Transcript of Hondelatte raconte : L'année 1989 [2/5]

Europe 1.

Europe 1.

Voici le 2e épisode de ma série sur l'année 1989. Au menu : un étudiant qui se dresse contre les chars chinois, un Américain d'origine chinoise qui signe « L'Exploit » à Roland-Garros, l'écrivain Salman Rushdie frappé par une fatwa, Salvador Dali qui rend son dernier souffle, et enfin, dans les cours de récré, la folie des Kratos.

1989, Hondelatte raconte sur Europe 1.

Début juin 1989, à Pékin, place Tian'anmen, depuis plusieurs semaines, des étudiants, des intellectuels et des ouvriers manifestent pour dénoncer la corruption des autorités chinoises. Et la tension monte quand, le 3 juin 1989, Deng Xiaoping, le patron du Parti communiste chinois, ordonne à l'armée de « nettoyer les lieux ».

Samedi 3 juin 1989, le soleil se couche sur Tian'anmen. Vers 1 h du matin, 5 000 hommes de l'Armée populaire de libération tentent de progresser vers le centre-ville. Venant des entrées est et ouest de la capitale, ils convergent vers la place en empruntant l'immense avenue Chang'an. Presque aussitôt, la population érige des barricades. L'incroyable flot humain bloque la progression. Toute la journée, ce face-à-face a lieu, sans heure véritable, mais la tension monte. « Rentrez chez vous !

Cette violente répression tue des milliers de Chinois. La Chine ne révèle pas le nombre exact de victimes, mais l'OTAN pense qu'il y a 7 000 morts. Et Europe 1 parvient à joindre un étudiant chinois qui est présent place Tian'anmen au moment des faits. Son récit est absolument glaçant.

Il visait surtout la mitrailleuse. Il commence par tirer les gens, tirer les gens devant. Une fois, les gens tombent, ils font passer les tanks dessus. Une fois, les tanks passent, donc les gens sont complètement écrasés par les tanks, et après ils mettent du feu sur les cadavres. Donc maintenant, sur l'avenue qui longe Tian'anmen et sur la place Tian'anmen, ça devient vraiment la mer de sang et la mer de feu. La plupart des gens, ils n'ont pas du tout peur. Ils se battaient avec des bâtons de fer contre les soldats.

Pendant ce temps-là, à 8 200 km de là, à Paris, les étudiants chinois sont effarés par les images qu'ils découvrent à la télévision.

Comment vous réagissez à ce qui s'est passé la nuit dernière ?

C'est scandaleux, c'est honteux, c'est catastrophique.

Pour vous, le mouvement des étudiants, qu'est-ce que ça représente ?

C'est un mouvement pour la démocratie, pour la liberté. C'est très soudain, c'est très brutal, mais je pense que c'est dans la logique aussi. Parce qu'il s'agit là de la survie de quelques dirigeants, de quelques vieillards du régime. D'ailleurs, il y a 2 ans et demi, Deng Xiaoping a dit, lors de la dernière manifestation des étudiants chinois, il dit que « nous devons faire comme nos camarades polonais », c'est-à-dire qu'il ne faut pas peur de faire couler quelques centaines d'étudiants.

C'est vraiment triste. Je crois que c'est le commencement de la fin du communisme en Chine. Ça ne peut plus durer, ça ne peut plus durer.

Le monde entier, en vérité, est sous le choc. Et au nom de la France, Roland Dumas, le ministre des Affaires étrangères, condamne fermement l'usage de la violence par le gouvernement chinois.

Je suis consterné par la répression sanglante qui vient de s'abattre à Pékin sur une foule de manifestants désarmés. On a utilisé la force brutale pour arrêter ou freiner la poussée grandissante des idéaux de liberté. C'est une action qui va à l'évidence contre le cours de l'histoire. Cela nous amène à condamner l'usage de la violence par les autorités chinoises et surtout à souhaiter que celles-ci abandonnent cette voie qui se révélera sans issue.

24 heures après cette terrible répression, une image fait le tour de la planète. Place Tian'anmen, un jeune homme en chemise blanche se dresse face à une colonne de blindés. Il refuse de les laisser passer.

L'homme est seul, en chemisette blanche, les mains nues, face à six blindés. Par la seule force de sa témérité, il réussit à les stopper. Plus loin, un autre homme attend. À eux deux, ils symbolisent toute la résistance du peuple de Pékin face au massacre organisé par le 27e corps d'armée, qui a ouvert le feu dans la nuit de samedi, des morts et des blessés par milliers. Il devient de plus en plus difficile de filmer à Pékin. Les journalistes sont pourchassés. Mais des documents d'amateurs comme celui-ci prouvent bien la détermination des Pékinois : ils attaquent les camions de l'armée et ne se retirent que sous les coups de feu.

On ne connaît toujours pas, aujourd'hui, l'identité de cet homme. On ne sait pas s'il a été emprisonné ou tué, ou s'il est encore en vie. Reste cette photo de lui, chemise blanche, et main tendue face aux blindés. Et un nom qui a été donné pour l'histoire : Tang Man.

1989, Hondelatte raconte sur Europe 1.

All that I have is all that you've given me. Did you never worry that I'd come to depend on you? I gave you all the love I had in me. Now I find you lied, and I can't believe it's true.

C'était « Stop » de Sam Brown en 1989.

Hondelatte raconte, Christophe Hondelatte.

Le 5 juin 1989, à Roland-Garros, le tout jeune Américain d'origine chinoise Michael Chang, 17 ans et 3 mois, fait une énorme sensation. En 8e de finale, il affronte le numéro 1 mondial, le Tchécoslovaque Ivan Landl, qui est triple vainqueur de l'épreuve et qui est grandissime favori du match.

Eh bien, au moment où Ivan Landl est en train de servir pour le gain du premier set, le Tchécoslovaque, vous le découvrez en haut à gauche de votre écran, mène 5 jeux à 3. Il est au service, mais il a beaucoup de difficultés pour remporter ce service, tant la résistance de l'Américain Chang est terrible en ce moment. La balle sort, et nouvel avantage pour Chang, le deuxième. Une occasion pour Michael Chang de revenir à 4 jeux 5.

À la surprise générale, le match est beaucoup plus accroché que prévu. Le jeune homme colle au basque de Landl comme un sparadrap, quand subitement, au début du dernier set, Chang cale physiquement. Il n'arrive plus à marcher, il est victime de crampes.

Il fait de la peine à voir parce qu'il est pratiquement KO debout. Regardez, il n'arrive pas à revenir se mettre en place pour retourner. Ivan Landl, d'ailleurs, ne dit rien. On le voit dans certains autres sports, comme la montée d'un col à vélo, on voit tout d'un coup le cycliste qui ne peut plus, qui ne peut plus, qui reste sur place, qui n'arrive plus à pédaler. Eh bien là, Michael Chang qui reste debout, il a peut-être raison, parce qu'il se dit que s'il s'assied, il sera peut-être incapable de se relever.

Le tennisman de 17 ans tente alors un coup de bluff absolument inédit. Incapable de résister physiquement à l'échange, il se met à jouer à la manière d'un tennisman du dimanche, c'est-à-dire qu'il renvoie des balles très hautes et très molles. Et ça fonctionne. Chang déstabilise la star du tennis, Ivan Landl.

Non, mais c'est inouï. À ce niveau du jeu, contre le numéro 1 mondial, se permettre ce genre de chose, c'est tout simplement prodigieux. N'oublions pas que Chang n'a que 17 ans.

Et le public ne sait pas s'il doit rire ou applaudir. Chang réitère, sur un point capital, le gamin sert comme un vulgaire joueur, c'est-à-dire à la cuillère, pas au-dessus de la tête, au niveau de la ceinture. Le public de Roland-Garros explose.

Oh, ça a poussé la cuillère. Et il fait le point. Oh, extraordinaire. C'est un jour exceptionnel pour Michael Chang. Il commence à s'en prendre à la tête à deux mains. Mais vraiment, il y a de quoi. Oh là là. Regardez, le service à la cuillère, hop là. Voilà, un service de pongiste, un service d'une autre époque. À ce moment-là du match, c'est...

Stupéfiant.

Ah oui, c'est ça.

C'est ahurissant.

Complètement.

Là, je comprends qu'il soit agacé, là, dedans.

Et 2 minutes plus tard, Michael Chang se permet une nouvelle provocation. Pour perturber le service de Landl, Chang se positionne au milieu du terrain, dans une attitude qui n'existe pas à ce niveau-là.

Regardez, regardez la position de Chang. Il est sur la ligne de service.

Regardez Chang.

Là, il est 2 bons mètres dans le court. Voilà, il a gagné. Il a gagné. Victoire incroyable de Michael Chang, qui s'écroule sur le court. Il a provoqué Ivan Landl et ça a marché. Il l'emporte en 5-7. Il est fou de rage, Ivan Landl.

Et à la fin, Chang, 17 ans, renverse le favori du tournoi. Et cet exploit sportif lui vaut un breaking news sur Europe 1.

Bonjour. La sensation à Roland-Garros, un gamin de 17 ans, Américain d'origine chinoise, Michael Chang, sort Ivan Landl, le numéro 1 du tennis mondial, Gérard Fuzi.

Ivan Landl, le patron du tennis mondial, tétanisé au 5e set, incapable de réagir face à un petit Chang pourtant bloqué par les crampes, voilà un moment de Roland-Garros qu'il ne s'oubliera pas de sitôt. Ivan Landl avait remporté les 2 premiers sets, puis perdu les 3e et 4e, ce qui semble avoir agi sur lui comme un gaz incapacitant. Alors que son tout jeune adversaire était à l'agonie, le numéro 1 mondial n'a pas su le faire courir, ni monter à la volée, ni jouer la mortie. Incroyable.

5 millions de Français ont suivi la victoire de Michael Chang à la télévision. Et sur Europe 1, Jean-René Godard résume ainsi l'exploit du jeune homme : « Pour gagner, il fallait durer. Si Dieu le voulait, je savais que j'y arriverais. Et encore, Dieu a son plan pour moi. J'ai dit une prière sur le court, les crampes ont un peu disparu. Dieu voulait que je gagne. » Michael Chang, petit bonhomme de 17 ans et 4 mois, 1,73 m, les cheveux noirs et raides comme des baguettes de tambour, parle. Il ne réalise pas, mais il veut au moins nous faire partager sa foi, sans laquelle il ne serait pas déjà un champion.

Les répressions de Tian'anmen ont lieu le dimanche, au milieu du tournoi. C'était impossible de ne pas savoir ce qui se passait là-bas, à Pékin. J'ai l'impression que Dieu m'a fait Chinois pour une raison particulière. Je pense que sur le papier, je n'aurais pas dû gagner ces matchs. Mais j'ai l'impression que Dieu avait, en fait, d'autres plans pour moi. C'était une période dramatique pour tous les Chinois à travers le monde. Tellement de Chinois ont perdu la vie en se battant pour la démocratie, en se battant pour la liberté.

Hondelatte raconte, Christophe Hondelatte.

En 1989, Salman Rushdie, l'écrivain né en Inde et naturalisé britannique, est frappé d'une fatwa pour son livre « Les Versets sataniques ». Une fatwa signée par le chef politique et religieux de l'Iran, l'ayatollah Khomeini. Il juge le livre blasphématoire. Et dans le sillage de l'Iran, d'autres pays interdisent le bouquin : l'Inde, l'Arabie saoudite, l'Égypte, la Tunisie, l'Indonésie, le Qatar. En Angleterre, 1 500 musulmans se réunissent à Bradford, ville industrielle du nord du pays, pour brûler des exemplaires des Versets sataniques.

« Nous nous sommes réunis, explique cet homme, et nous nous sommes dit que l'auteur du livre ne devrait pas vivre. Dimanche dernier, au Pakistan, des manifestations contre le livre de Rushdie, alors qu'il va être publié aux États-Unis, ont fait 5 morts, et aujourd'hui, c'est en Inde que l'on compte 1 victime pour les mêmes raisons. Là encore, on a réclamé la mort de l'écrivain. Rushdie a réclamé la protection de la police de Londres et a renoncé au voyage qu'il devait effectuer à New York pour présenter son ouvrage. Il est faux de dire que ce livre soit un blasphème, explique-t-il, et je doute que ceux qui me condamnent en aient lu une seule ligne.

4 jours plus tard, pour calmer la colère du monde musulman, Rushdie présente ses excuses à l'Iran et à tous ceux qui se sont sentis offensés. Mais ses excuses n'obtiennent pas l'effet escompté.

Que dire sinon que l'affaire Rushdie ressemble de plus en plus à une histoire de fous. Le scénario des dernières heures est éloquent : en début d'après-midi, l'écrivain publie un court communiqué dans lequel il présente ses excuses aux fidèles de l'islam qui se sont sentis offensés par les Versets sataniques. On pense alors que l'ayatollah Khomeini va saisir l'occasion pour accorder le pardon aux blasphémateurs et mettre un terme à la crise avec l'Occident déclenchée par l'affaire. Pas du tout, l'agence officielle iranienne, IRNA, réagit en rejetant les excuses de l'écrivain : « C'est trop peu, trop tard.

En France, on juge cette condamnation iranienne inacceptable. Et c'est Jack Lang qui le dit, le ministre de la Culture, au micro d'Europe 1.

Il n'y a pas de doute sur la condamnation par notre gouvernement, et je veux dire, au-delà du gouvernement, par notre pays, d'un acte intolérable, celle d'un gouvernement qui, non seulement à l'intérieur de ses frontières, porte atteinte aux droits de l'homme. Et notre ministre des Affaires étrangères, Roland Dumas, l'a dit aux dirigeants iraniens eux-mêmes voici quelques jours, mais en même temps veut exporter ses méthodes violentes un peu partout à travers l'Europe, et en particulier à travers un acte qui vise à étrangler la liberté d'expression, celle d'un écrivain.

Après le ministre de la Culture, c'est au tour d'Isabelle Adjani d'exprimer son soutien à l'écrivain britannique. Le soir de la cérémonie des César, alors qu'elle reçoit le prix de la meilleure actrice pour son interprétation de Camille Claudel, elle utilise la tribune qui lui est offerte.

J'ai envie, évidemment, de vous parler de Camille. J'ai un tout petit peu peur de jurer avec le ton de la soirée. C'est-à-dire que j'ai plutôt envie de vous dire des choses tragiques. Alors, j'espère que vous m'excuserez.

Et courageusement, l'actrice lit quelques lignes des Versets sataniques.

Question : quel est le contraire de la foi ? Pas l'incrédulité. Trop catégorique, certain, fermé. En soi, une sorte de foi. Le doute, la condition humaine, mais quelle est la condition de l'ange ? À mi-chemin entre Dieu et Homo sapiens, ont-ils jamais douté ? Oui. Défiant la volonté de Dieu, un jour, ils se sont cachés sous le trône en osant poser des questions interdites. Des anti-questions. Est-ce juste ? Ne pourrait-on pas en discuter ? Fin de la revendication, on remet les auréoles, et au boulot.

L'assistance applaudit sa sermon, mais pas trop fort non plus. Tout le monde reste prudent. Isabelle Adjani, finalement, ne reçoit pas de menace, ce qui n'est pas le cas de Véronique Sanson. À la toute fin de 1988, l'artiste a sorti la chanson « Allah », qui dénonce l'intolérance et le fanatisme.

Elle était là, debout, sous le regard flou de son homme. Et dans un robe rose, elle avait mis des choses qui détendent. Tout le monde dort. Et pourquoi, pourquoi pas elle ? Tout le monde dort. Et pourquoi, pourquoi pas elle ? Non, Allah, à quoi te sert d'avoir un nom ?

En vérité, à sa sortie, ce titre « Allah » n'a posé aucun problème. Mais une polémique naît après la publication des Versets sataniques. On reproche à Véronique Sanson d'insulter l'islam.

Moi, je ne baisse pas les bras. Moi, je suis quelqu'un de libre, et justement, je choisis de ne pas mettre en danger la vie des gens. Ma chanson, elle est sortie il y a 2 mois. Il y a 2 mois, personne n'en a parlé. Maintenant, après cette affaire Rushdie, ça fait des remous incroyables. Je crois qu'il ne faut pas faire d'amalgame entre l'islam terroriste, que tout le monde condamne, et l'islam religieux, qui est ce qu'il est et qui est tout à fait louable. C'est vraiment contre le fanatisme que j'ai écrit cette chanson, et contre l'intolérance.

Finalement, pour calmer les esprits, Véronique Sanson décide de ne plus chanter cette chanson. Colette Sanson, sa mère, raconte à Europe 1 que la chanteuse est perturbée par les menaces qu'elle a reçues.

On est un peu bouleversés, bien sûr, parce qu'une artiste qui s'est bien préparée pour un spectacle, et qui a investi dans cette chanson, qui est finalement une chanson « il n'y a pas de quoi fouetter un chat », alors bon, elle est bouleversée, bien sûr. Qu'est-ce que vous voulez qu'on fasse ? Mon mari et moi, nous avons été des gens qui avons fait la guerre et qui l'avons payée très durement, puisque nous étions dans la résistance. Et plier et céder, nous n'aimons pas ça. Mais quand il s'agit de la vie des siens, bien sûr, on cède au chantage.

Hondelatte raconte, Christophe Hondelatte.

En janvier 1989, Salvador Dalí approche de son 85e anniversaire, et sa santé est au plus bas. Depuis 9 ans, il souffre de la maladie de Parkinson. Et en ce début d'année, une attaque cardiaque vient de l'affaiblir. Son médecin personnel va à son chevet dans le modeste hôpital de Figueras, en Catalogne.

Quand je suis arrivé de Barcelone, maintenant, je l'ai salué, il m'a répondu avec des yeux vivants, avec un beau couleur dans la peau, et dans un état général très acceptable. Mais de toute façon, ça, c'est faux. C'est faux, vu que la malaise qu'il a, c'est grave, et pourtant il peut mourir vraiment en un instant déterminé, non ? Indéterminé, pardon. Il est fort, je vous dis hier, il était fort comme un chêne.

Comment vous interprétez ça, sa lucidité ou sa semi-lucidité permanente ?

Je crois que c'est un problème de forteresse de Dalí. Sa lucidité est vraie, je peux l'assurer. Tout le temps qu'il est dans l'hôpital, tous ces 3 jours qu'il est là-dedans, il est toujours conscient de tout ce qui l'entoure, et en plus, il sait parfaitement où se trouve. Et il aime revenir chez lui, pourtant il sait qu'il n'est pas chez lui. Et bon, je ne sais pas pourquoi, mais il a une forteresse énorme qui lui permet d'avoir une lucidité énorme.

Il est lucide, Salvador Dalí, mais son état de santé se détériore rapidement.

Le 9e bulletin médical concernant l'état de santé de Salvador Dalí vient d'être communiqué il y a quelques instants seulement à l'hôpital de Figueras, en Catalogne. État stationnaire mais toujours très grave, semi-inconscience mais discrète amélioration. En fait, derrière la sécheresse des mots, il faut bien voir que Dalí est en train de jeter ses dernières forces dans la bataille, lui qui a, jusqu'à ses derniers jours, manifesté une formidable volonté de vivre, est en train de perdre peu à peu, de s'effacer. À cet égard, le changement de discours de ses proches est significatif : presque optimiste en début de semaine, ayant pu encore avoir des discussions avec le maître de Cadaqués, il reconnaissait aujourd'hui que la formidable volonté est vaincue par la maladie.

Finalement, le 23 janvier 1989, Salvador Dalí lâche son dernier soupir.

C'est fini. Le grand perturbateur, le génial provocateur, l'immense curieux, est mort ce matin. Après 5 jours d'un dernier combat, Salvador Dalí n'a pu éviter le pied de nez qu'il a fait toute sa vie à la mort. La mort était son obsession. Elle vient de triompher à l'hôpital de Figueras, près de Barcelone, ce matin à 10 h 13. Dans cette région qu'il avait vue naître il y a 84 ans, le génial Catalan s'est éteint à quelques centaines de mètres seulement d'un musée qui lui est entièrement consacré et où il sera, selon ses dernières volontés, enterré. Et aussi, à quelques kilomètres seulement de Cadaqués, là où, entouré de ses proches et de 4 infirmières, il a passé ses derniers instants de lucidité et de folie.

Artiste fantasque, provocateur et médiatique, Dalí, avant même sa disparition, était déjà un monument.

Quelqu'un qui a marqué son temps, je pense que ça choque beaucoup moins que quelqu'un qui est mort en pleine action. Je veux dire, c'est quelqu'un qui fait déjà partie de l'histoire.

Moi, ça fait un choc, parce que franchement, Salvador Dalí, ça représente, je trouve, toute une époque, tout un monde qui s'en va avec lui. Et c'est malheureux, d'ailleurs, qu'on l'ait, d'ailleurs, abandonné bien avant qu'il ne meure. Il était dans l'abandon, c'est dommage.

Enfin, ça met un terme à son histoire. Ça ne change rien dans le sens où le surréalisme, c'était les années 20, les années 30. Depuis, c'est fini, ça n'a plus aucune valeur.

Je ne sais pas, moi, je suis encore jeune, je découvre.

Et vous avez de la peine ?

Assez, oui.

Le sculpteur César était un grand ami de Dalí. Alors, pour Europe 1, il accepte d'évoquer quelques souvenirs.

Il m'a même convoqué à Cadaqués. Il m'a envoyé une bande pour me dire : « Mon cher César, les Ursènes de Marseille sont plus petits que les Ursènes de Cadaqués. » Et je suis arrivé chez lui, il était habillé en Romain, en César. Il avait une grande tunique blanche, il était entouré, et il voulait que j'urine dans un seau où il y avait le Vogue. Il préparait le numéro de Vogue.

C'était assez surréaliste.

Oui, bien sûr. Mais en dehors de ça, il était un homme extrêmement simple. Dans l'intimité, il n'était pas surréaliste du tout. On ne peut pas dire des choses négatives sur Dalí. C'était quand même un homme qui a marqué notre époque. C'est un passionné, c'est un illuminé. C'est un type très cultivé, très intelligent, plein d'esprit. Alors, on ne peut pas... c'est un grand bonhomme, Dalí.

Fin janvier 1989, Dalí est inhumé dans la crypte de son théâtre-musée à Figueras. Une crypte dont il sera exhumé des années plus tard, en 2017, pour un test ADN en paternité. Une « voyante » qui affirmait être sa fille. Le résultat s'avérera négatif. Et cette exhumation aura pour vertu de constater que, 28 ans après sa mort, les moustaches du maître sont absolument intactes.

Au début, j'avais... quand elles étaient moins longues, je mangeais quelques dattes, mais surtout, je les tenais dans mes doigts. Et après, au lieu de laver, ou avant de me laver les doigts, je caressais, je mettais en ordre mes moustaches, et le sucre en face du côté, puisque la datte suffisait pour toute une journée à tenir les moustaches. Ça, d'ailleurs, je l'avais trouvé dans une recette orientale. Il y avait des Hindous qui mettaient des dattes, qui avaient une espèce de chose de dattes pour les moustaches.

On the canister of blood, a spiderman crawls, softly through the shadow of the evening sun, steaming past the windows of the best believed place, looking for a faint shimmering bed, searching out of view in the gathering gloom, and suddenly, a rover in the corner of the room, and there is nothing I can do.

C'était Lula Baï, succès des Cure en 1989.

Hondelatte raconte, Christophe Hondelatte.

En 1989, dans les cours de récréation, les gamins s'échangent des autocollants qui font fureur : les crados. Ces images représentent des personnages dégoûtants : Valérie Lacarie, Mathieu le Tégueu, et Jean-Pierre Tombal.

« C'est dégoûtant et c'est rigolo, disent-ils, ils en raffolent. Ils sont 800 000 en France, âgés de 8 à 12 ans, à collectionner les pochettes de crados. »

Il y a, par exemple, Stéphanie Pipi, Stéphane Spiderman.

Quel est celui que tu préfères ?

Mathieu le Tégueu. Il enfonce le doigt dans le nez, puis ça ressort par le crâne, avec une crotte de nez dessus.

Dans l'album où les enfants conservent précieusement leurs autocollants, il y a une inscription en énorme : « Interdit aux parents ». Et force est de constater qu'en effet, les crados n'amusent pas beaucoup les parents.

On considère que c'est absolument déplorable de mettre ça entre les mains des enfants.

Je trouve ça très humoristique, c'est très rigolo, et c'est très rarissime.

Oh, ma poubelle.

Je ne sais pas, c'est pas mal, enfin, les gosses s'amusent bien avec.

Est-ce que c'est vraiment crado ? Qu'est-ce qu'il y a de crado ?

Tout.

Il y a de l'eau dans le nez qui ressort par la tête, à mon avis. C'est vraiment crade, ça.

Oui, ça, ce n'est pas trop grave, mais après, j'attends comme ça dehors, là, j'attends, et ils disent : « Va te faire... »

De toute façon, les gros mots, ils les apprennent tout seuls. Je crois qu'il n'y a pas besoin de livre pour ça.

Avec 12 millions d'albums vendus, les crados sont pourtant le phénomène d'édition du début de l'année 1989. Un succès qui, d'ailleurs, crée une polémique nationale. Certains établissements scolaires décident d'interdire les albums à l'école. Et même le ministre de l'Éducation nationale, Lionel Jospin, s'interroge sur cette nouvelle mode.

Que des enfants très jeunes, parce que ça concerne des enfants très jeunes, disent « pipi-caca-boudin » et se marrent avec ce genre de truc. Ça, je crois, c'est sain, c'est naturel. Ce qui me paraît très pervers dans cette affaire, c'est que ce sont des adultes, pour des objectifs commerciaux — ils s'en vantent d'ailleurs, puisqu'ils parlent des millions d'exemplaires qu'ils vendraient — qui jouent sur ce qu'ils supposent être la psychologie de l'enfant pour vendre.

Et vous devez savoir que l'un des plus virulents contre les crados, c'est le commandant Cousteau. Il dénonce un raz-de-marée d'immondices.

Alors que le commandant Cousteau demande l'interdiction de leur vente, un autre académicien, Jean Dutour, déplore lui aussi leur diffusion.

C'est extrêmement vulgaire. Mais enfin, ça va avec le siècle dans lequel nous vivons. C'est à peu près comme ça que parlent leurs parents. Je suis plutôt pour l'interdiction. Ce n'est pas la peine d'encourager les penchants les plus fâcheux des moutards.

Du côté de l'éditeur français, on ne comprend pas cette levée de bouclier, car aux États-Unis, les crados sont faits tranquillement à tabac, l'éditeur Alain Pinton.

Monsieur Cousteau, mon équipe et moi, et 800 000 gosses qui collectionnent les crados, sommes totalement effarés par votre réaction vis-à-vis des crados. Vous parlez de pollution d'esprit. Est-ce que les limites à la liberté d'expression ne sont pas bien plus graves ? Ne sont-elles pas une pollution plus grande ?

Interdiction ou pas, les crados, arrivés en France il y a moins de 2 mois, sont en passe de devenir les nouvelles stars de ce printemps.

À l'origine, vous devez savoir que les crados sont américains. C'est l'éditeur Alain Pinton qui les a importés en France, et qui les a, en quelque sorte, naturalisés. <spectrum> Quand j'ai connu les crados aux États-Unis, il y a 2 ans, c'était de la folie pure et douce. Et je me suis dit : « Bon, on va arrêter de faire plaisir à nos dames en France, et on va les importer en France. » Et on a commencé à les naturaliser, à les baptiser, avec une équipe de créatifs.

Je ne suis pas vraiment choquée par cet album, parce qu'il ne représente pas des êtres humains. En fait, ce sont des espèces de grosses poupées mannequins. On n'y voit pas d'adultes, soit qui maltraitent des enfants, soit qui torturent des animaux. C'est-à-dire, on n'y voit aucune représentation du monde des adultes qui soit mauvais. Je ne crois pas qu'un enfant grandisse dans un univers où on ne lui donne à lire que les crados. Et ça n'est qu'une des choses parmi tellement d'autres. Je crois que ça a la même fonction que les enfants qui, dans la cour de récréation, répètent « merde, merde, merde, merde », parce qu'ils savent qu'à la maison, ils n'ont pas le droit de le faire.

À quoi peut-on attribuer ce phénomène crados ?

Alors, dans les cours de l'école, à partir du moment où c'est interdit, je crois que ça devient très, très attrayant. Et ça peut être une des explications de cet engouement. Moi, je pense, comme tout le monde en parle, ça doit être du dernier chic d'arriver dans la cour de l'école avec 3 images de crados dans la poche. Je crois que les parents ont tout à fait le droit d'être choqués par ces albums et de dire à leurs enfants : « Je ne veux pas que ça, ça rentre chez moi. » Les parents, ils sont adultes, ils sont responsables, c'est à eux de choisir.

Et finalement, loi des modes oblige, les crados ne survivront pas à l'année 1989. <spectrum> Tu peux me faire danser, bouger, tourner autour de toi. Tu peux me faire chanter, m'humorer, créer n'importe quoi. Tu peux me faire sentir qu'il faut partir où le soleil sera.