Transcripción de Más de uno 06/11/2026

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Resumen del episodio

Este programa matinal de Onda Cero repasa la actualidad del viernes 6 de noviembre de 2026, con la precampaña electoral como telón de fondo. El eje principal es la nueva pieza separada del caso Koldo, abierta por la Audiencia Nacional, que lleva a detenciones y registros relacionados con presuntas adjudicaciones irregulares en Adif y Adif Alta Velocidad, así como la crisis ferroviaria tras los accidentes de Adamuz y Hurda.

El espacio incluye también noticias internacionales como cumbre iberoamericana, la crisis bancaria en Paraguay, el desplome del Nasdaq y las elecciones de mitad de mandato en Estados Unidos. Hay además tertulias sobre prensa, economía, cine y cultura, y una entrevista con el candidato de Frente Amplio por Madrid, Emilio Delgado.

Los oyentes conocerán las versiones de los implicados y de los partidos, que sostienen posiciones enfrentadas.

En este episodio Carlos Alsina, Rafa La Torre

Esta transcripción del episodio sobre la nueva pieza del caso Koldo y la crisis ferroviaria fue realizada con la tecnología de HappyScribe para transcribir audio a texto.

Interlocutor 100:00:10

Son las 6:05 en Canarias; aquí comienza "Más de uno" con Rafa La Torre. Onda Cero.

Rafa La Torre00:00:29

Ya es viernes, ya es día 6 de noviembre de 2026, y así vamos avanzando poco a poco hasta el día 29, en que habrá unas elecciones. Desde luego, eh, ya ha pasado ya el verano; lo que queda ya es, bueno, pues un otoño, un otoño ya fresco, fresco. Quizás no tanto como el de otros años, porque lo normal es que a estas alturas del año hiciera un poquito más de frío. Y en cuanto a la política, pues regresa en todo su apogeo la precampaña electoral, con mítines de todos los partidos a 23 días de la cita con las urnas.

En una semana los candidatos ya podrán pedir oficialmente el voto. Es lo único que distingue, eh, a la precampaña de la campaña, nada más. Esta tarde Pedro Sánchez vuelve a la carretera y participa en un acto en Valencia. Lo de subirse a un coche con Pedro Sánchez empieza a ser considerado indicio de delito, así que tengan cuidado. Digo porque todos los del Peugeot, aquellos de 2017, aquellos que le acompañaron en la campaña de las primarias para reconquistar a la militancia, han terminado desfilando ante el juez.

El último, un tal Corbillo, chófer de Pedro Sánchez, actividad de riesgo, y sobre el que pesan, bueno, pues indicios de que participaba en el amaño de obra pública, nada menos que en Adif y en Adif Alta Velocidad. Alberto Núñez Fijo hará lo propio este fin de semana en Valladolid y Málaga, tras el accidente de Hurda, con 21 hospitalizadas a 33 personas, 4 de ellas en la UCI. Participará allí, en la campaña.

El debate sobre la seguridad en la alta velocidad va a marcar buena parte de esa agenda, con el superministro Carlos Cuerpo reuniéndose esta tarde de nuevo con los maquinistas de Semaf, que de momento mantienen sus dos jornadas de huelga para los próximos 10 y 12 de noviembre. Entre medias está la huelga general del 11-N. Va a ser una semana muy conflictiva, eh, la que viene. Va a haber huelga el 10 y el 12 de maquinistas; por el momento no se han levantado esas protestas, y el día 11 la huelga general. Y Carlos Cuerpo, antes de esos días, recibirá a la asociación de afectados por el accidente de Adamuz.

Ayer, por cierto, el vicepresidente trató de cerrar el melón que abrió el dimitido Óscar Puente, descartando que se vaya a cerrar la línea Madrid-Barcelona durante los trabajos de renovación de la red. Eso ha quedado descartado. Luego se confundió entre la línea Madrid-Barcelona y la línea Madrid-Andalucía. Bueno, estas anécdotas, ¿no?, de llegar a un puesto, pues, en cuya competencia, pues, no dominas demasiado. Bueno, es la corrupción la que de nuevo regresa a la primera plana, con viejos nuevos protagonistas. En Onda Cero les empezamos a contar ayer por la mañana la orden del juez de la Audiencia Nacional, Ismael Moreno, de abrir una pieza separada y secreta derivada del llamado caso Koldo, por presuntos nuevos amaños en contratos y por blanqueo de capitales durante la etapa de Ábalos al frente del Ministerio de Transportes.

El juez recibió otro atestado de la Guardia Civil y, en consecuencia, amplió sus investigaciones y tomó medidas. A lo largo de este jueves, la UCO ha realizado registros en Madrid, Córdoba, Sevilla y Valencia, y ha detenido a seis personas a las que horas después dejaba en libertad. Entre ellas, a la actual pareja del exministro, Andrea de la Torre, que vivía en el piso que Ábalos tiene en Valencia y que ha vuelto a ser registrado por los agentes de la Guardia Civil. De ahí se han llevado varias cajas con algún dispositivo electrónico. También se han personado en la sede madrileña de Adif para recabar documentación y contratos sobre esos supuestos amaños en obra pública.

Y han registrado la empresa de construcción Adfi, en Sevilla, relacionada con el sector ferroviario y en la que Koldo García llegó a trabajar de asesor. Pero este hombre, qué cantidad de conocimiento debió de acumular acerca de la infraestructura ferroviaria y los rudimentos del viaje en tren, porque ha pasado de portero del Rosalex en Pamplona a asesor de Renfe Mercancías y asesor también de empresas del sector ferroviario. Ahora, fíjense en lo inmoral: es que venimos de contar 115 muertos que todavía no tienen su funeral en Adamuz y en Hurda.

Y ahora conocemos que se hacían adjudicaciones irregulares en Adif, y en Adif Alta Velocidad. ¿Cómo afectó eso a la seguridad de los viajeros? ¿En qué medida el hecho de que parte del dinero de esas contratas fuera al bolsillo de quienes las amañaron incidió en la seguridad de la infraestructura ferroviaria? Porque nos decían que lo de los presupuestos nada tenía que ver, y ahora sabemos que sí, que la falta de presupuestos impidió aumentar el gasto en mantenimiento.

Bueno, pues ahora súmenle ustedes el hecho de que una organización criminal estaba actuando nada menos que desde el Ministerio de Transportes. Y luego está lo del entorno personal de Pedro Sánchez, qué menudo casting. Bueno, parece el casting de "Una historia del Bronx". Entre esas seis personas detenidas figura Cristian Corbillo, que en 2017 hizo de chófer de Sánchez en Andalucía durante las primarias que le devolvieron a la Secretaría General del PSOE.

Antiguo militante socialista, Corbillo ya declaró como testigo en el caso Hidrocarburos. Por eso les decía que lo de subirse a un coche con Pedro Sánchez... Ayer le preguntaron por esta nueva operación de la UCO al presidente del Gobierno, aprovechando que comparecía ante los medios y para hacer balance de la cumbre iberoamericana, y puso tierra de por medio.

Interlocutor 300:06:06

Ninguna de esas personas tiene nada que ver conmigo. Ninguna. Vamos, no he podido conocer los detalles de esta investigación, pero sí parece que no es nada nuevo, que es un caso que ya lleva siendo investigado por parte de la justicia unos cuantos años, total colaboración con la justicia.

Rafa La Torre00:06:24

Nada nuevo, dice Pedro Sánchez, a pesar de que se trata de una nueva pieza que se acaba de abrir en la Audiencia Nacional. En el Partido Popular, su secretario general, Miguel Telladono, ha tardado en salir a denunciar que todas las ramificaciones de los casos de corrupción que se van conociendo apuntan a la misma persona.

Interlocutor 300:06:39

Pedro Sánchez es sinónimo de corrupción, de negligencia y de desastre para España. Apenas queda ya nadie de su entorno libre de causa judicial. Faltaba su chófer, el que conducía el coche de las primarias en 2017, y resulta que también estaba en el ajo.

Rafa La Torre00:06:56

También estaba. Para los populares, todo lo ocurrido en el Ministerio de Transportes en tiempo de Ábalos está relacionado con la mala gestión que vino después con Óscar Puente. Ayer Sánchez no quiso aclarar por qué le pidió en un mensaje que no dimitiera a Puente, cuando después se han dedicado públicamente a aplaudir esa decisión. Lo justificó como una muestra de empatía con las víctimas y como una forma de recuperar la confianza en la alta velocidad. Va a ser difícil, va a ser difícil. Lo que sí ha hecho el presidente del Gobierno, sin embargo, es pedirle explicaciones a Feijóo, después de que Koldo García haya hablado de un supuesto pacto con el PP para pagarle un millón de euros y sufragar su defensa a cambio de información que le perjudicara.

El Partido Popular niega que esto haya ocurrido.

Interlocutor 300:07:34

Al igual que nos exigen explicaciones, pues creo que ante estas acusaciones tan graves que se están virtiendo sobre el Partido Popular, el señor Feijóo tendría que dar alguna explicación.

Interlocutor 400:07:45

No me parece casualidad que el señor Koldo mande un audio en el que vuelve a vertir acusaciones contra el Partido Popular. Está mintiendo. Sí, está mintiendo.

Rafa La Torre00:07:55

Vertir, verter... Eh, antes de ir con el resto de temas, les avanzo cómo se presenta este viernes en lo meteorológico. Un día de tiempo estable en la mayor parte del país y de cielos despejados. Solo al final del día irá entrando un frente desde el Atlántico y aumentarán las nubes por el centro y el oeste de la península. Las precipitaciones llegarán a puntos del oeste de Castilla y León, norte de Extremadura y sur de Galicia. Lluvias que también se esperan en las islas más occidentales de Canarias. En La Palma está activo el aviso amarillo; las temperaturas se mantienen bajas a estas horas, luego subirán las máximas.

Ahora mismo hay 15 grados en Motril, en Granada, el prodigio de la Quisquilla de Motril; 8 en Herreruela, en Cáceres; y 4 grados bajo cero en Molina de Aragón, en Guadalajara. Y en lo deportivo, el fútbol español arropó ayer a la familia del delantero del Tenerife, Jesús de Miguel, y a todos sus compañeros en el funeral que desbordó el pequeño pueblo toledano de Navhermosa. Finalmente, la liga no aplazará los partidos de este fin de semana, pero todos pararán en el minuto 9 en referencia al dorsal que llevaba el futbolista en su camiseta.

Anoche hubo competición en la Europa y la Conference League. No le fue muy bien a los equipos españoles, porque perdió el Celta frente al Unión Saint-Gilloe belga y el Getafe 0-1 ante el Brighton. La Real Sociedad empató a 1 con el Olympique de Lyon. Bueno, y luego está lo de la cumbre iberoamericana, que ha terminado, la verdad, sin pena ni gloria. Con un acuerdo de mínimos sobre inteligencia artificial, la respuesta ante los fenómenos naturales y los primeros pasos para facilitar los intercambios entre universidades.

Y orillando todo aquello que dividía a los asistentes a la cumbre, que es casi todos los temas. Ayer ya les contamos el gélido saludo, eh, podría haber sido peor, entre Javier Milei y Pedro Sánchez, después de que el presidente argentino se quedara a gusto durante su reciente visita a la capital, llamándole "a Pedrito", que así lo llama, corrupto y dictador. Ajeno a la agenda de la cumbre, Milei se reservó para el plenario sus críticas al socialismo, que para él es algo muy parecido al fascismo, o comparte al menos demasiados rasgos en común, y Sánchez evitó entrar al trapo.

Interlocutor 300:10:06

Y esta sequivalencia entre socialistas y fascistas no es casual. Comparten el odio por el libre mercado, adoran la intervención del Estado, nacionalizan empresas, regulan la economía, controlan los medios de comunicación y se dedican a esparcir propaganda y adoctrinamiento.

Interlocutor 500:10:23

Yo creo que los presidentes estamos para unir, eh, particularmente cuando estamos en cumbres multilaterales, no para confrontar entre estados, entre gobiernos, sino para unir. Y el insulto no forma parte de mi forma de entender ni de hacer política.

Interlocutor 600:10:36

En Onda Cero, Más de uno con la Torre.

Rafa La Torre00:10:42

Otras noticias del día, con Pablo Sánchez Olmos y Jessica Pascual. Los candidatos a generales del 29-N retoman hoy sus mítines tras el accidente de Hurda.

Interlocutor 700:10:51

Pedro Sánchez va a estar en Valencia, Santiago Abascal en Granada y Ada Colau en Málaga. Ya mañana, el líder del PP, Alberto Núñez Feijóo, se desplaza hasta Valladolid, tierra natal del dimitido Óscar Puente. Este jueves, la Junta Electoral Central levantó la suspensión del uso del DNI electrónico como elemento de identificación en las mesas electorales, algo que no fue posible en las últimas elecciones andaluzas por los recursos que presentó el Partido Popular, alertando sobre el riesgo de que se cometan fraudes.

Rafa La Torre00:11:14

Bueno, ha sido una jornada catastrófica en el Nasdaq. Las empresas tecnológicas se han desplomado en bolsa por temor al frenazo de la inteligencia artificial.

Interlocutor 800:11:23

Sí, el Nasdaq, el indicador que aglutina a las compañías punteras del sector en Estados Unidos, se desploma un 5,5% y pierde 2,6 billones de dólares de capitalización en un solo día, en su mayor retroceso desde abril de 2025, coincidiendo con el inicio de la guerra comercial de Trump. Las bolsas asiáticas se contagian del temor a la sobrerregulación de la IA y la falta de inversión en centros de datos. A esta hora, el índice japonés Nikkei retrocede casi un 6%.

Rafa La Torre00:11:49

Los partidos árabes en Israel confirman su respaldo al opositor Gadi Eisenkoch.

Interlocutor 700:11:54

Que lograría la mayoría absoluta con 67 escaños frente a los 46 que obtendría el actual primer ministro Netanyahu. Tras concluir ayer la ronda de consultas con los grupos, el presidente Isaac Herzog tiene previsto comunicar este domingo el nombre del aspirante al que va a encargar la formación de gobierno. Los dos bloques intensifican las conversaciones este fin de semana para evitar una repetición electoral.

Rafa La Torre00:12:13

La oferta del alquiler se desploma un 19% tras la aprobación de los reales decretos.

Interlocutor 800:12:20

Son datos de la plataforma Idealista, que confirma que en un solo mes han desaparecido más de 26.500 anuncios de viviendas de su página web. Teruel lidera las caídas con un 46%, seguida de Burgos, Cuenca, Huesca y Jaén. En grandes ciudades como Madrid, Valencia, Barcelona o San Sebastián se han llegado a retirar una de cada cinco viviendas anunciadas.

Interlocutor 600:12:40

En Onda Cero, Más de uno.

Rafa La Torre00:12:47

Y vamos a conocer ya en detalle la previsión del tiempo para este viernes. Jessica de Jesús, buenos días.

Interlocutor 900:12:51

Buenos días, ¿qué tal? Llega una nueva borrasca desde el Atlántico y traerá inestabilidad hasta la semana que viene. De momento, hoy las lluvias se darán en las Islas Canarias. Serán más fuertes en las islas occidentales, como La Palma y en algunos puntos de Galicia. Mañana los chubascos se darán solo en Galicia, pero las nubes empezarán a ganar terreno en la mayor parte de la península. El domingo será el peor día de este nuevo temporal, que en principio se quedará hasta el martes. Los mayores acumulados se darán en el suroeste de Andalucía, Extremadura, Galicia, y no se descarta que las tormentas lleguen también a las vertientes cantábrica y mediterránea, pero de forma más ocasional y dispersa.

La parte positiva de estos días que vienen es que hará menos frío: suben un poco las temperaturas en general. En algunas zonas del norte peninsular podrían subir hasta 8 grados el sábado, y las heladas desaparecerán prácticamente.

Rafa La Torre00:13:46

Y momento para la información deportiva, nos lo cuenta Ana Rodríguez. ¿Qué tal? Buenos días, Ana.

Interlocutor 1000:13:50

¿Qué tal? Buenos días. Jesús de Miguel recibió ayer sepultura en Navhermosa. Hasta la localidad toledana se desplazaron numerosas personalidades del mundo del fútbol, empezando por sus compañeros: el Club Deportivo Tenerife al completo, también la ministra Milagros Tolón, el presidente de la Federación Rafael Louzán, el seleccionador Luis de la Fuente, presidentes de clubes como Florentino Pérez o Miguel Ángel Gil Marín, así como Gerard Piqué, dueño del Andorra. También estuvo David Aganzo, presidente de AFE, el sindicato de futbolistas que intentó que se aplazase toda la jornada de fútbol este fin de semana en España. La liga finalmente decidió suspender los partidos de los equipos implicados, todos ellos en segunda división: el del Tenerife, el del Andorra, así como el del Castellón, penúltimo equipo de Jesús.

En todos los partidos habrá un minuto de silencio, y los encuentros se pararán para recordar a Miguel en el minuto 9, el dorsal del jugador. Una jornada de liga que comienza esta noche a las 9 con el partido entre el Sevilla y el Alavés, y que tiene como duelo estelar el Atlético de Madrid-Barcelona del domingo en el Metropolitano a partir de las 9 de la noche, con bajas importantes en ambos conjuntos: el Cuti Romero en los rojiblancos, Rodri en los azulgrana, que ayer hicieron oficial la renovación de Raphinha hasta 2030. Por lo demás, terminó la semana europea y en la Europa League: empate de la Real Sociedad ante el Lyon, empate a 1 en Anoeta y derrota sorprendente del Celta en casa 1-2 ante el Saint-Gilloe belga.

En la Conference League también derrota del Getafe 0-1 ante el Brighton. Y una más de fútbol, porque a partir de las 11 y media el seleccionador Luis de la Fuente dará la lista de la selección para los próximos partidos de la Liga de las Naciones ante Chequia y ante Inglaterra. A las 12 y media habrá comparecencia del seleccionador de Luis de la Fuente. En baloncesto, victorias del Barcelona ante el Hapoel y del Valencia Basket en Milán, derrota de Baskonia ante Ferrer-Batxe en la Euroliga. Y en tenis, sobre las 7 de la tarde, Carlos Alcaraz buscará las semifinales del Master 1000 de París ante Taylor Fritz.

Rafa La Torre00:15:42

¿Qué, qué? Me trae.

Interlocutor 600:15:44

En Onda Cero, Más de uno.

Rafa La Torre00:15:48

Así empieza este viernes 6 de noviembre. Ahora, más noticias con Miguel Ondarreta. Hola, Miguel.

Interlocutor 1100:15:53

¿Qué tal? Buenos días.

Rafa La Torre00:15:54

Y con Laura Lorenzo. Buenos días.

Interlocutor 1200:15:56

Buenos días, Rafa. Han quedado en libertad las seis personas que han sido detenidas este jueves como resultado de una nueva pieza separada del caso Koldo, que instruye el magistrado de la Audiencia Nacional, Ismael Moreno. Entre los detenidos: el chófer de Pedro Sánchez durante las primarias de 2017, Cristian Corbillo, y la actual pareja del exministro, José Luis Ábalos, Andrea de la Torre.

Rafa La Torre00:16:17

Entre los delitos por los que se les investigan a los detenidos están el tráfico de influencias, organización criminal, blanqueo de capitales y fraude fiscal. El juez investiga presuntos contratos de obra pública que habrían sido amañados vinculados a la alta velocidad. La UCO ha llevado a cabo registros en la casa del exministro Ábalos y ha acudido también a la sede de ADIF Alta Velocidad para realizar un requerimiento de información.

Interlocutor 1200:16:39

Esta nueva pieza separada, que investiga la Audiencia Nacional, llega a una semana vista de que empiece la campaña electoral. Y al presidente del Gobierno y candidato socialista, Pedro Sánchez, este jueves le han preguntado por esto cuando ellos convenieron.

Interlocutor 1300:16:50

Pedro Sánchez no asumió ayer, durante la rueda de prensa tras la cumbre iberoamericana, ninguna responsabilidad. Es más, dijo sobre la operación de la UCO, en el que se conecta la trama de los amaños y cobro de comisiones ilegales, de Ábalos, de Koldo, de Santos Cerdán, manipulando adjudicaciones de ADIF Alta Velocidad, tal y como dicen los investigadores con determinadas empresas. Sobre esta operación, los detenidos, entre ellos el que fuera chófer del propio presidente del Gobierno durante las primarias, respondió que nada tiene que ver con ellos.

Interlocutor 1400:17:20

Ninguna de esas personas tiene nada que ver conmigo, ninguna. Vamos, no he podido conocer los detalles de esta investigación, pero sí parece que no es nada nuevo, que es un caso que ya lleva siendo investigado por parte de la justicia unos cuantos años, total colaboración con la justicia.

Interlocutor 1300:17:38

Efectivamente, tal y como señalaba Pedro Sánchez, es una investigación de hace tiempo que implica, de nuevo, al que fuera su mano derecha, José Luis Ábalos, al que sustituyó a su mano derecha, Santos Cerdán, al asesor de ambos, Koldo García, y tras un requerimiento a la empresa ADIF, dependiente del Ministerio de Transportes.

Rafa La Torre00:17:56

Pues, después de conocerse las últimas detenciones que ha ordenado la Audiencia Nacional, desde el Partido Popular señalan directamente al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez. Dicen que en el grupo de personas que viajaron con él en aquel famoso peugeot de las primarias socialistas de hace nueve años, el único que no ha sido imputado es él, José Ramón Arias.

Interlocutor 1500:18:13

Estamos asistiendo a la traca final del sánchismo y es fundamental poner fin a este tiempo en el que la corrupción, la negligencia y la mala gestión han sido protagonistas. Es el análisis que hacen los populares de la última operación de la Guardia Civil. Su secretario general, Miguel Tellado, cree necesario que Sánchez responda ante los tribunales.

Interlocutor 1400:18:29

El chófer, los dos números 2 de Pedro Sánchez, y el guardián de sus avales, Koldo García. Todos los acompañantes de Sánchez en ese coche de las primarias están o condenados o imputados. Solo queda él.

Interlocutor 1500:18:44

En Génova relacionan la corrupción en el Ministerio de Transportes en tiempos de Ábalos con la mala gestión de Puente al Frente de ese departamento. Los dos dicen tienen en común un nexo fundamental. A los dos les nombró la misma persona, Pedro Sánchez.

Interlocutor 1200:18:58

El vicepresidente primero, Carlos Cuerpo, que ha asumido también las funciones del Ministerio de Transportes tras la salida de Puente, se está volcando en la crisis ferroviaria. Esta mañana recibe a representantes de la Asociación de Afectados por el accidente de Adamuz y, por la tarde, volverá a reunirse con el sindicato de maquinistas, SEMAF, con el fin de desconvocar las dos jornadas de huelga convocadas para los próximos 10 y 12 de noviembre.

Rafa La Torre00:19:21

Al margen de estas negociaciones, en lo que se trabaja ahora es en la posibilidad de convocar nuevos paros acordados con todo el sector ferroviario, incluyendo las empresas públicas y privadas. La fecha que se baraja es el 17 de noviembre, porque es el día en el que el comité de la empresa ADIF ha convocado ya formalmente una huelga para exigir mayor seguridad en la infraestructura ferroviaria. Juanola Sagasti.

Interlocutor 1600:19:42

Lo que sí se ha desconvocado son los parones en Güigo para los días 9 de noviembre, 4 y 8 de diciembre. El encuentro ha sido una primera toma de contacto, pero queda mucho diálogo, aseguran su portavoz, Diego Martín.

Interlocutor 1700:19:55

El 17 de noviembre esa huelga se han dado los trámites previos, que son las comisiones de conflictos tanto en ADIF como en Renfe, porque nosotros tenemos presencia solamente en el comité general de empresa de Renfe. Se prevé que se convoquen, no sé si en estas próximas horas o en los próximos días, el conflicto para el día 17, y también creemos unas concentraciones el día 16.

Rafa La Torre00:20:19

Con respecto a las medidas aprobadas en el último consejo de ministros, el SEMAF las considera insuficientes y reclama más consenso en el sector.

Interlocutor 1200:20:30

Canarias está viviendo estos últimos días un alud de llegadas de pateras. En solo cinco días han llegado hasta las costas de las islas más de 3.200 inmigrantes en 39 cayucos. Esta situación está poniendo en serios aprietos a los servicios de emergencia. Por eso, el presidente canario, Fernando Clavijo, ha reclamado la atención del ejecutivo central para coordinar una respuesta. Onda Cero, Canarias, Óscar Martín.

Interlocutor 1800:20:52

El presidente de Canarias, Fernando Clavijo, ha informado de que ha recibido una respuesta de Pedro Sánchez a la carta que le envió sobre el repunte migratorio, si bien ha considerado que es decepcionante la contestación que ha ofrecido el propio jefe del ejecutivo. Según ha dicho Fernando Clavijo, el presidente Sánchez ha informado de lo que se ha hecho en Canarias, pero lo que se ha solicitado desde el archipiélago es la posibilidad de sentarse con los ministerios para coordinar respuestas y planificar lo que hay que hacer. Clavijo ha recordado que ya tuvieron que acudir al Tribunal Supremo y demandar al Gobierno de España por dejación y no ejercer su competencia en esta materia.

Interlocutor 1900:21:29

No podemos cambiar las inercias globales, pero sí demostrar al mundo que la diplomacia multilateral sigue teniendo sentido, que el diálogo da frutos.

Interlocutor 2000:21:41

Apostar por el diálogo, la cooperación y la paz. En un tiempo en el que algunos pretenden reducir las relaciones internacionales a la fuerza y a la subordinación.

Rafa La Torre00:21:51

Son las apelaciones al diálogo que hacían en el cierre de la cumbre iberoamericana el rey Felipe VI y el presidente del Gobierno. Una cita en la que finalmente ha sido posible acordar una declaración conjunta de la que se han demarcado, desmarcado, de algunas partes, países como Argentina, Colombia, Costa Rica y Paraguay.

Interlocutor 1200:22:06

En concreto, del punto que hacía referencia, el rechazo de la coerción y la aplicación de medidas contrarias al derecho internacional que dificulten el desarrollo de los estados. Un eufemismo para evitar hablar directamente del rechazo al embargo estadounidense sobre Cuba, asunto Salvador.

Interlocutor 2100:22:20

Llegó Javier Milei y saludó de forma rápida y fría a Pedro Sánchez, y evitó después, ya en el plenario, ataques directos al presidente del Gobierno, pero comparó socialismo y fascismo.

Interlocutor 1900:22:30

El socialismo es fascista en política y el fascismo es socialista en economía. Ambas doctrinas concentran en manos de una minoría el control de las decisiones individuales y hacen de la dependencia económica un instrumento de dominación política.

Interlocutor 2100:22:46

Y tuvo, además, Milei palabras de condolencia, al igual que varios presidentes más, para las víctimas de Hurda, y en la declaración final se descolgó de la referencia, descafeinada como toda la cumbre, al embargo de Cuba. Así lo condenaron durante sus intervenciones, además del propio canciller cubano, los de Nicaragua y Uruguay, y también los de México y Brasil, países estos dos últimos con cuyos presidentes, Sheinbaum y Lula, contaba Sánchez para una foto que al final no pudo ser.

Interlocutor 1200:23:15

Ha dimitido Santiago Peña, el presidente de Paraguay, a consecuencia del colapso de uno de los bancos del país del que era accionista.

Interlocutor 2200:23:22

He tomado la decisión de presentar mi renuncia a la presidencia de la República. Lo hago pensando en la estabilidad de nuestro país.

Rafa La Torre00:23:30

Y lo ha hecho unas horas antes de que se iniciara en el Senado un juicio político contra él, porque se le acusa de estar al tanto del desfalco de Uenobank, que tiene más de tres millones de clientes en el país, es decir, la mitad de los habitantes de Paraguay. Corresponsal en América Latina, Marcos González.

Interlocutor 2300:23:44

Ha sido un enorme escándalo que le ha acabado costando el puesto a Peña después de que esta semana el Banco Central de Paraguay ordenara un proceso de resolución o cierre de Uenobank, lo que desató la histeria y los reclamos de miles de usuarios preocupados por sus ahorros. El índice de solvencia del banco, además, había caído por debajo del 50% del mínimo exigido. El futuro político de Peña está realmente en manos del Congreso, ya que, pese a haber presentado su renuncia, la sesión en la que debía aceptarse o no no ha tenido el quórum de asistencia necesario, por lo que aún depende de la votación en el Senado.

Interlocutor 600:24:21

En Onda Cero somos más de uno.

Interlocutor 2400:24:24

Lo que ves de muebes.

Rafa La Torre00:24:40

A las 6 y media, a las 5 y media en Canarias, vemos que han vuelto a las primeras planas los asuntos de la corrupción, los escándalos, los registros, las detenciones. En este caso, además, a la ignominia y al desfalco material se suma una cuestión moral, que es que los registros se han producido en ADIF, en ADIF Alta Velocidad. Allí es donde se habrían producido los presuntos amaños de adjudicaciones. Adjudicaciones que, claro, ponen en riesgo a los ciudadanos, porque son peores, porque hay que cobrar la mordida.

Es que no solo la corrupción produce el empobrecimiento material y moral, sino que, además, produce un deterioro en los servicios que hace que se ponga en riesgo la vida de los ciudadanos. Es decir, ¿cómo va a hacer usted una causa y efecto en esto? No, no, no. Digo que si el servicio es peor, es por la corrupción. Además de porque no tenemos presupuestos y nos dijeron que no pasaba absolutamente nada. Y ahora sí, sin embargo, el ministro Óscar Puente, como diría José María García, cinco minutos antes de presentar su dimisión, reconoce que es la falta de presupuestos lo que le ha impedido aumentar la inversión.

"Yo he invertido todo el dinero que tenía", decía Puente. "He optimizado los presupuestos". Haber aprobado unas nuevas cuentas y así yo hubiera dispuesto de más dinero para invertir en el mantenimiento. Pues ahora sumen a esto las adjudicaciones irregulares en ADIF y ADIF Alta Velocidad. Si es que uno no atraviesa impunemente, sin consecuencia, una legislatura en la que una organización criminal se ha incrustado en el ministerio con mayor presupuesto, que es el Ministerio de Transportes.

6 y 31, 5 y 31 en Canarias. Hay otras noticias en la actualidad del día y ustedes merecen conocerlas, así que escuchen los titulares.

Interlocutor 1200:26:43

El vicepresidente, primero y ministro de Economía y Transportes, Carlos Cuerpo, volverá esta tarde a sentarse con el sindicato de maquinistas, SEMAF, para intentar evitar las huelgas convocadas en Renfe los días 10 y 12 de noviembre. Mientras tanto, el conflicto podría ampliarse al conjunto del sector ferroviario. Sobre la mesa está la posibilidad de promover nuevos paros el 17 de noviembre, coincidiendo con la huelga del comité de empresa de ADIF.

Interlocutor 2400:27:06

Un total de 66 de las 69 víctimas mortales del accidente de Hurda han sido entregadas a sus familiares, mientras 33 personas siguen hospitalizadas. Moncloa ya ha confirmado que Sánchez no asistirá al funeral del martes en Toledo. El Gobierno estará representado por Carlos Cuerpo y Milagros Tolón. Cuerpo se reúne hoy también con la Asociación de Afectados por el accidente de Adamuz.

Interlocutor 1200:27:28

La investigación del accidente ferroviario de Adamuz revela que hasta 47 trenes circularon durante unas 22 horas sobre el carril fracturado antes del descarrilamiento. Según el informe, los sistemas actuales no garantizan la detección de este tipo de roturas, y señala que, de momento, la causa de la fractura sigue sin determinarse.

Interlocutor 2400:27:48

Europa investiga la oleada de falsas amenazas de bomba que ayer afectaron al menos a 27 vuelos y que eleva a 35 los aviones implicados desde el lunes. Las alertas han obligado a activar protocolos de seguridad, realizar aterrizajes de emergencia y desviar varios aparatos, aunque en ningún caso se hallaron explosivos. Entre los vuelos afectados hubo tres con origen o destino en Madrid.

Interlocutor 1200:28:09

La Policía Nacional identifica dos altos cargos de seguridad de Marruecos que estuvieron presentes durante la entrada masiva de inmigrantes en Ceuta a finales de julio. Los agentes han analizado varios vídeos en los que ambos mandos aparecen, en algunos casos dando indicaciones a grupos de personas sobre la dirección que debían seguir. El informe ha sido reemitido a la juez Tardón.

Interlocutor 2400:28:28

El presidente de Canarias, Fernando Clavijo, advierte de que la llegada de inmigrantes al archipiélago se acerca al récord registrado en 2024 y reclama medidas urgentes. En los cinco primeros días de noviembre han llegado más de 3.200 personas en 39 pateras. La presión se concentra en la isla de El Hierro, donde han arribado unas 2.300 personas, entre ellas más de 300 menores y 11 bebés.

Interlocutor 1200:28:51

El Ministerio de Trabajo inicia los trámites para elevar el salario mínimo interprofesional un 5,3% en 2027, hasta los 1.286 euros brutos mensuales, 65 euros más que en la actualidad. La propuesta impulsada por el departamento de Yolanda Díaz supera la recomendación de los expertos, que planteaba un aumento del 4,9% ligado a la inflación.

Interlocutor 2400:29:12

Y Madrid ha clausurado la cumbre iberoamericana con apelaciones al diálogo, al entendimiento y la diplomacia por parte del rey Felipe VI y del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez. La cita ha logrado sacar adelante una declaración conjunta, aunque algunos países, entre ellos Argentina, Colombia, Costa Rica y Paraguay, se han desmarcado de parte de su contenido. El encuentro también ha estado marcado por el frío saludo entre Sánchez y Javier Milei.

Interlocutor 600:29:35

Más de uno con Rafa La Torre.

Rafa La Torre00:29:46

Crónica sonora de un viernes 6 de noviembre.

Interlocutor 2500:29:49

El Ministerio de Transportes con Ávalos, con Koldo, con el chófer de Pedro Sánchez, teníamos la zona cero de la corrupción.

Interlocutor 2600:29:57

Todos los acompañantes de Sánchez en ese coche de las primarias están o condenados o imputados. Solo queda él.

Interlocutor 2700:30:05

Ninguna de esas personas tiene nada que ver conmigo, ninguna.

Interlocutor 2800:30:08

Si el Partido Popular ha pagado un millón de euros al señor Koldo García para que acuse falsamente de delitos a Pedro Sánchez y al Partido Socialista.

Interlocutor 2900:30:16

Y ellos están hablando de lo que dice un preso que era un compañero suyo de partido desde prisión, sin demostrar absolutamente nada.

Interlocutor 3000:30:23

Somos, como dije en las palabras inaugurales, el contrapunto de un tiempo geopolítico marcado por los frentes, los bloques. <spk:31> El socialismo es fascista en política y el fascismo es socialista en economía. <spk:32> He tomado la decisión de presentar mi renuncia a la presidencia de la República. Lo hago pensando en la estabilidad de nuestro país. <spk:33> Nos reunimos aquí otro jueves en otra manifestación, nuestra tercera semana de huelga, porque la cazaferas Azcalejo no quiere escuchar las demandas del profesorado. <spk:34> España ha de organizar la final de la Copa del Mundo y, si no la organiza, en mi opinión, España no debería de participar en la organización del mundial.

Interlocutor 600:31:03

Más de uno.

Rafa La Torre00:31:19

Qué alegres nos pone esta sintonía, ¿verdad? Esta cuerda que nos recuerda qué bonito que hoy es viernes, porque es la que anuncia a Mister Friday, que es Juan Carlos Galindo. ¿Qué tal, Galindo? ¿Cómo estás? <spk:33> Encantado de madrugar, como siempre. Bueno, ¿y qué nos traes para cerrar esta semana cultural? <spk:33> Pues mira, La Torre, hoy te traigo algo de lo que hablaste hace no mucho, algo que sé que te gusta una barbaridad. <spk:34> Fight like you comes along once in a lifetime, maybe once in history.

<spk:35> It's your time. Go be the greatest. El gran Cassius Clay. El mismo, Rafa. Queridos oyentes, hoy traemos The Greatest, título de la serie que estrenó el miércoles Amazon Prime. Un biopic de ocho capítulos que vamos a analizar para quienes quieran acercarse a esta figura, mito del boxeo y símbolo social. Empieza con las imágenes de Roma en 1960, cuando gana la medalla de oro de los pesos pesados en los Juegos Olímpicos. Esto te va a gustar porque las escenas de los combates están bastante bien grabadas. La contienda no iba bien para nuestro protagonista en aquel combate, pero en un momento dado se da cuenta de que puede ganar.

Y entonces percute y se retira el hombro en alto, rapidísimo, y a mí me recordaba ahí a otro grande de la historia del boxeo, un tal Floyd Mayweather, del que tanto hemos disfrutado tú y yo. <spk:35> Me parece a Felicella. Eso es, eso es. Pues aquí estaba este picando como una avispa. Está interpretado por el joven Jalyn Best, que es prácticamente un debutante, y lo interpreta de los 18 a los 22 años. La serie empieza con un tono amable, el sueño hecho realidad, la música de fondo, las posibilidades que se abren ante él. Ya sabemos que la historia no mantiene ese tono idílico, que la vida lo llevó a momentos de grandeza y a otros mucho más complicados, que el Estados Unidos racista de la época no estaba preparado para la eclosión de una figura así.

Aquí se ve al hijo, al hermano, al joven enamoradizo. Luego, ya convertido en Muhammad Ali, fue un genio y un juguete en manos de otros en tiempos turbulentos. Uno de ellos aquí aparece, es la figura de Malcolm X. El tríptico biográfico de Prime Video comienza con el salto a la madurez de Cassius Clay, antes de ser Muhammad Ali, y su creador decía el otro día en El País que espera completarlo con otros capítulos sobre su travesía en el desierto.

El actor protagonista ha contado con el apoyo de la viuda de Ali, que ha viajado a Roma a estar mano a mano ahí con él para aconsejarlo y a él y a los responsables del rodaje, claro. El resultado es una serie que permite conocer las raíces de la grandeza y los demonios del campeón. No sabemos si Amazon rodará las siguientes temporadas, que son las de las tormentas.

Interlocutor 100:33:58

Claro, lo que no sabemos es hasta dónde llegará Amazon con esta historia. Por el momento me dices que se queda en los 22 años de Cassius Clay.

Rafa La Torre00:34:04

Sí, cuando todavía, digamos, casi cuando todavía no era ni Muhammad Ali.

Interlocutor 100:34:08

Exacto. Está viendo si se pasa a profesional o no, está peleándose ya con el padre. Al final aparece la al final de la temporada aparece la figura de Malcolm X, ahí ya empieza la cosa.

Rafa La Torre00:34:18

Ahí empieza el por ahí él se convierte al islamismo y entonces pasa a ser Muhammad Ali.

Interlocutor 100:34:23

Exacto.

Rafa La Torre00:34:24

Oye, tienes unos premios que comentarnos, ¿no?

Interlocutor 100:34:26

Sí, mira, escucha. <spk:36> Me parece que esto puede ser un espaldarazo para todos los cuentistas, que somos como una gran familia.

Rafa La Torre00:34:34

Los cuentistas, de verdad, y no los que hay por ahí. Quien habla es Cristina Fernández Cubas, cuentista de pro y premio Cervantes. Un galardón que este año ha reconocido a un género que en España casi no existe, y no será, por falta de empeño de ciertos escritores, un grupo que yo creo que Fernández Cubas capitanea con orgullo.

Interlocutor 100:34:53

Claro, el de los cuentistas. Bueno, pues concluye, Galindo.

Rafa La Torre00:34:57

Hay otro premio, el Goncourt, que se da en Francia y por el que el afortunado receptor gana 10 euros, toneladas de prestigio y no menos de 300.000 ejemplares vendidos. No está mal.

Interlocutor 100:35:07

Gana 10 euros, digamos, en cuanto lo gana.

Rafa La Torre00:35:09

Claro.

Interlocutor 100:35:10

Pero entonces es cuando empiezan a llegar los revenues.

Rafa La Torre00:35:12

Exacto. Este año lo ha ganado Félix Llenada. A mí me gusta porque quienes siguieran La Brújula el año pasado ya sabrán quién es. Un autor de true crime único en el mundo que dedica a sus historias años, e incluso sus investigaciones afectan en la realidad a los casos sobre los que trata, que son casos generalmente del pasado. No se ha traducido en España, o al menos esta parte gloriosa de los crímenes, pero ahora esto ayudará. Ha ganado por un libro que es espectacular, se llama L'Inconnu de Javel, pero si leen francés no se pierdan La Serpe, Sous l'Acre o Objuntan des Monstres, literatura de primer nivel.

Y por cierto, el autor preferido, atención, del personaje de mis novelas, el periodista e investigador Jean Ezequiel. Y aquí ocurre una cosa curiosa, porque me escribió gente para decirme que ha ganado Félix Llenada. Dale felicita a Jean Ezequiel.

Interlocutor 100:35:59

Oye, qué buen ojo literario.

Rafa La Torre00:36:00

Trascendiendo.

Interlocutor 100:36:01

Jean Ezequiel.

Rafa La Torre00:36:02

Claro.

Interlocutor 100:36:02

De la literatura a la realidad.

Rafa La Torre00:36:03

Ay, estos ejercicios meta-literarios me gustan.

Interlocutor 100:36:06

Sí, señor.

Rafa La Torre00:36:06

Qué bien, Galindo. Pues nada, ya tenemos plan para el fin de semana. Aquel que lea en francés y no esperen ustedes a la traducción, o mientras entreténganse con la serie de Cassius Clay.

Interlocutor 100:36:15

Exacto.

Rafa La Torre00:36:15

Amazon. Gracias, Galindo.

Interlocutor 100:36:16

A mandar.

Publicidad00:36:20

Más de uno en Onda Cero. Oh, ¿ganetones? <spk:37> Es que estoy buscando una tarjeta dorada de Aldi escondida en los productos especial para ganar la compra gratis durante un año. <spk:38> ¿Y la has encontrado? <spk:37> No, pero estoy a nueve paletones menos de conseguirlo. <spk:38> Aldi. <spk:37> Qué poco cuesta comprar bien. <spk:38> Más info en aldi.es. <spk:39> Tú sabes que cuando.

Naturgy acaba de lanzar su nueva app con inteligencia energética para clientes y no clientes. <spk:40> Así es, Rafa. Naturgy quiere cambiar la conversación con sus clientes y lanza Naturgy Everyday, una app con asistente 24 horas para ayudarte con las pequeñas averías del hogar, seas o no cliente. Además, encontrarás información para saber cómo la meteorología o la actualidad pueden afectar a tu factura y a tu consumo. Es la nueva forma de relacionarte con tu energía y con tu energética. Seas o no cliente, hay que descargarse ya la app Naturgy cada día everyday.

Interlocutor 600:37:23

En Onda Cero, Más de Uno, Rafa La Torre.

Rafa La Torre00:37:29

Bueno, vamos a leer la prensa con José Ignacio Bert, que nos contará qué traen y qué no traen los periódicos. Hola, Bert.

Interlocutor 100:37:36

Fundamentalmente lo que tienes que repetir el esquema, ¿eh? Te acuerdas de ayer que unos le dan como mucha importancia a lo de dentro y otros a lo de fuera. Bueno, pues vamos a empezar.

Rafa La Torre00:37:43

Realmente como le das mucha importancia a lo de fuera es porque lo de dentro no te resulta demasiado cómodo, pero bueno.

Interlocutor 100:37:48

Suele suceder.

Rafa La Torre00:37:49

Digo, porque el mundo es muy grande. Uno puede elegir cualquier asunto de la actualidad internacional que le permita no hablar de los asuntos de la actualidad nacional.

Interlocutor 100:37:57

Eso siempre es un bonito ejercicio periodístico. Cuando le das tanta importancia a lo internacional, ¿por qué será? Bueno, vamos con la razón que cuenta: la UCO indaga más contratos de Adif y rastrea el blanqueo de la red. La imagen es para la salida de los agentes con cajas de la Casa Valenciana de Ávalos. La corrupción que no cesa en el sanchismo, dice su editorial avanzado en portada. ABC titula: "Investigan al ex chófer de Sánchez por blanquear dinero de obra pública". El momento de la detención de este señor, Cristian Corbillo, es la imagen de portada. El Confidencial se centra en un loft en Vallecas, adquirido por Andrea de la Torre en 2024, del que la UCO sospecha, nos cuentan Olmuy Parera, que se usó para camuflar comisiones.

Rafa La Torre00:38:35

Vaya. Y la portada del País, ¿no? ¿Cómo? ¿Cuántas columnas lo lleva?

Interlocutor 100:38:40

La portada del País te la tenía en el otro apartado, porque como abre con internacional, pues mira, de no, oh, no, no va, pero bueno.

Rafa La Torre00:38:47

Ah, que no lleva el tema de la UCO y.

Interlocutor 100:38:49

Te cuento uno que sí lleva en un.

Rafa La Torre00:38:51

O sea, no lleva seis detenciones y registros en Adif y Alta Velocidad. Bueno, qué raro.

Interlocutor 100:38:56

No, lleva Sánchez pide explicaciones al PP por una supuesta oferta del dinero de Koldo. Pero la apertura es otra. La apertura es muy parecida a la de La Vanguardia, que sobre el nuevo panorama político en Estados Unidos dice: "Unos demócratas divididos buscan fórmulas para controlar a Trump". La foto es, eso sí, para el saludo entre Pedro Sánchez y Javier Milei bajo la mirada de Felipe VI. Es el mismo esquema que El País, porque usa la misma imagen y el mismo tema, aunque con este enfoque. Los demócratas ponen en el punto de mira la corrupción de Trump. El mundo está un poco entre dos aguas, porque el primer impacto es para la operación de la UCO, pero la imagen y el mayor número de columnas va para la guerra de Ucrania, o de Ucrania, estamos buenos, de Ucrania en Crónica, solo de Ucronica, Ucrania y Crónica, de Javier Espinosa, testigo de horror en Zaporiyia, tras la masacre rusa con una bomba de 3.000 kilos, solo quedan pedazos humanos.

Rafa La Torre00:39:43

Bueno, desangrase muy rápido con Ecos de Sabina, anda.

Interlocutor 100:39:45

Hotel Dulce Hotel, cuenta La Vanguardia, todos aquellos famosos que han vivido alguna temporada en un hotel. Robert De Niro, dos años en Nueva York, Keanu Reeves, cuatro años en Los Ángeles, y no podía faltar Lorenzo Caprile, que sabes que vivió 12 años.

Rafa La Torre00:39:57

Gran amigo de este programa. Enviamos un abrazo a Lorenzo Caprile.

Interlocutor 100:40:00

A la no sé si la información está escrita en pasado, no sé si es que ahora ya no vive en un hotel o qué. El caso es que lo justificaba diciendo que se pasaba el día o en el taller o en la calle, que no es nada casero. Entonces, con tener una cama y un armario.

Rafa La Torre00:40:12

Porque es muy trabajador, no para. Ese talento desbordante de nuestro Caprile.

Interlocutor 100:40:16

Pues Hotel Dulce Hotel.

Rafa La Torre00:40:17

Bueno, pues vamos a ver qué trae la prensa internacional o qué ha elegido Pablo Sánchez Olmos para contarnos.

Interlocutor 100:40:22

Pues mira, Rafa, hoy nos fijamos en un país que no suele colarse en las portadas de los grandes medios, pero que hoy lo merece. Nos referimos a Paraguay, donde acaban de vivir una jornada política de infarto, con renuncia frustrada incluida de su presidente, Santiago Peña. Conviene contextualizarlo. Todo empezaba la madrugada del martes al miércoles con la quiebra del banco Uenobank.

Interlocutor 400:40:39

El mayor escándalo financiero de la historia reciente de Paraguay se agrava.

Interlocutor 500:40:43

El Banco Central anunció de madrugada.

Interlocutor 100:40:45

El temor a un corralito desató las protestas y las carreras de los clientes del banco para intentar sacar sus ahorros.

Interlocutor 700:40:51

Un atropello nuevamente a la ciudadanía honesta, trabajadora, que tiene sus pequeños fondos, fruto de su trabajo de años.

Interlocutor 800:41:02

Porque estamos hartos de 70 años.

Interlocutor 100:41:05

Y luego está la derivada política, señalado por la presión en las calles y por ser accionista del conglomerado del que forma parte la entidad bancaria quebrada. Santiago Peña anunció ayer su dimisión.

Interlocutor 900:41:14

He tomado la decisión de presentar mi renuncia a la presidencia de la República. Lo hago pensando en la estabilidad de nuestro país.

Interlocutor 100:41:22

Parte de los diputados oficialistas del Partido Colorado y de la oposición se pusieron de acuerdo para evitar que dicha renuncia se hiciera efectiva en el Congreso, porque así el presidente Peña habría conservado su inmunidad. En vez de ello, forzaron en el Senado la apertura de un juicio político que va a continuar este viernes. Ante el temor a que Peña se fugara del país, el portavoz de la presidencia ha aclarado.

Interlocutor 1000:41:42

Ha habido mucha información de que se fue a la Argentina, que viajó a no sé dónde, que tomó un avión. No, el presidente de la República está en el país y va a cumplir con su deber constitucional de defenderse.

Interlocutor 100:41:54

Un banco quebrado, un juicio político, rumores de un presidente a la fuga, así están las cosas en Paraguay. Una crisis política y social que, según denuncia el diario local El Nacional, podría derivar también en una económica, porque la moneda local, el guaraní, se ha convertido en la que más se ha depreciado de todo el mundo frente al dólar.

Rafa La Torre00:42:09

Bueno, entonces, José Ramón Iturriaga, has vuelto ya de Nueva York.

Interlocutor 100:42:13

Estoy.

Rafa La Torre00:42:13

Podemos decir aquello de: "Desengañémonos, Nueva York es una gran ciudad".

Interlocutor 100:42:19

No hay cómo viajar para quitarnos un poco el polvo de la del pelo de la de esa, iba a decir el polvo.

Rafa La Torre00:42:23

Oye, tenemos mucho que hablar, ¿eh? Están ocurriendo cosas en los mercados, ¿eh?

Interlocutor 100:42:27

No paran de pasar cosas.

Rafa La Torre00:42:28

A ver, pues cuéntanos.

Interlocutor 100:42:30

Te voy a contar. Hoy toca analizar el impacto del mercado, el resultado de las elecciones de mitad de mandato. Ayer en la tertulia os escuché, lo hicisteis muy bien, la parte política, muchas consecuencias y de alcance. Y hoy, en lo tocante al mercado, podríamos tratar de resumirlo en dos actos que le gustaría a Galindo, ¿no? El primero, antes de ayer, la aplastante victoria demócrata, pues muy bien acogida por el mercado, ¿no? Primero porque, bueno, que salga un desaprensivo de la presidencia, un gánster de la presidencia de los Estados Unidos, y con la contundencia que se está anticipando que va a salir, pues es una buena noticia.

Trump, como decíamos hace una semana, yo desde Nueva York, pues con todo lo contrario de lo que podíamos pensar, no es amigo de los mercados, para nada. Su imprevisibilidad y la arbitrariedad que dominan todas sus decisiones lo han convertido en un lastre, y que su poder haya quedado bastante mermado, pues es una magnífica noticia. Segundo, Trump no chistó, y que no haya chistado, algo que no era tampoco predecible.

Rafa La Torre00:43:24

¿Cómo sería la derrota, no?

Interlocutor 100:43:25

Sí, sí, pues que no haya chistado eso es bueno, y el mercado pues lo ha tomado bien. Tercero, pues el petrolero se lo tomó bien. ¿Por qué? Bueno, pues yo creo que está anticipando un rápido desenlace del tema iraní, que como sabemos ha sido pues el el el el el el lo peor que ha podido pasar a Trump. Trump tiene pocos incentivos para aguantar el pulso ahora ya con los iraníes. Y ayer vimos el segundo acto, esto ha sido en dos actos, y sin embargo. Del vuelco electoral, ¿no? Una mayoría demócrata en ambas cámaras se está traduciendo como una eventual mayor regulación de las compañías que están desarrollando la inteligencia artificial.

Rafa La Torre00:43:56

Ya.

Interlocutor 100:43:57

Y esto puede o ha servido como excusa para que muchos inversores, pues que ya llevaban una temporada mosca, lo hemos comentado por aquí, llevan con la mosca detrás de la oreja, de que esta tesis de inversión está en cierta medida cogida con alfileres, pues hayan decidido salir corriendo.

Rafa La Torre00:44:11

O sea, esta es la razón por la que se ha pegado semejante golpe el Nasdaq, porque ven que lo de la inteligencia artificial que va a tener un frenazo, y todos temerosos huyen de huyen de ahí, ¿vale?

Interlocutor 100:44:23

Pero, pero, pero.

Rafa La Torre00:44:24

Pero, pero veo que la bolsa europea y en concreto la española ha aguantado bastante bien el tipo.

Interlocutor 100:44:29

Ayer subió la bolsa española, tú eres un fino observador y yo creo que nos debe servir como pista de qué es lo que puede hacerlo mejor en estas nuevas circunstancias de mercado que parece que en las que ya estamos, ¿no? Los inversores están haciendo caja, lo que lo había hecho muy bien en los últimos años, y donde, y esto es muy importante, estaban amontonados, estaban todos subidos en las mismas inversiones. Y un dato, que sé que eres muy aficionado a los datos, de los 20 billones, 20 billones de los de 12 ceros, de dólares, de dinero europeo que hay en bolsa americana, que eso es muchísimo, eso es más que toda la bolsa que toda la suma de bolsas europeas, el dinero europeo.

Rafa La Torre00:45:04

Tiene pinta de ser bastante.

Interlocutor 100:45:05

Sí, sí, sí, pero es más que toda la suma de bolsas, y es dinero europeo, pues que lleva ya un tiempo quemándole los beneficios acumulados, pues que han considerado que la victoria del Partido Demócrata como una buena excusa para traerse el dinero para acá.

Rafa La Torre00:45:17

Anda.

Interlocutor 100:45:18

Y bueno, pues esto está encontrando refugio en la bolsa europea. ¿Por qué? Pues porque y en concreto en la española, que fue la que subió ayer, pues porque cumple con todos los requisitos, la economía crece más, los resultados empresariales, las valoraciones, en fin, todo. Y un último apunte antes de que me vayas.

Rafa La Torre00:45:34

Sí, rápido.

Interlocutor 100:45:35

En contra de la interpretación de Albares, ¿qué tendrá el agua de la Moncloa, que tienen todos una desconexión con la realidad tan tremenda? La reacción del mercado tras la derrota de Trump podría servirnos de aviso de lo que puede pasar aquí.

Rafa La Torre00:45:47

Aquí lo han oído primero. Gracias, Iturriaga.

Interlocutor 100:45:50

Muchas gracias a ti.

Rafa La Torre00:45:51

Buen fin de.

Interlocutor 100:45:51

Encantado.

Interlocutor 600:45:57

Más de Uno, con Rafa La Torre. En Onda Cero, Más de Uno, Rafa La Torre.

Rafa La Torre00:46:39

A las 7:00, a las 6:00 en Canarias, es un día en el que van a tener que felicitar a muchos amigos, porque fíjense, es el santo de Severo, es San Severo. No, no hay tantos Severos en España, pero sí hay muchos Félix, como mi amigo Félix Madero, al que felicito desde aquí, y hoy es su santo. O Leonardo, a mi amigo Leonardo DiCaprio también desde aquí lo felicitamos. A Melanio, a Alejandro hay que felicitar, a Esteban y a Protasio. Protasio sí que es verdad que no hay demasiados.

Es esta una jornada en la que, echando la vista atrás, se cumplen 51 años del comienzo de la marcha verde, ¿se acuerdan? Bueno, habrán leído, si no tienen ya una edad. Miles de civiles marroquíes, también militares ocultos, cruzaron la frontera del Sáhara Occidental. Entonces era provincia española. Esa presión, debidamente ordenada por el rey Hassan II y filmada por medios internacionales, hizo que ocho días después, con Franco moribundo, Arias Navarro firmase la cesión del control del Sáhara a Marruecos y Mauritania.

Fue el aprovechamiento por parte de Marruecos de la debilidad de un régimen que se encontraba ya en su crepúsculo, con la agonía de Franco. Entonces marcharon sobre el Sáhara y se lo adueñaron hasta que Pedro Sánchez se lo regaló. Como reconoció la autonomía marroquí del Sáhara Occidental y entregó una baza fundamental, una baza histórica de la diplomacia española.

En lo meteorológico, hoy predominarán los cielos despejados, lo que va a permitir que las máximas suban ligeramente. Eso sí, cuidado en el Cantábrico, que es donde se están produciendo las heladas más intensas. Llegaremos a los 23 en Málaga, a los 18 en Toledo y a los 13 en León. Y ahora la corrupción, otra vez. Ya decíamos semanas atrás que las investigaciones en marcha iban a seguir su curso, por mucho que se hubieran convocado elecciones. Hombre, no se va a producir la investigación de la financiación ilegal del PSOE, por ejemplo, la imputación del PSOE como persona jurídica, pero hay señalamientos e investigaciones en marcha que no se van a detener.

Miren, en esta ocasión estamos ante una pieza nueva, separada del caso Coldo, que en realidad tiene su origen en un informe muy prolijo y extenso del año 2025, y que informaba al juez Ismael Moreno de posibles irregularidades en las adjudicaciones de Adif. Adif, tristemente de actualidad, porque la infraestructura ferroviaria en España está en cuestión, porque los españoles no confían en su tren, y porque han sufrido dos accidentes en nueve meses en la alta velocidad que se han cobrado la vida de 115 personas.

De manera que provoca una indignación especial, ¿no? El que las adjudicaciones irregulares se produjeran precisamente en Adif y en Adif alta velocidad. Por orden del juez de la Audiencia Nacional, Ismael Moreno se ha requerido información a la empresa pública y se han registrado varios domicilios, entre ellos el de Ávalos, en Valencia, donde vive ahora su actual pareja, esta Andrea de la Torre, y el de este nuevo personaje de la trama, que es Cristian Corbillo. ¿Quién es Cristian?

Pues, ¿saben quién lo conoce a Cristian Corbillo? Pedro Sánchez, personalmente, porque hizo las veces de chófer de Pedro Sánchez en las primarias que ganó el PSOE. Su nombre, el de Cristian Corbillo, junto al de su hermano, ya había aparecido en la causa por estar ligado a los negocios de Aldama. Cristian Corbillo, pues, por ejemplo, cuando hacía una parada para tomar un bocata, ¿no? O comerse algo, bueno, uno de estos menús de gasolinera, porque al final la vida de las primarias es muy dura, le hacía una foto a Pedro Sánchez, ¿no?

Y decía: "Aquí estamos con el candidato, vamos a reconquistar a la militancia", porque Corbillo, además, era militante del PSOE. Es de esta gente que acompañó a Pedro Sánchez en sus momentos más difíciles, bueno, y en la épica del triunfo en las primarias de 2017, gente inolvidable, pero que Pedro Sánchez ahora prefiere olvidar o que dice que no recuerda. Eva Llamazares, vamos a ver qué documentación se han llevado los agentes.

Interlocutor 1100:51:08

Documentación contractual en Adif, material de Adbi, la empresa señalada por Aldama como adjudicataria en Amaños, varias cajas de enseres del domicilio de Ávalos en Valencia y documentos de los hermanos Corbillo. La UCO recaba pruebas de supuestas adjudicaciones irregulares a la trama Coldo en un operativo con varias operaciones simultáneas en Madrid, Valencia, Córdoba y Sevilla, que ha incluido seis detenidos, todos ya en libertad tras declarar ante la Guardia Civil, entre ellos la novia de Ávalos, Andrea de la Torre, que habita en el piso del exministro, y Cristian Corbillo, quien hizo de chófer de Sánchez en Andalucía durante las primarias, apoyándoles sonoramente en Twitter.

Corbillo ya declaró en el caso Hidrocarburos que sus planes de negocio con Aldama no prosperaron y que con Ávalos hablaba solo del partido. El juez Moreno y la fiscalía anticorrupción investigan en secreto posibles blanqueo, tráfico de influencias y organización criminal.

Rafa La Torre00:52:02

Bueno, Sánchez no suele tener ruedas de prensa, no suele contestar a las preguntas de los periodistas, ¿no? Hay costumbre, o hemos perdido la costumbre, pero ayer sí tenía una rueda de prensa ineludible por la clausura de la cumbre iberoamericana, y esta vez los periodistas sí le han podido preguntar, sin tener que esperar a una visita a Bruselas, que es lo habitual. El presidente primero ha querido quitar hierro a la operación de la UCO diciendo que no es nada nuevo, cuando en realidad sí es una nueva investigación, bueno, sobre asuntos, claro, del pasado, pero muy reciente, ¿eh?

Muy reciente. Y nada más y nada menos que relacionada con las adjudicaciones de Adif en Andalucía. Es que, claro, andan los portavoces no autorizados del PSOE y del gobierno repitiendo que el caso Coldo ya está amortizado electoralmente y que esta corrupción no les castiga más. Bueno, a quien castiga desde luego es a los españoles, que tienen unas infraestructuras peores, porque hay que pagar las mordidas en cada uno de los contratos que se adjudican.

La corrupción produce una degradación moral en la sociedad, produce un empobrecimiento material y produce un deterioro en los servicios. Claro, igual que la falta de presupuestos impide elevar el gasto en mantenimiento o adecuarlo a las necesidades de la infraestructura ferroviaria, como sabemos y como ha reconocido el propio ministro Óscar Puente minutos antes de presentar su dimisión. Bueno, lo segundo que dijo Pedro Sánchez en esa rueda de prensa, cuando se le preguntó, entre otros por su ex chófer Corbillo, es que no tiene nada que ver con él.

Interlocutor 1200:53:39

Ninguna de esas personas tiene nada que ver conmigo, ninguna. Vamos, no he podido conocer los detalles de esta investigación, pero sí parece que no es nada nuevo, que es un caso que ya lleva siendo investigado por parte de la justicia unos cuantos años, total colaboración con la justicia.

Rafa La Torre00:53:57

Bueno, pues no tiene nada que ver conmigo, dice Sánchez, repitiendo un patrón que suena viejo, porque ya se sabe que él no conoce a nada ni a nadie. Hagamos memoria, ¿qué dijo de Coldo?

Interlocutor 1200:54:07

La relación que yo tenía con Coldo García era absolutamente anecdótica.

Rafa La Torre00:54:12

Ya ven ustedes. Bueno, pues así, con Leire Díez, así, con José Luis Ávalos, todos grandes conocidos, ¿no? Bueno, es que de José Luis Ávalos va a ojo, ¿eh? Hombre, no puede negar que no lo conociera, pero ha terminado diciendo que es un gran desconocido. Sí, sí, créanme que le ha sorprendido, ¿no? La forma de ser de este José Luis Ávalos, con el que se recorrió toda España. Bueno, podríamos seguir, ¿eh? Porque ahí está, por ejemplo, Supersantos Cerdán, de quien dijo que era una decepción. Y luego están los otros imputados a los que defiende a capa y espada, la directora general de la Guardia Civil, Mercedes González, o los condenados como hizo y sigue haciendo con el exfiscal general del Estado, Álvaro García Ortiz.

Los casos de corrupción confirmados, unos presuntos, otros se la acumulan a Sánchez, y en lo único en que coinciden todos es que él, como presidente, bueno, se ha ido rodeando de una serie de gente, a la que debe un cierto agradecimiento, porque es verdad que estuvieron en los momentos más duros. Es mala suerte, hombre, no conocer a nadie, que todo te salga mal, de verdad. Bueno, hay preocupación en todos los países de la Unión Europea por las sucesivas amenazas de bomba en aviones en pleno vuelo que se vienen produciendo en estos días recientes. Miren, ayer cerca de 30, el martes otros 7, todos siguen el mismo modus operandi, un mail enviado a los aeropuertos, en ocasiones firmado por organizaciones que los investigadores creen que en realidad no están detrás de las amenazas, es decir, que se hace para despistar.

No se ha encontrado ninguna bomba, pero además de obligar a activar el protocolo y hacer aterrizar de emergencia esos aviones para inspeccionarlos, quien está detrás, hay quien no duda de que es Rusia, está logrando generar una enorme inquietud, un enorme miedo y perturbar los servicios en toda la Unión Europea, además de conocer el nivel de respuesta comunitario cuando se produce una amenaza de bomba. Corresponsal en Bruselas, Jacobo Regollos.

Interlocutor 1300:55:59

El comisario de transportes, Apóstolos Chichicostas, no ha señalado a nadie todavía, prefiere esperar al resultado de las investigaciones y para ello ha activado un mecanismo europeo que permite el intercambio de información entre Estados miembros en materia de aviación. Cualquier amenaza contra la población civil es inaceptable, ha dicho también en las redes sociales. En total, 27 vuelos comerciales se han visto afectados por estas amenazas de bomba, 14 de ellos han efectuado aterrizajes de emergencia, otros han podido abortar su despegue, pertenecían a 10 compañías aéreas, todas europeas, las principales, y los incidentes han afectado a 11 países: España, Francia, Italia, Bélgica, Bulgaria, República Checa, Polonia, Austria, Rumanía, Dinamarca y Grecia.

Aunque aún falta por determinar qué tipo de coordinación ha existido y quién estaba detrás, estos ataques pueden servir para socavar la paz de una comunidad, su confianza en las instituciones y a la vez observar cómo responden aerolíneas y autoridades.

Interlocutor 1400:56:59

Más de uno con la torre.

Rafa La Torre00:57:09

Pues vamos a conocer el tiempo con Roberto Brasero. Cuando estás bien asegurado con Occidente, puedes ir a por todo, todo y todo. Brasero, buenos días.

Interlocutor 1500:57:17

Hola, Rafa. Muy buenos días y buenos días a todos. Aquí vengo con un cambio de tiempo, es lo que tenemos que anunciar. Y quien nos escuche dirá: "Bueno, pues ahora tengo el mismo frío que ayer". Sí, hoy todavía y a esta hora sigue helando, por ejemplo, en muchas zonas. Mañana a esta hora ya no, ya notaremos la diferencia, amanecerá con menos frío. Y esta tarde, por ejemplo, la tarde será un poquito más templada, y mañana sábado también van a subir un pelín las temperaturas, a cambio de más nubes. Mira, ahora tenemos lluvias en el Mediterráneo, hoy todavía por Ibiza pueden caer algunas gotas, pero esas se van a marchar.

Va a ser desde el Atlántico donde nos llegan ahora los frentes. Ahí se está formando una potente borrasca que ya hoy nos manda un primer frente que dejará lluvias en Canarias y en Galicia esta tarde. Mañana sábado ese frente pasa muy rápido, más nubes que lluvia, y el domingo sí podría llover por la tarde en el oeste de la península y de nuevo en Canarias. Y a partir de ahí las lluvias pueden ser más abundantes, y todo el rato por ahí se abre la puerta a los frentes atlánticos. La borrasca es la que va a mandar a partir de ahora, ese es el cambio de tiempo, con temperaturas más templadas y más nubes, y el anuncio de lluvias para la próxima semana.

Interlocutor 1600:58:27

Ya has oído el tiempo con Brasero. Cuando estás bien asegurado, la vida la prefieres vivir así. Con Occidente, estés donde estés, estás cubierto pase lo que pase, porque mi vida yo la prefiero vivir así. Bien asegurado para ir a por todo, todo y todo. Con Occidente.

Rafa La Torre00:58:55

Y ahora turno para el deporte, de la mano del director de Radio Estadio de la Noche, Edu Vidal, que este año, además de trasnochar, ha decidido también que va a madrugar. Edu, buenos días.

Interlocutor 1700:59:04

La torre, buenos días. Madrugo para contarte que se han cancelado tres partidos de la jornada de segunda de este fin de semana después del fallecimiento del jugador Jesús de Miguel. El del Tenerife, por supuesto que jugaba en Granada, el del Andorra, claro, que recibía al Mallorca, y también el del Castellón ante el Eibar, porque fue el anterior equipo de Demi y tiene ahí muchos excompañeros que no están en condiciones anímicas de jugar. Pero supimos ayer, justo antes de comenzar Radio Estadio Noche, que la AFEL, sindicato de futbolistas que preside David Aganzo, insiste en la petición de la cancelación del fútbol, de la jornada al completo de segunda, y así se lo ha trasladado al juez único de competición que deberá decidir.

Me parece razonable y de sentido común que la AFEL lleve su petición hasta el final y pida el aplazamiento por las circunstancias actuales. Sé que son momentos complicados y entiendo las distintas sensibilidades, también las de los dirigentes del fútbol, de la liga y de la federación, que optan por mantener el resto de los encuentros programados y organizar una serie de acciones en todos los estadios para dar visibilidad y homenajear a De Miguel. Son iniciativas que tendrán mucho foco y los aficionados podrán exteriorizar el respeto y el cariño que han mostrado en las últimas horas.

Ha habido unos días de luto, ayer se celebró el funeral en Navarremosa, un pueblo de Toledo, y el sábado le van a despedir en el estadio del Tenerife. Ni es irresponsable que la AFEL pida suspender la jornada, ni tampoco que la liga y la federación pretendan celebrar la mayoría de esos partidos y recordarlo con homenajes. El respeto de todos es evidente, y discutir sobre el dolor ajeno, inhumano.

Rafa La Torre01:00:30

Pues muchas gracias por madrugar, Edu. Madrugo feliz, la torre.

Interlocutor 1401:00:36

Más de uno en Onda Cero.

Interlocutor 1801:00:41

Contrata letras del tesoro con.

Rafa La Torre01:00:52

Pues vamos con el lío mundial, que es el que nos trae Ana Núñez Milara cada viernes. ¿Qué tal, Ana? ¿Cómo estás?

Interlocutor 1901:00:58

Muy buenos días.

Rafa La Torre01:00:59

Hombre, y te has fijado, claro, en las elecciones en Estados Unidos, que le han dado buen revolcón a Donald Trump, como sería que ni siquiera ha cuestionado el resultado. Bueno, un buen revolcón, dices, no solo en sentido figurado.

Interlocutor 1901:01:11

No, no solo en sentido figurado, porque The Economist ha publicado la imagen que mejor resume el resultado de las elecciones. Es una ilustración en la que se ve a Donald Trump atado a una tabla de surf, girando y sacudido bajo el agua de forma violenta, mientras.

Rafa La Torre01:01:25

¿Qué susto? Pensaba que te referías a otra cosa.

Interlocutor 1901:01:27

No, de momento no hay motivo para la alarma.

Rafa La Torre01:01:29

Una imagen que no me apetecía trasladar a la audiencia ahora, pero.

Interlocutor 1901:01:32

Pues aparece en esta ilustración, girando, sacudido bajo el agua de forma violenta después de que una ola rompiera sobre él. Es lo que los surfistas llaman el efecto lavadora.

Rafa La Torre01:01:43

Esto era el revolcón al que se refería, ¿no?

Interlocutor 1901:01:45

Eso es, y hace referencia a ese momento en el que uno se desorienta y pierde el sentido. Y eso es lo que le habría ocurrido a Donald Trump y a su movimiento MAGA, que tras dos años de batallas ideológicas y de incumplir promesas, está pensando ya en el relevo. Varios medios, como The Independent o Bloomberg, apuntan a que Marco Rubio estaría a punto de dimitir para presentarse a la sucesión. También suenan otros nombres, como JD Vance, que ya ha dicho, ahora, eso sí, que la guerra de Irán es muy mala.

Así se intentaba desmarcar de Trump, que ha quedado como esa marca tóxica a la que nadie se quiere acercar. Y es que estas elecciones, Rafa, han demostrado que todo lo que el presidente ha tocado, o más bien, todo lo que ha despreciado, se ha vuelto en su contra. Por ejemplo, el famoso ICE, el Servicio de Inmigración y Control de Aduanas, ha disparado los arrestos de inmigrantes en más de un 250% durante su segundo mandato, en medio, claro, de denuncias de abusos policiales e incluso muertes. Y Texas ha sido el estado que ha concentrado el mayor número de detenciones.

Interlocutor 2001:02:47

ICE has done a phenomenal job in keeping our people safe. They've done a fantastic job in taking murderers, rapists, drug dealers, the worst people on earth, the worst.

Interlocutor 1901:02:59

Ha hecho un trabajo fantástico deteniendo asesinos, violadores, traficantes de drogas, la peor gente del mundo, la peor, decía Donald Trump en septiembre. Pero claro, entre esas detenciones, Rafa, figuraban, por ejemplo, Jamil y Jazmín, las prometidas de origen cubano y venezolano de dos empresarios, uno de Miami y el otro de Texas, que votaron dos veces por él y después de que deportaran a sus futuras esposas, suplican ahora eso de "que me devuelvan mi voto". Pues bien.

Rafa La Torre01:03:25

Eso es habitual, puede ocurrir, lo que pasa es que no se devuelve el voto.

Interlocutor 1901:03:30

Eso no, no se puede de momento. Dos demócratas hispanos se han impuesto en el feudo republicano en Texas. James Talarico ha logrado el asiento de Senador y Gina Hinojosa será gobernadora. Pero es que Donald Trump también se mofó del candidato musulmán.

Interlocutor 2001:03:44

Guy says me something. His name is actually Abdullah something or other. It's Abdullah, Mohammed, I'll say it. So his middle name is Mohammed, so I was right.

Rafa La Torre01:03:56

Tremendo, es que parece Peter Griffin imitando a los italianos, además.

Interlocutor 1901:03:59

Yo creo que no hace falta traducción, ¿verdad?

Rafa La Torre01:04:01

No.

Interlocutor 1901:04:01

Bueno, pues ese candidato, que se llama Abdul El Saied, se ha convertido en el primer senador musulmán del país, lo ha logrado por Michigan.

Interlocutor 2101:04:09

No, no, look, I know you struggle with my name. So after JD swears me in in January, you can just go on and call me senator.

Interlocutor 1901:04:16

Sí, tiene problemas con mi nombre, no se preocupe, yo se lo facilito, me puede llamar senador, le espetó a Donald Trump ante un público enfervorecido. ¿Y qué más? Pues el presidente cargó contra las políticas de diversidad y, oh sorpresa, el demócrata Chris Pappas de New Hampshire ha pasado a ser el primer gobernador abiertamente gay.

Interlocutor 2201:04:34

I want to thank the guy next to me, my amazing husband, Van.

Interlocutor 1901:04:40

Quiero agradecer al hombre que tengo al lado, a mi maravilloso marido Van. Soy el hombre más feliz porque estoy casado con el que amo, decía. Pero Rafa, Donald Trump también pegó un tijeretazo a la protección sobre tierras de las naciones indígenas y adivinen, la demócrata Peggy Flanagan será la primera senadora indígena de la historia de Estados Unidos. La verdad es que si llega a cargar contra la comunidad científica, quién sabe, hoy quizá tendríamos el primer senador premio Nobel de Física. En lo que todos coinciden es en que este vuelco demócrata se ha debido a las promesas que ha incumplido Trump y que giran en torno al coste de la vida.

Se ha encarecido todo en buena parte por la guerra contra Irán, que según la agencia Moody's le ha costado a cada hogar estadounidense hasta 2.000 dólares. El presidente prometió aquel "Make America Great Again", volver a hacer América grande, pero lo que muchos lamentan es que más bien se haya traducido en un "Make America Gloomy Again", volver a hacer una América pesimista.

Rafa La Torre01:05:31

¿Pesimista? Gloomy? Bueno, pues la verdad es que ha sido una derrota inapelable. Generalmente el presidente sale derrotado en las elecciones de mitad de mandato, pero es que lo de esta vez es una impugnación total. Gracias, Ana, buen fin de.

Interlocutor 1901:05:44

Buen fin de semana.

Rafa La Torre01:05:44

Información cercana en las emisoras de Onda Cero. Son las señales horarias que indican que son las 7:30, las 6:30 en Canarias de un viernes 6 de noviembre. Antes de seguir, vamos con un consejo de vudol de nuestros amigos de Kern Pharma.

Publicidad01:06:09

¿Dolor inesperado?

Ya. Y si quieren estar ustedes bien informados, pueden escucharlas en titulares con Jessica Pascual y Ana de Gracia. Pedro Sánchez quita hierro a la nueva operación de la UCO relacionada con presuntas adjudicaciones irregulares en Adif.

Interlocutor 2401:06:25

Que se saldó ayer con registros simultáneos y seis detenidos, entre ellos la pareja de Ávalos y Christian Corbillo, el chófer de Sánchez de las primarias de 2017. Se trata de una nueva pieza separada del caso Coldo por la que la UCO entró ayer en Adif para requerirle documentación contractual y se incautó de documentos y enseres del que fue número dos del PSOE y de Corbillo. Se investigan presuntos delitos de blanqueo, tráfico de influencias y organización criminal, una nueva investigación que, según Sánchez, no tiene nada que ver con él.

Interlocutor 2501:06:52

Ninguna de esas personas tiene nada que ver conmigo, ninguna. Vamos, no he podido conocer los detalles de esta investigación, pero sí parece que no es nada nuevo, que es un caso que ya lleva siendo investigado por parte de la justicia unos cuantos años, total colaboración con la justicia.

Rafa La Torre01:07:10

A ver qué termina ahora. El sindicato de maquinistas, SEMAF, decide no desconvocar la huelga del 10 y 12 de noviembre en Renfe tras un primer encuentro con Carlos Cuerpo.

Interlocutor 2401:07:19

Por ello, el actual responsable de transportes vuelve a reunirse hoy con ellos para intentar desbloquear los paros. Los maquinistas han calificado ese primer encuentro de "toma de contacto", aunque sin alcanzar acuerdos en sus reivindicaciones. Se trabaja ahora en una jornada de huelga acordada el 17 de noviembre, aunque se han desconvocado los paros en Ouigo. En estos primeros días en los que está asumiendo las competencias de transportes, Cuerpo se reunirá en unas horas con las víctimas de Adamuz.

Rafa La Torre01:07:44

Esto está provocando un cierto caos y mucha preocupación. Más de una veintena de vuelos europeos se han visto afectados por falsas amenazas de bomba.

Interlocutor 2401:07:52

Tres de ellos en Madrid. De los 27 vuelos afectados, 14 tuvieron que hacer aterrizajes de emergencia, mientras que el resto abortaron el despegue. La Comisión Europea ha activado un mecanismo de intercambio de información para localizar el origen de estas acciones que parecen coordinadas. No es la primera vez que sucede este martes, varios aviones recibieron las mismas alertas, aunque por el momento no ha habido heridos. El comisario de transportes europeo sostiene que cualquier amenaza es inaceptable.

Rafa La Torre01:08:18

El rey Felipe VI clausura la trigésima cumbre iberoamericana, llamando a la defensa del diálogo y de la diplomacia multilateral.

Interlocutor 2401:08:26

Cita marcada por el frío saludo entre el presidente del Gobierno y su homólogo argentino, que daba pie a la ronda de comparecencias plenarias en las que Javier Milei, sin entrar directamente al choque con Sánchez, como se hizo hace apenas dos semanas, se lanzó a comparar el fascismo con el socialismo.

Interlocutor 2501:08:42

Y esta sequivalencia entre socialistas y fascistas no es casual. Comparten el odio por el libre mercado, adoran la intervención del Estado, nacionalizan empresas, regulan la economía, controlan los medios de comunicación y se dedican a esparcir propaganda y adoctrinamiento.

Rafa La Torre01:08:59

La policía identifica a dos agentes marroquíes durante el asalto masivo a la frontera en Ceuta.

Interlocutor 2401:09:05

Altos mandos que estarían dando instrucciones durante el salto a la ciudad autónoma desde la misma frontera con Marruecos. Son un total de cinco vídeos que se difundieron por medios marroquíes y redes sociales y que muestran cómo los agentes señalan a los inmigrantes la dirección a la que deben dirigirse y que las autoridades ya han remitido en un informe a la jueza Dardon. La policía revisa ahora ese material con el fin de conocer el papel que habrían desempeñado durante la entrada masiva.

Interlocutor 1401:09:30

En Onda Cero, Más de uno.

Interlocutor 2601:09:37

La guardia latorriana avanza incólume por tierras bipolares. Expían pecados de senadores, legisladores y poceros del imperio. Su estandarte: la objetividad, el rigor y la pluralidad.

Interlocutor 2701:09:56

A ver, esa menuda inventada.

Interlocutor 2601:09:58

Su penitencia: despertar antes que el astro rey.

Interlocutor 2801:10:03

¡Viva el rey!

Interlocutor 2901:10:04

¡Viva!

Interlocutor 2601:10:05

Ellos son la España que madruga.

Interlocutor 3001:10:10

Presiento que este es el comienzo de una hermosa amistad.

Rafa La Torre01:10:19

Rubén Amón viene en cambio vestido de filósofo existencialista. Sí, sí, es verdad.

Interlocutor 3001:10:26

Como decía Truffaut, que es mejor hacer el amor que dormirse con un libro de historia en las manos.

Rafa La Torre01:10:34

Buenos días, Natalia Hernández, ¿cómo estás?

Interlocutor 1901:10:35

¿Qué tal? Buenos días, bien. Contando aún los votos en California por el impuesto a los ricos.

Rafa La Torre01:10:40

Ahí siguen. Taxes the rich, eat the rich. ¿Qué tal, profesor Rodríguez Bravón? ¿Cómo estás?

Interlocutor 3001:10:45

Buenos días. A pesar de gobierno, yo os digo una cosa: no tenéis nada que ver conmigo.

Rafa La Torre01:10:51

Lo negaremos. Hola, ¿qué tal, Félix José Casillas?

Interlocutor 3001:10:55

¿Qué tal, Rafa? Rubén y a mí nos sienta bien el negro.

Rafa La Torre01:10:57

Es verdad, que a mí me gusta el negro.

Interlocutor 3001:10:59

Es verdad.

Rafa La Torre01:11:00

Es como una reunión en Francia. Hola, ¿qué tal, José Ignacio Bert?

Interlocutor 3001:11:06

Pues muy bien, hemos hecho lo que hemos podido por comprimir para hacer hueco a Abigail Lozano, pero hay mucha cosa en la prensa.

Rafa La Torre01:11:12

Aquí hay hueco para todo. ¿Has encontrado, por cierto, el que le ha hecho El País a lo de la UCO en la portada? No, todavía no.

Interlocutor 3001:11:18

No hemos sacado el microscopio, pero no ha habido manera.

Rafa La Torre01:11:21

Pues venga, vamos con los primeros de la mañana.

Interlocutor 1401:11:23

Más de uno. La España que madruga. Onda Cero.

Rafa La Torre01:11:35

Damos los buenos días a la España que madruga, en especial a las empresas que generan riqueza en el país.

Interlocutor 2401:11:40

Y ahora, gracias a la inteligencia artificial, son aún más productivas. Un 63% de las empresas españolas declara que su productividad ha mejorado gracias a la IA, un dato que sube al 67% cuando se pregunta a los trabajadores. Está claro que la IA es un aliado en el tejido empresarial, por eso más del 80% de las empresas del Ibex confían en Orange para apoyarse en la inteligencia artificial y en otros servicios tecnológicos. Si Orange lo tiene todo para las grandes empresas, lo tiene todo para la tuya.

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Llama al 1471 o consulta con tu asesor de empresas. Orange está aquí.

Interlocutor 1401:12:22

Más de uno, en Onda Cero.

Interlocutor 3001:12:25

Ahorra el doble en.

Interlocutor 1401:12:26

Carlos Alsina, premio Ondas a la trayectoria por más de tres décadas de una carrera marcada por el rigor, la versatilidad y la ironía que le han convertido en una voz de referencia y enorme credibilidad. El programa de Onda Cero, Lo contó la radio, dirigido y presentado por Diego Fortea, también recibe el premio Ondas a la mejor idea radiofónica, en reconocimiento a su labor de recuperación y divulgación de la memoria sonora de la radio española. Carlos Alsina y Lo contó la radio, premios Ondas 2026.

Enhorabuena. Onda Cero, tu radio. Lo que ves de mueve es.

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El invierno da vuelta en la esquina, llega el momento de activar el modo invierno para estar preparado, por eso un Actimel al día.

Es que un Actimel al día aporta vitaminas que ayudan al sistema inmunitario y probióticos que llegan vivos al intestino, donde se encuentra el 70% de las defensas. Actimel cada día.

Interlocutor 1401:13:25

En Onda Cero, Más de uno con la torre.

Interlocutor 3001:13:29

No llegó al repaso, no llegó, no llegó, no llegó.

Rafa La Torre01:13:31

Tarde va esto.

Interlocutor 3001:13:32

No llegó.

Rafa La Torre01:13:32

O se nota que no. Aquí no hay ningún Ondas, por eso esto es unos piernas. Todos están en el segundo tramo. Es un Alsina y Fortea, es verdad, aquí no ha caído ninguno. Y no va a caer. ¿Verdad o mentira, Rubén Amón?

Interlocutor 3001:13:43

Bueno, pues es verdad o es mentira que la corrupción del PSOE ha prorrumpido la campaña como esos cadáveres descompuestos que devuelve el mar cuando nadie los espera.

Rafa La Torre01:13:50

¿De qué hablan?

Interlocutor 3001:13:50

Parece una pregunta de Abigail Lozano, de hecho.

Rafa La Torre01:13:53

Qué lindo, qué lindo.

Interlocutor 3001:13:55

De ministro de transportes a ministro de transportes, es verdad o mentira que Óscar Puente ya no ocupa los titulares de la prensa, porque ahora lo hace José Luis Ávalos.

Rafa La Torre01:14:03

Ay, qué maravilla.

Interlocutor 3001:14:04

Es verdad o es mentira que las corrupteras relacionadas con contratos de Adif adquieren ahora un valor incendiario que no tenían antes de los accidentes?

Rafa La Torre01:14:12

Eso hablaremos a las 8:00, sí.

Interlocutor 3001:14:13

Es mentira o es verdad que Sánchez dijo ayer que no tenía vínculo personal con su chófer detenido, aunque fuera su chófer? Es verdad, y lo bueno es que añade que tampoco nada tenía que ver con Ávalos. Y es verdad o es mentira que Sánchez está lamentando haber convocado las elecciones anticipadas?

Rafa La Torre01:14:29

Bueno, vamos a ver las portadas, las portadas de hoy. José Ignacio Bert, ¿qué llevan y qué no llevan? <spk:31> La crónica de Morodo, La Razón, relata que la operación de ayer anticipa nuevas sorpresas en plena campaña de las generales. A Keti Garate en ABC le cuentan que este Christian Corbillo era clave, canalizando los fondos que llegaban de las distintas operaciones de la trama. En otra pieza relata que Sánchez durmió en su casa durante la gira posterior a su defenestración del PSOE en 2016. A ver, Rafa, que creo que antes ibas por aquí. A ver. <spk:31> La jerarquía informativa en El País es la siguiente: primero, la noticia de que Coldo García dice que acordó con el abogado del PP un millón de euros a cambio de información, y debajo, en un faldón, el registro de la UCO en casa de Ávalos.

Eldiario.es abre con la intención del PSOE de querellarse por esas palabras de Coldo García. La Vanguardia marca mucho la coincidencia con el tiempo preelectoral. Lo hace en el titular de Páginas Interiores, a una semana de la campaña, y lo hace su director, Jordi Juan. Igual todo es pura casualidad, pero la proximidad electoral puede tener una gran influencia en la reaparición de todos estos personajes, estilo así como "dejándolo caer". A 24 días de las elecciones y cuando lleva un año en prisión, se refieren a Ávalos, titula Público.

El más editorializante es Voz Populi: "Sánchez pierde el control y la corrupción socialista termina de dinamitar la campaña a tres semanas del 29N". En otro orden de cosas, Guirado cuenta en ABC que en la Secretaría de Estado de Comunicación no habría gustado nada la exclusiva de La Sexta sobre los WhatsApps entre Puente y Sánchez en la jornada del martes. Es que en la Secretaría de Estado de Comunicación no deben gustar nada las exclusivas que no divulga la Secretaría de Estado de Comunicación. Bueno, sobre todo esto tendrán escrito comentarios afilados los más agudos observadores de nuestra actualidad, ¿no, Bert?

<spk:31> Javier Redondo en El Mundo define a Adif como la médula de la corrupción socialista, y Puente sigue teniendo quien le escriba. El intento de convertir su sacrificio en un activo electoral es una muestra clamorosa de desesperación, además de un error táctico de manual, advierte Ignacio Varela desde El Confidencial. Mejía en El Mundo cree que la elección del tecnócrata Cuerpo es tan política como antes lo fueron las de Ávalos y las de Puente. No importa el futuro del ferrocarril, sino el futuro de Sánchez. "Ponga un Fuentes Quintana en su campaña", ironiza Rafael Méndez desde Político.

Y yo estoy citando a Peláez. <spk:31> Lo cita luego al final, sí, sí. Sí, sí, citando a Peláez, que la idea es de Peláez, no, no. <spk:31> Muy elegantemente lo cita Político. Hace luego nuestro Peláez. Hombre, claro, Bert, es que le hurtas la gloria a Peláez. <spk:31> No solo le he roto la gloria, sino que le he avisado de que estaba citado. Simplemente es que el inicio del artículo es distinto, pero bueno. Para cansar a los oyentes.

Interlocutor 3001:17:08

Peláez, estamos contigo. Ya no. Este caso de insolidario.

Rafa La Torre01:17:12

Yousef Ramoneda parece lamentarse en El País, precisamente en un momento en que aparecen las primeras señales de agotamiento del ciclo reaccionario, justo cuando parece que en España se dispone.

Interlocutor 3001:17:23

Es que Ramoneda no ha hecho otra cosa que lamentarse durante toda su trayectoria.

Rafa La Torre01:17:26

Yousef Ramoneda se lamenta, valga la redundancia. <spk:31> Dime rápidamente qué se dice de la nueva película de Daniel Monzón, Ruega por nosotros. Cuatro estrellas le da Sergi Sánchez en La Razón, que dice que es notable. Vaya a caminar en La Vanguardia le da tres. Agradece que Anteponga el cine al tema denuncia, pero ojo, porque Otti le da dos. La ve recargada de esquematismo y doctrina simple. Javier Ocaña en El País la despacha como una superficial denuncia. Marta Medina en El Confidencial cree que desconfía del espectador porque hace demasiados subrayados. <spk:32> Yo les invito a escuchar. Recuperen en la entrevista que hace Carlos Alsina a algunas de las víctimas del Patronato de Protección a la Mujer y al propio Daniel Monzón, que fue conmovedora e interesante esa entrevista, desde luego que sí.

Y ahora despegamos con Iberia. ¿Qué estamos perdiendo, Natalia?

Interlocutor 2401:18:10

Pues en Bloomberg en exclusiva nos cuenta que Marco Rubio sopesa abandonar la administración Trump tras la derrota del Partido Republicano. Recuerda que los demócratas investigarán su papel en los ataques a supuestos barcos de narcotraficantes en el mar Caribe. En Le Mans, el primer ministro Sebastián Lecornu quiere que los principales bancos del país financien a los candidatos presidenciales para evitar interferencias externas. Los bancos se están negando, profesor. De Telegraph nos cuenta que Russell Brand ha pasado de comediante estrella de rock a encontrar el cristianismo cuando fue acusado de violación.

Y dice el periódico que la BBC ha sido acusada de encubrir el comportamiento de este humorista declarado, recordemos, culpable de una violación y tres agresiones sexuales.

Rafa La Torre01:18:54

Pero tú amaneces para contarnos un dato y un relato, ¿no?

Interlocutor 2401:18:58

Pues sí, el dato de esta mañana en Reuters. El aumento del coste de la vida también ha llegado al mundo de las mascotas, y cada vez hay más negocios dispuestos a aprovecharlo. Hoy os pregunto: ¿cuál de estos servicios creéis que está creciendo con más fuerza? A: seguros de salud privados. B: relojes inteligentes para controlar sus horas de sueño. C: tratamientos para pieles sensibles como las vuestras.

Rafa La Torre01:19:25

Aquí la B, aquí la B. Yo diría la A. Yo empiezo a tener callo ya.

Interlocutor 2401:19:30

La A, sí. Bueno, pues has acertado, Rafa, pero tengo que decir que el resto de las opciones también son correctas. También existen, pero es la A. El seguro para mascotas se ha convertido.

Rafa La Torre01:19:41

Así nos pisa, ¿no? Con estos exámenes.

Interlocutor 2401:19:44

Bueno, los otros son reales, quería decir, pero la mejor es esa. Sigo, profesor. El seguro para mascotas se ha convertido en el segmento de mayor crecimiento dentro de la industria. En Estados Unidos, alrededor de siete millones de mascotas tenían un seguro el año pasado. Es un 76% más que hace cinco años. Las compañías aseguradoras esperan ingresar 6.400 millones de dólares en 2026 por estos seguros para mascotas. Y el relato en el New York Times se adentra en el lado oscuro del K-pop, el arma blanda de Corea del Sur.

Lo hace a través de la historia de NewJeans, uno de los más importantes del género, y sus dificultades para rescindir sus propios contratos. En la industria, que está perfectamente organizada en una especie de campamentos de entrenamiento a medio camino entre Operación Triunfo y Gran Hermano, se firman contratos que prohíben a los miembros del grupo tener relaciones románticas inapropiadas, actitudes hipócritas o criticar al sello discográfico. Unas limitaciones, como pocas, dice el periódico, en la música.

Rafa La Torre01:20:43

Eh, ayer hablábamos de esto, claro que sí. Ahora el despertar liberal de Carlos Rodríguez Braún con estas noticias de empresa, profesor.

Interlocutor 401:20:51

Ya mismo expansión. Santander impulsa Open Bank en Latinoamérica. También el Nasdaq se desploma en un 5,52% por el castigo a los chips. La subida del salario mínimo es objeto de una editorial que simplemente dice: "Nocivo electoralismo". Es una subida incluso superior a la recomendada por los expertos de los que hablamos ayer. Esto impone a las empresas más cargas, ha comprimido los márgenes de muchos, sobre todo a las pymes, siempre castigando a los más débiles. También va a castigar a las arcas públicas, pero qué más da si todo esto lo va a pagar usted, señora usted.

Cinco días de copias de sur, toman de óleo para repartirse. El economista Bankinter Investment negocia la compra del hotel NH Eurobuilding de Madrid. Prensa económica internacional, pues todo de Estados Unidos y de la bolsa. The Economist, la revista británica que sale hoy, dice que los votantes en Estados Unidos demandan una nueva manera de hacer las cosas en Washington. Pues sí, le parece bien, pero la cuestión es qué van a hacer. Financial Times, caída de las bolsas por el temor, claro, a que se frene la inversión en inteligencia artificial.

Terminamos con el Wall Street Journal, trae una noticia de que los inversores, claro, con todo este lío, están escépticos de que la OPV de Anthropic pueda llegar a una valoración de 1,5 billones. Dice un análisis de la caída de la bolsa al Journal que este tipo de desplomes tiene muchos padres. Claro, los inversores, ojo, están pensando que los tipos de interés están subiendo y pueden seguir subiendo. Y otra cosa de la cual se está hablando poco: la venta de ayer jueves se extendió más allá de las tecnológicas. Y es la primera vez en meses que todos los sectores del S&P 500 cayeron y cayeron mucho.

Incluso las acciones del sector del consumo, que habitualmente son una especie de refugio, también a la baja.

Rafa La Torre01:22:36

¿Y cuál es la viñeta de hoy, profesor?

Interlocutor 401:22:39

Bienvenidísima, nieto, en ABC. Unas señoras barren la Puerta del Sol después de la acampada y comentan: "Lo que más cuesta limpiar es la demagogia y el resentimiento".

Rafa La Torre01:22:50

Hay momentos que simplemente fluyen. Una escapada improvisada, una puesta de sol y una copa de Denominación de Origen Rueda. Tan sencillo como disfrutarlos. Y vamos con el deporte, Félix José Casillas.

Interlocutor 501:23:00

Y pendiente de los conductores en un fin de semana en el que el conductor de motos, Marc Márquez, puede ser el campeón del mundo en Qatar. Podría ser la celebración más rápida de la historia por la negativa de los pilotos a disputar este gran premio tan cerca de un conflicto. Márquez anuncia que saldrá lo más rápido posible de Doha. Las crónicas hablan de una prueba desértica por la reducida presencia de las personas que siguen habitualmente estas carreras. De los conductores de juego estaremos pendientes desde el fútbol. La lesión del azulgrana Rodri condiciona la lista de Luis de la Fuente para los dos partidos de la selección de la semana que viene. Hay material en la caja de mediocentros, como Luis Milla, uno de los que brillan en el cómo el equipo de moda en Europa.

Lo de Rodri también marca el partido cumbre del fin de semana, el del domingo a las 9:00 en el Metropolitano, ese Atleti-Barça, porque el equipo azulgrana busca conductor para acompañar a Pedro González, más conocido por Pedri, y porque en la oposición hay otro conductor, Pablo Barrios, de cuyo manejo depende el fútbol del equipo de Simeone y, por qué no, el de la selección. Y hay fútbol esta noche en el Pijuan con el Sevilla a la vez. Y como hay repaso, repaso en Europa: el empate de la Real Sociedad, la derrota del Celta en Getafe y que juega Alcaraz en París contra Fritz.

Interlocutor 101:24:00

Te apetece un vino sin.

Rafa La Torre01:24:01

Paso lírico de la semana.

Interlocutor 401:24:03

Recreación del poeta venezolano.

Rafa La Torre01:24:05

Abigail Lozano.

Interlocutor 401:24:06

Abigail Lozano. La dimisión de Puente reclamó y anticipó aquí a Bacolau. Había que indicarle a ese gran incompetente: "Adiós, chau". Abul quiere decir Abascal, pero a Sánchez, émulo de Capone. El miedo a Vox no funciona, el PP ya no se opone. No se opone él a todos los inmigrantes, sino a los delincuentes. Los políticos, dijo, no deben gastar con cargo a los contribuyentes.

Contribuyó a mi regocijo musical J. F. León, con versiones de "Welcome to the Jungle", mítica canción.

Rafa La Torre01:24:45

Hombre.

Interlocutor 401:24:46

Para mitos, Isabel Allende, que a Alba no la dejó quieta, vino con Carrasco, otro del Premio Planeta. Vinieron los bucaneros y César, y hablamos de la piratería. Zúmer ensayó la vida y Royan saludó a la monarquía, dijo: "El rey es el mejor embajador, sin duda ninguna". El Senado no fue discreto, y yo recordé Fuente o Vejuna.

Rafa La Torre01:25:13

Adiós, Carlos.

Interlocutor 401:25:14

Adiós, poetas liberales.

Rafa La Torre01:25:16

Pues vamos.

Interlocutor 101:25:36

En Onda Cero. Más de uno. Rafa La Torre.

Publicidad01:25:54

A las 8:00, a las 7:00 en Canarias, reciban nuestra bienvenida, si se incorporan a esta hora. La sintonía de Onda Cero estaremos aquí, en Más de uno, con ustedes hasta las 12:20, 11:20 en Canarias y a partir de las 10:00, como siempre, Carlos Alsina. Haberse subido a un coche con Pedro Sánchez empieza a ser considerado indicio de delito. Bueno, al menos si se hizo, si uno se subió a un coche con Pedro Sánchez en las primarias de 2017, tiene muchas probabilidades de terminar delante de un juez respondiendo por graves delitos, graves delitos de corrupción.

Rafa La Torre01:26:26

Es que al afamado clan del PUY, que son como los Rochos, solo que con menos escrúpulo, se suma ahora el chófer de las primarias de 2017. Es un hombre llamado Cristian Corbillo, con una carrera no tan fulgurante como la de Koldo García, pero casi, porque pasó de chófer a empresario. Koldo García pasó de portero del Rosalex a asesor de Renfe, de Renfe Mercancías. Y este Corbillo terminó siendo, según la trama, alguien muy importante en Andalucía.

Conocí a Pedro Sánchez en el asiento del conductor cuando lo transportaba de sede en sede durante aquellas primarias de 2017 en las que reconquistó a la militancia Sánchez. Bueno, la UCO dice que la actividad como empresario del buen Corbillo consistía en ser intermediario de la presunta organización criminal dedicada a los amaños de obras públicas que se incrustó en el Ministerio de Transportes y que desde allí trabajó y amañó adjudicaciones e hizo todo tipo de enjuagues durante años, durante años.

Y esto es lo que provoca más repugnancia. Hombre, la corrupción es mala per se, sin paliativos, pero en este caso y en este momento hay un agravante moral que provoca indignación. Porque los amaños que hacía presuntamente Corbillo eran en contratos de Adif y de Adif Alta Velocidad. Este país ha sufrido dos accidentes graves, gravísimos, en nueve meses, con 115 muertos y al dolor insuperable y a la descarga de adrenalina que supone hoy subirse a un tren, se suma la rabia por conocer que efectivamente la falta de presupuestos impidió invertir más dinero en mantenimiento.

Cuatro años diciendo que no pasa nada por no presentar unas cuentas. Que una ley de presupuestos actualizada al ejercicio es un asunto anecdótico sin el que un país puede pasar sin temor a las consecuencias. Lo dijo aquí mismo Óscar Puente junto a Carlos Alsina. Dice: "Yo nunca dije que los presupuestos tuvieran mayor importancia". Pues ya ven, para terminar así oyendo al ministro Óscar Puente cinco minutos antes de presentar su dimisión, defenderse así en la Diputación Permanente del Congreso.

Interlocutor 401:28:42

Que yo he tratado de llevar lo que tengo al límite. Este es el presupuesto y esto es lo que ejecutamos. No tengo más. Tenemos un presupuesto del año 2023 que, como ven, no ha cambiado, ha habido alguna modificación puntual, y tenemos un grado de ejecución que se ha ido aproximando cada vez más al presupuesto que tenemos. Invertir más en mantenimiento? Yo invierto todo lo que tengo.

Rafa La Torre01:29:04

Así que sí importaba tener presupuestos. Así que estuvieron durante cuatro años diciendo que no importaba, pero sí importaba. Sí importa tener unas cuentas actualizadas. Sí afecta a la seguridad de los ciudadanos. Sí afecta a la salud pública. Sí afecta al mantenimiento de la infraestructura ferroviaria. Durante cuatro años sin presentar siquiera un proyecto de ley de presupuestos y nos decían: "Bueno, es que lo único grave es que una cuestión, digamos, de uso democrático".

No, no, lo más grave no era el incumplimiento de la Constitución, que supone el no presentar en tiempo y forma un proyecto de ley de presupuestos. Lo más grave son las consecuencias que acarrea eso y que ha reconocido el propio Óscar Puente en el Congreso de los Diputados. Pero yo les estaba hablando de Corbillo, porque esto, lo de Puente, se suma al conocimiento cada vez más profundo por parte de la investigación de las actividades en el Ministerio de Transportes, que se había convertido desde la llegada de Ávalos en una oficina del Sindicato del Crimen, donde se amañaban adjudicaciones, se colocaban a amantes del ministro, transitaba como uno más el presunto muñidor de una organización criminal y se daban mordidas a la salud pública y a la seguridad de los ciudadanos.

Y no es exagerado, porque miren cuál era el material con el que traficaban: mascarillas, infraestructura ferroviaria, mascarillas y vías de tren. Con eso ganaban dinero los que llegaron al poder gracias a una relación estrecha con el presidente del Gobierno. Aquellos que le acompañaron cuando era un apestado en el partido, en la conquista de la militancia, casa del pueblo por casa del pueblo, y que Sengar Talbor les hizo acreedores de un agradecimiento con el que pretendían luego enriquecerse. Ahora nos toca a nosotros.

Estuvimos en los momentos más duros. Ahora toca recolectar los beneficios de la lealtad. El Ministerio de Fomento no es el Ministerio de Juventud, es el ministerio con mayor presupuesto del gabinete y también el que confiera a su titular mayor poder sobre los territorios, porque administra la obra pública y porque bajo su control se encuentran empresas públicas estratégicas de una importancia vital, como INECO, como Renfe, como Adif. ¿Qué gestión se hizo de las contrataciones en esas empresas?

Ya la conocemos. Yésica puede contar cómo llegó hasta allí. Yésica Rodríguez. Pretender que el saqueo de una organización criminal en un lugar tan sensible no va a tener una incidencia sobre la vida de las personas es pensamiento mágico. Bueno, tan mágico como pensar que uno puede estar cuatro años sin presupuestos y que eso no va a afectar a la seguridad de los ciudadanos, no va a afectar al mantenimiento de las vías del tren, por ejemplo. La corrupción no solo degrada moralmente una sociedad, sino también materialmente.

Las obras que se adjudican no son las mejores, si media la corrupción. Y luego, además, hay que descontar las mordidas en la ejecución final. Así que, por un lado, no se puede invertir más y, por el otro lado, se le hace un butrón al presupuesto. Y resulta que la culpa de que en España ya nadie se atreva a subir a un tren sin casi haberse despedido de los suyos es de unos controladores infrapagados, que se han liado con los protocolos en un centro de control y, por tanto, toda la culpa y la responsabilidad tienen que recaer sobre ellos.

El 5 de junio de 2025, la UCO entregó un extenso informe en el Tribunal Supremo donde se investigaba a José Luis Ávalos, entonces diputado y, por tanto, aforado. Las 490 páginas de ese extenso informe contenían indicios de irregularidades en 11 adjudicaciones que sumaban 900 millones de euros, 490 páginas. Y la tesis era que entre 2018 y 2021 el Ministerio de Transportes favoreció a ciertas empresas de manera recurrente.

Y de ahí sale esta investigación. La operación se desarrolló ayer en Madrid, en Córdoba, en Valencia y en Sevilla, y también se saldó con el registro de la constructora ADVI en la capital andaluza, donde, por cierto, también era consejero Koldo García. Hubo seis detenidos, de los cuales ahora les hablaremos, que fueron puestos en libertad. Entre ellos, esto les sonará porque es la actual pareja, o era su pareja antes de ingresar en la cárcel, Andrea de la Torre, digo, de José Luis Ávalos, Andrea de la Torre, que está siendo investigada por haberse supuestamente beneficiado de la compra de una vivienda en la localidad madrileña de Rivas.

Interlocutor 401:33:40

Ninguna de esas personas tiene nada que ver conmigo. Ninguna. Vamos, no he podido conocer los detalles de esta investigación, pero sí parece que no es nada nuevo, que es un caso que ya lleva siendo investigado por parte de la justicia unos cuantos años, total colaboración con la justicia. Y, por supuesto, al igual que nos exigen explicaciones, creo que ante estas acusaciones tan graves que se están virtiendo sobre el Partido Popular, el señor Feijóo tendría que dar alguna explicación.

Rafa La Torre01:34:10

Bueno, así que la trama del Ministerio de Transportes usó a la novia de Ávalos para camuflar comisiones en un loft de Vallecas. Esto cuenta ahora El Confidencial. Hombre, dice Sánchez: "No tiene nada de nuevo todo". Si es que eso es lo menos tranquilizador, claro que no hay nada nuevo en registros, detenciones, en adjudicaciones irregulares en el Ministerio de Transportes, si esto ya forma parte de lo cotidiano. Y luego está lo del entorno del presidente. Miren, ayer le preguntaban tras la cumbre iberoamericana a Sánchez por este Corbillo y por las detenciones realizadas. Su respuesta la acaban de oír.

Son viejos asuntos que no tienen nada que ver con él, pero no es verdad. Miren, el Ministerio de Transportes es el Ministerio de Obra Pública, que fue él quien le dio la cartera de mayor presupuesto a José Luis Ávalos. Fue él, y con él llegaron todos. Cuando tuvo que nombrar a su mano derecha en el partido, eligió a Ávalos, y cuando Ávalos cayó, eligió a Santos Cerdán, y es natural porque es su núcleo de confianza. Ahora preguntémonos cómo forjó ese núcleo de confianza. Bueno, es que todos estos tenían una relación estrecha con Pedro Sánchez.

Fueron su soporte en los momentos más difíciles. Ávalos fue su hombre de mayor confianza, el hombre más importante de su vida política. Koldo era un militante ejemplar al que Sánchez admiraba y elogiaba. Y ahora el chófer. De todos ellos quiso renegar en algún momento. Con Corbillo dice que no tiene nada que ver, ¿no? Pues vamos a hacer memoria. Koldo. Koldo custodió los avales y de él dijo que era un militante ejemplar. Es más, narró sus peripecias en el libro de manual de resistencia, o se las dictó a Irene Lozano para que lo pusiera con una sintaxis legible.

Bueno, pero ¿qué dice Pedro Sánchez de Koldo?

Interlocutor 401:35:52

La relación que yo tenía con Koldo García era absolutamente anecdótica.

Rafa La Torre01:35:57

Y de Leire Díez, con quien tantas fotos tienen él y su mujer?

Interlocutor 401:36:02

Nunca he conocido ni nunca se me ha informado sobre las andanzas de la señora Leire Díez.

Rafa La Torre01:36:10

Y de Ávalos? Hombre, de Ávalos no podrá renegar. Bueno, no crean, de él llegó a decir que era un gran desconocido.

Interlocutor 401:36:19

Una cosa es que efectivamente tuviera una confianza política en él, que la tuve, no la niego, es evidente. Y otra cosa es que desde el punto de vista personal era un gran desconocido para mí. Un gran desconocido para mí.

Rafa La Torre01:36:31

Así que nada que ver.

Interlocutor 101:36:41

Más de uno. Rafa La Torre.

Rafa La Torre01:36:48

8:11, 7:11 en Canarias, las noticias de la mañana con Pablo Sánchez Olmos y Miguel Ondarreta.

Interlocutor 501:36:53

Se extiende el temor en los aeropuertos de las principales capitales europeas ante la oleada de falsas amenazas de bomba que afectaron ayer a 27 vuelos comerciales de 11 países comunitarios, tres de ellos con origen o destino Madrid.

Interlocutor 601:37:04

Todas ellas seguían un mismo modus operandi: correos electrónicos enviados a las aerolíneas o a las autoridades de la aviación civil informando de la existencia de bombas en determinados aviones que en ningún caso se demostraron ciertas, pero que sí obligaron a realizar aterrizajes de emergencia o a cerrar temporalmente algunos aeropuertos.

Rafa La Torre01:37:20

Ningún grupo o país se ha atribuido responsabilidad por estas amenazas, aunque todo apunta a que tienen un mismo origen. Corresponsal en Bruselas, Jacobo de Regollos.

Interlocutor 701:37:27

La Comisión Europea ha activado un mecanismo de intercambio de información entre Estados miembros en materia de seguridad aérea para que avancen las investigaciones y poder así señalar finalmente a un culpable y prevenir mejor este tipo de acciones que parecen coordinadas. Se han visto afectados 27 vuelos comerciales, al menos 14 de ellos han efectuado aterrizajes de emergencia, el resto han abortado su despegue, pertenecían a 10 compañías aéreas, todas europeas, y los incidentes han afectado a 11 países europeos. Durante la semana ya se habían producido otras amenazas de bomba aerolíneas y se había también elevado la temperatura de los frigoríficos en decenas de supermercados europeos.

Interlocutor 601:38:07

¿Hay satisfacción en el Gobierno por los avances y las conclusiones que deja la cumbre iberoamericana de Madrid?

Interlocutor 401:38:12

Por encima de las diferencias ideológicas que tenemos, lógicamente, porque somos una comunidad diversa, también desde el punto de vista ideológico y las legítimas diferencias que se puedan tener entre naciones, creo que a nuestra comunidad le mueve la voluntad de construir un mundo mejor.

Interlocutor 601:38:28

Al finalizar la cumbre, el presidente del Gobierno restaba importancia a la brecha ideológica que ha redibujado el mapa político del continente ante el avance de los líderes vinculados al trampismo y los cada vez más escasos líderes progresistas como los de Brasil o México, que decidieron dejarle solo en esta cita.

Interlocutor 501:38:43

A pesar de ello, los asistentes lograron suscribir una declaración final de mínimos de la que se han desmarcado de algunos puntos países como Paraguay, Colombia, Costa Rica y Argentina.

Rafa La Torre01:38:52

Y luego el presidente argentino, Javier Milei, pronunció un discurso en el que no quiso entrar Pedro Sánchez, en el que equiparó el socialismo y el fascismo. Asunción Salvador.

Interlocutor 801:39:02

La equivalencia entre socialistas y fascistas no es casual, comparten, decía Javier Milei, el odio por el libre mercado, adoran la intervención del Estado, nacionalizan empresas y concentran en una minoría el control de las decisiones individuales. Lo decía después de un frío saludo a Pedro Sánchez y a pesar de que el rey, a quien plantó la noche anterior, había pedido previamente armonizar diferencias, ceñirse a la partitura para hacer oír la voz iberoamericana. La cumbre se cerró con una declaración de mínimos, con una referencia velada de rechazo al embargo a Cuba, un punto del que se descolgaron, además de la propia Argentina, también Colombia, Costa Rica y Paraguay.

Interlocutor 501:39:40

La debacle republicana en las elecciones de mitad de mandato activa la carrera para suceder a Donald Trump en las presidenciales de 2028. Comienzan las especulaciones y las quinielas, mientras el líder republicano se resiste a abandonar la aventura bélica en Irán. Dice que preferiría no tener que destruir el resto del país, pero que lo está considerando y que lo comunicará muy pronto.

Interlocutor 601:40:02

Los resultados de las midterm que también contagian a los mercados financieros. El temor a la sobreregulación de la inteligencia artificial o el freno a la construcción de los centros de datos que proponen algunos líderes demócratas provocó ayer fuertes caídas en Wall Street, de hasta el 5,5% en el caso del Nasdaq, el principal indicador tecnológico que sufrió su mayor caída en un año y medio.

Rafa La Torre01:40:21

Bueno, y entre tanto, en el Partido Republicano, los favoritos a suceder a Trump tratan de acallar las especulaciones y cierran filas en torno a su comandante en jefe, y ya la guerra ya comenzará. Y, por cierto, en Israel, el candidato del bloque opositor, Gadi Eisenholt, se posiciona como el favorito para recibir el encargo de formar gobierno. Si logra poner de acuerdo a todas las fuerzas, sumaría 67 escaños y podría ser investido. Corresponsal en Israel, Hanna Beris.

Interlocutor 901:40:44

El presidente de Israel, Itzhak Herzog, encomendará este domingo la misión de formar la nueva coalición de gobierno a uno de los dos candidatos electos, y todo indica que este será el jefe de bloque de cambio, Gadi Eisenholt, ya que la mayoría de los diputados electos, 67 de 120, le recomendaron al presidente que sea precisamente él quien reciba ese encargo. El presidente dio a entender que el tema de las mayorías en realidad es más complejo que los números absolutos, ya que hay muchas diferencias en cuanto a cómo se puede formar gobierno.

De todos modos, nadie concibe aquí que se lo encomiende a Netanyahu, que tuvo solo 46 diputados que lo recomendaron a él.

Interlocutor 101:41:30

Más de uno. En Onda Cero.

Publicidad01:41:38

Vamos con el comentario de Edu García. ¿Qué tal, Edu? ¿Cómo estás?

¿Qué tal, La Torre? Buenos días. Habrá fútbol este fin de semana y habrá homenaje para el recuerdo de Demi, su familia y sus compañeros de vestuario. Habrá silencios eternos, miradas esquivas y una buena maraña de pensamientos en la grada y en el césped, porque somos humanos y enseguida pensamos de manera refleja que podemos ser nosotros los protas de una tragedia. Aunque parezca imposible, entiendo la AFE en su petición de parar, porque ellos están como sindicato para canalizar el sentir del género humano que está tras el deportista. No es su cometido pensar en operadores, contratos y consecuencias colaterales. Y comprendo a Liga y Federación, porque los lutos no son eternos ni se estiran, y lo sabemos todos en nuestros trabajos.

Ahora falta un pasito más, que quizá sea el que se está dando sin cámaras: el bienestar de su hija. Un futbolista de relumbrón gana en un contrato suficiente para dotar de confort y futuro a su entorno. Un currante del balón, como Jesús, de los que raspan contratos y apuran euros y con múltiples y modestas mudanzas no pueden parar de ahorrar, porque tras colgar las botas tendrán otros 40 años de existencia. El fútbol español y sus instituciones han de estar a su altura para que Carla, cuando crezca rodeada de amor y de recuerdos, sepa que su padre era un gran goleador y, sobre todo, Rafa, una bellísima persona.

Qué triste, la verdad. Muchas gracias, Edu.

Buen fin de.

Rafa La Torre01:42:56

Atención al bote de hoy en Tu Lotero. Euromillones pone en juego 130 millones de euros.

Interlocutor 1101:43:01

Tu Lotero, la app que permite compartir tus boletos desde tu móvil. Todavía no la tienes, regístrate con el código ONDA0 y podrás probar gratis tu suerte. Tu Lotero, tu app de loterías.

Rafa La Torre01:43:19

Es viernes y los viernes ve el Monte. Rosa Belmonte, ¿qué tal? Buenos días.

Interlocutor 1201:43:24

Muy buenos días. Hace un rato fue al Ritz, invitada a dar una charla, y nos contó sus planes: "Tax the rich", freír impuestos a los muy ricos. Yo explico con una taza de té o lo que fuera los porcentajes especiales del gravamen; un plan estupendo para que los señalados huyan de España y solo vengan para ir a Echevarri si son gente de buen gusto. Vengan a pagar con gusto los 300 euros del menú o la carta del mejor restaurante del mundo, según la última clasificación de The Fifty. El mejor, después de que lo fueran el Uji y el Celler de Can Roca, o disfrutar.

Más allá de la excelencia de las brasas y la magia de la lumbre de Vítor Arguinzonitz, Echevarri es un restaurante donde puedes elegir menú o carta y comer, no cenar. Qué brasas los restaurantes donde solo hay menú. Menos mal que incluso en esos el maridaje, aunque te lo sugieran, no suele ser obligatorio. Maridaje, qué horrible expresión. Pero Echevarri es un lugar feliz, la España que va bien, como la de los trasplantes. Aunque leo en el mundo que en el último año las donaciones han descendido, que la sociedad se está volviendo más egoísta, se quiere a los muertos enteros.

Si la alta velocidad ha dejado de ser la joya de la corona, o quizá nunca lo fue, quizá fue una ensoñación, como diría el Tribunal Supremo de los golpistas catalanes, o un sueño como el de resines en los serranos. Y digo: la alta velocidad ha dejado de ser la joya de la corona, sí lo sigue siendo la Organización Nacional de Trasplantes. Pero si ya nos estamos pensando en lo de donar los órganos, estamos en una España peor, aunque nos quede Echevarri y sus angulas a la brasa.

Rafa La Torre01:44:52

Eso siempre. Pero hombre, ya si nos falla la Organización Nacional de Trasplantes.

Interlocutor 1201:44:56

Ya nos vamos a la mierda.

Rafa La Torre01:44:57

Buen fin de Rosa.

Interlocutor 1201:44:59

Igualmente.

Rafa La Torre01:44:59

Información cercana en sus emisoras. A ver, ir tomando posiciones. Le digo aquí a mis tertulianos que acaban de entrar, siempre al filo con las señales horarias. Voy a saludar a mis amigos de Videotres. Sentirse bien también tiene mucho que ver con la regularidad. Cuídate por dentro con estos consejos de nuestros amigos de Videotres.

Interlocutor 1301:45:28

Oye, últimamente.

Interlocutor 101:45:35

En Onda Cero, Más de uno. Rafa La Torre.

Rafa La Torre01:45:42

Hola, ¿qué tal, Paco Marhuenda?

Interlocutor 1401:45:44

¿Qué tal? ¿Cómo estás?

Rafa La Torre01:45:45

¿Cómo estás?

Interlocutor 1401:45:45

Buenos días.

Rafa La Torre01:45:46

Buenos días, Nacho Cardero.

Interlocutor 1401:45:48

Muy buenos días, Rafa.

Rafa La Torre01:45:50

Milagros Pérez Olivas, que está en Barcelona. ¿Qué tal, Mila? Hola?

Interlocutor 1501:45:57

Hola, buenos días. Sí, sí, sí, te oigo perfectamente.

Rafa La Torre01:46:00

Muy bien. No se avecina otro... Se acabaron las movilizaciones, ¿no? Allí, los blocus ya... No me digas que tenéis en ciernes otro fin de semana conflictivo.

Interlocutor 1501:46:11

No, creo que no, porque además creo que todas estas detenciones que ha habido han sido como un aviso muy fuerte para que las familias vigilen a los chicos. Casi todos eran menores, bueno, prácticamente todos los que participaban eran menores y los detenidos también. O sea que aquí las familias han tenido un papel importante, parece.

Rafa La Torre01:46:33

Sí, pues mira, el valor de la familia.

Interlocutor 1501:46:36

Sí.

Rafa La Torre01:46:37

Claro. Es que todos estos eran unos patuatos, que es una palabra muy bonita, como zangolotino también. Hola, ¿qué tal, Rubén Amón?

Interlocutor 1601:46:43

¿Qué tal, Rafa? ¿Cómo estás?

Rafa La Torre01:46:45

Y José Ignacio, a ver, leyéndonos los periódicos.

Interlocutor 1601:46:47

Aquí estamos.

Rafa La Torre01:46:48

Bueno, por alguna razón, por alguna razón, nuestro Dani Ramírez, que se pone muy atorrante con las cuestiones de Navarra, de Pamplona, no nos habla nunca de una de las glorias de locales.

Interlocutor 1601:47:01

Como es Coldo García.

Rafa La Torre01:47:01

Hoy era el momento, hoy era el momento. Porque, hombre, yo creo que es un hombre hecho a sí mismo, de una carrera verdaderamente fulgurante, que llegó a la cúpula de algunas empresas públicas extraordinarias. Y bueno, empezó muy de abajo, ¿no?

Interlocutor 1601:47:18

Sí, no, y además Coldo, que es nacido en Barakaldo, pero pamplonés de adopción, fue como los fichajes del Atlético a la inversa, ¿no? Era hora de que robáramos nosotros también un gran talento.

Rafa La Torre01:47:27

Un gran talento, sí, sí. Y ahí empezó, ¿no? En el Rosalés.

Interlocutor 1601:47:30

Pues fíjate, fue hace no tanto, cuando era un niño más niño que ahora, y pasaba por la puerta del Rosales, que estaba en la última rotonda antes de llegar al estadio del Sadar, y corría porque tenía miedo de un tipo enorme, un Aizkolari mitológico que estaba en la puerta. No sabía que era Coldo y tampoco sabía que en él se incubaba la historia de España. Vuelvo al Rosales, Rafael, porque tenemos que ampliar la familia. Entre los detenidos de ayer, aunque ya puestos en libertad, están los hermanos Corbillo, de Córdoba, Rubén y Cristian. Rubén, socio de Aldama, Cristian, chófer de Sánchez en las primarias.

Interlocutor 1701:48:00

Ninguna de esas personas tiene nada que ver conmigo.

Interlocutor 1601:48:02

Bueno, para no conocerse, Sánchez le dejó a Cristian que lo llevara varias veces en coche y que le hiciera una foto comiendo una paella y bebiendo una lata de vino Don Simón. Una lata de vino Don Simón, eso es mucho más que dejarse fotografiar en Pelotas.

Interlocutor 1701:48:15

Ninguna de esas personas tiene nada que ver conmigo.

Interlocutor 1601:48:17

Bueno, vaya Pelotas. No quiero mirar, pero es que se me aparecen con gran nitidez. Hemos sabido que Sánchez le escribió a Puente un "no lo hagas" cuando le anunció su dimisión. Veamos lo que dijo ayer en público.

Interlocutor 1701:48:26

Lo hacía por empatía con las víctimas y lo hacía también con un propósito claro de reconstruir esa confianza quebrada en la alta velocidad en España.

Interlocutor 1601:48:36

Os pregunto, si Puente dimitió por empatía con las víctimas y para restablecer la confianza en el sistema, y Sánchez no quería que dimitiera, ¿eso nos obliga a colegir que Sánchez no quería ni empatía ni confianza en el sistema o es un falso silogismo? Es lo que podríamos llamar la política del Rosales, por dentro de una manera y por fuera de otra. La parte más cruel de esta operación recién destapada es que, según las crónicas, la UCO ha requisado en Adif contratos de alta velocidad presuntamente amañados por la trama de Ávalos. ¿Las elecciones son la única manera de medir matemáticamente la relación entre la corrupción y el estado de las infraestructuras?

Tanto han llamado Sánchez y los suyos fachas a todos los demás que estaba al caer que alguien le llamara facha a Sánchez. Adivinad quién ha sido.

Interlocutor 1801:49:16

El socialismo es fascista en política y el fascismo es socialista en economía.

Interlocutor 1601:49:22

Es Javier Milei, presidente de Argentina, y no el profesor Rodríguez Brown. Lo más útil de Milei es su amor incontestable por el teletrabajo. Gobierna Argentina desde Madrid, pero si pasa en Madrid tanto tiempo como Rufián. Espero que el Gobierno le dé la posibilidad de votar a través de la ley de nietos. Algún descendiente, alguna ascendiente antifranquista le encontrarán si el Atlético acabará fichando a Budimir porque su abuela compró un queso en Lekeitio, no a votar Milei en España. Argentina fue nuestra víctima en la final del Mundial. Dice el padre Feijóo que retirará a España como sede si se decide que la final se juegue en Marruecos.

¿No deberíamos ir más allá? Después de lo de Ceuta, independientemente de dónde se juegue la final, ¿de verdad vamos a organizar un Mundial con Marruecos? Y termino con la psicosis que ha invadido Europa en menos de 24 horas. Ha sido un miedo colectivo similar al que insufló Blocus en España con sus amenazas de saqueo, solo que a nivel internacional. Ayer, 27 vuelos con destino a ciudades europeas, tres de ellos con origen o destino Madrid, sufrieron varios avisos de bomba, falsos avisos de bomba. No hubo contratiempos graves, pero sí aterrizajes de emergencia, tres aviones desviados y algunos de ellos escoltados por cazas.

La inteligencia europea sospecha de un ataque de guerra híbrida y las crónicas apuntan a Rusia. Las falsas amenazas llegan justo después de los hackeos que alteraron las temperaturas de las neveras en varios supermercados europeos, millones de euros en pérdidas, y el sabotaje en Francia a un gran sistema de congelación de sangre.

Rafa La Torre01:50:39

Bueno, ojo con esto, porque, hombre, España con la dramática historia que tiene con el terrorismo, siempre había algún pobre idiota que entonces, cuando actuaba ETA, hacía una amenaza de bomba y tal, y provocaba una gran preocupación, un centro comercial, a veces en un colegio, estas cosas. Esto parece que no es un pobre idiota, desde luego, que es una acción coordinada que está destinada a sembrar el caos y también a medir cuál es la respuesta de la Unión Europea. Desde luego que se hayan visto afectados 30 vuelos con destino a ciudades europeas indica que hay un nivel de organización que va más allá de la broma pesada, y eso es lo que ahora estarán estudiando las autoridades europeas.

Si estamos ante un caso de estos de guerra híbrida, si estamos ante una suerte de sabotaje, que es lo que parece, en cualquier caso, lo de ayer no es anecdótico, provocó enormes dificultades y provocó gran tensión, gran tensión en el servicio de los aeropuertos y de los aviones. No sé qué os parece esto, pero vamos a ver, tiene muy mala pinta.

Interlocutor 1701:51:45

Bueno, vivimos en la policrisis permanente, no nos salimos de un susto y nos metemos en otro. Lo que sí está claro, y sin saber si estas acciones están coordinadas o no, es que nos encontramos en un paradigma con el que jamás nos habíamos encontrado antes, que es la del caos por el caos y que es la de las guerras híbridas. Y entonces, cuando repasábamos con Dani y contigo, Rafa, un poco los sorpassos informativos que se producen a diario, porque vamos a susto por día, ¿no?

Rafa La Torre01:52:13

Sí.

Interlocutor 1701:52:13

Pues entonces, el tema de las acciones coordinadas en los aeropuertos, todo esto que hemos visto de Blocus, incluso estos ataques que hay de los huecos o de las brechas en las inteligencias artificiales que son capaces de, pues eso, de llevar el caos a los supermercados, a los electrodomésticos. Es decir, vivimos en un caos permanente y no sé si está coordinado o no, pero sí obedece a un nuevo paradigma que es el paradigma del caos y que nos hace que no estamos preparados, la Unión Europea y España menos, para este tipo de guerras o estados híbridos.

Rafa La Torre01:52:45

Esto que decía Nacho Cardero de los frigoríficos, efectivamente, fue un ataque, un hackeo que elevó la temperatura de los frigoríficos en los supermercados y que, por tanto, arruinó muchos de los productos que allí se encontraban.

Interlocutor 1701:53:00

Y que no es broma, es decir, todas las brechas digitales que hemos visto en el estudio de humanidad, la mitad se han producido en los últimos 12 meses, y esto no es baladí, es decir, vemos la vulnerabilidad constante.

Rafa La Torre01:53:12

Sí, Mila.

Interlocutor 1501:53:12

Sí, no, y no hemos mencionado el caso de los bancos de sangre, que también se elevó la temperatura artificialmente en tres bancos de sangre y se inutilizó todo el material que había depositado allí. Imaginad, esto es un servicio sanitario. Los supermercados es la infraestructura alimentaria. Las amenazas a los vuelos es la movilidad. Es decir, están tocando como si tuvieran que elegir unos objetivos, diríamos, que son muy perturbadores y que desestabilizan.

Estos tres, desde luego, lo son. Y la idea que hay es que, primero, obligan a gastar mucha energía, porque fíjate, todo eran falsas, afortunadamente eran falsas, las bombas que anunciaban. Pero imagina 30 y pico, más de 30 vuelos, el caos que se genera en los aeropuertos, la vulnerabilidad, la sensación de vulnerabilidad que da a todos estos pasajeros. No sabían si la bomba era cierta o no, lo que sí veían es que su avión estaba desviado y que estaba escoltado por cazas.

Y también la idea de que hay unas fuerzas ocultas que no sabemos quién son, que tienen mucho poder. Eso es muy perturbador para todo el mundo, porque si tú tienes alguien que te amenaza, pero sabes quién es, sabes si es el ISIS, sabes quién es, o sea, puedes hacer algo para enfrentarte a esa fuerza que te amenaza, pero si es una fuerza oculta que actúa de esta manera, todo es mucho más difuso.

Rafa La Torre01:54:41

Bueno, si nos ponemos a hacer una lista tú y yo ahora mismo de cinco candidatos.

Interlocutor 1601:54:47

Rusia, ¿no?

Interlocutor 1501:54:47

Rusia, Rusia y Rusia.

Interlocutor 1601:54:48

No nos equivocaríamos en uno o dos, no nos equivocaríamos.

Rafa La Torre01:54:51

Pero Nacho, reconocerás que es una abstracción.

Interlocutor 1601:54:52

Totalmente.

Rafa La Torre01:54:53

O sea, que tú identificas un magma sin saber cómo localizarlo ni reconocer cómo lo planteas una estrategia defensiva. Rusia, pues que no es una respuesta.

Interlocutor 1601:55:04

Es espectral.

Rafa La Torre01:55:05

Es una abstracción, ¿no? Y eso todavía convierte en más indefinido la amenaza y el problema, ¿no? Es Rusia.

Interlocutor 1901:55:13

Lo que no tiene que saber, lo sabe, ¿no? Los gobiernos saben perfectamente, estamos en una guerra, nos olvidamos que estamos en guerra con Rusia, una guerra ahí larvada, una guerra no declarada, y vivimos en un mundo muy confortable, como era el Imperio Romano en el Bajo Imperio, en decadencia, y entonces nos molesta cualquier cosa que perturbe nuestra tranquilidad y nuestra paz. Nos hemos metido, yo no digo que no tengamos que estar metidos en esa guerra, pero es lógico, dentro de una guerra y de la mentalidad rusa/soviética, combatir contra Europa con todas las armas que tienen.

Y no es más grave porque a Rusia de momento no le interesa, pero puede escalar al nivel que ellos quieran con la potencia nuclear que tienen, si en un determinado momento ven que pueden perder Ucrania. Entonces, una situación muestra también nuestra fragilidad y nuestra falta de resistencia. Tú imagínate ahora, año 40, es decir, ¿qué haría la gente? Si Churchill sale y dice: "Sangre, sudor y lágrimas, tenemos que esforzarnos y nuestros jóvenes van a morir en el campo de batalla para defender en Ucrania la democracia".

Pues vamos, que nos rendimos ya directamente.

Rafa La Torre01:56:19

Pero esto no es esa guerra convencional, ¿no? A la que se refería Churchill. Porque además, hace unos años hablábamos del Internet de las cosas, y parecía una cosa poética. Bueno, es que ahora todo se maneja, la calefacción de las casas se maneja desde Internet, hay cámaras en las casas que uno ve a través de su smartphone, todo está conectado a Internet, pero hasta el electrodoméstico más, bueno, yo qué sé, lo que consideramos más banal, el airfryer, pues también está ahí.

Interlocutor 1601:56:50

El robot de limpieza.

Rafa La Torre01:56:51

El robot de limpieza, la Roomba, que decían que mapeaba las casas. Cuando nos enteramos, por ejemplo, de que LaLiga estaba espiando aquellos bares que emitían sin licencia a través de la aplicación de los smartphones. Es decir, ya todo está conectado, y ahora viene e irrumpe un nuevo paradigma que es este de la inteligencia artificial, que tiene un potencial tan atroz que no somos capaces ni siquiera de atisbarlo.

Interlocutor 1701:57:15

Básicamente, que se nos ha ido de las manos. O sea, no es que se nos haya ido.

Interlocutor 1601:57:19

Y se nos ha ido por las fallas de seguridad, por un lado, y después por la ausencia de la responsabilidad.

Interlocutor 1701:57:24

Bueno, el tema es si un algoritmo, o sea, dónde termina la automatización y dónde empieza que un sistema esté fuera de control y esté libre albedrío incluso del algoritmo. Y como dice Rubén, es decir, ¿quién es el responsable? Que ese algoritmo o que esa inteligencia artificial encuentre fallas y brechas para generar el caos como se está generando.

Interlocutor 1501:57:44

Claro, pero aquí resulta bastante difícil admitir que estos grandísimos expertos que han desarrollado toda esta inteligencia artificial y que tienen el poder de generar una herramienta tan poderosa como esta, puedan admitir que se les escapa del control. A mí esto me cuesta mucho de es verdad que lo han dicho, y además los expertos externos a ellos también han dicho que la primera alarma surgió precisamente cuando uno de estos programas vulneró la orden de no entrar en Internet y entró en Internet para ejecutar su programa.

Es verdad, pero entonces dices, bueno, entonces en quién estamos dejando, en qué manos estamos dejando, porque si son tan buenos para generar estas herramientas, ¿por qué no son tan buenos para controlarlas? Por otra parte, yo también pienso que no son ellos a quienes hemos de confiar el control, tiene que haber un control externo, porque si no hay un control externo podemos confiar relativamente, porque habrá unos que harán un uso bueno, pero habrá otros que lo querrán utilizar para usos no tan buenos.

Interlocutor 1901:58:51

Lo que pasa es que ya hay una realidad que es irreversible, porque el mundo de la IA y todo lo que representa, hay un primer mundo que es China y Estados Unidos, luego el resto a mucha distancia y no pintamos nada, nada de nada. Estados Unidos ha invertido 1,5 billones de dólares, la mitad en infraestructuras. ¿Cuánto invierte Europa? Nada, es ridículo. Entonces no pintamos nada, somos meros.

Rafa La Torre01:59:14

Mira, ayer el Nasdaq se pegó un golpe a causa precisamente del frenazo que se intuye en la inteligencia artificial, que se decía: "No, es que esto es una guerra comercial por el monopolio del recurso, de la inteligencia artificial". Y entonces se están poniendo muy apocalípticos para que sean los gobiernos los que regulen y aquello termine en régimen de monopolio. Bueno, puede que haya más de cierto en las alertas, en las alarmas de los gurús de la inteligencia artificial de lo que quisimos entender en un principio.

Unos consejos.

Interlocutor 101:59:59

En Onda Cero, Más de uno. Rafa La Torre.

Rafa La Torre02:00:03

El Citroën C3.

Interlocutor 102:00:04

El. En Onda Cero, Más de uno. Rafa La Torre.

Rafa La Torre02:00:23

Pues estamos de tertulia este viernes aquí con Nacho Cardero, con Paco Marhuenda, con Rubén Amón, con José Ignacio Bert, con Milagros Pérez Olivas. Oye, Bert, yo creo que vamos a poner en suerte el primer tema, que es el de este Corbillo. ¿Vosotros conocéis a este señor, Cristian Corbillo? ¿Os sonaba de algo?

Interlocutor 1702:00:42

Sí, ya había escuchado en determinadas informaciones previamente, sí.

Rafa La Torre02:00:45

Tú porque eres como decía Oneto, decía: "Si no lo conozco yo, no es nadie".

Interlocutor 1702:00:50

Transversalmente, ya sabes que a mí mis chicos de investigación me ponen la cabeza como un bombo de.

Rafa La Torre02:00:55

Tienes el RQ.

Interlocutor 1702:00:56

Como dice Varela, ya en estos tramas de corrupción nos perdemos ya al décimo capítulo, ya no sabemos ni cuáles son los personajes secundarios.

Rafa La Torre02:01:02

Hay RQ y Joelmo en el confidencial que tiene unas libretas así, entonces mira, a ver, Corbillo, mira, sí, este estaba aquí en 2017 y tal. Ahora, todos estaban subidos ahí al coche.

Interlocutor 1702:01:12

Todos tenían Peugeot, sí, señor.

Rafa La Torre02:01:13

Es una cosa espectacular.

Interlocutor 102:01:15

Tienen como en Homeland, un gran mural en la redacción con todas las conexiones.

Rafa La Torre02:01:20

Oye, cuéntanos, Bert.

Interlocutor 102:01:22

Bueno, este Cristian Corbillo, que según cuenta que Tigarat le ofreció su casa a Pedro Sánchez durante aquella gira posterior a salir de secretario general del PSOE en 2016, la gira famosa del Peugeot. Luego, sobre el papel de Andrea, leemos en el confidencial el papel de ese Loft en Vallecas adquirido, o eso sospecha la UCO, para canalizar lo que se ingresaba en todos estos manejos investigados. Andrea de la Torre, que amenazó con denunciar a José Luis Ábalos durante una disputa en septiembre de 2022 y le avisó de que no se marcharía del domicilio que compartían hasta que le proporcionara un piso.

"Cuidadito con echarme", recuerda el español. El editorial de La Razón cree que la operación de ayer recuperó la memoria de una gobernanza tenebrosa en la que unos cuantos se enriquecieron mientras los ciudadanos se empobrecían o sufrían los estragos de tremendas desgracias. Ignacio Camacho en ABC firma una columna durísima que concluye así: "Hemos solemnizado el sánchismo tratando de descifrarlo con sofisticados análisis, cuando una simple mirada al origen revela que solo se trataba de una banda de mangantes".

Rafa La Torre02:02:23

Bueno, vosotros, ¿cómo lo veis?

Interlocutor 1702:02:24

Es que yo creo que Sánchez confiaba que la campaña iba a neutralizar o anestesiar las iniciativas judiciales. Pensaba que los jueces no iban a prosperar con las causas, y puede que no lo hicieran, pero eso no implicaba que se detuvieran las investigaciones. Y esta le salpica delante de la campaña con un efecto incendiario, porque no solo ya la clásica estructura de comisiones y de contratos, sino el territorio inflamable de Adif, con el impacto reciente emocional de los accidentes, coloca el asunto en un lugar inasumible.

Y creo que si hubiera sido otro contenido, estamos bastante anestesiados con lo que significan los episodios de corrupción. Pero siendo Adif y rodeándose además de los clásicos aliados políticos que han ocupado puestos que correspondían a técnicos, creo que sobreviene un escenario de un valor antielectoral rotundísimo.

Interlocutor 302:03:25

Yo creo que ese es el quid de la cuestión. Yo pensaba también, como muchos otros, que durante la precampaña y la campaña electoral se frenarían los juzgados y las investigaciones o las operaciones policiales, y no está siendo así. Esto también te dice que esta campaña, como vaticinamos mucho, va a ser impredecible, o sea, que hasta el último día pueden pasar cosas, y seguramente que vayan a pasar. Y en este caso, claro, el hecho de que lo que entren en las oficinas de Adif, en este caso no solamente que se hable de blanqueo, que se hable de amaños de contratos del ente público, lógicamente es cambiar de pantalla sobre un nivel de gravedad por todos los precedentes, por todo lo que hemos vivido.

Además, anteriormente te escuchaba, Rafa, es verdad, hay unos problemas de gestión, hay unos problemas de pero después es falta de mantenimiento, falta de inversión en recursos humanos, en talento, pero sí había dinero para que una serie de personas que es esta trama Coldo con sus protagonistas, como es Ábalos, el propio Coldo, Cerdán, o sus secundarios, como es el Corbino, el Cristian Corbino, que es el conductor, el chófer de Pedro Sánchez durante las primarias que disputó con Susana Díaz, vuelven a la palestra y te das cuenta que lo que se llevaban estos por detrás, con imás y con beneficios pecuniarios climatísticos, no lo tenía el ente público para mejorar sus servicios y que podían haber evitado, por lo menos podían haber aminorado las desgracias que luego se han ido produciendo, dos desgracias a Damuz y Urda en menos de diez meses.

Y después, lógicamente, que no es menos, que hablamos del chófer, de este tal Cristian, de Pedro Sánchez, que la gente siempre se pregunta que hasta dónde alcanza la corrupción del PSOE y del gobierno, y si alcanza al propio presidente. Y yo muchas veces digo que es que da igual, es que todos los que rodean al presidente del gobierno, todos los que le llevaron a Ferraz y después a Damoncloa están cayendo como fichas de dominó por la corrupción. Es decir, ¿qué más da que el presidente del gobierno sea corrupto o no? El tema es que se rodeó de gente que sí lo es, y ha sido probada, porque algunos han estado en la cárcel y otros siguen estando en la cárcel, en el Soto del Real, para primero llegar al poder y luego mantenerse en él.

Y entonces estas dos temas, que la trama de corrupción afecte a Adif en un momento como el que hemos vivido en Urda, y dos, que toda la gente que rodea a Pedro Sánchez esté cayendo como fichas de dominó por la corrupción, yo creo que nos pone en una coyuntura, en un contexto, en esta precampaña y dentro de poco ya campaña electoral, diabólico.

Interlocutor 1902:06:00

Lo que pasa es que ahí está un poco el origen de todo el problema, que se llama las primarias. Es decir, Pedro Sánchez es defenestrado, y a partir de ahí él queda ahí, le hacen ofertas de trabajo para llevárselo a América y desaparecer del panorama, él decide tirar adelante, con muchas cosas oscuras, lo que se está investigando, el famoso crowdfunding, el pitufeo que dicen para su campaña, el suegro que lógicamente, cosa que tampoco no me extraña, me parece normal, que tu suegro millonario, aunque sea de origen y bastante repulsivo ese dinero, te ayude, y entonces a partir de ahí él llega al poder rodeado de una banda de aventureros, de gente sin formación, gente absolutamente que viene de los lodazales.

Entonces, cuando se dice: "Resulta que el presidente sabía o no sabía", yo modestamente, no es por ser yo protagonista, yo he estado en política, he vivido lo que es un gobierno, sé lo que es un gabinete de un ministro, he sido director de gabinete de Rajoy, y he visto desde la UCD hasta ahora, y el presidente siempre lo sabe todo. Es que son planteamientos a veces otra cosa es que tú lo puedas probar, es como cuando algún director de periódico dice alguna vez: "Puede ser que no te enteres de algo", pero por la regla general, cuando hay algo, lógicamente que te enteras, que te informan.

Vamos, yo no conozco esa excusa que a veces se pone: "Oye, es que no me enteré, es que no me dijeron nada". César, que no te haya dicho nada. Entonces, claro, ahora Pedro Sánchez se encuentra con la realidad, se ha rodeado de gente muy mediocre, es el gobierno más mediocre de la historia de España con diferencia. Vamos, hasta Fernando VII tenía mejores ministros de los que tiene Pedro Sánchez, salvo alguna excepción, por supuesto, cuando se generaliza uno puede equivocarse. Y luego tiene, eso sí, una armada mediática que es espectacular, donde destina centenares de millones de euros ha destinado, y que es algo que el nuevo gobierno tendrá que poner en transparencia, que sepamos.

Es decir, claro, ¿dónde ha ido todo el dinero público de las empresas públicas? ¿Cómo se han asaltado las empresas públicas? ¿Cómo se ha favorecido a todos los amigos del régimen? Eso tendrá que saberse. Es decir, no puede ser que el PP vuelva a hacer como hizo Aznar o como hizo Rajoy, de "bueno, ya lo han pagado las urnas". No, no, digamos, ahora vamos a ir un poquito de cómo se ha llegado aquí, lo de Telepedro, Telesánchez, todas esas cosas a mí me gustará. Y luego, claro, las empresas públicas han servido para meter a gente como Coldo, yo he sido consejero de cuatro empresas públicas importantes, entre ellas lo que ahora es Adif.

Oye, la gente que estábamos allí, los que éramos no técnicos, éramos gente que teníamos una formación más que razonable, no había ni un solo Coldo. A mi lado se sentaba el interventor general del Estado, enfrente tenía a todos los directores generales de Renfe. Entonces, cuando yo pienso que en esas empresas ha habido un tío como Coldo, un tío que no ha estudiado nada, es que el mundo del sánchismo es el mundo de alguien que falsifica su tesis doctoral y resulta que todos los medios lo aplauden prácticamente. Qué bien, se ha inventado su tesis doctoral, no pasa nada.

Hombre, como sociedad deberíamos de reflexionar un poquito esto. Es decir, no hay un presidente de gobierno en el mundo cuyo suegro se dedica a la prostitución. No hay ni un solo presidente de gobierno en el mundo, ni en los países más tirados que puedan haber, perdón por la expresión, más pobres. Bueno, y en España no pasa nada.

Rafa La Torre02:09:26

Sí, Mila.

Interlocutor 102:09:27

Bueno, yo ayer cuando vi que había una nueva operación y que se había hecho esta pieza separada y que había nuevos registros en la casa de Ávalos, pensé: "Bueno, ¿qué queda todavía aquí por descubrir?". Luego me decepcionó un poco, porque en realidad esta trama es una extensión de lo que ya conocemos, y los nuevos protagonistas que aparecen son personajes no de segunda, sino de tercera o cuarta categoría. La gente que conoce cómo funcionan los partidos sabe que todos los líderes, todos, todos los líderes de todos los partidos tienen muchísimos chóferes, tantos como gente que se ofrece para llevarlos, y algunos, como este, parece que luego han querido tener su propia vida y su propia actividad.

Me pareció que había más Crónica Rosa con todo el tema de las señoras, la pareja, la amiga que critica a la pareja, o sea, está lleno de detalles intrascendentes que no tienen ninguna relevancia para la vida política. Y la otra parte, la parte que sí que podría tenerla, que es la posible contratación de amaño de contratos y todo esto, veremos en qué queda. Veremos en qué queda, pero aquí hay un caso que está muy circunscrito a Ávalos y a su entorno, que es verdad, y estoy muy de acuerdo con el tema de que una personaje como Coldo no tendría que haber estado en puestos que ha ocupado, por cierto, que no sabía que tú, Maruenda, también habías estado en estos sitios.

Rafa La Torre02:10:58

Sí.

Interlocutor 102:10:58

Bueno, muy bien, muy bien.

Rafa La Torre02:11:00

Sí, pero yo soy candidato de universidad y conozco a un pedorro.

Interlocutor 102:11:03

No sé cuánto sabes de trenes, pero yo estoy segura que tú te lo tomas muy en serio.

Rafa La Torre02:11:07

Sí, es verdad. Fue apasionante.

Interlocutor 102:11:09

Muy bien. Bueno, y después hay esta otra historia que ha salido también, que también nos tiene a mí muy desconcertada. ¿Qué pasa con lo que dice Coldo? A Coldo, claro, mucha gente tendrá la tentación de decir que no le da credibilidad que Coldo diga que el PP se le acercó para proponerle un trato por el cual le pagarían un millón de euros y luego le facilitarían la defensa, le pagarían la defensa y le facilitarían que tuviera una condena que no implicara entrar en la cárcel.

Claro, esto es una barbaridad tremenda. Evidentemente, Coldo tiene la credibilidad que tiene, pero tenemos otro hecho, y ahí tampoco yo sé interpretarlo, quizá vosotros me podáis ayudar, que es que esta abogada que ha enviado una documentación.

Rafa La Torre02:11:58

Leticia Lahoz.

Interlocutor 102:11:59

A la audiencia diciendo que OK Diario le pagó por la defensa de Coldo. Yo no sé, no estoy muy al tanto de toda esta parte judicial de las defensas y tal, quizá tengáis vosotros más información.

Rafa La Torre02:12:11

Yo en esa documentación sí veo al menos algo sólido, porque al final lo que es la declaración de Coldo García, sobre todo teniendo en cuenta que ha terminado en la cárcel y que al parecer no satisface.

Interlocutor 102:12:22

También Aldama estaba en la cárcel, recuérdalo.

Rafa La Torre02:12:24

No, no, pero digo que no satisfizo entonces la parte del acuerdo. Es decir, yo no creo que Coldo tenga demasiado escrúpulo en aceptar un millón de euros, dadas sus circunstancias, para incriminar a quien le dé la gana, o sea, a quien sea. Y eso es lo que me parece mucho más endeble del tema. Ahora es verdad que en la documentación de Leticia Lahoz hay algo, o sea, ahí hay un hecho, ahí hay un.

Interlocutor 302:12:48

Pero lo están descontextualizando, vamos a ver. Dentro de la estrategia de precampaña, lógicamente, para recuperar el sueño demoscópico, mejorar las encuestas, hay una estrategia que le iba funcionando muy bien al PSOE, acordaros la lona esta de Milei en Ferraz, la fuerza del amor, etcétera, etcétera. Y dentro de esta estrategia había un elemento que era empezar a sacar también trapos sucios contra el Partido Popular. Esta pantalla cambia, lógicamente, con el trágico accidente ferroviario, pero aún así lo han sacado, y es el hecho de que lo que Coldo dice es que el PP le ofrece un abogado del PP, Alberto Durán, le ofreció dinero para obtener información contra Pedro Sánchez y contra Begoña Gómez.

Esto exactamente no es así. Es decir, esto es una información, esto son unos audios, además, que tiene, como dice Rafa, Leticia Lahoz, que es la actual abogada de Coldo, y que la amenaza con utilizarlos contra el PP y difundirlos, lleva así bastante tiempo. Pero esto no es exactamente así. Coldo antes de Leticia Lahoz tenía otro abogado, que era Ismael Oliver. Entonces, este abogado, Ismael Oliver, lo que quería llegar es a un buen acuerdo de Coldo con la fiscalía, y le pidió ayuda a Alberto Durán, al abogado del PP, para que le ayudara a llegar a un pacto con la fiscalía, y a cambio una rebaja de la pena.

Entonces, Ismael Oliver convenció al abogado del PP, Alberto Durán, para que hubiera una reunión, y justamente cuando se produce esta reunión aparece Coldo. Y Coldo, en vez de participar en esta especie de petición de ayuda para conseguir una rebaja de la pena, largando, tirando de la manta, con todo lo que él sabía, lo que hace es grabar la conversación. Y esa es la conversación que ahora está circulando y que quieren utilizar contra el PP. Pero no es que el PP ofreciera dinero a Coldo para que largara contra Pedro Sánchez y contra Begoña Gómez, no.

Es que Coldo, a través de su abogado, Ismael Oliver, quería llegar a un acuerdo con la fiscalía anticorrupción para largar y así rebajar sus penas.

Interlocutor 102:14:45

Y el PP qué pinta ahí?

Interlocutor 302:14:47

Que al final, a lo mejor el audio existe y a lo mejor puede incriminar incluso al Partido Popular. No digo que no, porque yo no lo he escuchado, pero el contexto, el origen de todo, es muy distinto a como lo han contado.

Rafa La Torre02:14:56

De hecho, lo cual, Víctor de Aldama no lo soborna a nadie, entiéndeme, no que se sepa, o sea, él llega a un acuerdo con la fiscalía para colaborar porque está metido en unas causas tan graves que efectivamente quiere alcanzar un acuerdo que alivie de alguna forma su situación penal. Esto nos puede parecer así o asá, pero desde luego es un hecho perfectamente legal.

Interlocutor 1902:15:18

Pero las mentiras le funcionan muy bien al PSOE y a todo su entramado mediático. Porque claro, yo conozco algo, al actual presidente del Partido Popular, hemos trabajado, coincidimos en el gobierno y tal, y claro, pensar que tal como es él personalmente, Alberto Núñez Feijóo, va a autorizar a que se pague un millón, yo he estado ahí, es decir, estuve en ese periodo que estuve en política, o sea, me siento muy orgulloso, y claro, no se manejan los millones de euros que llamas por teléfono y dices: "Oye, prepara un millón, que ahora viene un colega".

Pero es que eso lo hemos vivido en todos los escándalos de corrupción, siempre surgen este tipo de rumorología que luego no se concreta en nada. Yo, por lo menos, a día de hoy, desde los escándalos que he vivido en Cataluña, los que he vivido aquí en Madrid, etcétera, no se concretan, siempre salen espontáneos que quieren algunos ser ministros. Yo me acuerdo muy bien el tema de Bárcenas, cómo iban saliendo personajillos, alguno de los medios de comunicación, por cierto, algún editor que quería sacar ventaja y decía: "Yo lo resuelvo, yo lo arreglo", alguno que quería ser fiscal general del Estado, alguno que y luego el titular del partido no sabía nada, es decir, eran todos gente espontánea que aparecía por ahí.

Entonces, claro, hablar del millón de euros ese, a mí cuando lo leí ayer me pareció como de cachondeo, me pareció, sinceramente, y más con todo lo que ha llovido.

Rafa La Torre02:16:37

No es fácil mover un millón de euros sin que nadie se entere. Quiero decir, la set black, yo sé que la quieren desmantelar, pero por ahora todavía funciona.

Interlocutor 1902:16:46

Sí, vamos, es tremendo, vamos, afortunadamente.

Rafa La Torre02:16:49

Rubén, que estás ahí como silente, estás reflexionando.

Interlocutor 302:16:53

No, que reflexiono sobre de qué manera Coldo ha perdido o ganado la credibilidad, y de qué forma también quiere encontrar soluciones a su calvario penal por todos los caminos. El problema es que Coldo está desacreditado por su propia ejecutoria, y que la fantasía de que la crisis de Coldo se convierta en un problema del PP me parece un giro de guion que nunca habíamos esperado. No porque el PP no tenga razones para expiar sus antiguas corruptelas, las ha pagado, ya lo creo, pero porque la mera insinuación de Sánchez haya diciendo que Coldo estaba involucrado en un caso de corrupción del PP, creo que representa un salto desproporcionado.

Rafa La Torre02:17:37

Fíjate, antes hablábamos de la jerarquía informativa que utiliza El País. Vamos a ver, tenemos unos hechos, son unos registros y unas detenciones. O sea, fueron detenidas seis personas, se produjeron registros en la casa de Ávalos en Valencia, se produjeron registros en Córdoba, en la empresa esta de Sevilla. Se cree que, como hoy publica El Confidencial, que Andrea de la Torre está utilizando el loft de Vallecas para limpiar dinero de la trama. Es decir, ahí sí que hay una sustancia, una sustancia porque es que hay una operación en marcha que ha sido ejecutada.

Interlocutor 302:18:04

Sí, además ha terminado sucediendo que de tanto ser extraños Sánchez al coche, vamos a pensar que iba de polizón el maletero.

Rafa La Torre02:18:13

No, ahí siempre decíamos que era bastante curioso que no se forjara una relación que permitiera, hombre, que él conociera cuáles eran las aficiones de sus acompañantes. Decíamos, porque esto es como si se para en la gasolinera y dice: "Bueno, me esperáis aquí, chicos, que tengo que ir al baño un momento", y entonces se centra en ella.

Interlocutor 102:18:29

Ahora que no está el secretario.

Rafa La Torre02:18:31

Ahora que no está el candidato.

Interlocutor 102:18:32

El candidato.

Rafa La Torre02:18:33

Oye, bueno, esta noche nos vamos a.

Interlocutor 302:18:36

Ayer aclaró toda relación extraña y ajena con Ávalos. "Yo no tengo nada que ver con Ávalos", dijo ayer también.

Rafa La Torre02:18:44

No, no, fue hace tiempo, hace tiempo dijo.

Interlocutor 302:18:47

Esa la conozco.

Rafa La Torre02:18:47

Claro, él no puede decir que no tiene nada que ver con Ávalos, porque el hombre más importante de su vida política, el más importante. Pero sí dijo que, a pesar de la confianza política que había depositado en él, resultó ser un verdadero desconocido para él. Ávalos. Que yo creo que, por otro lado, vamos a ver, antes de que estalle el caso Ávalos, circulaban todo tipo de historias. Yo creo que el presidente del gobierno tiene una cierta información sobre lo que hacen sus, de verdad, lo que hacen sus ministros.

Y sobre todo, no digo porque los cuerpos del Estado, la verdad, pero tienen escoltas, y los escoltas hablan y dicen cosas.

Interlocutor 102:19:30

Pero fíjate que en todos los casos de corrupción, y también lo ha hecho el PP esto y lo ha hecho el PSOE, cuando aparece un caso de corrupción, es algo que ha surgido dentro, en contra. La versión que dan es que es en contra del PP o en contra del PSOE, y que no tiene nada que ver. Eso ya ha pasado con Bárcenas también. Esto ha pasado cada vez que ha habido un caso de corrupción, es una salida, y se utiliza como salida.

Rafa La Torre02:19:55

Como si fueran perjudicados.

Interlocutor 102:19:57

Efectivamente, el primer caso que tuvimos fue Bárcenas.

Rafa La Torre02:20:01

Perjudicados. Bueno, antes recuerdo también la última época de Felipe González, fue durísima, y además con casos de corrupción que habían llegado a altas instancias y muy delicadas del Estado, qué decir del caso Roldán. O sea, cuando el de la Guardia Civil, o cuando el gobernador del Banco de España, entonces es que la cosa está muy padre.

Interlocutor 1902:20:23

Bueno, pero siempre hay pautas en esto de la corrupción que se repiten de forma mimética aquí y fuera. Tú tienes un partido que necesita dinero, en el caso del PP, por el tema de ETA, para pagar toda la estructura de escoltas, etcétera. Luego unos aprovechados que dicen: "Bueno, oye, pues me he dado la oportunidad para forrarme".

Rafa La Torre02:20:40

Ya que circula aquí la pasta.

Interlocutor 1902:20:41

Sí, pues yo me llevo una parte para mí, y luego los visitadores que se dedican, que ahí es un terreno lobista muy complicado, donde se dedican a untar. Y eso pasa al PP y al PSOE, y dicen otros partidos que no nos pasa. Y yo: "Hombre, pues porque no habéis gobernado nunca, o porque gobernáis en coalición y es más difícil". Pero la corrupción, desgraciadamente, se abre paso siempre.

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Interlocutor 102:21:40

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Interlocutor 2202:22:22

Hoy, buen cochino.

Interlocutor 102:22:36

En Onda Cero, Más de Uno, Rafa La Torre.

Rafa La Torre02:22:42

Son ya las 9:18, las 8:18 en Canarias. Vamos a sumar una voz a esta tertulia. Estamos haciendo entrevistas de precampaña que se distinguen de las de campaña en que los candidatos no pueden pedir el voto todavía, pero el resto es todo exactamente igual. Hemos tenido a Ada Colau esta semana, tuvimos a Santiago Abascal, tuvimos a Feijóo, estamos esperando a que nos confirme Sánchez, todavía no ha confirmado. Pero es el único, el único. Y hoy saludamos a Emilio Delgado, que es cabeza de lista de Frente Amplio por Madrid. Señor Delgado, bienvenido, bienvenido a Más de Uno.

Interlocutor 2302:23:12

Muchísimas gracias, un auténtico placer estar con vosotros esta mañana.

Rafa La Torre02:23:15

Y además le notarán con la voz afectada, porque aunque no puede pedir el voto todavía con el entusiasmo y de forma explícita, la precampaña también es rigurosa.

Interlocutor 2302:23:23

Pedir el apoyo también pasa factura. Tengo la garganta un poco tomada, pero bueno, nada que sea irresoluble.

Rafa La Torre02:23:28

Pero no será por las batallas internas, ¿no?

Interlocutor 2302:23:30

No, no, estamos muy volcados hacia afuera, tenemos poquito tiempo y hay que aprovecharlo.

Rafa La Torre02:23:34

Es que fíjese que mucha gente se pregunta: "¿Por qué se pelean ustedes tanto en la izquierda?"

Interlocutor 2302:23:38

No, no solo en la izquierda, en la derecha no nos aburren tampoco. O sea, claro, la política es conflicto, la política siempre está atravesada por conflictos de todo tipo, en todos los lados.

Rafa La Torre02:23:47

Pero esto ya está resuelto, ¿no?

Interlocutor 2302:23:48

Evidentemente.

Rafa La Torre02:23:49

Bueno, al menos en el Frente Amplio. Fíjese, nos sorprendió mucho que usted no concurriera en ticket con Gabriel Rufián, porque usted había hecho este tour con él, en el que planteaban una suerte de refundación ideológica o de tono, también de la izquierda, y sin embargo, al final Rufián llega a un acuerdo con Podemos, también se le ha criticado mucho por ello. ¿Qué ha ocurrido?

Interlocutor 2302:24:10

No, igual hubo una mala interpretación de lo que supuso el acto con Gabriel Rufián. El fundamento de ese acto es que yo coincidía en que la situación y la discusión sobre lo que tenía que hacer la izquierda en este país trascendía a la discusión que estaban teniendo las cúpulas de los partidos en cuanto a la fórmula electoral. Yo creo que no se agotaba la discusión en cuanto a cómo nos presentamos en las elecciones, sino que tenía que ir más allá y tenía que hablar de espacios políticos que creo que merecían más atención por parte de la izquierda. Y por eso hacemos ese acto, y en ese acto yo lo que digo es que más allá de la fórmula electoral tenemos que ver cómo unir a la gente, que es más importante que unir a los partidos.

En este país se han dado procesos de transformación política muy amplios con un solo partido, y ha sido capaz de unir a mucha gente. Y eso es lo que yo defendí en ese acto, y eso es lo que defiendo ahora. El tiempo de unir a los partidos se ha terminado, es el tiempo de unir a la gente. Y nosotros, desde aquí hasta las elecciones, lo que estamos haciendo es intentar unir a la gente en torno a un proyecto político que viene a proteger las conquistas que se han hecho históricamente en nuestro país para la clase trabajadora, y que viene a asegurar un Estado fuerte, solvente, moderno, con capacidad de frenar a los de arriba y de proteger a los de abajo.

Rafa La Torre02:25:12

Fíjese que en esos actos, creo que fueron muy interesantes, porque efectivamente usted dijo cosas, y dirán: "Bueno, qué obviedad". No, no crean ustedes que es lo habitual. De hecho, algunas opiniones suyas le granjearon algunas críticas, en los que usted proponía tratar de dirigirse a una mayoría social, no solo a la protección de las minorías. Una suerte de cambio de discurso en la izquierda o a regresar a algunos valores que quizás se han descuidado.

Interlocutor 2302:25:42

Fíjate que no es tan novedoso, porque yo es lo que he defendido siempre. O sea, yo cuando hace diez años me incorporo a la política, por decirlo de alguna manera profesional, básicamente la propuesta nuestra era una propuesta transversal, de ampliar, o sea, de apelar a amplias mayorías de gente, de mucha gente con la que no necesito estar de acuerdo en todo. Yo no necesito estar de acuerdo en todo con todo el mundo, necesito estar de acuerdo en lo fundamental: justicia, libertad, derechos. Y ahí yo creo que era fácil reunir a muchas personas. Yo recuerdo el primer mitin que yo di, y yo decía: "Mi hermana fue la primera mujer que recortó toros en España, mi madre era la devota del Santo Niño de la Guardia, mi padre es un sindicalista histórico de Comisiones Obreras, y por fin tenemos un espacio político en el que todos estamos cómodos".

Y yo creo que se trata de eso.

Rafa La Torre02:26:24

Fíjese, una familia diversa, ecléctica. Bueno, como es la sociedad.

Interlocutor 2302:26:28

Como el país, yo creo.

Rafa La Torre02:26:29

Quiero decir, uno se junta en Nochebuena y no todos opinan lo mismo.

Interlocutor 2302:26:31

Claro, efectivamente.

Rafa La Torre02:26:32

Pero sin embargo, en la izquierda parece que hay una carrera por la pureza, en la que además las posibilidades de ser excomulgados son muy grandes. En la derecha no, en la derecha se acepta y dice: "Este tío dice que es de derechas, pues ya es de derechas". Pero en la izquierda es: "Ah, no, este no es de verdad de izquierdas".

Interlocutor 2302:26:50

Bueno, yo creo que eso es una parte de la izquierda, puede que se comporte así. Desde luego, el espacio político que yo represento no es la vocación que tiene, todo lo contrario. Creo que tenemos que plantear que las puertas están abiertas, que no tienes que cumplimentar una cantidad de checks para poder formar parte del proyecto político, y que independientemente de si has votado otras opciones, de si te has quedado en casa y no has salido a votar, si tú quieres apostar ahora por, como digo, la redistribución de riqueza en este país, en el que está entrando una cantidad ingente de riqueza, pero tenemos que conseguir que llegue a los salones de las casas y a los servicios públicos, tenemos que conseguir que se redistribuya.

Salía el dato el otro día, que en España la mitad de la riqueza del país está en el 10% de las manos más ricas, y los seis bancos principales en España, otra vez más, vuelven a batir récord de beneficios. Y las 100 familias con mayor patrimonio resulta que tienen un 17% más de patrimonio que en el mismo período del año anterior. Si no redistribuimos esa riqueza, si no hacemos que llegue, por un lado, a los salones de las casas y, por otro lado, a fortalecer un Estado que necesitamos para embriar un capitalismo del siglo XXI que está completamente sacado de quicio, va a ser muy difícil garantizar vidas dignas, va a ser muy difícil garantizar servicios públicos, y por tanto, si a ti eso es lo que te preocupa, me da igual lo que hayas votado en otras ocasiones.

Rafa La Torre02:28:03

Fíjese que luego hay demasiados debates que se consideran zanjados, y que ustedes tocaron en aquellos actos y que se demostró que efectivamente seguían siendo como zonas sensibles. Por ejemplo, el tema de la inmigración. Hay mucha gente en barrios populares que consideran que la inmigración ilegal trae una transferencia de renta que a ellos les perjudica. Hay una parte de la izquierda que dice: "Bueno, esto es hacen un desprecio de esas preocupaciones". Y sin embargo, ustedes decían: "Oiga, no, vamos a atender a lo que están diciendo".

O sea, no vamos a decir: "Es que ustedes se han seducido por un discurso de extrema derecha y ya está, son unos xenófobos". Usted proponía otra perspectiva para abordar el fenómeno de la inmigración.

Interlocutor 2302:28:46

Yo creo que el fenómeno, bueno, para empezar, creo que siempre que hablamos de migraciones hay una pregunta que se soslaya, y es: "¿Por qué? ¿Por qué? ¿Por qué millones de personas tienen que trasladarse y dejar el sitio donde se han ganado la vida históricamente sus antepasados y venir aquí?". Y seguramente tenga que ver con relaciones económicas, políticas, de fuerza, que convendría discutir algún día si queremos tomarnos en serio el proceso. Por ejemplo, en Senegal, las pesqueras asiáticas y europeas están esquilmando la pesca. Lógicamente, esa gente si no puede ganarse la vida va a tener que moverse. Y una vez que están aquí, yo creo que es una cuestión de ciudadanía, de derechos y de obligaciones.

Claro, si tú no garantizas los derechos, es difícil que la gente cumpla con las obligaciones. Yo no puedo cotizar si previamente no me has dado de alta. Yo sé que en este país hay mucha gente a la que le gustaría que hubiera trabajadores sin derechos y empresarios sin obligaciones, pero esto no funciona así. La gente no desaparece cuando termina su jornada laboral, porque la gente necesita una vivienda, necesita servicios públicos y necesita vivir en comunidad. La pregunta es si, como dice Luis de Guindos, que es poco sospechoso de izquierdismo, más de la mitad del crecimiento económico de España de los últimos años es producto de las personas migrantes, porque eso no se está traduciendo en una ampliación de los servicios públicos para que no haya conflictos entre la población.

O es que alguien quiere que haya conflictos entre la población y después señalar precisamente a los migrantes que son quienes están generando buena parte de la riqueza del país. Bueno, pues yo quiero, por ejemplo, la Comunidad de Madrid, que es lo que mejor conozco, no es normal que tengamos el mismo parque de vivienda pública que hace 20 años, cuando éramos un millón de habitantes menos. Ese estrangulamiento de la oferta pública de vivienda, lógicamente, genera tensión en un sistema, pero no se explica que la riqueza que están generando también la población migrante no se esté reinvirtiendo en servicios públicos de calidad.

Rafa La Torre02:30:17

Bueno, ahora hablamos de la vivienda, pero yo me refería sobre todo a una percepción de la inseguridad, por ejemplo, que hay en barrios populares con una presión migratoria muy elevada, y que una parte de la izquierda niega, dice: "Esto es una ilusión que ustedes tienen". Y que puede tener bastante que ver con el divorcio de la izquierda y las clases populares.

Interlocutor 2302:30:38

Yo creo que son dos debates distintos, la seguridad y la migración, y que hay quien se está esforzando mucho en fusionarlos, pero creo que es un debate distinto. Creo que se hace un reduccionismo absurdo cuando se traslada la idea de que la seguridad tiene que ver con que no haya delincuencia, exclusivamente, y que ante la delincuencia lo único que hay que hacer es poner más policía. Eso es reducir el debate. La seguridad tiene que ver con estar tranquilo en la vida, y estar tranquilo depende también de tener una fuente de ingresos estable, de tener un techo al que volver cuando vienes del trabajo, de saber que tus seres queridos van a ser protegidos si se ponen enfermos, por ejemplo, y también, por supuesto, de vivir en un entorno sin delincuencia.

Pero ante la delincuencia, la respuesta no es policial. Ahí tenemos que hablar de desigualdad, tenemos que hablar de distribución de rentas, de factores comunitarios de protección, de prevención, que es algo que no se habla nunca. Los países más seguros no son los países donde hay más policía, son los países donde hay menos desigualdad. Y por eso decía antes, lo que no es de recibo es que aquí se hagan políticas fiscales, por ejemplo, que encapsulan la riqueza por arriba, abandonan a los servicios públicos y a los barrios por abajo, y de ese abandono luego surgen calamidades. Y cuando aparecen las calamidades se señala al inmigrante: "Mire, esto no es de recibo, no me parece decente", porque en este país teníamos problemas delincuenciales mucho antes de que llegaran los migrantes.

En este país había varios directores de cine haciendo cine sobre la delincuencia juvenil.

Rafa La Torre02:31:53

Tiene kinky.

Interlocutor 2302:31:53

Muchísimo antes de que llegaran los migrantes. Por lo tanto, es un problema, no es un problema de origen, es un problema de rentas. Lo que está sobrerrepresentado en las cárceles no es la población migrante, son los mismos barrios que estaban sobrerrepresentados hace 30, 40 años. Y por eso es tan importante redistribuir la riqueza y generar políticas de igualdad.

Rafa La Torre02:32:12

Claro, un votante de izquierdas ahora se estará preguntando: "¿Por qué voy a votar al Frente Amplio y no al PSOE?". Si realmente, además, es tan peligroso lo que viene, quizás habrá que concentrar el voto. No es ese el reto que tienen ustedes en campaña, convencer al votante de votarles a ustedes y no al PSOE, que parece que es el verdadero Frente Amplio.

Interlocutor 2302:32:32

Yo les diría dos cosas. Les diría, en primer lugar, todas las medidas de las que está presumiendo Pedro Sánchez de este gobierno salen del espacio político que representa el Frente Amplio: crecimiento del empleo, subida del salario mínimo, aumento de las partidas de dependencia, de sanidad, reducción de la jornada laboral, reforma laboral. Bueno, todo esto, con humildad, pero también reivindicando lo que hemos hecho, viene del Frente Amplio. Y en segundo lugar, estas elecciones no se van a decidir por un descalabro o un aumento espectacular del Partido Socialista.

Lo que va a poder decidirla seguramente sea que el Frente Amplio sea capaz de desequilibrar la balanza. Nosotros estamos en torno a un 8% de votos según las encuestas ahora mismo. Si llegamos a un 10%, ahí los diputados empiezan a multiplicarse exponencialmente. Y creo que es el factor que puede decidir. Y además, en muchos sitios nos estamos jugando precisamente el escaño con Vox. O sea, si tú quieres que no entre Vox, vota al Frente Amplio, porque es que en Asturias, por ejemplo, va a ir el diputado que está bailando, va a ir o a Vox o al Frente Amplio.

Rafa La Torre02:33:29

¿Por qué ha caído tanto la expectativa de voto de su espacio político? Cuando es que un 8%.

Interlocutor 2302:33:36

Yo supongo que tiene que ver con el gasto de estar en el gobierno, y a veces ese gasto no es justo, porque se achaca a políticas con las que no hemos tenido nada que ver.

Rafa La Torre02:33:44

Bueno, lo que pasa es que si están en el gobierno, tienen que asumir las contradicciones, que salen del Consejo de Ministros, claro.

Interlocutor 2302:33:50

Evidentemente, pero yo pertenezco a un espacio político que no ha tenido un solo caso de corrupción, por ejemplo. Eso es así, es incontestable. Y creo que nosotros también pagamos el precio de estar en un gobierno donde ha habido algunos casos, claro.

Rafa La Torre02:34:02

Claro. Lo que pasa es que a ustedes probablemente les achaca una debilidad a la hora de reaccionar a esos casos, o ser incapaces, por ejemplo, de promover una dimisión y que se ejecute de inmediato. Es decir, la capacidad de presión que tiene el socio de coalición. Por ejemplo, en el tema del Sáhara es un caso muy particular. Ustedes tienen un vínculo tan afectivo con el Sáhara que una de sus candidatas es saharaui. Se entregó aquello y parecía que había un socio ahí inerme que no podía decir nada, a pesar de que esto tocaba una zona que es muy sensible.

Interlocutor 2302:34:37

Nosotros hemos puesto de manifiesto muchas veces que la política de apaciguamiento de Albares con respecto a Marruecos no nos gusta ni nos convence, y que desde luego el trato que se le ha dado al pueblo saharaui no nos parece justo ni correcto. Incluso en la crisis con Ceuta planteamos que el abordaje político de esa crisis no era que nosotros hubiéramos deseado, porque en lugar de señalar que había una dictadura que estaba enviando gente a ocupar una frontera española y europea, y por tanto que era un problema europeo, y esto hubiera puesto a muchos países como Italia o Dinamarca muy difícil hacer lo que hicieron, porque hubieran tenido que explicar cómo es posible que se alineen con una dictadura que está atacando las fronteras de Europa.

Pero en lugar de eso, el gobierno disculpó de alguna manera al gobierno de Marruecos y habló de influencer y habló de mafia.

Rafa La Torre02:35:20

O sea, ustedes y su formación consideran que España ha sido agredida por Marruecos, se ha violado la integridad territorial de España.

Interlocutor 2302:35:26

A mí me parece que pocas dudas caben cuando, bueno, hemos visto incluso esta misma mañana que había agentes marroquíes en la frontera que se explicaban muy difícilmente qué estaban haciendo allí, pero desde luego que tenían conocimiento de lo que estaba sucediendo y no hicieron nada, me parece como bastante evidente.

Rafa La Torre02:35:39

¿Y por qué no reacciona el gobierno?

Interlocutor 2302:35:41

Habría que preguntárselo.

Rafa La Torre02:35:41

¿A quién le achacó usted?

Interlocutor 2302:35:42

Habría que preguntárselo al Partido Socialista. Nosotros, desde luego, vemos claramente que Marruecos ha actuado como un proxy de Israel y de Estados Unidos, que son las potencias que estaban detrás, que han querido hacer pagar a España su posicionamiento internacional, nuestra condena del genocidio palestino, la negativa a dar las bases militares para la guerra de Irán, y que han decidido dar una lección a Europa a través de España.

Rafa La Torre02:36:02

O sea, usted ve ahí un tablero geopolítico. Bueno, lo que pasa es que Marruecos ya venía reclamando la soberanía de Ceuta desde mucho antes.

Interlocutor 2302:36:10

Sí, lo que pasa es que el trato que ha dado Estados Unidos a Marruecos sí que ha cambiado en los últimos años. Ha sido un trato bien distinto. O sea, mientras que Marruecos, digamos, que había tendido más a la órbita de la Unión Europea, de un tiempo a esta parte el protectorado viene del lado de Estados Unidos.

Rafa La Torre02:36:26

Pero estaba pensando que un gobierno con una buena relación con Estados Unidos, como fue el de José María Aznar, sin embargo, sufrió el ataque de perejil.

Interlocutor 2302:36:34

Bueno, siempre ha habido una relación tensa y complicada, es cierto, es así. Pero especialmente desde que la ola reaccionaria en la que encabezan fundamentalmente Estados Unidos e Israel han ejercido un protectorado sobre Marruecos, Marruecos se ha atrevido a cosas que yo creo que no se había atrevido nunca. Creo que no es comparable el caso de perejil con los sucesos que hemos visto en Ceuta.

Rafa La Torre02:36:54

Bueno, no estuvo mal lo de perejil. Al final se trata de invadir una parte del país, por muy peñasco que sea, ¿sabes? Pero al final es la soberanía nacional lo que se afecta, y es de lo que estamos hablando. Por cierto, que también creo que la izquierda en esto tiene un pudor en hablar de la soberanía nacional, que es bastante curioso.

Interlocutor 2302:37:14

Pues para mí me parece clave. Lo que pasa es que creo en un concepto ampliado de la soberanía nacional. Soberanía nacional también es tener autonomía estratégica, autonomía energética, por ejemplo. Yo cada vez que escucho a Vox atacar a las políticas verdes me llevo las manos a la cabeza. No hay soberanía en España si no tenemos soberanía energética, si no tenemos autonomía energética. España tiene una contradicción, y es que somos como el epicentro de la zona cero climática en Europa, y a la vez tenemos las mejores condiciones para realizar la transición energética en nuestro país, generando empleo verde, empleo de alto valor añadido, que dé buenos salarios, que permita la conciliación de la vida laboral y familiar, y que nos proteja de la dependencia energética de otros países.

Que llegue Vox y ponga eso en cuestión cuando los principales beneficiarios de eso serían precisamente los agricultores y las familias, me parece que es de ser muy poco patriota, la verdad.

Rafa La Torre02:37:59

Sí, sí, qué curioso, porque la soberanía energética precisamente es lo que invocan los nacionalistas en Cataluña, incluido Esquerra Republicana, para el mantenimiento de las nucleares.

Interlocutor 2302:38:10

Bueno, yo personalmente creo que hay una opción bastante mejor que las nucleares, y que pasa por aprovechar las energías renovables que tenemos en nuestro país, que son prácticamente infinitas. Yo creo que España está en condiciones de hacer con el sol lo que Noruega hizo con el petróleo en el siglo XX. Hacer en el siglo XXI nosotros con el sol lo que Noruega hizo con el petróleo en el siglo XX. Desaprovechar esa oportunidad es condenar a este país a la dependencia y a la pobreza.

Rafa La Torre02:38:32

O sea, usted no ampliaría la vida de la central de Almaraz, por ejemplo.

Interlocutor 2302:38:35

No, no creo que sea la salida, la verdad. Además, creo que habría que explicar a la gente que eso va a subirle la factura de la luz, que es una energía cara.

Rafa La Torre02:38:42

En cuanto a la vivienda, que le decía que íbamos a hablar, que es una de las grandes preocupaciones de los españoles, y es razonable, porque la verdad es que estamos ante un verdadero reto, un desafío. Se han aprobado los dos decretos en Consejo de Ministros, que pasarán por la Diputación Permanente, los dos decretos de vivienda. Lo que pasa es que vemos que bajan los anuncios. Hoy veíamos un informe de Idealista que nos decía que han bajado los anuncios de alquiler, o sea, se está estrangulando la oferta. A ver si precisamente con la intención de proteger a los vulnerables lo que se está haciendo es hacer imposible que accedan al alquiler.

Interlocutor 2302:39:17

No, lo que pasa es que Idealista también es una gente con un interés. Quiero decir, presenta los datos de una determinada manera. Yo le explico: las casas no desaparecen, lo que desaparecen son los anuncios, pero eso es bueno. Eso quiere decir que hay más estabilidad en los alquileres. Algunos querrían que hubiera anuncios permanentemente, pero eso significaría que entonces hay renovaciones de alquileres recurrentes.

Rafa La Torre02:39:35

O menos viviendas en alquiler.

Interlocutor 2302:39:36

No, no, la vivienda sigue estando, la vivienda no ha desaparecido. Hay alguien viviendo dentro. Lo que ocurre es que desaparece el anuncio porque el alquiler.

Rafa La Torre02:39:42

Algunas están vacías.

Interlocutor 2302:39:43

El alquiler es más estable. Ahora vamos con eso, si te parece, pero a mí me parece una buena noticia que se estabilicen los alquileres, porque entre otras cosas el Banco de España lo que nos dice es que las subidas importantes del alquiler se dan justo cuando acaban los contratos. Y por tanto, en lugar de ir a un modelo como el de Milei, que ha bajado los contratos de alquiler para que se renueven muy rápidamente, con las subidas que eso conlleva, estamos yendo a un modelo en el que la gente tiene más estabilidad en los contratos. A mí eso me parece una buena noticia.

Rafa La Torre02:40:10

Pero sigue habiendo un problema de oferta.

Interlocutor 2302:40:12

Evidentemente. Es que yo creo que hay una discusión absurda entre regular y generar oferta. Es que yo no creo que sean incompatibles. Yo creo que hay que generar oferta, lo que pasa es que creo que hay que generar una oferta de vivienda diversificada, no solamente vivienda privada, sino también vivienda pública de protección permanente. No puede ser que tengamos un parque público absolutamente raquítico, porque entonces no hay competencia. O sea, esto que nos dicen los liberales de que tiene que haber mucha competencia, bueno, es que lo que están haciendo es que el único mercado que funciona aquí sea el privado. No es de recibo que no tengamos parque de vivienda pública. Nosotros por eso proponemos un fondo de edificación español al estilo de Dinamarca, que funciona como un fondo buitre al revés.

El Estado acude a los mercados, se financia, con ello promueve alquileres asequibles, y con las cuotas de esos alquileres devuelve los créditos que ha solicitado en los mercados. Y vamos teniendo cada vez un parque de vivienda más grande. Pero hay que hacer muchas más cosas en materia de vivienda, es que no se puede reducir a una sola medida. Yo creo que es importante fijarnos en los modelos de éxito en todo el mundo, y ninguno lo ha conseguido con menos de un 1% del producto interior bruto durante lustros. Y por tanto nosotros también pedimos ese 1%. Y pedimos cosas que al Partido Socialista hasta hace dos días les parecían mal, por ejemplo, los contratos de alquiler indefinido, que votaron en contra hace prácticamente un año y medio, y sin embargo, ahora Sánchez dice que le parece una buena idea.

Bueno, pues bienvenido. Vamos consiguiendo arrastrar poco a poco al Partido Socialista hacia posiciones que hemos defendido históricamente.

Rafa La Torre02:41:27

Eso desde luego se lo concedo, que ha sido Sánchez el que se ha acercado más al Frente Amplio, que el Frente Amplio a Sánchez. Bueno, prueba de ello es que probablemente esté cimentando su suelo con los restos de sus socios.

Interlocutor 2302:41:40

Bueno, por lo menos las medidas parece que le gustan mucho ahora, y yo lo celebro. Y está muy bien que saque pecho por medidas que hemos desarrollado desde nuestro espacio político. Precisamente para seguir ampliando esas medidas y para poder seguir protegiendo las conquistas que ya se han hecho, es por lo que nosotros presentamos esta propuesta política del Frente Amplio en las elecciones.

Rafa La Torre02:41:58

Estamos viendo muchos casos de corrupción, continúan todavía las investigaciones. ¿Hasta qué punto tiene que asumir la responsabilidad Pedro Sánchez, o hasta dónde alcanza la responsabilidad del presidente del gobierno?

Interlocutor 2302:42:10

Esa es una pregunta que creo que tiene que responder Pedro Sánchez, tiene que decidir él hasta dónde tiene que asumir lo que está sucediendo en su partido. Lo que sí que te puedo decir es que para mí, cuando alguien mete en la caja del dinero común, del dinero que se genera con los madrugones de la gente en España, me da absolutamente igual que lleve la camiseta del Che, obra de Pinochet, y que meta la mano en la caja, lo tiene que pagar.

Rafa La Torre02:42:31

No, en este caso ni Pinochet ni el Che.

Interlocutor 2302:42:34

Quiero decir, me da igual que venga de una tradición, que se llamen socialistas o que se llamen capitalistas, me da igual.

Rafa La Torre02:42:39

De hecho, la respuesta de Sánchez ya nos ha dicho que nada que ver, lo cual resulta bastante desalentador para quien busca alguna responsabilidad. Pues Emilio Delgado, le agradezco mucho que haya estado con nosotros aquí en Más de Uno, que se recupere la voz, porque viene ahora una campaña en la que hay que pedir el voto y.

Interlocutor 2302:42:55

Se me está quedando un poco como de José Coronado, tampoco me viene mal.

Rafa La Torre02:42:58

Es un poco voz de promo, de promo radiofónica. Como de recomendar unos bífidus. Bueno, pues Emilio Delgado, muchas gracias.

Interlocutor 2302:43:07

De verdad, un placer, muchas gracias.

Interlocutor 102:43:14

En Onda Cero, Más de Uno. Rafa La Torre. Lo que ves de muebes.

Rafa La Torre02:43:24

Bueno, atención, que va a abrir el corte inglés, que luego sales con mucha prisa, Marhuenda, que yo sé que es lo que te importa, es ir corriendo al corte inglés y comprar. Alicia.

Interlocutor 2402:43:33

Hola, ¿qué tal, Rafa? Pues mira, ¿por qué esperar a tener ese móvil que tanto te gusta? O la lavadora que necesitas, o el aspirador escoba recargable. ¿Por qué esperar si ya puedes adelantarte al Black Friday con los precios del corte inglés? Por ejemplo, mira, llévate ya el smartphone Xiaomi Redmi Note 17 Pro Max por 449,90 euros, o una lavadora Bosch de 10 kilos de capacidad por 479 euros. También tienes un aspirador de escoba Dyson V15 Detect a 559 euros, o un televisor Samsung Neo LED QLED Mini LED de 65 pulgadas por 599 euros.

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Interlocutor 102:44:36

Más de Uno, en Onda Cero.

Rafa La Torre02:44:50

Venga, que ya estamos en la recta final de la tertulia. Hola, ¿qué tal, Ignacio Rodríguez Burgos?

Interlocutor 2502:44:56

Hola, ¿qué tal? Muy bien, estupendamente, Rafa.

Rafa La Torre02:44:58

Después del susto que nos llevamos ayer con el Nasdaq cayendo. Fíjate. De sol a inteligencia.

Interlocutor 2502:45:03

La inteligencia artificial no lo vio venir.

Rafa La Torre02:45:05

Hombre.

Interlocutor 2502:45:06

Y eso que Cloud ha puesto ahora mismo un nuevo programa, ha sacado un nuevo producto.

Rafa La Torre02:45:11

Sí.

Interlocutor 2502:45:11

Sí, de asesor financiero.

Rafa La Torre02:45:13

Bueno, bueno, ya verás si te urriaga. No se llamará el Joserra.

Interlocutor 2502:45:17

Pero yo no sé si ayer ya estaba en funcionamiento. Se pegaron una buena castaña.

Rafa La Torre02:45:23

¿Cómo era esa frase de Casablanca? "El Nasdaq se derrumbaba y nosotros nos enamorábamos". Muy original, como todas las que se suelen invocar.

Interlocutor 2502:45:32

No sé cuántas parejas nuevas salieron ayer, pero debió de salir un montón de parejas nuevas, enamoradas.

Rafa La Torre02:45:37

Desde luego, pero es un escándalo porque aquí se juega. Entonces, Ignacio, adelante.

Interlocutor 2502:45:41

Pues mira, los inversores están cambiando de caballo tras la derrota de Trump. Lo que están haciendo es rotar lo que llaman rotar las inversiones, abandonan las tecnológicas, y sobre todo todo lo que tiene que ver con inteligencia artificial, chips, centros de datos, ante las reticencias de los demócratas, sobre todo estos últimos, así que se van a otros lugares y a otras empresas. Las bolsas europeas sufren la marejada con la caída de ayer, como decimos, del índice tecnológico Nasdaq del 5,5%. Nada, dos billones de dólares de valor en dos días.

Por ejemplo, el gran derrotado es Elon Musk, con unos 415.000 millones de dólares de pérdida de valor en sus dos grandes empresas, SpaceX y Tesla. Y las bolsas europeas ahora marchan en rojo colorado, en rojo republicano de retroceso. El IBEX 35 desciende un 0,60% a los 19.370 puntos, 19.370 puntos. La constructora ACS, que negocia la construcción de la nueva sede de Oracle en Estados Unidos, es una de las que más sube hoy en bolsa.

También toma altura Amadeus, la gestora de aeropuertos, vamos, de viajes de avión. Y la aerolínea IAG, la dueña de Iberia, que ha presentado más de 2.200 millones de euros de beneficios, un 16% por culpa de la subida del petróleo, pero los inversores consideran que son buenos resultados. Y ojo al mercado del aceite de oliva. Agricultura va a almacenar el 12% de la cosecha para evitar el desplome de precios. Dice que para garantizar la renta de los agricultores lo que no sé es lo que van a decir los consumidores, pero bueno.

Y Acesur y Decop se reparten de oleo.

Rafa La Torre02:47:23

Marta García Ayer, despierta, anda. ¿Qué tal?

Interlocutor 2602:47:26

Buenos días.

Rafa La Torre02:47:27

Ya es viernes, hombre.

Interlocutor 2602:47:27

Que esté despierta, hombre, yo no me pierdo más de una.

Rafa La Torre02:47:29

Es viernes. No, lo que yo no me pierdo es la brújula de la economía, y ayer noté una honda preocupación. Decían: "Está en peligro la revolución de la inteligencia artificial, se ha pinchado la burbuja con esto de la debacle de las tecnológicas".

Interlocutor 2602:47:42

Bueno, pues llevamos desde septiembre vaticinando cuándo va a estallar esta burbuja, porque tenemos en la brújula de la economía pocas dudas de que la inteligencia artificial está ahora mismo en medio de una burbuja, que la tecnología funciona, que es muy prometedora, que es el futuro, sin duda, pero internet también lo era, y en el 2000 fíjate lo que pasó. Y es que hay datos muy preocupantes, Rafa. El 30% de las inversiones de empresas en inteligencia artificial, ¿sabes en qué se invierten? En inteligencia artificial, que es como la clave de una burbuja, cuando todas las empresas están invirtiendo en sí mismas, como falle una de las grandes.

Rafa La Torre02:48:16

Mala cosa.

Interlocutor 2602:48:17

Van todas detrás. La financiación circular. En la brújula de la economía estamos muy atentos a este tema, y hoy sin duda también lo analizaremos. Aunque hoy a la economía viene Juan Dillon, que sabes que siempre que viene revoluciona el estudio.

Rafa La Torre02:48:30

¿Qué gran Dillon? Sí, sí, sí. Qué grande. Sabes que Dillon fue amigo de Milei. Tuvieron una cierta confianza.

Interlocutor 2602:48:38

Tú lo has dicho.

Rafa La Torre02:48:39

Hasta que por alguna razón se enfadó Milei con él, y mira que es un tío encantador, Dillon, no sabemos por qué Milei, y le bloqueó en WhatsApp.

Interlocutor 2602:48:48

En WhatsApp y en alguna rueda de prensa, que es peor.

Rafa La Torre02:48:50

Ah, también, sí.

Interlocutor 2602:48:52

No, no le viene bien a Milei ni a otros de su estilo que le critiquen en la prensa, por lo que sea.

Rafa La Torre02:48:58

Por lo que sea. Bueno, a nadie le gusta que le critiquen, a unos menos que a otros. Pues nada, Marta, te escucharemos con mucha atención, que además hoy hay mapas.

Interlocutor 2602:49:07

Hombre, y te va a encantar.

Rafa La Torre02:49:08

Sí?

Interlocutor 2602:49:09

Hoy es el mapa del exilio, no te lo pierdas.

Rafa La Torre02:49:11

Ah, vale, vale. Pues no me lo voy a perder. Pues muchas gracias, Marta. Por cierto, que el otro día, Marhuenda, es que no escuchas el programa. Estuvimos hablando del aniversario de la razón, hace 28 años, ¿no? Eran 28 años.

Interlocutor 2702:49:26

28 años ayer.

Rafa La Torre02:49:27

28 años ayer.

Interlocutor 2702:49:28

Sí, ayer.

Rafa La Torre02:49:30

El multimillonario copió la fecha para salir.

Interlocutor 2602:49:33

Que preguntaba Pedro de cuántos ciervos hay.

Rafa La Torre02:49:34

Y entonces, bájadme a Marta porque vamos a escuchar sus conversaciones privadas.

Interlocutor 2702:49:39

No, no, subidla, al contrario.

Rafa La Torre02:49:40

Claro. Y a ver si va a decir: "Joder, terminó con el pesao ese del Rafa". Sí, que.

Interlocutor 2702:49:48

Pues sí, sí, no, no, aniversario. Ya sabes de que en su momento cuando salió el periódico.

Rafa La Torre02:49:53

50 pesetas.

Interlocutor 2702:49:54

Sí, y además se dijo que seríamos breves. Yo en aquel momento no estaba todavía, luego llegué, y ahí ha estado el Grupo Planeta, que es nuestro propietario de esta casa y nuestra.

Rafa La Torre02:50:05

Pero tú no eres un director muy de fotomontajes, como aquellos que hacía Anson.

Interlocutor 2702:50:11

No, no soy muy de verdad, Anson no.

Rafa La Torre02:50:14

No me imites a Anson.

Interlocutor 2702:50:15

Me lo quedo mucho.

Rafa La Torre02:50:16

Por favor.

Interlocutor 2702:50:17

Siempre me sale, porque le quiero muchísimo.

Rafa La Torre02:50:19

Ya te digo.

Interlocutor 2702:50:20

No, no, pero además es verdad, ha sido uno de los grandes periodistas de verdad, de verdad, de la historia del periodismo español.

Rafa La Torre02:50:27

Bueno, y hablando de fastos, El Confidencial está celebrando también el 25.o aniversario.

Interlocutor 2702:50:32

25 años, así que con respecto.

Rafa La Torre02:50:33

Tres años después.

Interlocutor 2702:50:34

Es un número redondo, sí.

Rafa La Torre02:50:35

De la razón. Pero fíjate, tres años después de la razón, la razón tenía ahí su rotativa enchufada, y sin embargo El Confidencial nació nativo, se decía entonces, nativo, que es algo que ahora suena antiquísimo.

Interlocutor 2702:50:47

Totalmente, ya los nativos digitales, ya o eres digital o no eres, lógicamente, porque cómo se informa la población. Pero ahora en el mundo que estamos ya en medio programa hablando de la inteligencia artificial, de los LLMs, de las redes sociales, etcétera, etcétera, pues cómo se informa la gente ha cambiado drásticamente. Lo que pasa es que es verdad que el periodismo sigue siendo el mismo, lo único que tienes que estar donde están las audiencias, donde está el público, lo que hay, y eso ha cambiado.

Rafa La Torre02:51:12

No, y grandes aciertos, además, El Confidencial, y algún error inexplicable, como el fichaje de Rubén Amón, que todavía no hay. Pero bueno.

Interlocutor 2702:51:21

Como el presurga pasa por Valladolid.

Rafa La Torre02:51:24

El día que me vas a otorgar alguna conmemoración a mí también.

Interlocutor 2702:51:27

Pero en cambio te voy a regalar unos Calaja.

Rafa La Torre02:51:30

Bueno, por favor.

Interlocutor 2702:51:31

Rue, claro que sí. Mira, y a vosotros también, para que vayáis ligeros y abandonéis este estudio y empecéis vuestro fin de semana. No, bueno, os queda mucho que trabajar. Bueno, Alicia, dale unos zapatos a estos señores.

Interlocutor 102:51:42

Que descubran una nueva forma de caminar con Calajan, la tecnología que se siente en cada paso. Con su exclusiva tecnología de adaptación, los zapatos Calajan se adaptan al movimiento de tu pie al caminar, ofreciéndote una sensación de confort inigualable. Porque cada pie y cada forma de caminar es diferente. Calajan ha diseñado una suela que se adapta a tus pies para que disfrutes de una experiencia única mientras caminas. Porque los Calajan tienen diseño, tecnología y confort al mejor precio, y solo están a la venta en las mejores zapaterías y en la web calajan.es.

Rafa La Torre02:52:12

Bueno, pues idos, idos. Me parecía que estaba hablando Marta de unos ciervos, no sé qué, por lo que estamos escuchando una cosa un poco rara.

Interlocutor 2702:52:18

Y una película de Antimos, entonces.

Rafa La Torre02:52:20

De Jorgos Lantimos.

Interlocutor 2702:52:23

Escribe cultureta. No 30 culturetas, sino cultureta. ¿Vais a hablar de Jorgos Lantimos o qué?

Rafa La Torre02:52:28

Nos vamos al puerto de Santa María, hacemos un programa allí.

Interlocutor 2702:52:30

Hombre, qué bonito.

Rafa La Torre02:52:31

Nos convocan las autoridades locales.

Interlocutor 2702:52:33

Qué bien, no paráis de viajar.

Rafa La Torre02:52:34

Así es.

Interlocutor 2702:52:35

Coincidiendo con el fin de semana, qué casualidad.

Rafa La Torre02:52:38

Por lo que sea.

Interlocutor 2702:52:39

Hemos mirado el tiempo, dónde hacía mejor, y hemos decidido al puerto de Santa María.

Rafa La Torre02:52:43

Pues nosotros nos vamos a Málaga la semana que viene, que tampoco hace mal tiempo.

Interlocutor 2702:52:46

A ver si te vas bonito.

Rafa La Torre02:52:47

Hombre, vente, vente, si quieres.

Interlocutor 2702:52:50

Nunca me invitas.

Rafa La Torre02:52:51

Hay que irnos con golfiera.

Interlocutor 2702:52:52

No como parte.

Rafa La Torre02:52:53

Bueno, idos, que ahora viene Carlos Alsina y continúa, Más de Uno, hasta las 12:20, las 11:20 en Canarias.

Interlocutor 102:53:17

En Onda Cero somos Más de Uno. Onda cero.es. Más de Uno en Onda Cero, con Alsina.

Rafa La Torre02:53:57

Pasan casi seis minutos de las 10:00 de la mañana en las Islas Canarias, y aquí seguimos en Más de Uno. Estamos estrenando el segundo tramo de este programa. Estamos a viernes, el viernes es un día de celebración, es un día de alegría. Bueno, llevamos toda la semana, es verdad, de celebración y de alegría, porque no paramos de cantar premios y de hablar con premiados. Esta semana lo sabe Jorge Abad, que estaba aquí. Buenos días, Jorge.

Interlocutor 2802:54:18

Buenos días, Carlos.

Rafa La Torre02:54:19

Buenos días. Hemos podido conversar con Isabel Allende, que es la Premio Planeta de este año.

Interlocutor 2802:54:24

Así es.

Rafa La Torre02:54:25

Y también con el finalista, con Sergio Hernández Carrasco. Hemos podido conversar con Diego Fortea, que es premiado con los Sondas de.

Interlocutor 2802:54:32

A la mejor idea radiofónica, nada menos.

Rafa La Torre02:54:35

A la mejor idea radiofónica, porque Fortea a veces tiene muy buenas ideas.

Interlocutor 2802:54:38

Ha tenido una, concretamente, que ha sido muy brillante. El resto no ha sido merecedora de premio, pero tampoco han estado mal.

Rafa La Torre02:54:45

Ha tenido una muy buena, que es "Lo contó la radio", y luego cada viernes, luego lo comprobaremos a las 12:00.

Interlocutor 2802:54:49

Él dice que es un poco culpa tuya, pero yo creo que es por quitarse méritos. Yo creo que es una idea suya al 100%.

Rafa La Torre02:54:55

Pues es una persona humilde, una persona humilde y agradecida.

Interlocutor 2802:54:58

Y para nosotros.

Rafa La Torre02:55:00

Y para nosotros.

Interlocutor 2802:55:00

Y con otro premiado hemos hablado, sí, sí, dilo, dilo.

Rafa La Torre02:55:02

Sí, con algún otro premiado hemos hablado, sí. Pero quiero decir que para nosotros también es un premio. Es un premio del que disfrutamos cada semana, poder recibir en este programa al cocinero David de Jorge.

Interlocutor 2902:55:14

Sí, de ti.

Rafa La Torre02:55:15

Buenos días.

Interlocutor 2902:55:15

Sí, pero qué bonito, pero qué bonita introducción. Jorge, ¿qué le pasa a este hombre?

Interlocutor 3002:55:19

No, es que no ha mencionado que él también.

Interlocutor 2902:55:21

Está tierno.

Interlocutor 3002:55:22

Es un premio Ondas, o sea, lo deja así como.

Rafa La Torre02:55:24

Sí, ya, pero es que es una cosa interesante.

Interlocutor 3002:55:25

Como sin importancia.

Rafa La Torre02:55:26

No, no, lo importante para mí es el premio que se pone contar con David de Jorge en este programa.

Interlocutor 3002:55:31

Sí, así de ti. No seas pelota, que me sienta mal, joder. Así de ti, atácame, Jorge. ¿Qué le pasa a este hombre? De verdad.

Interlocutor 2902:55:35

Pero está muy tierno, está tierno.

Rafa La Torre02:55:37

Disfrutar de sus no recetas cada viernes a esta hora.

Interlocutor 3002:55:40

Eso, eso está tierno.

Rafa La Torre02:55:42

Las recetas que se anuncian y luego no se consuman.

Interlocutor 3002:55:44

Esa es la actitud, así de ti.

Interlocutor 2902:55:46

Él sabe que ese premio Ondas también es un poco parte del resto, porque claro, sin 30 años de carrera, sin toda la gente que ha tenido alrededor en 30 años de carrera, o 36, pues a lo mejor tampoco había tenido ese premio, así que lo podemos compartir.

Rafa La Torre02:55:59

A lo mejor habría tenido más.

Interlocutor 2902:56:00

Bueno, eso sí que es verdad.

Interlocutor 3002:56:01

Así de ti, organizo una merendola, organizo una merienda.

Rafa La Torre02:56:04

Gente alrededor que te resta muchísimo.

Interlocutor 3002:56:06

Sí, eso es verdad, eso es verdad.

Rafa La Torre02:56:07

Cuánta gente alrededor has tenido?

Interlocutor 3002:56:09

Hoy has tenido siete Ondas, siete Ondas en MD1. Qué descojono. Oye, Así de ti, oye, vamos a recordar una cosa.

Rafa La Torre02:56:14

No que en BD1, en BD4, perdón.

Interlocutor 3002:56:16

Ah, cuatro, cuatro, cuatro.

Rafa La Torre02:56:17

Cuatro.

Interlocutor 3002:56:17

Oye, oye, una cosa, que tengo yo una duda. Tú ganaste el premio de redacción de la Coca-Cola siendo chiquillo, ¿o no?

Rafa La Torre02:56:24

Sí.

Interlocutor 3002:56:24

Sí.

Rafa La Torre02:56:24

Porque sí, lo ganaste.

Interlocutor 3002:56:26

Sí, claro.

Rafa La Torre02:56:26

Hostia, increíble. Es que hoy esta semana me he encontrado al director del corre, Óscar Villasante, y él también ganó el concurso de Coca-Cola de redacción.

Interlocutor 3002:56:33

Pero no sería el mismo año, no sería el mismo año.

Rafa La Torre02:56:35

No lo sé, no lo sé. Entonces, me he encontrado a dos personas en el mundo mundial, Jorge, que han ganado.

Interlocutor 3002:56:40

Pero eso va a ser porque todo aquel que presentaba una redacción al concurso de Coca-Cola le enviaban una carta diciendo que había sido un premio.

Rafa La Torre02:56:47

No, no, no, no, no, no, no.

Interlocutor 3002:56:47

Para.

Rafa La Torre02:56:48

Bueno, es que era complicadísimo.

Interlocutor 3002:56:51

Es que era el concurso más prestigiado de redacción escolar.

Rafa La Torre02:56:56

Flipas.

Interlocutor 3002:56:57

Flipas. Y casualmente te encuentras con uno y vosotros dos también.

Rafa La Torre02:57:01

No, no, es que yo siempre pregunto que yo no gané. Es que yo siempre pregunto por ese concurso, porque yo me presenté 40 veces, no gané nunca, y me he encontrado que yo tampoco lo gané. Mira, tú tampoco, esto, Jorge, te presentaste.

Interlocutor 3002:57:13

Pero porque es normal, si lo ganábamos muy pocos. De hecho, cada año lo ganaría uno, supongo, o dos, como mucho.

Rafa La Torre02:57:18

Dos personas, tú, dos personas. Oye, ilustres, el director del correo y cuatro veces ganador del Ondas, Carlos Alsina, increíble, de verdad, flipas. En fin, bueno, pues ya está. Este es el.

Interlocutor 3002:57:29

No, ya está, no, que se entere Coca-Cola de que estamos hablando.

Rafa La Torre02:57:33

Sí, además.

Interlocutor 3002:57:34

De estos términos, de la marca, por si acaso quiere, por ejemplo, tener un detalle. Los premios de redacción Coca-Cola son como los de la Fundación BBVA, que son los que van premiando y luego son Princesa de Asturias. Pues oye, mira.

Rafa La Torre02:57:45

Ya te digo.

Interlocutor 3002:57:46

Si habrá más gente que haya ganado ese concurso, ya podía llamar gente que haya llamado. Ope, micrófono.

Rafa La Torre02:57:50

El premio de redacción Coca-Cola es la antesala del Nobel.

Interlocutor 3002:57:54

El Nobel.

Rafa La Torre02:57:55

El Nobel.

Interlocutor 3002:57:56

Hostia, tío, ¿ya habrá ganado alguien más ese concurso aparte de Óscar Villasante? Que no llame alguien. Que no es tocarlos a Alsina, que llame alguien.

Rafa La Torre02:58:01

Sí, pero ahora empezará a llamar gente que se atribuirá haber ganado el concurso sin haberlo hecho. Claro, es que en algún lugar.

Interlocutor 3002:58:08

Pero no nos dan un diploma o algo?

Rafa La Torre02:58:10

Coca-Cola en algún sitio tendrá un registro oficial de.

Interlocutor 3002:58:13

Ah, eso es seguro.

Rafa La Torre02:58:14

Quiénes hemos ganado ese premio, para evitar impostores. Hay gente que se adjudica méritos que no tiene. Y entonces, sería muy bonito tener esa lista esta misma mañana. Equipo de producción, por favor, que se ponga la tarea. Tener esa lista para poder comprobar qué otras personas han ganado el premio Coca-Cola de redacción.

Interlocutor 3002:58:30

Oye, y luego nos llevaban a la fábrica de Coca-Cola, ¿te acuerdas? Así de ti, tipo Willy Wonka, la fábrica de chocolate.

Rafa La Torre02:58:34

Una fiesta, será una fiesta.

Interlocutor 3002:58:35

Nos metían en la fábrica, y mira, aquí sale la Coca-Cola y la burbuja y esto, no sé.

Interlocutor 2802:58:39

Nosotros hemos hecho un programa allí.

Rafa La Torre02:58:41

¿En serio?

Interlocutor 3002:58:42

Increíble. Es increíble en Barcelona. Tipo Willy Wonka, qué buena. Bueno, pues ya está. Bueno, pues ya está. Cierro este pequeño paréntesis que he abierto, no sé por qué, pero bueno.

Rafa La Torre02:58:50

La visita a Coca-Cola y a los Chupa Chups Kodiak era lo más celebrado entre los escolares.

Interlocutor 3002:58:54

Y habéis entrado a la fábrica de Kodiak, el chupa chups de chicle.

Rafa La Torre02:58:59

Sí, sí, sí.

Interlocutor 3002:59:00

Me estás contando, ¿en serio?

Rafa La Torre02:59:01

Y te llevabas de allí una mercancía más buena.

Interlocutor 3002:59:04

Buah, tío.

Rafa La Torre02:59:04

Que te estaba gratis.

Interlocutor 3002:59:05

Era muy valorado los Kodiak, sí. Bueno, siguen existiendo.

Rafa La Torre02:59:08

Siguen existiendo los Kodiak?

Interlocutor 3002:59:09

Yo juraría que chupa chups de chicle.

Rafa La Torre02:59:11

Yo juraría.

Interlocutor 3002:59:11

Sé qué cosas, sé qué cosas. Bueno, en fin.

Rafa La Torre02:59:13

Oye, que tenemos que felicitar a otro premiado, por si acaso nos está escuchando. Lo hemos contado, lo contamos ayer, lo contamos hoy, no nos importa repetirlo, que Víctor Arguinzoniz, que es el patrocinador de la Sabor Echevarri, que ha ganado al mejor restaurante del mundo. Esta es una gala que se celebra, se llama la Gala de los 50 mejores, que se celebra en Perú, y que organiza un grupo editorial británico que se llama William Burritt Business Media.

Interlocutor 3002:59:37

En The Night, en The Night.

Rafa La Torre02:59:39

En The Night. Entonces, a Víctor, pues le enviamos desde aquí nuestra felicitación, nuestra enhorabuena.

Interlocutor 3002:59:45

Grande Víctor.

Rafa La Torre02:59:47

Buenas gracias. Llevan una década entre los diez primeros clasificados, y en estas dos últimas había quedado segundo, y esta ya lo ha conseguido. Y ha ganado. O sea que enhorabuena, enhorabuena. Oye, pues si nos quiere invitar un día, pues tampoco. Vamos a ver.

Interlocutor 3003:00:01

Muy bien, así tienes la actitud, muy bien.

Rafa La Torre03:00:03

Tú has comido en Echevarri, David? Tú has comido en Echevarri?

Interlocutor 3003:00:05

Sí, alguna vez, sí, sí. Es un sitio emocionante, está cerca de casa. Aquí es una especie como de la Austria vasca, porque está a pie del Ambotto, es un sitio muy bonito, y la verdad que Víctor es un tío importante, sobre todo porque cocina en silencio, no va a la brasa, no va al coñazo, nunca mejor dicho, va a lo suyo, vas allí, comes, pagas y te vas.

Interlocutor 303:00:24

Igualito que tú entonces.

Interlocutor 3003:00:25

O sea, es verdad, es increíble. O sea, es el prototipo de vizcaíno vasco de pura cepa. Y la verdad que el tío lo borda. Así que nada, a ver si algún día celebramos allí a Así de ti los premios. Vamos, un día a Echevarri, que tenemos enchufe seguro, llamas tú: "Hola, soy Así de ti".

Rafa La Torre03:00:40

Premio de Coca-Cola.

Interlocutor 3003:00:41

Cuatro premios Ondas y premios redacción Coca-Cola, y nos van a dar mesa, pero bueno, cagando leches, Jorge. Sería divertido, sería divertido. Claro, joder. Oye, la bebida ya pagaremos nosotros, Así de ti, tú pagas los menuses.

Rafa La Torre03:00:53

Lo que hay que pagar se paga.

Interlocutor 303:00:55

Yo pago el postre. Yo pago el postre.

Interlocutor 3003:00:56

Jorge, bueno, yo me hago cargo de la bebida y eso, Jorge, el postre, muy bien, perfecto.

Rafa La Torre03:01:02

Ese no es problema, porque a mí todavía me queda un poco ahorrado de la dotación del premio de Coca-Cola, que hace 50 años.

Interlocutor 303:01:08

¿En serio?

Rafa La Torre03:01:10

Es que es muy austero.

Interlocutor 303:01:11

Qué debilidad.

Rafa La Torre03:01:12

Debía tener una dotación pequeña, pero oye, aprovechable, y entonces algo me queda. O sea, que si hay que pagar bebidas, pago bebidas. Está levantando la manita Jorge Abad, que nunca lo hace, no sé por qué, que quieres decir algo y no te gusta.

Interlocutor 3003:01:22

Sí, es que estáis hablando, joder, es que estáis hablando aquí de tanto premiado, tanto éxito, y yo quiero poner la nota.

Rafa La Torre03:01:27

Pues mete baza.

Interlocutor 3003:01:28

Es que quiero hablar de un cocinero que ha fracasado esta semana.

Rafa La Torre03:01:31

No, hombre.

Interlocutor 3003:01:31

Sí, sí, sí, porque aquí también hablamos de cosas que no salen bien. Y no le ha salido. Mira, se llama Davide Tamburella, o Tamburella, porque es italiano. Es que este tiene, me ha gustado mucho esta historia, bueno, a ver, no me ha gustado, pero me ha llamado la atención porque este trabaja en un restaurante, o trabajaba en un restaurante que se llama La Costa, que está en Brisbane, Australia, no sé si.

Rafa La Torre03:01:52

Sí, sí, sí.

Interlocutor 3003:01:53

Y entonces, este hombre, lo que pasó en mayo es que organizaron un evento en el restaurante en el que trabajaba.

Rafa La Torre03:01:59

No, no, pero no te rías mientras lo cuentas.

Interlocutor 303:02:01

No, es que me hace risa.

Rafa La Torre03:02:01

Has dicho que es una desgracia.

Interlocutor 303:02:03

Se está descojonando, Así de ti, de verdad.

Interlocutor 3003:02:04

A ver, en el restaurante en el que trabajaba, le dice el jefe: "Hemos organizado aquí un evento para un señor que ha pagado 9.000 euros para traer aquí a su gente". Y esa gente pidió pizza hawaiana, que como sabéis la pizza hawaiana lleva piña. Y entonces el italiano dijo: "Por encima de mi cadáver. Yo no hago pizza con piña, porque eso es un atentado contra mi cultura". Y dijo: "No, pero es que yo quiero pizza hawaiana", y dijo: "Que no voy a hacer", y no hizo pizza hawaiana. Entonces los clientes, lógicamente, después de pagar 9.000 euros, se quejaron al dueño del restaurante.

El dueño le ha hecho, le ha recurrido ese despido a la comisión de trabajo de Brisbane, y la comisión de trabajo de Brisbane le ha dicho que: "Lo siento mucho, pero usted tiene un despido procedente".

Rafa La Torre03:02:48

A la puta calle, ¿no? O sea, sí.

Interlocutor 303:02:50

Pues no me parece bien.

Interlocutor 3003:02:51

Y yo estoy en solidaridad con Davide Tamburella.

Rafa La Torre03:02:54

Ah, pues yo también, yo también. O sea, es un hombre de principios.

Interlocutor 303:02:57

Pues sí.

Rafa La Torre03:02:57

No, Tamburella es un hombre.

Interlocutor 303:02:58

No, no, no, no hay cosas por las que no se debería.

Interlocutor 3003:03:00

Es típico, mira, es típico renegado italiano. ¿Qué hace un italiano en Brisbane, en Australia? Porque no le aguantan en Italia, entonces va a Australia. Lo que tenía que hacer el gobierno australiano es echarle de Australia. O sea, echarle en el aeropuerto y echarle de Australia.

Interlocutor 303:03:16

Y qué será lo siguiente? Una carbonara con nata.

Rafa La Torre03:03:19

Pues bueno, oye, pues qué pasa. Es que, o sea, tú céntrate, Jorge. Un italiano en Australia, ¿qué hace? Pues un renegado, pues una pátrida, un tío que no hace nada en Italia.

Interlocutor 303:03:28

No, señor, es un hombre de principios, que tiene las ideas claras y dice que mi pizza no lleva piña y no lleva piña, y da igual que me la pidan, no se la pongo.

Rafa La Torre03:03:34

Ahora sería increíble que entre el de Brisbane, este, el Davide Tamburella.

Interlocutor 303:03:40

Tamburella.

Rafa La Torre03:03:40

Tamburella. Bueno, en fin, pues hay que reconocer que la pizza con piña es una asquerosidad. Eso va por dos.

Interlocutor 303:03:45

También te digo que la pizza se presta mucho a la guarrindongada. Hay gente que le pone cerdada, se presta.

Rafa La Torre03:03:51

Ya, pero aquí ya no hablamos de guarrindongada. Eso ya quedó, eso forma parte del pasado.

Interlocutor 303:03:54

Podemos hacer un día de guarrindongada, que no pasa nada.

Rafa La Torre03:03:56

La piña es un poco pereza. Oye, ¿tú qué opinas de la piña en almíbar de Navidad, que nos venía en la fiesta de Navidad a la lata?

Interlocutor 303:04:01

No, no, no.

Rafa La Torre03:04:01

Asco, asquillo, siempre te gusta.

Interlocutor 303:04:03

Pues ha vuelto, ha vuelto la piña y el melocotón en almíbar.

Rafa La Torre03:04:06

Y el melocotón, como decía mi tía, en almíbar. El melocotón en almíbar. ¿Qué es más de melocotón en almíbar o de piña o en almíbar? ¿Qué es el más de piña? Eso. Hombre, yo sé que hay que elegir piña, pero.

Interlocutor 303:04:19

Piña, prefieres.

Rafa La Torre03:04:20

Pero ninguna de las dos, en realidad. Si hay que elegir entre el melocotón en almíbar y la piña, el melocotón en almíbar es como de enfermo, como de persona que está.

Interlocutor 303:04:27

Hombre, no dices.

Rafa La Torre03:04:28

¿Qué?

Interlocutor 303:04:29

Que lo van a dar.

Rafa La Torre03:04:29

Melocotón en almíbar.

Interlocutor 303:04:31

Así de ti, si es un ingrediente básico de la copa de la casa. O sea, que es un postre de la época de Fraga y de Ibarne. El otro día estuvimos hablando de.

Rafa La Torre03:04:38

Con nata, ¿te acuerdas?

Interlocutor 303:04:39

Claro, el flan.

Rafa La Torre03:04:41

El melocotón en almíbar, la nata, el helado. O sea, el cucurucho este, ¿cómo era? El barquillo este como clavado arriba. Jorge, pero qué fiesta la copa de ¿cuándo va a volver la copa de la casa? Que vuelva la copa de la casa.

Interlocutor 303:04:54

Es que nunca se ha ido, la copa de la casa nunca se ha ido.

Rafa La Torre03:04:56

No me vas a comparar la copa de la casa con el melocotón en almíbar. O sea, un respeto.

Interlocutor 303:05:00

Hombre, pero es que la copa, es que la copa de la casa lleva melocotón en almíbar dentro.

Rafa La Torre03:05:05

Hay que quitárselo, hay que quitárselo.

Interlocutor 303:05:08

No, porque va abajo, va debajo del flan. Es que no te enteras, Así de ti, es que va a ser primordial. O sea, es como.

Rafa La Torre03:05:14

Va a donde no llega ya nadie.

Interlocutor 303:05:16

Así de ti, el melocotón en almíbar en la copa de la casa es como la cima de los huesos de Atapuerca. O sea, si no encuentras el melocotón en almíbar, no hay yacimiento válido, ¿me entiendes, Jorge?

Rafa La Torre03:05:25

Dios mío, contigo completamente.

Interlocutor 303:05:27

Claro, pues claro. Bueno, en fin. Mira, esta música es para que nos callemos. ¿Te das cuenta?

Rafa La Torre03:05:31

No, es para que den el número de teléfono por si algún oyente quiere enviar un mensaje de voz, una nota de audio, explicando qué cosa le pone a la pizza que no debería, pero que él, oye, pues le gusta, por ejemplo, melocotón en almíbar.

Interlocutor 303:05:43

Sí, en almíbar, Así de ti, en almíbar.

Rafa La Torre03:05:47

Melocotón en almíbar a la pizza, pues nos lo cuentas en el 609 83 10 34.

Interlocutor 303:05:51

Está escribiendo gente que asegura haber ganado el premio Coca-Cola, lo cual me hace.

Rafa La Torre03:05:56

¿En serio? ¿Pero cuántos?

Interlocutor 303:05:58

Me reafirma.

Rafa La Torre03:05:59

Da nombres.

Interlocutor 303:06:00

Me reafirma en mi idea de que todos ganasteis el premio Coca-Cola.

Rafa La Torre03:06:03

No, no, Jorge, ganaban pocos, han llamado tres.

Interlocutor 303:06:06

Pues han llamado tres.

Rafa La Torre03:06:07

Tres personas.

Interlocutor 303:06:08

Tres.

Rafa La Torre03:06:08

Tres.

Interlocutor 303:06:09

Mira, ha llamado Inés, ha llamado Jaime, ha llamado Rebeca.

Rafa La Torre03:06:13

Pero da apellidos, apellidos, que así si tienen un cierto lustre o no.

Interlocutor 303:06:17

Tú saluda y a ver si habla alguien.

Rafa La Torre03:06:19

Ya, ya, ya.

Interlocutor 303:06:20

Ah, que está el teléfono aquí.

Rafa La Torre03:06:21

Sí, sí, sí.

Interlocutor 303:06:21

Hola, alguien, buenos días.

Rafa La Torre03:06:24

Hola, ¿quién es, hombre?

Interlocutor 303:06:26

Hola, ¿quién eres?

Rafa La Torre03:06:27

Yo soy Jorge.

Interlocutor 303:06:29

Jorge.

Rafa La Torre03:06:30

Ah, este es Jorge, este no, esta es otra persona.

Interlocutor 303:06:31

Jorge.

Rafa La Torre03:06:32

¿Qué pasa, qué pasa, Jorge?

Interlocutor 303:06:33

¿Y cómo estás, Jorge?

Rafa La Torre03:06:35

Pues vamos a ver, estoy aquí, que estoy debatiendo con mi novia. Primero, ella hacía un pushero que era ecofriendly, de estos modernos ahora, sin tocino y sin cosas, ¿no? Y resulta que nosotros estamos aquí en Alemania.

Interlocutor 303:06:52

¿En Alemania?

Rafa La Torre03:06:53

¿En dónde?

Interlocutor 303:06:54

¿En dónde?

Rafa La Torre03:06:54

En Alemania.

Interlocutor 303:06:55

¿En qué parte de Alemania?

Rafa La Torre03:06:57

Qué putada, qué horror.

Interlocutor 303:06:59

¿Te lo digo en alemán o te lo digo en español?

Rafa La Torre03:07:00

En alemán, por supuesto.

Interlocutor 303:07:03

Núremberg, Núremberg.

Rafa La Torre03:07:05

Ah, Núremberg, sí, se dice parecido en español.

Interlocutor 303:07:08

Pero con acento alemán un poco grave está.

Rafa La Torre03:07:11

Qué integrado, qué integrado.

Interlocutor 303:07:13

¿Y qué hacéis allí?

Rafa La Torre03:07:15

Aquí estamos, ella está trabajando en la universidad de Langen, que hace como autopsias, digamos, es la que hace la autopsia.

Interlocutor 303:07:25

Ah, mira, pues para el cocido, pues para el cocido, para meter un miembro, un brazo.

Rafa La Torre03:07:29

Por Dios, pero esto ya pasa de la guarrindongada.

Interlocutor 303:07:32

Oye, un cuello de alemán, un cuello de alemán en el pushero le da mucho colágeno a la sopa, que qué se te diga, ¿no, Jorge? Bueno, en fin.

Rafa La Torre03:07:39

Por las rodillas, hay que poner aquí de comer.

Interlocutor 303:07:42

Sí, también.

Rafa La Torre03:07:43

Las rodillas, Así de ti, pero qué asco, te van a quitar el onda. Así de ti, te van a quitar el onda.

Interlocutor 303:07:50

Qué asco de programa.

Rafa La Torre03:07:51

Ya, tío, qué asco de programa.

Interlocutor 303:07:54

Jorge dice: "No, mi novia que hace como autopsias". No, cómo no, hacen autopsias.

Rafa La Torre03:07:59

Sí, sí, sí, efectivamente.

Interlocutor 303:08:02

Y tú, ¿qué haces? O sea, tú, ¿cómo te ganas la vida, Jorge?

Rafa La Torre03:08:04

Yo estoy conduciendo autobuses.

Interlocutor 303:08:07

Hostia, qué maravilla.

Rafa La Torre03:08:09

Y llevando niños, recogiendo alemanes por todos lados.

Interlocutor 303:08:12

Ya, y les das conversación, o sea, ¿te defiendes en alemán o no?

Rafa La Torre03:08:17

A ver, a ver. Al final aquí, para trabajar, llegar al público en los autobuses, te preguntan cuál es el precio del billete, dónde vas, y realmente poco más, pero que aún así yo doy clases.

Interlocutor 303:08:29

Ah, das clases de alemán. O sea, recibes clases.

Rafa La Torre03:08:31

Claro, hombre, ya que está aquí, por lo menos hay que involucrarse en el país.

Interlocutor 303:08:36

Claro.

Rafa La Torre03:08:36

Ya, ya, ya.

Interlocutor 303:08:37

Y son de saludar, son de saludar cuando entran en el autobús.

Rafa La Torre03:08:40

Eso iba, pero eso iba.

Interlocutor 303:08:41

Buenos días, señor conductor, ¿cómo se encuentra usted? ¿Qué tal lleva el día?

Rafa La Torre03:08:44

Háblanos claro, Jorge, háblanos claro. Jorge, háblanos claro.

Interlocutor 303:08:47

Yo lo que hago es.

Rafa La Torre03:08:48

Sí, ¿qué haces?

Interlocutor 303:08:50

Yo lo que hago es, yo le doy los buenos días a todo el mundo.

Rafa La Torre03:08:52

Muy bien.

Interlocutor 303:08:53

Y algunos me miran muy mal, muy mal, y parece que les debe algo. Entonces lo que hago es, le doy al aire acondicionado a tope, al frío, y entonces ya vienen ellos y ya te saludan, y te dicen: "The climate's calm". Entonces, pues eso es para que me den los buenos días, lo que hago yo.

Rafa La Torre03:09:12

Es un buenos días inducido.

Interlocutor 303:09:14

Vale.

Rafa La Torre03:09:14

Claro.

Interlocutor 303:09:15

¿Qué viste, qué viste?

Rafa La Torre03:09:16

Vale, oye, y os habéis ido a Alemania, ¿de dónde sois vosotros dos? Tu novia y tú, ¿de dónde?

Interlocutor 303:09:20

Somos.

Rafa La Torre03:09:21

¿De qué parte de España?

Interlocutor 303:09:21

Somos de Granada, pero bueno, de Granada me ha sonado hasta mal decirlo, soy de Granada.

Rafa La Torre03:09:26

De Granada, claro. Mira, ahora mismo está Fran diciendo así con la cabeza, que Fran es granaíno también.

Interlocutor 303:09:31

Sí, bueno.

Rafa La Torre03:09:32

Claro, es que Granada eso está muy feo, somos de Granada, y ella es de Pino Puente y yo de Caparacena, un pueblecillo que tiene 60 habitantes.

Interlocutor 303:09:41

Y qué habéis llegado a Alemania por equivocación o cómo fue?

Rafa La Torre03:09:46

Pues no, porque nos compramos una casa allí en ruinas en el pueblo, y pues para arreglarla, pues dijimos: "Pues vámonos para Alemania, ahorramos más y nos bajamos con la casa pagada sin tener que pedirle mucho dinero al banco ni nada".

Interlocutor 303:10:01

Ah, vale, vale, vale. O sea, vais a hacer dinero para poder terminar de arreglar la casa en el pueblo. Vale, vale.

Rafa La Torre03:10:06

Claro, efectivamente, efectivamente.

Interlocutor 303:10:08

Y necesita mucho arreglo la casa? Por ejemplo, hay que cambiarle el tejado.

Rafa La Torre03:10:12

El tejado está cambiado ya, eso lo hemos hecho el año pasado. Y ahora, pues nos queda todo por dentro y demás. Pero que sí, que dinero, por lo menos, por lo menos todavía 60.000 euros hay que echarle.

Interlocutor 303:10:26

Bueno, pero ya ahorráis o qué?

Rafa La Torre03:10:27

¿Cuánto calculas que os queda en Alemania para poder tener el dinero y volver?

Interlocutor 303:10:32

Cuatro años, tres, cuatro años.

Rafa La Torre03:10:34

Cuatro años, vale, lo tienes ahí calculado. Y tienes, por ejemplo, un calendario y vas tachando días en casa de los días que van quedando para volver.

Interlocutor 303:10:43

Más que yo, nuestros padres, ¿sabes? Tantos días: "Veniros yo para abajo, hombre, veniros yo para abajo".

Rafa La Torre03:10:50

Pero qué va.

Interlocutor 303:10:51

Oye, y comer, estarás hasta el nabo ya, ¿no? De bratwurst, de chucrut, de toda la mierda que comen allí. Sé sincero, sé sincero, Jorge, sé sincero. Estarás hasta el nabo ya, ¿no?

Rafa La Torre03:11:00

Es que la gustura que tienen aquí de la comida es que no hay gustura, ¿sabes? La salchicha, eso, todos los días es lo mismo. Eso no, no, no, no, no. Es que no está bien, no está bien eso. Para nosotros que estamos acostumbrados al buen comer, eso no está bien. Eso no está bien.

Interlocutor 303:11:16

Pero mira.

Rafa La Torre03:11:16

Y luego que eso.

Interlocutor 303:11:17

Pero algo habrá que te guste.

Rafa La Torre03:11:18

Claro, tú vas al supermercado y algo podrás conseguir.

Interlocutor 303:11:21

Pero sabes por qué me gusta?

Rafa La Torre03:11:23

Sabes por qué me gusta? Porque, mira, yo voy a las bodas y a mí me tienen que poner menú infantil, porque yo soy muy delicado para comer. Entonces.

Interlocutor 303:11:30

Unos espaguetis y unas croquetas.

Rafa La Torre03:11:32

Aquí hay una cosa muy típica que es el schnitzel, que es un filete empanado.

Interlocutor 303:11:38

Ah, filete empanado.

Rafa La Torre03:11:39

Es verdad, es verdad.

Interlocutor 303:11:40

Claro.

Rafa La Torre03:11:41

Y eso es mi comida favorita aquí.

Interlocutor 303:11:43

Hombre, eso no falla.

Rafa La Torre03:11:43

El filete empanado. Irse a Alemania para comer filete empanado, tampoco te digo yo que no, pero.

Interlocutor 303:11:48

Pero bueno, si es que tampoco digamos más, salchicha o cortes a mí eso no me gusta.

Rafa La Torre03:11:53

Codillo.

Interlocutor 303:11:54

El codillo también.

Rafa La Torre03:11:55

Si es que la cerveza la tiran hasta mal, joder. Pero saca caña, saca una cortadita, una caña más pequeñita que se te calienta, esas jarras de siete litros de cerveza. Pero, ¿a dónde van, Jorge? ¿A dónde van con tanta cerveza? Que se calienta la copa.

Interlocutor 303:12:10

Es que la cosa es que tú llegas, que te bebes dos cervezas de esas y dices: "No, me he bebido nada más que dos cervezas". Y luego te pones a pensar y dices: "¿Qué pollas de dos cervezas? Si me he bebido dos litros, me he bebido un litro". Claro.

Rafa La Torre03:12:23

Oye, y en el autobús se te ha subido alguno con dos litros de cerveza o allí la gente?

Interlocutor 303:12:28

En los autobuses, donde yo trabajo, hay una fiesta que es muy famosa, y es la fiesta de la cerveza más antigua del mundo, creo que es, que no es el Oktoberfest. Y se llama Dabern o algo así. Y entonces, en esos días, a las 7:00 de la mañana, ya están con cajas de cerveza bebiendo.

Rafa La Torre03:12:49

Ya mamados.

Interlocutor 303:12:51

Se suben en los autobuses, van con sus cajas de cerveza y todo eso. Yo me quedé flipado.

Rafa La Torre03:12:57

Claro, tú no temes que te echen de Alemania después de todo esto que estás diciendo por la radio, Jorge?

Interlocutor 303:13:03

No, hombre, porque me van a echar, y no estoy diciendo nada más que la verdad.

Rafa La Torre03:13:10

Oye, toda la vida nos decían que teníamos que ser como los alemanes, Jorge Manda Huevos, era el ejemplo de Europa, Alemania, Alemania. Y ahí son una panda de pelmas que flipas, hombre, con las sandalias, con el calcetín blanco, cuando vienen aquí a la playa. Pero venga, arranca por los ciegos y vete para Alemania. Es que de verdad, Así de ti, es que vaya mierda, de verdad.

Interlocutor 303:13:29

Pero tienen mejores sueldos.

Rafa La Torre03:13:31

Helmut Kohl, Angela Merkel, venga.

Interlocutor 303:13:34

Bueno, es verdad, eso es verdad.

Rafa La Torre03:13:35

Pero cuando vas al supermercado, que es lo que no tienen, que tú querrías que llevaran ahí, por si tenemos que animar a algún importador alemán a llevar a los supermercados de Núremberg.

Interlocutor 303:13:45

A ver, yo lo que más echo de menos es el tocino.

Rafa La Torre03:13:49

Ya, lo mismo, el embutido, tío.

Interlocutor 303:13:51

Porque es que para echarle al cocido, aquí el tocino que venden es como ahumado o algo de eso. Entonces, tú eso se lo echas al cocido, y el cocido al día siguiente lo tienes que tirar, porque está ya malo. Ha cogido el ahumado ese de que eso está muy malo.

Rafa La Torre03:14:06

Empieza a arruinar el cocido, eso es.

Interlocutor 303:14:07

Sí, efectivamente, efectivamente. Y luego, ¿sabes lo bueno de aquí en verdad? Que comes la verdura, te la comes la de España.

Rafa La Torre03:14:16

Ah, claro, porque la traen desde allí.

Interlocutor 303:14:18

Efectivamente, eso está muy bien. Y luego, ¿qué más echo de menos? Las natillas.

Rafa La Torre03:14:26

Con la galleta encima, ¿no?

Interlocutor 303:14:27

La galleta de la galleta encima.

Rafa La Torre03:14:29

Hostia, tío, es un clásico, Jorge, es un clásico.

Interlocutor 303:14:31

Qué bueno, tío. Y el aceite de oliva, porque aquí es muy caro, que aquí todo el aceite de oliva es de Italia, el que hay.

Rafa La Torre03:14:37

Sí.

Interlocutor 303:14:38

Ya.

Rafa La Torre03:14:38

Pues ahora tienes que llenar el maletero la próxima vez que vayas y.

Interlocutor 303:14:42

Ya, a ver, ya, a ver.

Rafa La Torre03:14:43

Bueno, ya con eso no me vengo más. Con eso no me vengo a Núremberg más, eso lo sabe Dios y la Virgen.

Interlocutor 303:14:47

Pero frío no hace, ¿no? Ahí en Núremberg, en estas fechas.

Rafa La Torre03:14:50

Pues ahora mismo, ahora mismo la verdad que tenemos un día de escándalo, pero de escándalo. Y frío, pues allá mismo empezará el frío, ¿sabes? Allá mismo empieza aquí a nevar.

Interlocutor 303:15:05

Oye, y en la cuenta de TikTok que tienes, que me están diciendo aquí que tienes miles de seguidores, que cuentas ahí todas las cosas que te pasan en Alemania.

Rafa La Torre03:15:12

Se le puede ver, se le puede ver en directo a Jorge, qué bueno.

Interlocutor 303:15:15

Claro, eso es muy fácil.

Rafa La Torre03:15:16

En el Instagram, en el Instagram.

Interlocutor 303:15:17

En el Instagram, en el Instagram también. Oye, y tienes seguidores alemanes o todos son de aquí?

Rafa La Torre03:15:23

Qué va, qué va. Yo creo que sí, hay alemanes que están viviendo en España y me escriben y me dicen: "Ole por ti, no sé qué", por lo del aire acondicionado, por ejemplo. "Ole por ti, que es que no tienen educación, que hay que dar los buenos días". Pero los que están viviendo en España, ¿sabes? No los que viven aquí.

Interlocutor 303:15:39

Por eso se fueron.

Rafa La Torre03:15:41

Salud, salud.

Interlocutor 303:15:43

Hostia, qué maravilla.

Rafa La Torre03:15:44

Bueno, Jorge, que gracias por haber hablado con nosotros esta mañana, que tengas un día estupendo allí en Núremberg.

Interlocutor 303:15:49

Hombre, un gusto.

Rafa La Torre03:15:50

Un gusto.

Interlocutor 303:15:50

Venga, un abrazo.

Rafa La Torre03:15:52

Un gusto.

Interlocutor 303:15:52

Cuídate.

Rafa La Torre03:15:56

Y este oyente tan simpático, Jorge, es el que tú dices que había ganado el premio Coca-Cola de redacción, que es una confusión completa.

Interlocutor 303:16:03

Sí, no, es que estaba viendo un mensaje que ha enviado Diego Forte, además de ganar el premio Sondas, está muy pendiente del 609 83 10 34, y me reenvió un mensaje que dice: "Soy Pilar y vivo en Huelva. Gracias, me habéis transportado a mi infancia. Yo gané el premio de redacción de Coca-Cola en el curso 74-75. El premio fue una edición numerada del cuento de la cerillera que aún conservo. No me dedico a la literatura, aunque por mi actividad profesional escribo muchísimo. Saludos".

Rafa La Torre03:16:30

Claro, pero 74-75 es anterior a mí.

Interlocutor 303:16:34

A nosotros.

Rafa La Torre03:16:35

Que es imposible, es imposible que haya tantos premios Coca-Cola.

Interlocutor 303:16:37

Pero que es posible, que es posible, que es posible.

Rafa La Torre03:16:39

Pues cada año habría.

Interlocutor 303:16:40

Escucho a mucha gente.

Rafa La Torre03:16:42

Habría uno en cada comunidad de vecinos, no lo sé.

Interlocutor 303:16:45

No, uno en cada provincia habría, digo yo.

Rafa La Torre03:16:48

Perdóname la pregunta, Jorge, ¿tú has ganado el premio Coca-Cola alguna vez?

Interlocutor 303:16:53

No.

Rafa La Torre03:16:53

Pues ya está.

Interlocutor 303:16:55

Hombre, hace poco ha ganado un premio, también te digo.

Rafa La Torre03:16:59

Pero no era el de Coca-Cola.

Interlocutor 303:17:00

Sí, pero no era el de Coca-Cola. Es que se nota la herida que hay ahí, se nota, porque.

Rafa La Torre03:17:05

Pues no te voy a negar que sigue supurando, sí.

Interlocutor 303:17:07

Todo el tiempo supura, sí.

Rafa La Torre03:17:09

Oye, y Fortea, ¿cómo lo está viviendo? ¿Se ha vuelto gilipollas o está normal como siempre?

Interlocutor 303:17:13

No, no, no, no.

Rafa La Torre03:17:13

Está normal como siempre? Muy bien, muy bien.

Interlocutor 303:17:15

No, no le ha cambiado nada.

Rafa La Torre03:17:18

A Diego no le ha cambiado nada.

Interlocutor 303:17:19

Tiene ínfulas, tiene ínfulas.

Rafa La Torre03:17:21

Algún detallito le he visto yo.

Interlocutor 303:17:23

Sí.

Rafa La Torre03:17:23

Algún detallito le he visto, sí.

Interlocutor 303:17:24

En plan subidito, qué asco, ¿no, tío? De verdad, de verdad.

Rafa La Torre03:17:27

Sí, claro, todavía no, pero en esa fase, ¿sabes?, de ha empezado ya.

Interlocutor 303:17:31

De indecisión, de indecisión.

Rafa La Torre03:17:32

No, porque es hijo único y tiene los pies en el suelo, es una persona que está.

Interlocutor 303:17:36

No, pues yo le he visto sentarse con los pies en la mesa, y eso es un.

Rafa La Torre03:17:39

No, pero eso ya lo hacía antes, eso ya lo hacía antes.

Interlocutor 303:17:43

Oye, por cierto, este es un programa de cocina.

Rafa La Torre03:17:48

Sí, sí.

Interlocutor 303:17:48

Y son y media casi, y todavía no hemos dicho cuál es la receta de hoy.

Rafa La Torre03:17:54

Mira, vamos a hacer unos kakis con menta y con yogur, que es un postre muy rico. No sé si sois de kaki.

Interlocutor 303:17:59

Prefiero que me los corten en almíbar.

Rafa La Torre03:18:00

Sí, me vale.

Interlocutor 303:18:01

Yo soy muy de kaki, a mí me encanta, además ahora están en su mejor sazón los kakis, y vamos a hacer un postre supersencillo, que se hace en un pis-pas, y además va metido en una copa, como la copa de la casa, pero con kakis, con una especie de jarabe de menta y con yogur, que yogur tiene todo el mundo en la nevera. Y si es yogur caducado, mucho mejor. Yo soy muy de yogur caducado, o sea, yo voy a una.

Rafa La Torre03:18:18

¿Qué no caduca? El yogur no caduca.

Interlocutor 303:18:20

Yo voy a una casa y siempre pregunto: "¿Tienes yogur caducado?", y la gente se descojona. "Sí, yo quiero yogur caducado, no quiero yogur que no ha caducado". Pero que se pase de fecha, o sea, yo soy un valiente, ¿me entiendes? Así de ti. Bueno, pues sin más.

Rafa La Torre03:18:30

Pero tú te refieres a que ha caducado el día 26 y te lo comes el día 28.

Interlocutor 303:18:33

No, no, no, un mes después, un mes después, que con toda la bacteria, con todos.

Rafa La Torre03:18:36

Y dos años después, ¿qué?

Interlocutor 303:18:38

También, con todos los bacilos tocando la tapa, tocando la tapa por dentro queriendo salir, pues esa es la alegría. Donde hay microbios hay alegría, Así de ti, ¿no te enteras? Aunque de verdad es que.

Rafa La Torre03:18:48

La verdad es que no, la verdad es que no. Bueno, pues enseguida daremos los ingredientes para preparar los kakis con menta y con yogur.

Interlocutor 303:18:55

O no, o no, porque igual no da tiempo, ¿sabes? O no, o no, es una incógnita, Jorge, o no, yo qué sé.

Rafa La Torre03:19:02

Sí, a ver, recuerda el teléfono, 609 83 10 34, lo voy a dar un poquito más despacio. Seis.

Interlocutor 303:19:07

Que nos deparará el futuro, o sea.

Rafa La Torre03:19:11

609 83 10 34, lo voy a dar otra vez porque me lio.

Interlocutor 303:19:16

Imagínate, Así de ti, llegar allá a llamar a Julio Caro Baroja al programa diciendo que él ganó el programa de redacción de Coca-Cola, pues no damos la receta, porque habrá que atenderle a Julio Caro, ¿me entiendes? Van un poco para el hocico.

Rafa La Torre03:19:26

Que llame a Arturo Pérez Reverte, yo también le voy a llamar.

Interlocutor 303:19:27

También, oye, Arturo igual ganó el premio de Coca-Cola, pues que llame a Arturo. ¿Cómo vamos a dar la receta si nos van a contar un sucedido importantísimo? En fin, esta es la radio, Así de ti, ¿no? Es la radio, es el directo, ¿no?

Rafa La Torre03:19:39

Es que esto es algo de mi asombro con el rencor que hay por no haber ganado un premio.

Interlocutor 303:19:43

Ya, ya, ya te digo que es una maravilla.

Rafa La Torre03:19:45

No, simplemente que no caben tantos premios Coca-Cola en España, ya está.

Interlocutor 303:19:50

609 83 10 34, si usted nos quiere contar qué ingrediente le pone a la pizza que sabe que no debería ponérselo, pero aun así no puede evitarlo, no se puede resistir.

Rafa La Torre03:19:59

Si es italiano, mejor.

Interlocutor 303:20:01

Pues cualquier cosa, y nos lo cuenta. Y antes de eso, yo le voy a contar a usted que me está escuchando cuánto se tarda en preparar una tortilla de patata, que este es un secreto que conoce poca gente. Bueno, los oyentes de este programa sí lo saben, que se tarda más de cuatro meses. ¿Por qué? Porque es el tiempo que lleva preparar el campo, preparar la tierra, saber, conocer la tierra, saber cuándo hay que plantar, cuándo hay que recoger, cómo hay que seleccionar bien las patatas, cómo hay que conservarlas. Y después de todo eso, es cuando la patata llega ya a tu cocina. Y todo eso se llama Somos Hijolusa, el secreto de lo sencillo es que no es sencillo.

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¿Cuánto se tarda en preparar una? Y si pudieras recibir atención médica sin salir de casa, con el seguro Alianz Salud puedes.

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Interlocutor 603:21:04

Más de uno en Onda Cero.

Interlocutor 703:21:13

Vamos a ver, el señor pizzero italiano en Australia me recuerda a cualquier chef valenciano que trabaje en Londres y le pidan una paella con chorizo. Es cuestión de principios, nada más.

Interlocutor 803:21:25

Tema del paella.

Interlocutor 703:21:27

Yo no le pongo cosas raras a la pizza, pero cuando vivía en Sicilia tenían una pizza que se llamaba pizza con la molica, es decir, pizza con miga en lo alto.

Interlocutor 803:21:37

Hola, Carlos, buenos días.

Interlocutor 703:21:39

Hola.

Interlocutor 803:21:39

Pues yo te cuento, yo hago la pizza, hago la masa muy finita, muy finita, muy finita, y luego le echo Nutella o Nocilla, no quiero hacer propaganda, por encima, y luego galleta María picada por arriba, decorando. Y esa es mi pizza, una pizza dulce, como los viernes. Un abrazo.

Interlocutor 703:21:57

Otro para ti.

Interlocutor 803:21:59

La de pizza dulce, muy buena la de chocolate. Yo he hecho esa con plátano por encima, con rodajas, y queda muy buena, tío. Y luego los italianos le ponen patata a la pizza, o sea, que por qué no le vamos a poner patata rallada? Joder, y en láminas finas la meten y con patata. Digo, pues chico, harina con patata, Así de ti, pues qué pasa que le pongas piña? Pues ya está, o sea, que ya está.

Rafa La Torre03:22:19

Un bocadillo de tortilla es harina con patata, a fin de cuentas.

Interlocutor 803:22:22

Pues sí. Oye, no te metas un bocadillo de tortilla de patata, Jorge.

Rafa La Torre03:22:24

No, no, por eso, si yo lo defiendo.

Interlocutor 803:22:26

Ah, vale, vale, hasta aquí hemos llegado. Acabáramos.

Interlocutor 303:22:29

¿Qué te parecería sabiendo dar los ingredientes para por si acaso al final haya tiempo a dar la receta?

Rafa La Torre03:22:33

Más así, si es que nos vamos a morir pasado mañana, ¿sabes? Si es que estamos para los telediarios, lo que hay que hacer es disfrutar, joder. Bueno, venga, kakis con ya, pues es un refresco de jarpe de yema, Así de ti.

Interlocutor 303:22:42

¿Qué te ha pasado? ¿Qué te ha pasado?

Rafa La Torre03:22:44

Joder, teníamos que hacer un jingle cada cinco minutos de decir: "Nos vamos a morir mañana", y tal, no se puede hacer esto, encargarle a.

Interlocutor 303:22:48

Sí, sería muy agradecido, los oyentes lo celebrarían, sí.

Rafa La Torre03:22:52

Sí, pues que lo sepan, nos vamos a morir, disfrutar, que la vida se acaba, que nos quedan dos telediarios, pim, pam, pim, y luego ya seguimos con la programación. Bueno, venga, kakis con menta y con yogur, venga. Oye, Frank, qué bien ha metido la melodía, qué fino es el tío.

Interlocutor 303:23:04

Porque es un profesional, no como nosotros.

Rafa La Torre03:23:05

Es un profesional que flipas. Bueno, venga, vamos a ello, venga. Un puñado de hojas de menta o de albahaca, porque esto se puede hacer con menta o con albalaca, yo tenía una amiga que decía albalaca.

Interlocutor 303:23:15

¿Y puedo poner menta y albahaca?

Rafa La Torre03:23:17

También, las dos, lo que tú quieras, o la hierba que te apetezca, porque lo puedes hacer con tomillo, lo puedes hacer con lo que quieras, pero con menta o albalaca, o las dos juntas queda extraordinario. Luego, almíbar frío, ¿qué es almíbar frío? Pues hervir, esto los pasteleros le llaman tépete, tanto por tanto, hay que hervir la misma cantidad de agua que de azúcar, 150 mililitros de agua y 150 gramos de azúcar, todo eso lo hierves, en cuanto hierve lo apartas, dejas que se enfríe, y eso es un almíbar base frío, entonces eso es lo que nos hace falta. Luego, pizca de zumo de limón y de ralladura, te digo de limón, te digo de mandarina o de pomelo, o de lo que te apetezca.

Luego, cuatro kakis que estén pelados, en gajos o en dados, el kaki que esté maduro, hay gente que le gusta el kaki duro, así como resistente a la mordida, a mí me gusta cuando madura mucho y se queda como una especie como de tocino, queda como tocino como vegetal, que lo muerdes y es una pulpa superjugosa, que es cierto que el kaki no sabe a nada, Así de ti, es una fruta amarilla, es una fruta estúpida, es una fruta tonta, es una gilipollez de fruta, pero jode, pero está bueno.

Interlocutor 303:24:15

Lo mismo, lo mismo que con el pollo.

Rafa La Torre03:24:17

Pero está bueno, o sea, a mí me gusta.

Interlocutor 303:24:19

¿Qué día más negativo tiene, Jorge? No sé por qué.

Rafa La Torre03:24:21

A mí, Jorge, a mí me gusta el kaki, chico, la textura, me gusta, o sea, me gusta, bueno, que me gusta, ya está, ¿qué quieres que te diga? Bueno, y luego, además.

Interlocutor 303:24:28

Riéndose del pobre cocinero italiano, riéndose de su democracia.

Rafa La Torre03:24:31

Así de ti, este está loco.

Interlocutor 303:24:32

O riéndose de los que hemos ganado premios a lo largo de nuestra trayectoria.

Rafa La Torre03:24:35

No, el premio Coca-Cola.

Interlocutor 303:24:37

Con la CAU no, joder, con la CAU, que quedéis potilla, de verdad, Así de ti, de verdad, que este Jorge está que no se le reconoce hoy. Bueno, y luego, además, dos yogures, eso, dos yogures sin azucarar, que puede ser griego o puede ser natural, el que tú quieras, o que esté bien fresco. Entonces, ingredientes muy básicos, muy fácil de hacer, y resultado sorprendente, porque tú sacas esta copa y va a flipar tu cuñado, tu abuela, tu novia, tu amante, tu querida, tu vecina, o sea, todo el mundo te va a decir: "Pero qué fantasía es esta, está riquísima", y además es muy fácil de hacer, Así de ti, kakis con menta y con yogur.

¿Cómo te has quedado, Así de ti? Jorge? Pues deseando hablar con Rebeca, que es una oyente del programa, que ha tenido a bien marcar el número de teléfono que no he dado, que es el 91, etcétera, porque quiere contarnos su experiencia.

Rafa La Torre03:25:21

Sí.

Interlocutor 303:25:22

Rebeca, buenos días.

Interlocutor 903:25:23

Hola, buenos días.

Interlocutor 303:25:24

¿Qué tal? ¿Cómo estás?

Interlocutor 903:25:26

Buenos días, pues muy bien, escuchándoos un rato. Sí, pues.

Interlocutor 303:25:31

¿Tú has ganado algún premio a lo largo de tu vida?

Interlocutor 903:25:34

Bueno, el premio Coca-Cola del que hablaba ahí, pues me ha llevado a mi infancia, bueno, mi infancia, adolescencia, sí, sí.

Interlocutor 303:25:44

¿En qué año ganaste el premio Coca-Cola?

Interlocutor 903:25:46

Pues es que he tenido que hacer memoria, al escucharlo y he tenido que hacer memoria. Entonces, bueno, pues creo que fue el año 89, 90, porque era en octavo de GB, en aquella época era en octavo de GB, y entonces, pues yo soy del 76, pues en el 89, 90 estaba yo calculando. Pero tengo que deciros que en esa época lo que se daban era diez premios autonómicos, es decir, cada comunidad autónoma tenía diez premiados.

Interlocutor 303:26:20

Diez premios en el 90, pero en la década de los 70 era mucho más complicado, o sea.

Rafa La Torre03:26:27

100 y pico cada año.

Interlocutor 303:26:28

Hombre, luego fueron aligerando un poco, con el paso de los años fueron haciendo más laxas las normas, las reglas, en vista de que ya la calidad, digamos, literaria.

Rafa La Torre03:26:39

Va bajando. ¿Qué le estás llamando a Rebeca? ¿Qué le estás diciendo a Rebeca? Así de ti, háblale claro a Rebeca.

Interlocutor 903:26:46

Tengo que deciros que fui la décima de diez en Castilla-La Mancha, pero lo más curioso de aquel año, de aquel premio, es que cuatro de los diez íbamos a la misma clase, del mismo colegio, del mismo pueblo.

Interlocutor 303:27:05

Qué buena clase.

Interlocutor 903:27:05

El primero, el cuarto, el octavo.

Rafa La Torre03:27:07

¿De qué pueblo eras, Rebeca?

Interlocutor 903:27:08

Y la décima. Bueno, pues lo tengo que decir, de Almagro, de Ciudad Real.

Interlocutor 303:27:13

Ah, muy bien.

Interlocutor 903:27:14

El colegio Miguel de Cervantes.

Rafa La Torre03:27:15

Es que es muy literario todo, Corrala, Cervantes, Almagro, es que.

Interlocutor 303:27:20

Yo voy a confesar que lo que no recuerdo es cuáles eran, digamos, las normas del concurso, o sea, no recuerdo si solo se escribía una vez.

Rafa La Torre03:27:28

Presentarse.

Interlocutor 303:27:29

Si luego había que pasar fases clasificatorias y entonces tenías que seguir escribiendo, si escribías en el colegio o se hacía, a mí me suena de que la prueba final se hacía en otro sitio, en una sala o algo así.

Rafa La Torre03:27:40

Sí, sí, sí, sí, en un sitio.

Interlocutor 903:27:41

Pero esto era para, pero yo creo que esto era ya para optar al primer puesto. De momento lo que se hacía era una redacción en el cole, era una redacción, vamos, una historia, que se presentaba al concurso.

Interlocutor 303:27:55

Y luego ya para el primer puesto cambiaba a una fase final.

Interlocutor 903:27:58

Sí.

Interlocutor 303:27:58

Ahí es donde yo debilitaba.

Rafa La Torre03:28:01

Oye, Rebeca, ¿tú te acuerdas del tema? ¿Te acuerdas del tema de qué era la redacción?

Interlocutor 903:28:05

Sí, estaba intentando hacer memoria y al final creo recordar que yo escribí sobre no me preguntes luego nada sobre eso, que lo he olvidado completamente, ¿vale? Pero escribí sobre el origen de las olimpiadas.

Rafa La Torre03:28:19

Sí, joder, es que es que tema.

Interlocutor 903:28:20

El origen de los juegos olímpicos.

Rafa La Torre03:28:21

Es que qué temazo.

Interlocutor 903:28:22

De pronto lo he recordado, no sé por qué, porque luego intentando sobre el tema, también datos, sería incapaz de darte ninguno.

Interlocutor 303:28:32

Pero seguro que estaba muy bien escrito y por eso fuiste de las diez ganadoras del premio en Castilla-La Mancha. ¿Ves, Jorge, como tampoco somos tantos?

Rafa La Torre03:28:40

Pues hombre, sí sois, porque mira, se ha dicho Rebeca que son diez por comunidad autónoma, hay 17 comunidades autónomas.

Interlocutor 803:28:47

En el 90.

Rafa La Torre03:28:48

17 comunidades autónomas, Mazuita y Melilla.

Interlocutor 303:28:50

Pero en la fase clasificatoria.

Rafa La Torre03:28:52

Ya estamos en 190 premiados al año. ¿Por cuánto? ¿Por 15 años? Pues 190 por 15, 2.850.

Interlocutor 303:29:01

Pues claro.

Rafa La Torre03:29:01

A ver, Jorge.

Interlocutor 803:29:03

En el 70 era más complicado, había gobernador civil, era todo mucho más complicado.

Interlocutor 303:29:06

Mucho más complicado.

Rafa La Torre03:29:07

Levantas una piedra y te sale un premio Coca-Cola.

Interlocutor 803:29:10

Es que de verdad, es que me estás dando un asco, Jorge, de verdad, fíjate que me gusta darle caña al cine.

Interlocutor 303:29:13

Levantas una piedra y el que no sale de debajo de esa piedra eres tú. ¿Por qué? Porque tú no tienes el premio.

Rafa La Torre03:29:19

Oye, Rebeca, ¿qué cara estará poniendo la pobre? Estamos aquí con un tiroteo.

Interlocutor 803:29:24

Soy guionista, soy guionista.

Rafa La Torre03:29:24

En Madrid era más difícil.

Interlocutor 303:29:25

Soy guionista, me gana la vida siempre, pero no tienes el premio que hay que darte.

Rafa La Torre03:29:28

No, no lo tengo. Oye, Rebeca, ¿tú también fuiste como Willy Wonka a una visita a la Coca-Cola y eso, como hacíamos nosotros, o no os llevaban a ver la feria de la Coca-Cola como en nuestra época? ¿Te acuerdas o no te acuerdas?

Interlocutor 903:29:38

No nos llevaron, no nos llevaron, no.

Rafa La Torre03:29:41

Ya. No, era mucho más difícil.

Interlocutor 903:29:42

No lo recuerdo, al menos.

Rafa La Torre03:29:43

Nuestra época era un tema más.

Interlocutor 903:29:46

Fue cambiando, fue cambiando, está claro.

Rafa La Torre03:29:48

Sí, sí, sí.

Interlocutor 303:29:49

Bueno, Rebeca, pues muchas gracias por habernos contado este pasaje de tu vida tan grato, tan.

Interlocutor 903:29:54

De nada, a vosotros porque me lo habéis hecho recordar, la verdad.

Interlocutor 303:29:57

Enhorabuena, enhorabuena, aunque sea tantos años después, por tu premio.

Rafa La Torre03:30:01

Pero lo tenías olvidado.

Interlocutor 903:30:02

Yo me sentí muy orgullosa en su día, me sentí muy orgullosa.

Rafa La Torre03:30:04

Hombre, joder, es que ganar ese premio era lo máximo, o sea, bueno, bueno, bueno, una maravilla ganar ese premio, de verdad, una envidia me daba a mí los que ganaban, yo no gané nunca, fíjate, oye, y cómo acabó.

Interlocutor 303:30:13

Jorge, un beso, Rebeca.

Interlocutor 903:30:16

Gracias.

Interlocutor 303:30:17

Un beso.

Rafa La Torre03:30:19

Es que de verdad, oye, la Coca-Cola no tendrá que mandar algo, ¿no? Y no refrescos, que manden un jabón.

Interlocutor 303:30:26

Pero lo primero que nos tiene que mandar es la lista, el registro oficial de los ganadores del premio.

Rafa La Torre03:30:31

¿Os imagináis que estoy en ese registro y os estoy vacilando?

Interlocutor 303:30:34

No, eso es inimaginable.

Rafa La Torre03:30:35

Oye, y tendrán todo el tiempo.

Interlocutor 303:30:36

Que queda claro que no estás.

Rafa La Torre03:30:38

No lo tendrán guardado, no, no lo tendrán guardado.

Interlocutor 303:30:40

Que sí, que sí, que sí.

Rafa La Torre03:30:41

Igual con la fórmula de la Coca, con la fórmula de la Coca. Oye, que vaya a Fortea, que Fortea sabe mucho de bajar a los sótanos de todas estas instituciones para investigar.

Interlocutor 303:30:50

Fortea te saca la fórmula, sí, sí. Ahora ya no baja a los sótanos, ya está en otra fase.

Rafa La Torre03:30:54

Sí, sí, se ha vuelto un film.

Interlocutor 303:30:55

Ahora ya ha cogido un premio andante.

Rafa La Torre03:30:56

Me lo han confirmado, se ha vuelto un film, oye, sí, sí. Bueno, ya se le pasará, ya se le pasará. ¿Para mí a cómo se le escojona al jefe? Así de ti, Jorge, es que tío.

Interlocutor 303:31:04

Tenemos una nota de voz, creo que tiene que ver con el premio del que estamos hablando esta mañana, no vamos a volver a decir ya la marca hasta que llegue alguna compensación.

Rafa La Torre03:31:11

De un refresco burbujeante, sí.

Interlocutor 303:31:14

Sí, alguna nota de voz al respecto, por favor.

Interlocutor 403:31:16

Yo también gané el premio de Coca-Cola, y no lo ganaba todo el mundo, porque yo era de un pueblo de Albacete y luego te llevaban con tu maestro de lenguaje y el director de tu colegio a Albacete, a un hotel, a recoger el premio. Y entonces, no, yo creo, lo que pasa es que creo que quedé segundo.

Rafa La Torre03:31:37

Ah, o sea que también había segundos.

Interlocutor 403:31:39

Pero yo también gané el premio de Coca-Cola, y te daban una mochila y te daban cosas, regalos, y un diploma que lo acreditaba. En el año catapum.

Rafa La Torre03:31:50

O sea que había primer premio, segundo premio, consolación. Oye, oye, Así de ti, ¿habría tráfico de influencias con este tema de con el profesor, con el director yendo a un sitio con la Coca-Cola? O sea, ¿habría cazo ahí o cómo? ¿Qué crees tú, Jorge?

Interlocutor 303:32:04

Y me lo preguntas a mí, que soy uno de los premiados?

Rafa La Torre03:32:07

Tú eres un periodista de investigación, no, ¿no?

Interlocutor 303:32:09

Por supuesto que no, solo había méritos reconocibles, méritos literarios, porque era un concurso, no sé si lo hemos dicho, de redacción.

Rafa La Torre03:32:16

De redacción, sí, sí. ¿Y de qué era la tuya, lo recuerdas?

Interlocutor 303:32:20

Yo hablé sobre Coldo.

Rafa La Torre03:32:23

Joder, hostia, qué temazo. Hostia, qué temazo, tío. Y por cierto, Coldo también ganó el premio Coca-Cola, ¿no? El premio de redacción, ¿no? ¿Qué va a llamar ahora?

Interlocutor 303:32:32

Coldo lo compró.

Rafa La Torre03:32:32

Coldo, sí, sí. Hostia, tú qué escojono. En fin, bueno.

Interlocutor 303:32:39

Oye, vamos a hacer una pausa y luego preparamos ya la receta de.

Rafa La Torre03:32:43

Vale, vale.

Interlocutor 303:32:44

Es que es.

Rafa La Torre03:32:44

Qué buena idea, Así de ti, qué buena idea.

Interlocutor 303:32:45

Ordenamos un poco el programa, a ver si nos da tiempo a hacerlo todo. Venga, una pausa ahora, y a la vuelta, la receta de los kakis. Ahora volvemos.

Interlocutor 103:32:53

Más de uno, Onda Cero. Carlos Alsina. Más de uno, Onda Cero. Carlos Alsina.

Interlocutor 403:33:10

Buenos días. Ingredientes, chungos para pizza. Pues aquí en el Bierzo, en las viñas, tenemos mucha pera de invierno, que no vale más que para hacer mermelada y compotas y demás. El otro día, una pizza de tres quesos, con mozzarella, un queso de pasta blanda tipo chums y un queso azul, con unas rodajas de pera que se asó en el horno con la pizza.

Rafa La Torre03:33:33

Bravo.

Interlocutor 403:33:33

Pues son agua rica de puta madre.

Rafa La Torre03:33:35

Bravo.

Interlocutor 403:33:35

Podría quedar bien.

Rafa La Torre03:33:36

Buenísimo. Mire, vamos a ver, yo en mi casa soy el que normalmente hace la comida, y aparte de eso, también de vez en cuando hago experimentos raros, ¿no? Y intento investigar. Y hay una pizza, yo hago muchos tipos de pizza, y hay una en concreto que le llamo la pollerina, que está hecha con chorizo y morcilla. Mire, es una cosa rara, pero te aseguro que eso está buenísimo. De hecho, chorizo, morcilla, un poco de maíz para suavizar, y está buenísimo.

Interlocutor 403:34:03

Maíz?

Rafa La Torre03:34:03

¿Qué putas cosas?

Interlocutor 403:34:04

Muy ligera.

Rafa La Torre03:34:06

Ya, morcilla, chorizo y maíz. Menuda mezcla, ¿no?

Interlocutor 403:34:10

Para la conferencia.

Rafa La Torre03:34:12

Menudo choque de convoy, tú. Oye, la Ely ha mandado un WhatsApp, atención a Así de ti, yo estoy con Jorge, el kaki no tiene ningún sentido, y luego remata, además es como babosillo y de origen chino.

Interlocutor 403:34:21

Mi prima sabe lo que dice.

Rafa La Torre03:34:23

Oye, la Ely también haciendo amigos con los chinos.

Interlocutor 403:34:26

No, es que tiene criterio, tiene criterio.

Rafa La Torre03:34:28

Con los chinos, es que de verdad, no tenéis ni idea. Me iba al kaki, con esa textura anodina, es una fruta estúpida, absurda, pero tiene que existir también, o sea, el kaki se merece vivir, ¿qué quieres que te diga, Así de ti? Bueno, ¿qué hacemos ahora, la receta o?

Interlocutor 303:34:40

Pues la receta, claro, como si fuera un programa de cocina. No, la receta primero.

Rafa La Torre03:34:44

Vale, vale, vale, venga, venga, vamos. Podemos cantar y nos damos la receta. Venga, batimos la menta o la albahaca o lo que queráis con el almíbar en el vaso de una batidora, con el zumo de limón y con la ralladura. Y ya tenemos una especie como de jarabe verde que va a ser el remate para nuestra copa, que además es un jarabe que lo puedes guardar en la nevera y te lo puedes tomar luego si quieres con yogur o añadírselo a una macedonia, lo que te dé la gana. Bueno, entonces, ¿qué hacemos? Es muy fácil, porque va a dar tiempo para cantar. Qué emoción, qué nervios. Colocamos en el fondo de unas copas de cristal tipo copa de la casa o lo que sea, el kaki troceado. Que también te digo, que no te gusta el kaki, pues mete gajos de mandarina o de pera o de manzana o la fruta que tú quieras.

Cubres con el yogur, lo bates bien y lo pones por encima, y rematas con el almíbar, el almíbar que hemos hecho con la menta, con la albahaca y con el azúcar y el agua y toda esta movida. Lo cubres eso, le pones unas hierbitas por encima un poco elegantes para que parezca que eres Ferran Adrià, y te comes una copa de kakis con menta y albahaca y con yogur, que flipas, que está súper rica y es súper baratera y súper apañada. Y ahora, Así de ti, hay que cantar.

Interlocutor 403:35:42

Te das cuenta de que.

Rafa La Torre03:35:43

No, no, no.

Interlocutor 403:35:43

Te das cuenta de que para que el kaki sepa algo le has tenido que añadir menta, albahaca, yogur, sirope.

Rafa La Torre03:35:49

Bueno, chico, pues oye, sí, pues qué quieres que te diga.

Interlocutor 403:35:51

Es que si al cartón le unes todo eso, pues ahora.

Rafa La Torre03:35:54

Así de ti, tenemos un temazo que flipas, de verdad, es muy buena la canción.

Interlocutor 303:35:57

Pero no crees que antes, Jorge, debería confesar a los oyentes qué le ha pasado para tener una mañana tan negativa.

Interlocutor 403:36:03

Las cosas personales tan pesadas.

Interlocutor 303:36:05

Todo le parece mal, todo.

Rafa La Torre03:36:07

A mí me gusta mucho la canción esta.

Interlocutor 403:36:09

Los premios de redacción.

Rafa La Torre03:36:10

Es importante que nos digas esta mañana si has cagado o no has cagado, Jorge.

Interlocutor 303:36:14

No, eso sí que no.

Rafa La Torre03:36:15

Tampoco creo que tengáis interés en saberlo.

Interlocutor 403:36:17

Has hecho de vientre, como decían las abuelas, he hecho mal de vientre, que eso es una palabra que siempre me ha quedado como siempre muy sorprendido con lo de hacer de vientre eso.

Interlocutor 303:36:26

Bueno, venga, canta 30 segundos.

Rafa La Torre03:36:27

Venga, venga, venga.

Interlocutor 403:36:29

Venga, Así de ti, venga, venga, venga, temazo. Subir el volumen en toda España, venga, Galicia Caníbal, ¿qué fiesta es esta? Venga, venga, alegría. Así de ti, estoy aprendiendo a tocar la gaita, un día voy a tocar la gaita en directo.

Rafa La Torre03:36:39

Sí, sí, sí.

Interlocutor 403:36:41

Sí, sí, sí, increíble. Tengo profesor, le mando un saludo a Manu, que es mi profesor. Venga, toda España a cantar. Conizo, la movida, venga. Qué movida. Conizo, la movida. Qué movida, venga. Qué movido, oye, oye, oye, qué temazo, qué movida, venga, Así de ti. Venga, qué movida.

Interlocutor 303:36:58

Ya están aquí las señales horarias de las 11:00 de la mañana, de las 10:00 de la mañana en Canarias, y con las señales horarias se acaba esta hora del programa. Son las 11:00, las 10:00 en Canarias.

Publicidad03:37:13

Mucho, entre la comida familiar y la visita protocolaria al supermercado, entre el partido y la siesta que se te va de las manos, entre una cosa y la otra, todavía puedes enterarte de qué está pasando. Porque siempre hay tiempo para la actualidad, hay tiempo para el humor, hay tiempo para Julia en la Onda. Disfruta de toda la información y el humor de los fines de semana a partir de las 8:00 de la mañana con Julia Otero. Y siempre que quieras, en la web y en la app. Onda Cero, tu radio.

Estás escuchando Más de uno en Onda Cero. Con Alsina.

Interlocutor 303:38:15

A que a usted le gusta recibir dinero de vuelta, pues le va a interesar esto. Con la cuponera puede conseguir el reembolso del dinero de compras instantáneamente por Bizum. Para ello, solo hay que descargar la app de la cuponera Borja.

Rafa La Torre03:38:27

Y además es facilísimo, te registras, eliges las ofertas, compras tus marcas favoritas y subes una foto de tu ticket y listo. Podrás encontrar ofertas en Fairy, Ariel, Evax, Oral-B, siente desde hoy el subidón de recibir en tu reembolso un reembolso directo a tu cuenta. Descárgate ya la cuponera del ticket a tu cartera.

Interlocutor 103:38:48

Más de uno, en Onda Cero. Seremos uno en Onda Cero, con Alsina.

Interlocutor 303:39:40

Aquí comienza la cultureta de los viernes por las mañanas en todas y cada una, cada una y todas de las emisoras de la cadena Onda Cero Radio, que es esta que usted casualmente está escuchando. Por eso es en esta en la que decimos qué programa está empezando, porque si lo dijésemos en otra, pues para qué, qué necesidad. Recibo en la cultureta de los viernes por las mañanas en esta semana a Rubén Amón, buenos días.

Interlocutor 403:40:01

¿Qué tal, Carlos? Pues muy bien.

Interlocutor 303:40:03

Bienvenido a la cultureta de la buena, de verdad. Rosa Belmonte, buenos días, Rosa.

Interlocutor 503:40:08

Muy buenos días.

Interlocutor 303:40:09

Buenos días. Sergio del Molino, ¿cómo estás, Sergio? Buenos días.

Interlocutor 603:40:12

Muy buenos días, pues aquí estupendamente.

Interlocutor 303:40:15

Muy buenos días. Guillermo Altares, buenos días también.

Interlocutor 603:40:16

Hola, ¿qué tal? Buenos días.

Interlocutor 303:40:18

Qué buen ánimo tenemos esta mañana, no sé por qué.

Interlocutor 603:40:20

Muy buen humor.

Interlocutor 303:40:21

Sí. Nacho Vigalondo, buenos días también.

Rafa La Torre03:40:23

Buenos días. ¿Hay webcam hoy? O sea, nos están viendo en la señal, nos están viendo en imágenes, porque estamos pasando por alto que aquí somos, o sea, que no estamos todos.

Interlocutor 603:40:35

No, muy seguro que no.

Interlocutor 303:40:36

En la radio estamos todos, siempre estamos todos en la radio, Nacho.

Interlocutor 603:40:39

Bueno, Carlos.

Interlocutor 303:40:39

Los oyentes nos reciben igual, estemos o no estemos físicamente al lado tuyo.

Rafa La Torre03:40:43

Claro, y no, no, si yo cuando estoy, yo muchas veces cuando le escucho en casa también le contesto, como si estuviera hablando conmigo.

Interlocutor 303:40:49

Eso es muy bonito, hablar con la radio es una cosa de toda la vida, además.

Interlocutor 603:40:53

Claro, los últimos años lo has tenido hasta el punto.

Interlocutor 303:40:57

No, es muy bonito hablar con la radio.

Interlocutor 603:40:59

Hombre, sí, hay formas patológicas de hablar con la radio también.

Interlocutor 303:41:02

Claro, claro, esas son las más bonitas.

Interlocutor 603:41:05

Las más bonitas?

Interlocutor 303:41:05

Sí, las que requieren medicación. La tertulia, por ejemplo, es muy dada, esta que vamos a hacer ahora, es muy dada a que los oyentes hablen con vosotros sin que vosotros lo sepáis, incluso os interpelen. Y a veces, pues den el paso siguiente a interpelaros, que es decir lo que piensan de vosotros. Y vosotros nunca lo sabréis, pero el oyente va en el coche, por ejemplo, y no comparte lo que acaba de decir Amón sobre Raimunda, y parece que no, pero le sale.

Interlocutor 603:41:34

Que va a haber un documental.

Interlocutor 303:41:35

Soltártelo.

Interlocutor 603:41:36

Sí.

Interlocutor 303:41:36

Va a haber un documental en HBO, pero es serie, ¿es serie o?

Interlocutor 603:41:40

Sobre la cultureta.

Interlocutor 303:41:41

No, sobre Raimunda, otro sitio con fantasmas.

Interlocutor 603:41:45

Otro sitio con fantasmas.

Interlocutor 303:41:46

Pensé que era un documental sobre la cultureta en el Palacio de Linares.

Rafa La Torre03:41:49

Fue una experiencia extraordinaria, Carlos.

Interlocutor 603:41:51

Sí, fue estupendo.

Interlocutor 303:41:52

Me han dicho ya que habéis vuelto todos creyentes.

Interlocutor 603:41:57

Bueno, en nosotros mismos, como prescriptores de la cultura. No se nos apareció el fantasma porque ante tanto tertuliano no se atrevía.

Interlocutor 303:42:05

No se nos apareció, pero es verdad.

Interlocutor 603:42:08

Aquí pierdo.

Interlocutor 303:42:09

Es verdad que Willy y yo tuvimos un momento tenebroso cuando terminó el programa, nos fuimos nosotros al baño, hay un, en fin, y salimos, y había desaparecido todo el mundo. Estaba el palacio desierto por completo.

Rafa La Torre03:42:22

No, desierto del todo.

Interlocutor 603:42:23

No, no, claro.

Rafa La Torre03:42:24

No, estaba totoro.

Interlocutor 303:42:26

Ese palacio nunca está desierto del todo.

Interlocutor 603:42:28

Hicimos una foto y luego en esa foto apareció una figura blanca que no podemos difundir.

Interlocutor 303:42:36

Una figura blanca.

Rafa La Torre03:42:37

Porque no la puedes difundir.

Interlocutor 603:42:38

Blanca la puedo difundir porque no, porque provocaría es como la invasión de los marcianos esta de la peli.

Rafa La Torre03:42:44

A veces escuchado, a veces escuchado el podcast.

Interlocutor 403:42:47

A veces un fantasma en una foto, no, esto no se puede difundir.

Rafa La Torre03:42:49

No, porque.

Interlocutor 403:42:49

¿Qué autoridad estás?

Interlocutor 603:42:50

Porque es como la invasión de los marcianos de Spielberg, nada, el mundo no está preparado para saber que efectivamente los fantasmas.

Interlocutor 303:42:56

Willy, es cierto que en el podcast se escucha la voz de Raimunda intervenir en la tertulia cultureta?

Interlocutor 603:43:02

Sí, para darme la razón en lo de la inteligencia artificial.

Interlocutor 303:43:05

No, Raimunda no habla con cualquiera. Raimunda es un espíritu selectivo. No se relaciona con, bueno, que la cultureta de por las noches, que no es esta, es la otra, después de haber sobrevivido a su visita al Palacio de Linares, anuncia para esta jornada de hoy, viernes 6 de noviembre, una visita al puerto de Santa María. Tengo aquí apuntado que en el Monasterio de la Victoria a las 8:00 de la tarde, a las 8:00 de la tarde hacéis la cultureta hoy. Bueno, luego se emite a la 1:30, pero se graba a las 8:00 de la tarde.

Interlocutor 603:43:34

Eso es, estamos ahí, nos personamos, una delegación importante, y convocamos a todos los gaditanos y no gaditanos que se quieran acercar.

Interlocutor 303:43:43

Sin pagar ni nada, ¿no? O sea, se puede.

Interlocutor 603:43:45

Gratis total.

Interlocutor 303:43:46

Gratis total.

Interlocutor 603:43:47

Me pueden llevar la boca. Con una delegación muy parcial del puerto, tanto Rosa como yo. Somos portuenses por muchísimos motivos y razones, así es. Así que, por favor, vengan.

Interlocutor 303:43:58

Por favor.

Interlocutor 603:44:00

Ha quedado un poco.

Rafa La Torre03:44:01

Ha quedado súplica.

Interlocutor 603:44:02

Ha quedado un poco arrastrado.

Interlocutor 403:44:03

Claro, que es gratis y lo primero que has destacado, ¿no? Cuando algo se vende como gratis, lo primero.

Interlocutor 303:44:08

Ha quedado como realista.

Interlocutor 603:44:09

Ha quedado arrastrado, ¿no? Ha quedado arrastrado. Ha quedado arrastrado, sí, lo reconozco.

Interlocutor 303:44:13

Como de saber la dificultad a la que os enfrentáis. Pero bueno, las 8:00 de la tarde de un viernes es una hora estupenda para ir al Monasterio de la Victoria a ver cómo se hace la cultureta de por las noches de los viernes. ¿Y qué más? Voy a presentar a nuestros oyentes, a quienes no lo conozcan, a un actor con bata. Un actor con bata que responde al nombre de Noah Wild.

Interlocutor 703:44:33

So ER was a great show and it was a very patient-centric show. This is more of a practitioner-centric show.

Interlocutor 303:44:40

Y que dice que Urgencias era más una serie sobre pacientes, mientras que The Pit se centra más en los propios médicos, que fueron más protagonistas o son más protagonistas, sobre todo desde la pandemia. Este actor con bata, Noah Wild, es el protagonista de una serie de la que se ha hablado en la cultureta, que es The Pit. Además, es el productor y también es el guionista, y lo es tres décadas después de haber sido actor en la famosa serie Urgencias, de inevitable comparación y parecido. The Pit y Urgencias tienen similitudes que van más allá de esto que ha contado Noah Wild.

El creador de The Pit, que es un señor que se llama Scott Jamil, fue productor y guionista de Urgencias. Uno de los más importantes productores de The Pit, que John Wells también lo fue, de la serie Urgencias, y la sinopsis de las dos series son inevitablemente parecidas. Sinopsis de The Pit: cuenta la vida de los profesionales de la salud de las urgencias de un hospital de Pittsburgh, o sea, médicos, adjuntos, residentes, estudiantes de medicina, y el personal de enfermería soportan como pueden, dice la sinopsis, la carga emocional de tratar a numerosos pacientes con todo tipo de enfermedades y situaciones. Dice la sinopsis de Urgencias: narra la vida cotidiana, profesional y personal, del equipo de médicos, enfermeras y administrativos en el caótico servicio de urgencias del hospital ficticio del condado de Cook en Chicago.

Y todo esto viene a cuento de que ha provocado esta similitud que su creador, Michael Crichton, o más bien la viuda del creador de Urgencias, interpusiera hace dos años una demanda que de momento ha prosperado, en la que dice que existen numerosas y evidentes similitudes entre The Pit y Urgencias, que ha dictaminado el tribunal, citando el escenario de la sala de urgencias, que el ritmo trepidante, la jerga médica, las representaciones gráficas de las lesiones y la presencia de un médico joven e incompetente recién salido de la Facultad de Medicina, son parecidos que van más allá de una similitud puramente casual.

Especifiquemos que no es solo una demanda por copia, sino también por relanzamiento no autorizado de un producto, porque esta señora viuda, que se llama Sherry Crichton, presentó la demanda meses antes del estreno de The Pit, alegando que Noah Wild y John Wells habían querido inicialmente relanzar la serie Urgencias y que solo cambiaron de planes después de no conseguir el permiso de ella. Todos los que estáis aquí creo que habéis visto las dos series, por lo menos algún.

Rafa La Torre03:46:54

Yo no.

Interlocutor 303:46:55

Capit?

Rafa La Torre03:46:56

Sí, sí, sí.

Interlocutor 303:46:56

¿Quién no ha visto ninguna de las dos?

Interlocutor 603:46:58

Yo no me gustan las series de médicos, ya me gustan los hospitales.

Interlocutor 303:47:02

A mí tampoco.

Interlocutor 603:47:02

A mí tenía curiosidad.

Rafa La Torre03:47:03

Yo pues a mí tampoco, y me enganché con esta para sentirme un convaleciente más, porque como coincidió con mi periodo de convalecencia después del accidente, vivía la serie como si fuera yo mismo parte de ella, ambientaba la habitación como si fuera un espacio hospitalario, y estaba totalmente involucrado. Porque además creo que tiene una ventaja la serie, que no renuncia en efecto a los principios médicos ni a la jerga, hay que estar muy al día en conocimientos de medicina para comprenderla.

Y me parece que es un acierto porque lo otro sería trivializarlo, no hace falta que tengamos todo, tampoco entendemos una misa de Bach en alemán, y sin embargo apreciamos que se desenvuelva en alemán. Y luego creo que es una polémica un poco forzada, yo creo que hay un reconocimiento explícito a la serie embrionaria, hay una relación casi de homenaje, no de plagio, ¿no?

Interlocutor 403:47:53

Hay una, la serie se parece al diseño original de Michael Crichton y Bárbara Rey, evidentemente. Es imposible que no se parezca a Urgencias, y ya una vez que estableces el tema, también se puede decir que es un plagio de 24, por el tratamiento del tiempo real en la serie, que creo que es algo mucho más esencial lo que define la serie, que no lo estrictamente superficial. Es una paradoja que se da siempre en estas acusaciones de plagios, que siempre responden a parecidos que se ven de lejos.

Tú ahora mismo puedes hacer una película construida sobre la plantilla de otra, hay muchos casos, como por ejemplo, ahora me viene a la mente, Boogie Nights, que está escrita sobre la plantilla de uno de los nuestros, de Scorsese, o se ve que está construida sobre la plantilla de Willy Wonka en la fábrica de chocolate, os juro que es verdad. Pero una vez que lo explicas, ni siquiera resulta escandaloso, e incluso hasta parece que tiene mérito, parece que tiene mérito que la película haya conseguido disfrazarse de otra, porque la lectura dominante ahora mismo del audiovisual es la pura superficie.

Entonces, claro, la sinopsis es parecida, ¿qué más es parecido entre Urgencias y?

Interlocutor 303:49:00

A ver, yo creo que tiene razón.

Interlocutor 503:49:02

Una comparación absurda, vamos a ver. Si tú ves una serie de hospitales, todas las series de hospitales son iguales en una cuestión, luego varían que House es un señor muy listo y un personaje muy peculiar, Anatomía de Grey es una cosa de Shonda, con lo cual ya tiene su propia particularidad. Pero New Amsterdam, Chicago Met, Urgencias y The Pit son lo mismo, es verdad lo de las 24 horas diferencia a Urgencias de The Pit, o sea, a The Pit de Urgencias, pero en realidad todas las series de hospitales, sobre todo el tratamiento de las enfermedades y todo ese tipo de cosas, son iguales en todas.

Ahora, hay una cierta locura con The Pit, es decir, que me parece una serie que está bien, me parece mucha cochambre presupuestaria que no estaba en Urgencias, por ejemplo, eso es la diferencia también. Pero luego me parece que hay un poco de locura cuando en People han nombrado a Noah Wild el hombre sexy más atractivo del mundo.

Interlocutor 303:50:06

Es un asunto tangencial.

Interlocutor 503:50:06

No hemos vuelto locos.

Interlocutor 303:50:08

Es un asunto tangencial, Rosa.

Interlocutor 603:50:10

Aquí cada uno se escandaliza por lo que quiere.

Interlocutor 503:50:12

Vamos a ver cómo hacen esa persona el hombre sexy más.

Interlocutor 303:50:15

Tenemos escándalos para todos.

Interlocutor 403:50:16

Sin ir más lejos.

Interlocutor 303:50:17

Yo, a ver, antes de debatir sobre Noah Wild, yo creo que tiene sentido la demanda, yo creo que puede tener razón la viuda de Michael Crichton en reclamar la panoja, quiero decir, porque efectivamente todo esto es un mundo que viene de Urgencias, ¿no? Y si no hubiera existido Urgencias, no existiría The Pit, lo cual no quiere decir que The Pit no sea una serie de locuras.

Interlocutor 403:50:42

Pero Chicago Met, es que.

Interlocutor 303:50:43

Bueno, pero aquí es la misma gente.

Interlocutor 403:50:45

Y Chicago Hope.

Interlocutor 303:50:46

Es la misma gente, el mismo actor, quiero decir que es.

Interlocutor 603:50:49

Esa es la forma de contarlo desde luego, la forma de contarlo desde luego que nos han hecho.

Rafa La Torre03:50:52

Pues habrá que demandar aquí.

Interlocutor 303:50:54

Pero se ha llevado de ahí y me parece, o sea, pero eso es una cosa que tiene que ver con lo patrimonial, con los derechos, y eso no quiere decir, no quita, el hecho de que le den la razón a la viuda de Michael Crichton no le quita ni un ápice de creatividad, ni de mérito, ni de atractivo a The Pit, incluso, porque creo que su originalidad es coger ese mundo de Urgencias y llevarlo a otro terreno, al terreno del tiempo real, con otra narrativa, con otra, en fin, con otra realización, con otro enfoque de los personajes, pero evidentemente que viene de ahí, si no hubiera existido Urgencias, The Pit no existiría ni de lejos.

Interlocutor 403:51:34

Es imposible que no venga de otro sitio.

Interlocutor 503:51:35

Claro, es imposible que algo no venga de algo, mira, si no venga por su.

Interlocutor 303:51:39

Pero es que es la misma gente, quiero decir que igual, que aunque le den la razón los tribunales a la viuda y le tengan que pagar una pasta a la viuda de Michael Crichton, eso no implica, o no hace que The Pit tenga que devolver los semi, ni que nos guste menos, ni que nos parezca una serie peor por ello, quiero decir que son cuestiones distintas.

Interlocutor 403:52:00

A mí, en mi estancia, quien se vea la panoja, pues es que no afecta a nuestras vidas. Pero creo que este tipo de polémicas alimenta el hecho de que los productos audiovisuales, la interpretación que tiene que hacerse de ellas y la interpretación decisiva es la más superficial posible. Porque cuando has dicho que cambia la narrativa, ya desde ese momento, yo digo, si cambian la narrativa, ya cambia todo.

Interlocutor 303:52:21

Hombre, claro que cambia todo.

Interlocutor 503:52:22

Y en todo caso hay que volver a Dors, es decir, lo que no es tradición es plagio. Pero es que eso es la historia de la televisión y la historia del cine.

Interlocutor 303:52:29

Pero aquí en este caso es evidente que hay una continuidad, quiero decir, que es la misma gente haciendo algo, haciendo algo que viene de ahí, que es una variación del tema original.

Interlocutor 403:52:39

A mí me gustaría, por ejemplo, que si Sherlock Holmes no fuera un producto, una obra de dominio público, a mí me encantaría que los herederos de Conan Doyle pusieran una demanda contra los productores de House, porque House es una serie que cambia el código de representación de Sherlock Holmes y lo convierte en un médico. Eso me gustaría, porque eso es una reivindicación más importante.

Interlocutor 303:53:00

Pero no lo hacen porque legalmente no se puede.

Interlocutor 403:53:02

No, y porque es dominio público.

Interlocutor 603:53:04

House está lleno de referencias claramente a que es Sherlock Holmes.

Interlocutor 403:53:08

Eso no es oculto.

Interlocutor 303:53:11

Pero prefiero, prefiero, por ejemplo, que los escritores de Monster Inc. demanden al escritor de Minority Report, Steven Spielberg, porque la estructura de la trama es la misma, punto por punto. Me gustaría más que hubiera ese tipo de polémicas, porque eso implicaría que hay una cuando hay viuda.

Interlocutor 403:53:31

Eso implicaría.

Interlocutor 303:53:33

Son las viudas las que meten esta polémica.

Interlocutor 403:53:36

Bueno, Crichton a lo mejor no es una de las películas más.

Interlocutor 303:53:38

Déjalo, si son mis amigos.

Interlocutor 403:53:39

Una de las películas más polémicas de la historia siempre ha sido La viuda de Brian.

Interlocutor 303:53:47

Vamos al concurso. Vamos al concurso, que además está muy poco reñido, el concurso, muy poco reñido, porque Guillermo Altares está en cabeza con nueve puntos, nueve, porque Rosa Belmonte y Sergio del Molino van perdiendo con seis puntos. Amón, no es que vaya perdiendo, es que va muy descolgado ya de.

Interlocutor 603:54:06

Porque se me robaron tres.

Interlocutor 303:54:07

Tres puntos y de Nacho no digo nada, porque es como que no se ha estrenado.

Interlocutor 603:54:12

El cineasta no sabe nada de cine, ¿no? Eso se puede decir.

Interlocutor 403:54:15

Pero, ¿de qué concurso habláis?

Interlocutor 303:54:17

Del concurso que vamos a hacer ahora.

Interlocutor 603:54:19

Se está dejando ganar porque es muy generoso.

Interlocutor 303:54:21

O sea, ¿cuál es el concurso de Gomazuma? Sepa lo que sepa, sepa que es un sapo.

Interlocutor 603:54:26

No, pues no es ese.

Interlocutor 303:54:31

Estoy calculando que Nacho ya no tiene opciones de ganar este concurso, porque queda de temporada, lleva cero puntos y ya no tienes margen, porque con los programas que quedan de temporada. Bueno, entonces, vamos, el concurso es bastante básico, ponemos una escena de una película doblada al español, y el primero que diga el título correcto, pues se lleva los tres puntos que están en juego a partir de este momento.

Interlocutor 703:54:56

Un gran esfuerzo, qué digo grande, más aún, un excelente esfuerzo. Esta noche nos habéis dado algo nuevo, desde luego, aunque en algún pasaje resulta.

Interlocutor 303:55:09

Ninguno.

Interlocutor 703:55:10

Resulta un poquito.

Interlocutor 403:55:14

Un poquito qué, majestad?

Interlocutor 703:55:15

Cómo expresarlo, en ocasiones parecía tener, ¿cómo dirías tú, director? Demasiadas notas, majestad.

Interlocutor 403:55:24

Amadeus.

Interlocutor 703:55:25

No me gusta, demasiadas notas.

Interlocutor 303:55:28

Uno ha dicho a la vez.

Interlocutor 603:55:30

No, alguien lo ha dicho primero.

Interlocutor 303:55:32

Aquí hay fotofinish.

Interlocutor 403:55:32

¿Qué pasa con Amadeus?

Interlocutor 303:55:33

Fotofinish.

Interlocutor 603:55:35

Yo creo que los tres puntos se los lleva Willy.

Interlocutor 303:55:37

Bueno, pues nada, que Willy, yo siempre que hay un tribunal.

Interlocutor 403:55:41

Siempre nosotros.

Interlocutor 303:55:43

Siempre que hay una discusión, pierdo yo el debate, porque sí, o sea, es.

Interlocutor 403:55:46

Sí, así es.

Interlocutor 603:55:47

Y puedo continuar la escena, que es muy chula, cuando sale Mozart y dice: "¿Qué notas sobran?" ¿Me podéis decir que tiene demasiadas notas? ¿Qué notas sobran?

Interlocutor 303:55:56

Es así, pero no por ello vas a tener más de tres puntos. Tres puntos para Willy.

Interlocutor 603:56:01

Y está sonando de fondo la gran partita, esa no puntua.

Interlocutor 303:56:05

Amón estuvo a punto de ganar.

Interlocutor 603:56:07

Yo tampoco estuve a punto, es que estoy siendo estafado en este concurso.

Interlocutor 303:56:10

Yo creo que sí.

Interlocutor 603:56:11

Me retiro.

Interlocutor 303:56:12

Dijo "eh", por delante, "eh", y ahí perdió unos segundos.

Interlocutor 603:56:15

Me retiro, me retiro del concurso, no participo más.

Interlocutor 303:56:18

Pero no te parece que Willy Altares te.

Interlocutor 403:56:20

¿Por qué estamos hablando de Amadeus?

Interlocutor 603:56:22

Porque es un concurso.

Interlocutor 403:56:23

¿Es algún aniversario o algo? ¿Han hecho un remake?

Interlocutor 303:56:26

Willy tiene 12 puntos, 12 puntos, que son el doble de los que tienen Sergio y Rosa, y Amón sigue con tres.

Interlocutor 603:56:34

Bueno, sigue con tres porque os da la gana, o sea, no porque no merezca tener nueve.

Interlocutor 303:56:39

Un poco de tongo ha habido, creo yo.

Interlocutor 603:56:41

Y sin meter cine bélico ni japonés, quiero decir, o sea, tendría que.

Interlocutor 303:56:45

Habla de nosotros. Vamos a hacer una pausa y vamos a revisar el bar, por si acaso hubiera algún motivo para darle la razón a.

Interlocutor 603:56:53

No, si el bar lo vais a revisar y vais a llegar a la misma conclusión, no reviséis el bar, o sea.

Interlocutor 403:56:57

Ni los forman.

Interlocutor 303:57:01

Es que no se te ocurre un chiste.

Interlocutor 603:57:02

Contra el prejuicio no se puede combatir.

Interlocutor 403:57:04

Ni los forman, ¿no?

Interlocutor 603:57:05

Sí, pero no hace una broma, ¿no?

Interlocutor 403:57:07

No era él?

Interlocutor 603:57:08

Sí, claro que sí.

Interlocutor 403:57:08

Ha ganado.

Interlocutor 303:57:09

Vale, vale, vale. Y ahora mismo continuamos.

Interlocutor 603:57:12

Ese era el chiste.

Interlocutor 403:57:13

No, no.

Interlocutor 103:57:17

Más de uno en Onda Cero, con Alsina.

Interlocutor 803:57:21

Estoy seguro.

Interlocutor 103:57:34

Más de uno con Alsina.

Interlocutor 303:57:42

Consultado el bar, tenemos aquí la grabación del momento en el que. ¿Quieres que la escuchemos? ¿Estás seguro?

Interlocutor 603:57:51

No, en este caso.

Interlocutor 303:57:55

El pueblo quiere.

Interlocutor 603:57:57

El pueblo quiere.

Interlocutor 303:57:57

Hay un titubeo previo que me desaloja como.

Interlocutor 603:58:00

Ah, pues ya está, si tú mismo lo has admitido entonces.

Interlocutor 303:58:03

Sí, yo lo reconozco.

Interlocutor 603:58:04

Bueno, pues entonces no hace falta que ofrezcamos el.

Interlocutor 303:58:06

Te lo agradezco, Alsina.

Interlocutor 603:58:07

El documento, en todo caso, la decisión del jurado, del comité arbitral, en un acto yo creo que de enorme generosidad, es conceder a Rubén Amón medio punto.

Interlocutor 303:58:20

Que no es para nada.

Interlocutor 603:58:22

Fue él mismo quien se saboteó al titubear sin necesidad, puesto que la respuesta iba a ser correcta.

Interlocutor 403:58:27

¿Puedo añadir un dato delicioso sobre Amadeus?

Interlocutor 603:58:31

Sí.

Interlocutor 403:58:32

Pues que la palabra Amadeus es anagrama de más de uno.

Interlocutor 303:58:37

Madre mía. Bueno.

Interlocutor 403:58:40

Bueno, al menos lo parece.

Interlocutor 603:58:41

No, no lo es.

Interlocutor 303:58:43

Al menos lo parece.

Interlocutor 403:58:43

Mentira, mentira.

Interlocutor 603:58:44

No lo es, no lo es.

Interlocutor 403:58:45

Es como un palíndromo.

Interlocutor 603:58:46

Es como un palíndromo de esos que no, a mí, por ejemplo, cuando dices.

Interlocutor 303:58:48

Pero qué estafa es esta.

Interlocutor 603:58:50

Al menos lo parece.

Interlocutor 403:58:52

Agarra la alpargata, que dices: "Es un palíndromo", no, lo parece, sin más, o sea, que.

Interlocutor 603:58:56

No, lo siguiente, podías haber dicho.

Interlocutor 403:58:58

Pero ha sido bonito el silencio, ¿no? Que lo habéis creído por completo.

Interlocutor 603:59:00

No es un palíndromo, es lo siguiente, ¿no?

Interlocutor 403:59:02

Un palíndromo, no, lo siguiente, ¿no? Es como la película de 007 contra el doctor, no, lo siguiente.

Interlocutor 303:59:08

El marcador, por tanto, del concurso, Willy con nueve puntos, Rosa y Sergio con seis, Amón con tres y medio.

Interlocutor 603:59:13

No, Willy tiene dos.

Interlocutor 303:59:14

Tiene un medio punto conseguido hoy.

Interlocutor 603:59:16

Willy tiene.

Interlocutor 303:59:16

Doce para Willy, es verdad, sí, Willy tiene seis.

Interlocutor 603:59:17

Doce y medio tendría que tener, ¿no?

Interlocutor 303:59:19

Estoy a fe.

Interlocutor 603:59:19

No, once y medio, once y medio, porque el medio que te hemos dado a ti se lo hemos quitado a él.

Interlocutor 303:59:23

Es que estamos haciendo lo de Amadeus y es casi más de U y sobra una A, pero bueno, más o menos se acerca, está bien visto.

Interlocutor 603:59:29

Ya viste, es una chapa.

Interlocutor 303:59:29

Hay que decir que está bien visto.

Interlocutor 403:59:31

Y no es forma.

Interlocutor 303:59:32

Vamos a hablar de música y del nacimiento de la música barroca. El nacimiento de la música barroca huele a pan, porque empieza dentro de un molino como este que estamos viendo aquí, solo unos años antes de Don Quijote, pero lejos de la Mancha, en la Turingia alemana. En este molino huele a pan y su madera cruje como pan, porque es lo que producen quienes viven y trabajan en él. Empezando por su reciente morador, que es un hombre llamado Vito, o Veit, apodado el maestro del pan blanco. San Vito, precisamente en los siglos XVI y XVII, ya era la advocación a la que se encomendaban quienes sufrían el mal del baile desenfrenado, las misteriosas epidemias de baile colectivas.

Este santo curaba a la gente supuestamente de eso. Por eso empezamos a decir, y aún decimos hoy, lo del baile de San Vito. Es sentido simbólico esta afición de Vito, el maestro del pan blanco, por la música, porque escribió su propio tataranieto: "Nada le gustaba más que el cistro", que es un instrumento de cuerda, "que solía llevar al molino para tocar mientras molía". Qué bello debía sonar. Dice: "Seguramente usaba el molino para llevar el ritmo".

Este fue el origen de la música entre sus descendientes, según la versión, digamos, de este tataranieto. El molino para llevar el ritmo. Uno, dos, tres, cuatro. Uno, dos, tres, cuatro. Y escribe el músico y periodista Volker Hagendorn, dice que Johann Sebastian Bach sugiera que su tatarabuelo Vito debió aprender a tocar al compás del traqueteo del molino, demuestra que, como todo biógrafo, tendía a dotar de sentido a posteriori los acontecimientos.

El molino pasa a integrarse en el universo de la música, casi elevado si no hay instrumento, al menos a metrónomo. Este molino, por cierto, sigue en pie y está hoy restaurado y se puede visitar, y representa para la oficialidad baquiana el origen de esta saga panadera y, sobre todo, musical que vino de Bratislava. Esto aparece recogido en el libro "El mundo de los Bach", que ha sido la lectura cultureta de esta semana. ¿Quién hace la ponencia del libro de esta semana?

Interlocutor 904:01:47

Pues si querés, o sea, yo tuve mucho entusiasmo.

Interlocutor 604:01:50

No, yo no quiero, pero adelante.

Interlocutor 904:01:52

No, pues que me calles.

Interlocutor 604:01:54

Dale, deja, dale.

Interlocutor 904:01:55

Porque si tú haces la contraponencia.

Interlocutor 604:01:57

No, toda la ponencia, porque además, como el origen está en el molino, pues llévate el agua para ti.

Interlocutor 904:02:02

Viene que ni pintado.

Interlocutor 604:02:04

¿Qué dice?

Interlocutor 904:02:04

Que ni pintado.

Interlocutor 404:02:05

Amadeus.

Interlocutor 904:02:05

Bueno, es un libro que yo, cuando lo recibí, pensé que era un tratado de musicología y de esto, como se publican muchas cosas sobre el mundo de Bach, digo: "Esto va a ser otro de estos libros que yo no entiendo, que está lleno de partituras y de cosas del origen de la música", pero en realidad lo que me encontré es una novela familiar, una novela familiar en la que te cuentan los siglos XVII y XVIII en Alemania a partir de la genealogía de los Bach, partiendo de lo que el propio Johann Sebastian contaba de dónde venían sus ancestros, y reconstruyendo lo que se sabe, y lo que se sabe de la época, pues nos va contando una saga familiar que de verdad es un novelón entretenidísimo, porque la historia está llena de guerras, está llena de pestes, de enfermedades, de migraciones, en fin, de amoríos, de rencillas.

Es una saga de músicos, empieza con un molinero, pero enseguida todos se hacen músicos, en una porción muy reducida de Alemania, entre las ciudades de Erfurt, por el centro y acabando ahí en Leipzig, y es verdaderamente una lectura fascinante, escrita con mucho pulso periodístico también, porque Hagendorn lo que hace es ir a visitar los lugares de los que habla y nos cuenta, por ejemplo, nos presenta a un descendiente de los Bach que vive en un pueblo en el mismo sitio donde vivían sus antepasados, o te vas recordando a frikis, verdaderos frikis, que están obsesionados con el mundo de los Bach y guardan reliquias y guardan cosas increíbles.

Pero sobre todo a mí me ha interesado la parte de la Guerra de los 30 años, que está muy bien contada y que hoy sabemos, además, que fue una guerra especialmente violenta, como las guerras de religión que asolaron Alemania en el siglo XVII, en la plena Pequeña Edad de Hielo, con esa glaciación que tenían, con una vida absolutamente terrible, miserable, llena de violencia, y cómo esta familia de músicos se abre paso, a veces sin cobrar, porque hay un par de generaciones que son músicos municipales, el bisabuelo y el abuelo de Johann Sebastian, que son músicos municipales que tocan en las bodas y tocan en las celebraciones oficiales de los pueblos sin cobrar en Erfurt, porque no había dinero para los músicos, entonces sobreviven ahí como pueden, y es una historia preciosa donde yo creo que está sublimado lo unidos que estaban los Bach.

Los Bach aquí se nos cuentan como una familia, en fin, como una familia de una teleserie americana, como los Cosby, antes de que supiéramos lo que hacía Bill Cosby, como muy hermanados, muy bonitos y muy bien llevados todos. Yo creo que eso probablemente no fuera tan así, pero es muy bonito el libro. Es maravilloso el capítulo de la Guerra de los 30 años. De hecho, Stephen Pinker, en el libro este "Los ángeles que llevamos dentro", que tiene un problema para explicar la Segunda Guerra Mundial, hace unos cálculos sobre el porcentaje de muertos en la Guerra de los 30 años con respecto a la población de Alemania, y dice que es muy superior a lo de Alemania, Dinamarca, realmente todo, Europa del centro y del norte, porque la guerra empieza en Praga, y dice que es muy superior.

Y yo siempre he pensado que la música de Bach en realidad cierra el periodo siniestro de las guerras de religión en Europa. O sea, siempre he pensado que las pasiones de Bach y la misa en si menor y todas las cantatas, de repente es como la religión que durante dos siglos ha sido un símbolo de muerte y destrucción en toda Europa, de repente se convierte en una belleza sublime.

Interlocutor 604:05:54

Pero Willy, no crees que.

Interlocutor 904:05:55

Eso es una interpretación sola que me invento y que me he inventado tranquilamente, pero al leer este libro y ver este capítulo tan bonito y.

Interlocutor 604:06:04

Bach era parte en la guerra.

Interlocutor 904:06:05

Y también hecho.

Interlocutor 604:06:06

Estaba del lado de Lutero.

Interlocutor 904:06:08

Estaba del lado de Lutero, pero a la vez convierte eso y escribe música católica también.

Interlocutor 604:06:12

Encargo católico.

Interlocutor 904:06:13

Sí, su misa en si menor, por ejemplo.

Interlocutor 604:06:16

Es en latín?

Interlocutor 904:06:17

Es en latín.

Interlocutor 604:06:18

Sí, sí.

Interlocutor 904:06:18

No sé, a lo mejor es un disparate, Rubén, tú sabes mucho más de música que yo, pero siempre he pensado que Bach es eso.

Interlocutor 604:06:23

Pero que es una lectura contra la que lucha el libro, precisamente porque plantear a la familia de Bach fuera de la simbología y de las lecturas presentistas que hacíamos ahora, me encanta tu lectura, Willy, pero no es la del libro, ni recoge, creo que el espíritu, porque nos lleva a una familia mucho más convencional en las pretensiones, a una familia de músicos como si fueran artesanos.

Interlocutor 904:06:45

De oficio, eso es precioso, dice, sabían tocar todos los instrumentos.

Interlocutor 604:06:49

Y tiene tampoco eso, ya Johann Sebastian Bach en este libro que aparece en la página 200.

Interlocutor 904:06:53

Sí, sí, eso es.

Interlocutor 604:06:55

Y eso nos remite a que en realidad es casi como si fuera una cadena biológica o genética que fertiliza en medio del desastre de la peste y de la guerra, con una proliferación de genio y de ingenio, que por supuesto afecta a Bach, al que todos conocemos, pero que también concierne a Carl Philippe Marle, que es el padre de la transición del barroco al clasicismo. Para darle todavía más vigor al libro, y aunque seguro que a Willy le molesta esta discrepancia de.

Interlocutor 904:07:22

Si le molesta, no lo digas.

Interlocutor 604:07:23

No, el género híbrido de novela.

Interlocutor 904:07:27

Me encanta.

Interlocutor 604:07:28

Historia.

Interlocutor 904:07:29

Novela, historia, libro de periodismo, como ha dicho Sergio, libro de viajes, lo tiene todo.

Interlocutor 604:07:33

El asunto periodístico creo que conduce a su máximo interés cuando habla de los últimos hallazgos musicológicos. Saber que el Bach que podemos reconstruir de sus familiares tiene antecedentes en hallazgos del siglo XXI, porque oscilan de finales de los 90 a principios del XXI, todavía concede más vigencia a esta estirpe tan fértil y que atraviesa una historia de Europa durante muchos siglos, más allá de.

Interlocutor 904:08:01

Sé que querías decir muchas cosas más, pero los oyentes me están pidiendo, por favor, que emitamos algunas cuñas. Ahora mismo continuamos.

Interlocutor 1004:08:13

Más de uno, en Onda Cero.

Interlocutor 1104:08:16

98.

Interlocutor 1204:08:26

Fíjate que tarde es, ¿eh?

Interlocutor 904:08:27

Tarde, tarde, tarde, que quedan cinco minutos, cinco, para que sean las 12:00 de la mañana y os voy a tener que ir despidiendo. ¿Qué querías, Rosa?

Interlocutor 1304:08:35

A mí me gustaría hablar del libro.

Interlocutor 604:08:37

Pero no hay tiempo.

Interlocutor 904:08:38

No, pues no hay tiempo.

Interlocutor 604:08:40

No hay tiempo.

Interlocutor 904:08:40

No hay tiempo, pero esta noche puedes, a la 1:30, en la cultureta.

Interlocutor 1304:08:43

No me vuelvo a preparar ningún programa. Ya te lo digo, con los rollos que suelta Sergio, que este programa dura poco.

Interlocutor 904:08:50

Bueno, pues podemos hacer una cosa, que es que el lunes a las 11:00 de la mañana te vienes al programa y hablamos del libro sobre la familia Bach.

Interlocutor 1304:08:59

Vale, vale.

Interlocutor 904:09:00

Es una propuesta, te la lanzo aquí.

Interlocutor 604:09:04

Renuncia al medio punto.

Interlocutor 904:09:06

¿Cómo?

Interlocutor 604:09:06

Que renuncia al medio punto.

Interlocutor 904:09:08

No se puede renunciar al medio punto.

Interlocutor 604:09:10

¿Por qué? Ha habido concurso hoy.

Interlocutor 904:09:12

No hay posibilidad.

Interlocutor 604:09:13

Vigalondo no sabe nada de cine, esto es muy bueno.

Interlocutor 904:09:16

Vigalondo quería hablar de una serie que se llama "Linternas", pero es que tampoco hay.

Interlocutor 604:09:19

No, lo que quiero es denunciar a la prensa en conjunto por haber hecho noticia de una crítica negativa a "La bola negra de los Javis", y encima traduciendo mal el último párrafo de la crítica original del New Yorker. Muy bien. Toma, de repente colando una reivindicación aquí.

Interlocutor 904:09:32

¿Y la traducción correcta cuál es?

Interlocutor 604:09:35

El.

Interlocutor 904:09:35

No leí el último párrafo.

Interlocutor 604:09:36

Si fue palabras, dice el autor que la película no es un monumento, sino que es un busto. Por ahí dice en un párrafo en relación a que lo que le gusta es lo de las dueñas, dando a entender que la película es más pequeña que lo que los Javis pretenden y que a él le parece que es como estatua, como la estatua que sale al comienzo, que en realidad es el retrato de una persona, que es la única persona que le gusta, que es lo de las dueñas. Pero como "busto", "bust" en inglés tiene como una traducción posible como desastre o como fracaso, pues sin que esa sea la intención del párrafo, se ha decidido toda la prensa española en bruto a decir en los titulares.

En bruto, además. En todos los titulares que el New Yorker dice que la película no es un monumento, sino un fracaso.

Interlocutor 904:10:17

Pues con este escándalo que denuncia Nacho Vigalondo aquí en el antenado.

Interlocutor 604:10:20

Espero que llegue la sangre a las calles.

Interlocutor 904:10:21

Con toda libertad. Hombre, tampoco es eso.

Interlocutor 604:10:23

Bueno, la sangre y el celuloide.

Interlocutor 904:10:25

Terminamos. Terminamos. Adiós, Nacho, que tengas buen día. Adiós, Rosa, adiós, Sergio, adiós, Willy.

Interlocutor 604:10:30

Adiós, adiós.

Interlocutor 904:10:31

Adiós, Rubén, que tengáis una cultureta larga, estupenda.

Interlocutor 604:10:33

Adiós.

Interlocutor 904:10:34

Desde el puerto en tres minutos llegamos a las noticias de las 12:00 del mediodía, una hora antes en Canarias.

Interlocutor 1004:10:41

Más de uno, en Onda Cero.

Interlocutor 1204:10:43

Yo disfruto de cada.

Interlocutor 1104:10:44

No la punta del iceberg. También estamos impulsando el hidrógeno verde, los biocombustibles y la carga eléctrica ultrarrápida, energías más sostenibles que además contribuirán a la independencia energética de Europa. Lo que ves es solo una parte de lo que somos. Descúbrelo en mueveglobal.com.

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Interlocutor 1504:11:24

Adiós, mamá, me voy a la.

Interlocutor 1604:11:25

Sábado hay Radio Estadio, con Edu García.

Interlocutor 1704:11:28

Es hora de radio calentita, de la que abriga con goles y deporte del bueno. Prometemos elevar temperatura con la 12.a jornada y un partidazo en Mestalla, Valencia-Real Madrid.

Interlocutor 1804:11:39

Es un estadio que me gusta mucho, una afición que me gusta mucho.

Interlocutor 1704:11:44

Te gustará el Osasuna-Athletic, el Málaga-Razin y el debut de Sarabia en el Espanyol-Dépor. La segunda, lo internacional, el tenis en París y las ganitas de Márquez en Qatar. Todo en Radio Estadio, este sábado desde las 3:30.

Interlocutor 1904:11:56

Bueno, yo espero que nos quepa todo.

Interlocutor 1004:11:59

Onda Cero, tu radio.

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Interlocutor 1004:12:43

Más de uno, en Onda Cero.

Interlocutor 2104:12:47

Hola.

Interlocutor 904:12:53

En cinco minutos, menos de cinco minutos, termina por esta semana la emisión en cadena de Más de Uno, porque va a empezar la programación local y regional. Y FORTEA, esta semana, como ha estado celebrando su premio, pues no habrá tenido tiempo, ¿verdad?

Interlocutor 604:13:05

Sigue celebrando.

Interlocutor 904:13:05

Ni para darse cuenta de lo que hemos contado aquí.

Interlocutor 604:13:07

No, pues al final, con motivo del Ondas, he de decir, para bajar un poco de este estado gravitacional en el que me hallo, que no todos los programas salieron demasiado bien de la radio estos. No, pero no lo.

Interlocutor 904:13:17

Hubo algún invitado que terminó bastante cabreado, y venga, ya como.

Interlocutor 604:13:21

¿Ah, sí? ¿Qué necesidad? Como me anda el Ondas ya, no pasa nada. Yo voy a emitir esa entrevista.

Interlocutor 904:13:25

Ponlo.

Interlocutor 604:13:25

Bueno, hoy en Lo Contó la Radio tenemos el inmenso placer de recibir a una auténtica leyenda de las ondas, lleva más de 60 años de profesión, ha pasado por Radio Nacional, por la cadena SER, por la cadena COPE, Onda Cero, todas, ha estado en todas partes. Don Arturo Valcárcel, bienvenido a Lo Contó la Radio.

Interlocutor 2204:13:43

Muchísimas gracias, Diego. Es un placer estar aquí contigo y, bueno, enhorabuena por este programa tan necesario, que recupera la memoria de nuestro medio.

Interlocutor 604:13:57

Muchísimas gracias. Don Arturo, he estado buceando en los archivos sonoros y he encontrado verdaderas joyas de su trayectoria.

Interlocutor 2204:14:03

Ajá, qué maravilla. Pues adelante, hijo. Me hace mucha ilusión, porque yo no he vuelto a escuchar nada de eso, yo no he guardado nada.

Interlocutor 604:14:11

Claro, claro, es que es normal. Pero no se preocupe, porque vamos a empezar por sus primeros pasos. Año 1963.

Interlocutor 2204:14:18

Va bien. Madre mía.

Interlocutor 604:14:19

Radio Juventud de Albacete.

Interlocutor 2204:14:21

Sí, fíjate.

Interlocutor 2304:14:21

Señoras y señores, interrumpimos nuestra programación para comunicarles una noticia de última hora. Hoy, 5 de febrero de 1962, ha fallecido el general Francisco Franco.

Interlocutor 604:14:36

O sea, 13 años antes de que muriera. Usted lo mató por la radio.

Interlocutor 2204:14:41

Bueno, sí, fue, qué vergüenza. Bueno, fue un error de coordinación, una fake news, un bulo. Pero vamos, que eso hace 60 años.

Interlocutor 604:14:53

Sí, sí, claro, por supuesto. Todos tenemos un comienzo, no se preocupe. Bueno, de allí salta usted a Radio Zaragoza, donde protagoniza otro momento histórico, ¿no?

Interlocutor 2204:15:02

Sí. Bueno, vamos a ver, Diego, una cosa.

Interlocutor 604:15:04

No, no, escucha, escucha un momento, que es precioso.

Interlocutor 2304:15:06

Pues enhorabuena, doña Sevia, ha ganado usted un SEAT 600.

Interlocutor 2404:15:12

Ay, Dios mío, no me lo puedo creer.

Interlocutor 2504:15:14

Qué ilusión.

Interlocutor 2304:15:15

Pues créaselo, señora, ya puede pasar a recogerlo a las puertas de la emisora. Yo mismo lo he dejado aparcado aquí, aquí abajo. Puedo verlo desde la ventana del locutorio.

Interlocutor 2504:15:25

Mire.

Interlocutor 2604:15:26

¡Hostia! Ay, madre mía, que se lo está llevando la grúa. ¡Pare!

Interlocutor 2704:15:30

¡Ey!

Interlocutor 2404:15:31

Pero será desgraciao que en esta calle no se puede aparcar. Ya me he quedado sin premio.

Interlocutor 2604:15:36

Vamos.

Interlocutor 2204:15:38

Ya, bueno, aquello fue un formato que probamos, que no funcionó y.

Interlocutor 604:15:43

Ya, pero los de SEAT no volvieron a anunciarse con ustedes.

Interlocutor 2204:15:47

Ya. Qué bonito este programa que estás haciendo, FORTEA. No estoy llorando porque.

Interlocutor 904:15:54

Pobre Arturo.

Interlocutor 604:15:56

Vamos con otro momento que a mí me emociona especialmente. Año 1981, el 23 de febrero, una fecha muy marcada en la historia de España, usted estaba retransmitiendo en directo.

Interlocutor 2204:16:06

No, no, no, ese audio no lo vas a poner.

Interlocutor 604:16:07

No, no, no. Estaba usted retransmitiendo en directo el combate entre Muhammad Ali y Sugar Ray Leonard.

Interlocutor 2304:16:14

Bueno, parece que hemos recuperado la señal de televisión desde Los Ángeles y, atención, porque acaba de entrar al ring un guardia civil.

Interlocutor 2604:16:22

¡Hostia! ¡Hostia!

Interlocutor 2204:16:24

Madre mía.

Interlocutor 604:16:25

Bueno, al final no estuve muy acertado seleccionando los sonidos de Arturo Valcárcel y se fue muy cabreado. Pero bueno, que todos nos equivocamos.

Interlocutor 904:16:35

Te honra, te honra reconocerlo. A mí me encanta escuchar el programa, porque Arturo Valcárcel, figura de la radio donde las haya, es la primera persona a la que yo pude entrevistar cuando tenía 12 años. 12 años para el concurso de redacción de una marca de refrescos.

Interlocutor 604:16:52

Ya me obligas a un programa.

Interlocutor 904:16:53

Qué bonito, qué bonita esta estructura circular. Fue tan generoso conmigo Arturo Valcárcel, ya he dicho que es una figura de la radio.

Interlocutor 2604:17:01

¡Toma!

Interlocutor 604:17:07

Este creo que ha sido el mejor, el mejor.

Interlocutor 904:17:09

Sí. Próximo lunes a las 6:00 de la mañana, 5:00 de la mañana en Canarias, comenzará de nuevo Más de Uno para todas las emisoras de la cadena de Onda Cero, con el ingeniero Montes, que es quien se encarga de levantar cada día la persiana. Y luego ya nos vamos incorporando los demás. Gracias por su confianza, feliz fin de semana y hasta el próximo lunes. Adiós.

Interlocutor 1004:17:35

Más de Uno, Madrid.

Descripción del episodio

Escucha el programa completo de Más de Uno con Rafa Latorre y Carlos Alsina . No te pierdas toda la información, el monólogo de Latorre, las entrevistas, el humor o las ficciones sonoras del programa matinal de Onda Cero.