La tertulia de Más de uno analiza la dimisión del ministro de Transportes, Óscar Puente, tras la tragedia ferroviaria de Adamuz y un nuevo accidente en Urda. Los tertulianos debaten si la salida fue una estrategia electoral o un gesto de dignidad, y repasan las reacciones de los socios del Gobierno y de la prensa.
También abordan la sustitución provisional en el ministerio por Carlos Cuerpo, la comparecencia de Pedro Sánchez y las consecuencias para la campaña. Además, se comenta la derrota de Donald Trump en las elecciones de mitad de mandato.
Los oyentes conocerán las distintas valoraciones, que los participantes presentan como opiniones propias.
En este episodio Rafa La Torre, Antonio Casado, Carmen Morodo, Dani Ramírez, Leyre Iglesias
Esta tertulia sobre la dimisión de Óscar Puente se transcribió con la tecnología de HappyScribe, la misma que sirve para redactar actas de reuniones con IA.
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7 y media en Canarias, y enseguida comienza la tertulia de "Más de uno". Sí, ya llegan: Antonio Casado, ahora llegan el resto de los tertulianos. Tú lo que pasa es que eres el único puntual de todos ellos.
Pero ya llegan.
Mira, para darles tiempo, vamos a saludar a los amigos de VO3. Las prisas, los cambios de horario, el día a día... a veces tu regularidad se resiente. Toma nota de estos consejos de nuestros amigos de VO3.
Oye, últimamente te veo genial. ¿Cuál es tu secreto?
Ningún secreto. Me cuido: como bien y cuando necesito recuperar mi regularidad, confío en Vietres o Bexilax.
Vietres o Bexilax, con caja en gust y folia que ayuda al funcionamiento normal del tránsito intestinal.
Cuidarte por dentro se nota por fuera.
Vietres o Bexilax, en infusión y ahora también en prácticos sobres monodosis. Contra el estreñimiento, consulta a tu farmacéutico. Vietres, naturalmente.
En Onda Cero, "Más de uno". Rafa La Torre.
No ves a Antonio Casado como no ha fallado a su cita. Ni Carmen Morodo, ni Leire Iglesias, ni Rubén Amón. Hola a todos, un saludo así.
¿Qué tal, Rafa? ¿Cómo estás? ¿Cómo estás, Rafa? ¿Cómo estás?
Y la mosca se ha ido ya, eh, que lo sepas.
José Inás, no es una mosca muy agresiva, la que hemos tenido durante todo el día aquí en el estudio. Es una cosa implacable. Además, no tiene miedo a los humanos.
Yo creo que es un dron, eh, es un dron israelí.
¿Israelí o iraní?
Como Óscar Puente.
O iraní, sí.
No tiene miedo.
Sé que habéis seguido con muchísima atención el escrutinio en Míchigan, que está al filo de la navaja, donde va a ganar Abdul el Sayed. Esto es muy importante, incluso para la política interna, eh, del Partido Demócrata. Y oye, lo de Texas y Kansas: los demócratas han ganado en lugares donde hacía mucho tiempo que no perdía un republicano. No es difícil ver aquí una enmienda a la totalidad, casi, de la política de Donald Trump.
Desde luego, le complica mucho el final de su mandato. Hola, ¿qué tal, Dani Ramírez? ¿Cómo estás?
¿Qué tal, Rafael? Muy bien.
Pues venga, vamos con la hora y media.
Vamos allá. Óscar Puente eligió la frase con la que se despidió el ministro socialista portugués Jorge Coelho al asumir la responsabilidad por la caída de un puente que mató a 59 personas.
"La culpa no puede morir soltera".
Era un paralelismo muy forzado, porque aquel ministro portugués dimitió solo unas horas después de ese accidente, que era el primero que afectaba sus competencias. Óscar Puente se ha ido seis días después de Urda, pero casi diez meses tras la tragedia de Adamuz. "Cuando murió el general de Gaulle", dijo el presidente de la República, Georges Pompidou, "Francia se ha quedado viuda".
Ses Français. Le général de Gaulle est mort. La France est veuve.
Y hoy podemos decir, parafraseando el mismo tono hilarante de la comparecencia de Puente, que el sanchismo se ha quedado viudo. Porque Puente era el algoritmo de Sánchez. Os lanzo una pregunta: Puente dijo que tomó la decisión de dimitir en el primer minuto tras el accidente. Han pasado seis días. Por el camino, entonces, ha mentido en infinidad de ocasiones. Y por último, escondió la dimisión durante cuatro horas de comparecencia. ¿No fue entonces la comparecencia una simulación construida sobre la tragedia? ¿Por qué no lo dijo al empezar? ¿No nos podríamos haber ahorrado instantes como este?
A mi mujer, a mis hijas y al pequeño que hace unos meses empezó a dar sus primeros pasos. Todos se llevan siempre la peor parte.
Es que era surrealista. En el día en que había que hacer justicia a las víctimas de Urda, Óscar Puente se erigió como víctima una vez más en su alocución final. Era la segunda parte, ya definitiva, de ese calvario de insultos que se auguró a sí mismo en campaña electoral. ¿Creéis que asistirá Puente al funeral de Estado? ¿Creéis que pedirá perdón como responsable político? ¿Descartáis del todo que participe en algún acto de campaña? Conviene precisar que su dimisión como ministro también va aparejada de su renuncia como cabeza de cartel en Valladolid. Recordaréis que muchos de los socios del Gobierno habían pedido la dimisión de Puente en lo que parecía un ejercicio de dignidad.
Sin ir más lejos, lo pedía Ada Colau en este programa, unas horas antes de la comparecencia.
Para empezar a reconstruir esa confianza que el propio presidente del Gobierno ha reconocido que estaba quebrada, creemos que es positivo que se asuman responsabilidades también políticas, ¿no? Que no tiene que ver con culpabilidades, pero sí con responsabilidades políticas.
Es decir, parecía abrirse un gran divorcio entre las fuerzas de la izquierda a las puertas de las elecciones. Sin embargo, en una reacción orquestada, aflorada en redes sociales en apenas unos minutos, todos esos partidos alababan la "gran dignidad" de Óscar Puente en su dimisión. ¿Os parece casualidad? ¿Creéis que había un plan? Me sirve como pistola humeante la frase que le dijo Rufián a Puente al oído, creyendo que el micro estaba apagado: "Has sido un gran ministro". ¿Se atreverá a decirlo en una rueda de prensa mirando a la cámara? Puente intentó dar muchas explicaciones y anunciar muchas medidas. Puede concluirse sin atisbo de ironía que es el mejor ministro explicando accidentes, pero el peor previniéndolos.
Y habrá que ver cuando la investigación concluya hasta dónde llega exactamente su responsabilidad. Él volvió a apuntar, aunque dijo que no lo hacía, al error del controlador como causa primordial. Acusó a la oposición de que "las víctimas no les importan nada" y alabó a la portavoz de Bildu su "enorme interés en el sistema ferroviario español". Merchais Purua, editorialista de Legging en los años del plomo, fue la única portavoz que no quiso poner en aprietos a Puente en su despedida. Una vez más: ¿creéis que algún día conoceremos la letra pequeña del pacto de Sánchez, es decir, de Santos Cerdán, con Bildu?
Cuando concluyó la comparecencia, decenas y decenas de cargos socialistas se acercaron a Puente para abrazarlo y mostrarle su lealtad. ¿Cómo pensáis cómo será el abrazo, el primer encuentro entre Sánchez y Puente tras esta dimisión?
Bueno, ya ves, en algo no están de acuerdo ambos socios de Gobierno, el PSOE y Bildu, que han ido de la mano durante toda la legislatura, y además con una lealtad extraordinaria, y es en la dimisión de Óscar Puente. Ahí es donde han encontrado su desacuerdo, pero efectivamente Bildu no lo ha pedido. Por cierto, antes hablaba de James Talarico, que es uno de los hombres del día, ¿no? El senador ya electo de los demócratas en Texas. Bueno, nosotros seguimos sentimos aún más orgullo por otro fallo, que es el de los premios Ondas, porque ha reconocido a dos talentos de esta casa.
Bueno, un talento absolutamente consolidado como es el de Carlos Alsina, que ha ganado el premio a su trayectoria. Él ya tiene Ondas, eh, pero claro, este es el más especial, es el más importante, porque es a la trayectoria. Y además, tratándose de una persona tan joven como Carlos Alsina, puede que se convierta, dentro de unos años, en el que gana dos Ondas a su trayectoria, ¿no? Porque esto recuerda a cuando Raúl González Blanco, aquel jugador delantero del Real Madrid, escribió sus memorias con 17 años.
Es casi un poquito lo mismo, porque Alsina no ha cumplido ni los 60, ¿no? Y en cuanto a Fortea, digo Fortea, ya lo hemos bautizado como el Diomandé de la radio, porque es el gran talento joven, y ha ganado su premio Ondas por "Lo contó la radio", que es un podcast extraordinario, que empezó siendo una sección de "Más de uno" y que ha ido creciendo, creciendo, creciendo, y estimulando la nostalgia de los oyentes de radio, y ha sido acreedor de este premio Ondas, lo que convierte, digo Fortea, yo creo que en uno de los ganadores más jóvenes de su historia.
Y no lo digo en broma, porque la verdad es que es tremendo. O sea, que a ambos, nuestras felicitaciones y el orgullo de esta casa.
Enhorabuena, sí.
Y de sus compañeros. Bueno, como todos estáis muy enorgullecidos y me dais las enhorabuenas, os voy a ofrecer unos consejos que os los merecéis, y ahora enseguida vamos con todos estos asuntos. A las 8:44, 7:44 en Canarias, vamos rápidamente con la noticia que yo estoy convencido sorprendió ayer a las 9 de la noche. Yo creo que todos esperabais que Puente dimitiera en algún momento, pero no, desde luego, en el día de ayer, después de haberse pasado todo el día diciendo que no iba a dimitir.
Y menos después de una comparecencia de la Diputación Permanente en la que todos los portavoces le pidieron su dimisión, y él incluso, en algunos momentos, se mostró desafiante con los portavoces de la oposición. Me gustó mucho el artículo, por cierto, de Paco Pascual, en el que dice: "Óscar Puente se deja caer". Yo no sé si dimitió o lo dimitieron; en cualquier caso, sí, imagino que se trata de pura estrategia electoral y no tanto de un rigor moral.
A ver, yo creo que es una buenísima noticia. Una buenísima noticia para las víctimas, para todos, pero para las víctimas especialmente, porque tienen que dejar de ver ocupando el espacio público al responsable político de este accidente ferroviario y al responsable político también de Adamuz. Es una buena noticia también porque, bueno, yo creo que era un personaje que para la política, no estamos en buenos tiempos para la política, pero él no sumaba nada por sus formas, su agresividad y la manera en la que ha gestionado un ministerio, utilizándolo como un hooligan a favor de, bueno, pues para agitar a la militancia más hooligan también socialista.
Lo que ayer vi, a mí me pareció, no sé vosotros lo que penséis, pero puro teatro. Es que además utilizas la Diputación Permanente, si lo llevaba ya planeado, lo llevaba ya escrito, utilizas toda la puesta en escena, que todos los portavoces hagan su trabajo. Nos presentó un rollo que no tiene ningún sentido porque no lo va a ejecutar, ni va a continuar, ni en la próxima legislatura, ni en esta tiene ya margen para hacerlo. Entonces, y además envuelto en mentiras. Porque si nosotros ahora retrocedemos hacia atrás, nos vamos al miércoles de la semana pasada, todo lo que nos ha estado diciendo desde entonces era mentira.
Ha utilizado al trabajador, al empleado del centro de control de Renfe, ha utilizado las explicaciones que ha estado dando, desvinculándolo de su gestión, de ninguna decisión, de las infraestructuras, de nada, todo era un problema individual. Ha llegado a filtrar esos audios, y filtró también que se había negado, lo filtraron ellos, que se había negado a declarar cuando este trabajador estaba en una situación, desde el punto de vista psicológico, imposible de declarar. No es que se hubiese negado a declarar, como ellos filtraron. Entonces, bueno, pues es un paripé que le quita la dignidad que podría tener el haber dimitido en el momento que se produjo ese accidente.
Sobre la decisión, la decisión yo creo que viene motivada por el medio millón de votos y porque el Partido Socialista, en esa maquinaria electoral que tienen en Moncloa, había ya perfectamente detectado que se estaban colocando por debajo de los 100 escaños. No sé si Pedro Sánchez tiene margen ahora mismo para cambiar y darle la vuelta a la campaña. Creo que este accidente, las consecuencias van a seguir marcándolo. Ese era su objetivo, pero creo que es complicado que le dé la vuelta a la campaña. Y una evidencia es que el equipo de Pedro Sánchez, Pedro Sánchez no tiene a nadie que se ponga ahora mismo al frente del ministerio, ni ahora ni después de las elecciones, que nos dé la credibilidad y la confianza necesaria como para pensar: "Estos son capaces de arreglar el problema".
Y menos Sánchez, que se queda ahora más a la intemperie política de lo que estaba antes. Vamos a ver, la dimisión llega tarde, llega mal, y llega sin ninguna credibilidad. Pero, como tú decías esta mañana, Rafa, es como la última decantación del sanchismo. Es sanchismo en ramas, sanchismo puro. Quiero decir, sanchismo puro.
Me ha gustado eso del ramas. Me ha gustado mucho.
Ramas, familia en ramas.
Eso de sanchismo en ramas me ha gustado.
Quiero decir que es que es el estado puro, vamos.
Eso es puro. Se lo voy a copiar.
Que en este caso consiste en seguir manteniendo que es mejor el poder sin dignidad que la dignidad sin el poder. En cambio, pues no hacen más que utilizarlo indebidamente, el término de la dignidad. No tiene ninguna credibilidad. Llega tarde, llega mal, no es creíble. Y me parece que, respecto a lo que tú decías, Carmen, del torniquete que están tratando de ponerle al agujero por el que se está desangrando la facturación electoral del PSOE, no va a funcionar.
No va a funcionar. No va a funcionar la palabra de Sánchez a estas horas prometiendo restaurar la confianza en el tren. No va a funcionar el recurso al Boletín Oficial del Estado con este volquete de medidas de seguridad. A mí me parece que ya nos conocemos demasiado como para entender que de la noche a la mañana se puede decir una cosa y absolutamente la contraria. Si es que es muy reciente, es muy reciente.
"No me voy porque no es mi estilo", "no me voy porque no me lo ha pedido el presidente", "no me voy porque eso es cosa de cobardes". Pero si esto hace hasta hace cinco minutos, y de repente tiene ese presunto gesto de dignidad y quieren que nos lo creamos. De verdad, Carmen, tienes razón, puro teatro.
Yo coincido con vosotros. El viernes, Óscar Puente, en otra de estas largas comparecencias de "dar la cara", que es el nuevo mantra, dijo que él no iba a dimitir porque no era ese su carácter, porque Sánchez no se lo había pedido, y porque además solo lo haría en el caso de que dañara al proyecto político de Pedro Sánchez. Y creo que eso es lo que ha pasado este fin de semana, y creo que ahí se explica la decisión de ayer, o el anuncio de la decisión de ayer. Yo creo que España, lo decía también Carmen, es hoy un país mejor en el sentido de que este hombre no tenía que estar ni un minuto más como ministro de Transportes, ni como cabeza de lista del PSOE por Valladolid.
Pero que otra vez lo que vemos es un golpe de efecto, otra simulación. Creo que decía antes Dani, ayer yo estuve viendo la Diputación Permanente, que empezó a las 5:00. Este anuncio fue a las 9:10 de la noche. Hasta entonces, todos se retrataron pidiendo como un poco por quedar bien, entendedme la expresión, con la boca pequeña, la dimisión de Sánchez, salvo Bildu, que es el mayor aliado de este Gobierno, y habrá que.
Y de Pachi López.
Habrá que saber por qué. Bueno, Pachi López, descontemos que es su. Bueno, y Rufián le dijo que todo y luego le dice que no es delante del ministro.
Sí.
Bueno, pero Pachi López, alguien debería explicarle esto, aunque sea cinco minutos antes de que se produzca, porque parece siempre el último en enterarse de las cosas. Pero fijaos que lo que demuestra esto es que no somos un país normal. Porque en un país normal, no solo es que un ministro con los 46 muertos que hubo en Adamuz habría dimitido en ese momento, es que han pasado nueve meses, han pasado seis días desde una segunda tragedia ferroviaria, y no solo no dimite, con silencio, sin ruido y con pudor, que es lo que tendría que hacer, y lo que tendría que haber hecho hace nueve, casi diez meses, sino que es que además tiene el ciudadano, y ya no digo las víctimas, que aguantar, que su dimisión tenga que estar acompañada de un aplauso por su ejemplaridad, por su dignidad, cuando es el ministro, decíais, la última rama del sanchismo, es el ministro que más ha contribuido al envilecimiento de la vida pública española, es el ministro que ha traducido a lo grosero y a lo agresivo, abiertamente, la política divisiva de Sánchez, y resulta que ahora tenemos que aplaudir y darle las gracias por su ejemplo de honestidad.
Bueno, pero por eso nos falta cantar, como dices, que sea una buena noticia. A mí me parece que no, que no es ni buena ni mala.
Es que estaba hablando Amón, es que no se ha puesto los cascos, Antonio.
No, que os falta cantar a coro: "Puente, quédate", "Puente, quédate", "Puente, quédate". Lo digo porque este aquelarre hay que celebrarlo, y hay que hacerlo además porque iba anticipado de un acta de dimisión antes de pronunciarla. Me refiero a las medidas mismas que se anunciaron, y que me parecieron un ejercicio de austeridad, porque cómo es posible que se emprendieran estas iniciativas de seguridad, estos protocolos. Este concepto de la ergonomía visual, que es a la que ha recurrido Sánchez para sacrificarlo, sin justificar que no se aplicaron después de Adamuz.
O sea, cómo puede un ministro aplicar estas nuevas terapias a la crisis y a la emergencia, sin responsabilizarse de estos nueve años de gestión nefasta. Y por eso me dieron pánico las medidas. Decía Carmen que no se van a aplicar. No lo sé. A mí que se pronunciaran y se empezaran a documentar como un manifiesto, viene a decir que no se tomaron medidas suficientes hace nueve meses.
Sí, y voy a hacer mañana lo que no hice ayer, Rubén, es lo que nos ha dicho.
Pero es terrorífico. Y yo creo que el problema que tiene Sánchez es la intemperie, se queda sin escudos. Estaba claro que en la administración de esta crisis tenía que valorar si Puente le ayudaba más quedándose o marchándose, que haya prevalecido la segunda posibilidad. No contradice que a Sánchez ahora le suceda un problema de desprotección. ¿Quién protege a Sánchez ahora? Creo que se queda totalmente desnudo, y que afronta una campaña en carne viva, precisamente porque se queda sin su matón. Recordemos que Puente, como ha dicho Leire, y suscribiendo esa misma idea, es el artífice de la doctrina del muro, es el ejecutor sistemático de la intoxicación de la convivencia, y es el tipo que más ha trabajado por la polarización de la nación.
Luego, Sánchez se ha quedado sin su principal ejecutor político y sin su peor comisario.
¿Qué estás leyendo, Bert?
Pues estoy leyendo toda suerte de editoriales, otra vez, sobre la situación de la dimisión de Puente, esa dimisión que el país califica de necesaria. El editorial de El Mundo me ha recordado mucho a lo que ha dicho Leire Iglesias, no sé si puede haber algún tipo.
Es posible, es posible.
Vamos a ver qué clase de conexión.
Algún tipo de unión entre estas cosas. El periódico le reprocha que se va sin haber aclarado ninguno de los interrogantes, prácticamente de los dos accidentes. Marwen da la razón, cree que la decisión es de Sánchez y que ayer solo asistimos a una orquestación. Miquel Roig no sabe si fue un descuido en El Confidencial que agradeciera la confianza ilimitada de Pedro Sánchez. Porque, claro, a estas alturas, el responsable ya no es tanto el cargo en sí, sino como quién le puso en el cargo, que en este caso es Sánchez. Y habéis hablado de Pachi López.
Casimiro García Badillo, director de El Independiente, se ha fijado precisamente en ese aspecto, que le ha dejado mal, porque la intervención consistió en esforzarse en convencernos de que el ministro debía continuar, porque era la garantía de que la seguridad del AVE iba a mejorar. No os leo los pasajes del artículo de Agustín Valladolid en Voz Populi, solo os dejo la idea de que está enfadadísimo con los artículos de Sánchez-Cuenca y de Antonio Gutiérrez en defensa del ministro Puente publicados en El País. Has elogiado antes a Paco Pascual en El Mundo, lanza en su texto esta idea: "Nadie duda de que si Sánchez se retirara tras una derrota y Puente se presentara a unas elecciones primarias, arrasaría entre las bases el PSOE".
Yo no tengo ninguna duda al respecto. Ninguna duda, porque al final se ha adiestrado la militancia en un modelo de liderazgo, y es exactamente el de Óscar Puente. De hecho, a nadie le resultaba inverosímil el que Óscar Puente fuera a suceder a Pedro Sánchez. Hombre, le advertíamos: "Cuidado, no se anticipe". Estas cosas conviene no mostrar demasiado interés en ser el sucesor, porque uno puede terminar descalabrado.
Pero.
Es que su autoridad se ha sustentado en un poder intimidatorio sobre nosotros, los periodistas, los críticos, la oposición, pero también interno. De hecho, estos días ha estado moviendo a sus hooligans, a militantes hooligans, que desde el PSOE mandaban los mensajes de: "Esto viene de Puente". Y entonces a todos calladitos para que no se muevan en contra de Sánchez, o en contra de él, o en contra de lo que era el discurso oficial.
Por cierto, algo muy relevante. Todos nos hemos fijado en la Diputación Permanente, porque ahí es donde se produjo la dimisión y entonces se convirtió en el escenario de la noticia. Pero yo creo que más relevante es lo que ocurrió en el Consejo de Ministros. El Consejo de Ministros aprobó una serie de medidas que impugnan la versión del Gobierno. El Gobierno decía que esto era un fallo de un controlador que había aplicado mal los protocolos. Bien, y entonces aquí viene ahora la reforma del sistema, determinados protocolos y determinadas medidas que están destinadas a garantizar la seguridad en los trenes. Recuerda mucho a lo del apagón.
Dice: "No, bueno, es que el mix no tiene ningún", pero cambiamos el mix. Y lo de Adamuz: "No, no, hombre, no, se va con total seguridad y reducimos la velocidad en todas las líneas". Lo cierto es que el legado de Óscar Puente es haber quebrado por completo la confianza en la infraestructura ferroviaria. ¿Es así? ¿Vosotros confíais en él?
Máximo responsable de la Gobernación del Estado en materia de movilidad de los españoles. Y en democracia, los usos y costumbres, los protocolos de la democracia dicen que en esos casos, cuando se hacen mal las cosas, cuando se te vienen encima 115 muertos, cuando tienes siete reprobaciones, siete reprobaciones parlamentarias, que se dice pronto ha tenido ya este personaje, que no va a ser candidato a la presidencia de la Real Academia de Ciencias Morales, lo suyo es dejarlo, lo suyo es dimitir.
Eso es un protocolo en un régimen de opinión pública como este.
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En Onda Cero, Más de uno.
En directo con la comparecencia institucional de Pedro Sánchez en La Moncloa. Sonido directo. Oímos a Pedro Sánchez, que ahora tenemos algunos problemas justo con el sonido. Había convocado esta comparecencia después de que dimitiera ayer su ministro de Transportes, Óscar Puente, y después de una semana en la que se dieron todo tipo de explicaciones acerca de por qué no iba a dimitir. Finalmente, y de forma sorpresiva, lo hizo tras la Diputación Permanente, y ahora Pedro Sánchez sale a La Moncloa para no, no sale porque lo que está ocurriendo es que son unas colas que nos han metido aquí, Televisión Española, y que yo me he tragado.
Saben ustedes, a veces ocurren estas cosas. Estaba viendo ahí en Televisión Española a Pedro Sánchez saliendo y no lo escuchábamos. No, pues lo que ocurre es eso. Así que vamos a ir al corte inglés, que esto sí que abre sí o sí, porque nunca falla su compromiso.
Y además es el mensaje más importante en esta mañana. Estamos seguros de que esta escena se repite ya en todas las casas. Los niños y las niñas vuelven tras un día de clase, y lo que más les apetece es divertirse mirando una y otra vez las páginas del catálogo de juguetes del corte inglés, para decidir qué le van a pedir a esta Navidad. Muchos lo tienen clarísimo, ya saben lo que van a solicitar en sus cartas a Papá Noel o a los Reyes Magos. Por eso es el momento perfecto para adelantar sus regalos, porque hasta el próximo 25 de noviembre, en Hipercor y el corte inglés, los juguetes, incluso los más buscados de las grandes marcas, tienen ahora un 25% de regalo para descontar en sus nuevas compras de juguetes del 17 de diciembre al 5 de enero.
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Bueno, mientras en un bucle sin fin sigue saliendo Pedro Sánchez de La Moncloa, porque son unas colas de Televisión Española que nos han despistado. Bueno, a veces ocurren estas cosas, no siempre salta la noticia. Y quien estaba ayer muy atenta era Marta García Ayer, que se le puso una cara de tensión radiofónica cuando vio que iba a dimitir Óscar Puente. Hola, Marta, ¿qué tal?
Hola, buenos días. Fue Jarillo quien nos dio la exclusiva. Antes incluso de que saliera en los periódicos, Jarillo ya lo estaba deduciendo por lo que decía el exministro Puente, y vamos, dimos la exclusiva en La Brújula de la Economía.
Sí, sí, lo estuve oyendo y viendo, porque en la radio ahora también se ve. Y en el caso de La Brújula, es especialmente interesante mirar por el ojo de la cerradura. Y es lo que yo estaba haciendo justo anoche, antes de irme a dormir, y dije: "Bueno, ya está todo el pescado vendido, ya está la comparecencia, ya está todo". Y de repente, tacará, llega la noticia, y la cuenta efectivamente Ignacio Jarillo. Una cosa, yo creo que te sorprendió mucho.
Sorprendió, sorprendió mucho, y sorprendió también a María Yapar y a José Enrique Monrosi, que estaban en el Congreso de los Diputados, y luego en la tertulia de La Brújula nos pudieron contar todos los detalles de los pasillos, que en días como ayer, que anoche, estaba especialmente interesante para reconstruir cómo fueron esos minutos antes de la dimisión de Puente.
Hay bastantes estudios, uno de ellos, el más importante, es de la Universidad de Glasgow, y los han estado estudiando durante tiempo, y han detectado que los hocicos son más anchos y más cortos.
Yo creo que estamos hablando de otra cosa.
De otra cosa.
Es otra cosa, sí. Esto fue antes de la dimisión de Puente.
El tema de los hocicos y tal me pareció un asunto muy interesante, pero no sabía que estábamos hablando de la etología de la política.
Estamos hablando de cómo es que en La Brújula ha sido un accidentado este final de programa.
En la Brújula.
Socialismo en la radio. En La Brújula da tiempo a hablar de muchas cosas, y ayer también hablamos.
Esto todo el mundo entiende, porque alguien tiene un Ondas, y el que le da habla nunca lo tendrá, claro. Porque esto es un desastre.
Hablamos también de cómo los zorros están mutando en Londres y en las ciudades británicas, con la cantidad de comida a domicilio que se pide. Se les está haciendo el cerebro más pequeño, porque ya no necesitan pensar para encontrar cómo alimentarse. Fíjate si da tiempo en La Brújula a analizar cosas.
Da todo, da tiempo a todo en La Brújula, un programa apasionante, y más con ese formato Prime que no hay interrupciones. Pues te escuchamos hoy a las 7:06 en Canarias, entiendo que vais a analizar las midterm, las elecciones de mitad de mandato, que en la próxima.
Así es, tendremos comité de expertos para analizarlo.
Severa derrota, la de Donald Trump. Y os voy a preguntar a vosotros, queridos tertulianos, acerca de la derrota que ha sufrido Trump, tanto que le ha supuesto una cruda humildad, que se estaba el hombre diciendo que "bueno, rudimentos de la democracia". Nunca habíamos escuchado a Donald Trump en esta tesitura.
Yo veo una clave muy extrapolable a nuestra casa doméstica, y es el tema de la economía. La macro va estupendamente, pero la micro va muy mal. Y yo creo que ahí hay muchas otras claves, pero que esta es fundamental. Tú estás viendo a un presidente que está forrando de oro la Casa Blanca, metido y rodeado de corrupción por todas partes, y luego vas, la cesta de la compra se te va a los 100 dólares, y tienes el problema también ahora con la vivienda, tienes el problema del poder adquisitivo y de la inflación. Me parece que se abre una etapa muy interesante, muy interesante por ver al final qué ocurre con el relevo de los republicanos y el relevo del liderazgo de los demócratas.
Esos son dos interrogantes que vamos a ver cómo se desenvuelve. Y luego también a ver qué decisiones toma, porque en clave de Estados Unidos el margen ya es muy pequeño, en clave internacional, qué es lo que más nos afecta a nosotros en la política global, en Oriente Medio, en Irán, y en todos esos puntos que tenemos ahí abiertos críticos.
Hay otro vector muy importante, me ha parecido muy importante, que es el giro inesperado. En vísperas, yo creo que ni siquiera estaban cerrados los colegios electorales, cuando anunció la retirada de la subvención de 4.000 millones, me parece, de dólares al año a Israel. Eso sí que me ha parecido un asunto bastante importante, evidentemente con intención electoral, que no le ha resultado. Por lo demás, a mí me parece una gran noticia, que funcionen los contrapesos. Me parece que este señor es un tarugo, que es un cabestro que han puesto en la Casa Blanca, que no hace más que ir contracorriente de lo que es la historia.
Nos ha puesto en el disparadero respecto a temas tan sensibles en la vida, en la vida política internacional, como la neutralidad, como el multilateralismo, como la ley del más fuerte que está imponiéndose. Por lo tanto, yo lo celebro y espero que de verdad funcionen esos contrapesos, de manera que le hagan un poco más la vida imposible para que no pueda hacer.
Se le va a investigar por tierra a mar y aire, que eso no está mal.
Ahora más espero, eso espero.
Ahora más con eso me callaría. Claro, estoy de acuerdo con Antonio, Estados Unidos es una democracia, aunque a veces nos hemos empeñado en ver que estaba dejando de serlo, y es porque estaba en parte dejando de serlo debido a Donald Trump. Es una democracia, los contrapesos funcionan, el pueblo ha dicho de forma clarísima que le pone límites a Donald Trump. Es una cultura política autoritaria la que estamos poniendo.
No solo eso, porque efectivamente decía Abascal que generalmente las elecciones de mitad de mandato limitan aún más el poder federal. Eso es verdad. Pero en este caso no es únicamente eso. O sea, en este caso no es una reacción habitual del pueblo americano que sabe. No, en este caso estamos hablando casi de un plebiscito. Es decir, yo creo que hay una impugnación de las políticas de Donald Trump.
Que arde a feudos históricos.
Creo que tiene que ver no tanto con lo ideológico como con lo económico, con el costo de la vida, la affordability.
Bueno, y la migración también. Y la migración aparte de corrupción, según las encuestas, y de la inmigración.
No hemos oído nada. Y luego que fijaos que ha aceptado el resultado, lo cual no estaba claro, ha reconocido la derrota, lo cual tampoco estaba claro, y a ver si lleva a cabo la amenaza que suponía gobernar por decreto. Aquí la analogía con España no funciona, porque los poderes de un presidente americano son extraordinarios en política exterior, en política económica, en inmigración, en gasto público. O sea, Trump tiene todavía muchos recursos que no le obligan a pasar por el Congreso ni por el Senado, y que está dispuesto a ejercer de acuerdo con su deriva tiránica. Pero a mí me ha resultado tranquilizador que de momento haya acatado los resultados sin ver el menor escrúpulo de alteración.
Eso no estaba claro.
Oye, Juan de Dios Colmenero, jefe de nacional de Onda Cero, fíjate qué ripio tan hermoso me ha salido. ¿Qué tal? ¿Cómo estás?
Hola, buenas tardes.
¿Qué tal?
¿Qué tal, Rafa?
Entiendo que va a presentar una crisis de gobierno forzada por la dimisión de Óscar Puente, con lo cual tendremos al ministro más efímero. Bueno, no, porque a Máxim Huerta siempre le habrá superado.
Máxim Huerta creo que fueron nueve días.
Nueve días.
Y a los nueve días ya presentó su dimisión. Bueno, él luego incluso Máxim Huerta nos contó cómo fue aquella conversación con el presidente del Gobierno.
¿Cómo crees que me recordará la historia?
Eso es, ¿cómo crees que me recordará la historia? Que era lo que le preguntaba Máxim Huerta al presidente de por qué había sido cesado o presentaba su dimisión, sino todo lo contrario la respuesta. En este caso, en el Palacio de La Moncloa nos dicen que a partir de esta hora va a salir el presidente del Gobierno en una declaración institucional breve, muy breve, nos decían. Bueno, simplemente para anunciar el que va a ser el nuevo ministro, el sustituto de Óscar Puente. Hay que recordar que Pedro Sánchez ayer, ya lo estamos viendo salir por el Palacio de La Moncloa, dijo que Óscar Puente ha dado la cara.
Por favor, apagad Televisión Española, os lo ruego. O sea, claro.
Nos está troleando.
Claro, nos está troleando aquí. No, basta, no está saliendo.
Su primera declaración es del presidente del Gobierno anoche, tras esta dimisión preparada, milimétricamente preparada de Óscar Puente, fue la de decir que ha dado la cara, que ha dado soluciones, y después ha dado un paso al lado, y que políticos como él dignifican a nuestro país. Bueno, me imagino que esta será también los elogios, esta será también un poco la intervención del propio presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, al mismo tiempo que nos anunciará en esta mini crisis de gobierno hasta por lo menos el día 29 de noviembre.
Y no como otros, y no como otros. Sí, ese es el mantra, pero lo lógico es que le asumiese alguno de los ministros que están, no que nombres a otro. De todas maneras, aquí, ¿qué responsabilidades asume Sánchez? Porque él quería que continuase, Óscar Puente él quería que continuase, al menos eso es lo que nos dijo. Las explicaciones sobre la seguridad ferroviaria seguimos pendientes de recibirlas. Es por la segunda tragedia, no por la primera, no por Adamu, que ahí no dimitió nadie. Y sobre todo, ¿qué responsabilidades asume el presidente del Gobierno? Porque él nombró a Ábalos, que está en la cárcel, y él nombró a Puente.
Bueno, más es Óscar, pero es que ya no es.
No, no, es que no somos como los otros.
Es el apagón.
Son 115. Bueno, Ceuta, sí, son muchas cosas.
Es que es el director adjunto operativo de la Guardia Civil, es que es el.
Todos esos están imputados, todos esos continúan imputados. De hecho, una de las doctrinas que nos dijeron, el propio presidente del Gobierno nos decía en Moncloa, que a partir de un determinado momento, que fue con la imputación de la directora general de la Guardia Civil, con un caso tan, tan, tan creo que grave como es el asunto de Leire, el asunto de las cloacas, dijo que no se iban a producir más dimisiones, y así nos lo daban.
Bueno, se lo dijimos que era doctor.
125 personas en el retablo de la desvergüenza del sánchismo, 125 personas empapeladas en trámites judiciales.
De todas maneras, yo voy a ser muy mal pensada y viendo los procesos.
Ahora sí, ahora sí. Esto es sonido directo.
Para comunicaros una dimisión que afecta a la composición del Gobierno de España. Como sabéis, en la tarde de ayer, el ministro de Transportes y Movilidad Sostenible, Óscar Puente, decidió renunciar a su cargo, primero por empatía con las víctimas, en segundo lugar por coherencia, y finalmente por dignidad política. Una decisión que, como presidente del Gobierno, acepto con gratitud y con respeto. A lo largo de estos años, el ministro Puente ha trabajado sin descanso para mejorar la vida de nuestro país y, particularmente, la movilidad de nuestros ciudadanos.
Y ha tenido que enfrentarse a grandes desafíos que ha sabido abordar con dedicación, con transparencia y con integridad. Esta semana lo ha vuelto a hacer, el ministro Puente ha dado la cara, ha dado explicaciones, también ha aportado soluciones a una sociedad que las exigía y que también las merecía, y después ha dado un paso a un lado. Lo ha hecho para demostrar, en primer lugar, a las víctimas el enorme respeto que la sociedad y, por supuesto, su Gobierno siente por ella, y para demostrar que no todos los servidores públicos somos iguales.
Con su renuncia, Óscar ayuda a que España recupere la confianza no solo en nuestro sistema ferroviario, sino también en la dignidad política. Ahora, nuestro deber es honrar su gesto y seguir trabajando. Desde el Gobierno vamos a continuar haciendo todo lo que esté en nuestras manos para asistir a las personas que se han visto golpeadas por este terrible accidente y para recuperar la normalidad en nuestra alta velocidad. Y con este objetivo, y teniendo en cuenta que queda menos de un mes para las elecciones generales, he informado al jefe del Estado que he decidido que el vicepresidente primero del Gobierno, Carlos Cuerpo, asuma de forma transitoria la gestión del Ministerio de Transportes y de Movilidad Sostenible.
Asunción que formalizaremos mediante real decreto en el Boletín Oficial del Estado extraordinario esta misma mañana. El vicepresidente Cuerpo ha demostrado en esta legislatura una enorme capacidad de gestión e integridad, y un talante que nuestra política y nuestro país necesitan. Por eso estoy convencido de que hará un gran trabajo y dará continuidad a las reformas iniciadas por el ministro Puente. Sé que vivimos tiempos de mucha polarización, de ruido y de una extraordinaria deshumanización.
A algunos les gustaría que todo se rompiera, porque viven del enfrentamiento y del miedo. Pero este Gobierno, como este país, ha salido siempre más fuerte de cada crisis, y esta vez lo vamos a volver a hacer, dando la cara y dando respuestas que defiendan los intereses de la mayoría social y sigan haciendo a España avanzar. Muchas gracias.
Pues así ha terminado la conferencia en la que ha anunciado que el vicepresidente Carlos Cuerpo asume las competencias de la cartera de Transportes. No hay mayor sorpresa, evidentemente no va a nombrar a otro ministro para los días que quedan. Y bueno, ahora Carlos Cuerpo tendrá que responder a los periodistas de la gestión de todo esto, aunque yo creo que más bien las miradas se dirigen a Sánchez.
Carlos Cuerpo es de los pocos ministros, Rafa, que no pertenecen al Partido Socialista, que ha declinado ir en ninguna lista electoral y que ahora asume como vicepresidente económico también la cartera de.
Sí, nos tenemos que ir rápidamente. Os voy a dar unos Callahan para que os vayáis raudos y ya sí despedimos.
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Venga, nos vamos, nos vamos, que llega el SINA, que vamos.
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