Transcripción de Más de uno 05/11/2026

04:15:41 206 min de lectura 0 visualizaciones Publicado hace 2 días

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Resumen del episodio

Más de uno repasa la actualidad matinal del jueves 5 de noviembre de 2026, con el nuevo ministro de Transportes, Carlos Cuerpo, tras la dimisión de Óscar Puente, las huelgas ferroviarias, la investigación de los accidentes de Adamuz y Ourda, y la cumbre iberoamericana celebrada en Madrid. También se analiza la derrota republicana en las elecciones de mitad de mandato en Estados Unidos y sus consecuencias, así como el conflicto político en Israel.

El programa incluye una revisión de la prensa nacional e internacional, el tiempo y el deporte, con opiniones de tertulianos que los oyentes deben contrastar.

En este episodio Carlos Alsina, Rafa La Torre

Esta transcripción del programa sobre la actualidad ferroviaria y la cumbre iberoamericana se ha elaborado con la tecnología de HappyScribe, la misma que sustenta su asistente de notas para reuniones.

Interlocutor 100:00:10

Son las 6:05 en Canarias; aquí comienza "Más de uno" con Rafa La Torre. Onda Cero.

Rafa La Torre00:00:29

Buenos días, buenos días. Es jueves 5 de noviembre de 2026; ahora les contamos, pero ya se notan las réplicas de la derrota de Donald Trump en las urnas, eh, y hay un cuestionamiento interno. Claro, eso en un cesarismo siempre es delicado; igual que lo peor que le puede pasar a un político populista es no ser popular, con lo cual Donald Trump enfrenta dos años muy complicados. Bueno, aquí en España hay un nuevo ministro de Transportes, que es el vicepresidente primero del Gobierno, el ministro más valorado y el más templado del Ejecutivo, que estrena hoy nuevas competencias de Transporte tras la dimisión de Oscar Puente.

Carlos Cuerpo, ayer lo anunciaba el presidente del Gobierno, lo pudieron escuchar aquí en directo en "Más de uno". Carlos Cuerpo ya ha tomado una decisión, eh, que es el cese del presidente de Adif, de la cúpula de Adif. Bueno, lo que va a tratar es de desinflamar el malestar creciente de los sindicatos ferroviarios, que mantienen convocadas dos jornadas de huelga los próximos 10 y 12 de noviembre, en la víspera y en el día posterior a la huelga del 11-N. Los maquinistas reclaman más seguridad, con la vista puesta en el mantenimiento de las redes de Adif y en el refuerzo de las plantillas.

Esta tarde se va a reunir con ellos Cuerpo, con los representantes del sindicato de maquinistas Semaf. Lo hará después de haber aceptado la dimisión del presidente del gestor de la infraestructura Adif, Luis Pedro Marco de la Peña, con quien se reunió ayer por la tarde. Probablemente hoy se conocerá el nombre del sucesor de este cargo, que debería ser técnico. El vicepresidente Cuerpo confirmó anoche, en Televisión Española, que también ha tenido tiempo de verse con el ministro dimitido Óscar Puente, al que desde La Moncloa y Ferraz recurren ahora como revulsivo para su alegreida campaña.

Suerte con ello. Desde luego, los dos grandes activos electorales, los dos grandes revulsivos de campaña de Pedro Sánchez, no están para muchos mítines, ¿eh? Óscar Puente por un lado, y por el otro Zapatero, que ya veremos, que ya veremos a dónde conduce esa marca de la T en las joyas que había en su caja fuerte, y que ahora ha detectado esta joyería Yáñez, que parece que va a llegar al final del asunto.

Bueno, lo que ahora pretende decir el Gobierno es que Puente es el ejemplo de que no todos los servidores públicos son iguales, ¿no? Este es el nuevo lemal que se aferran los socialistas: como si no lo hubieran dimitido a Rajoy cinco ministros, como si después de la DANA no hubiera dimitido todo un presidente de la Comunidad Autónoma Valenciana, y como si la consejera de emergencia no hubiera sobrevivido ni siquiera al primer, no sé, a la primera semana o a las dos primeras semanas.

Carlos Alsina00:03:14

He estado en el ministerio con el ministro Puente, pues, intentando aterrizar todos los asuntos pendientes, pero con un foco específico, evidentemente, en el ámbito ferroviario, que es el ámbito que nos ocupa y que nos preocupa en estos días. Mañana mismo tenemos una reunión con los sindicatos; yo creo que es importante que intentemos anticipar que esas jornadas de huelga, si es que se producen, sean en las mejores condiciones posibles, también en materia de prestación de servicios para los usuarios.

Rafa La Torre00:03:48

Bueno, se mantiene, además, la convocatoria de huelga del comité de empresa de Adif para el día 17, por la inquietud que sigue habiendo en torno a la seguridad ferroviaria del sistema español. Un día antes se van a concentrar frente al Congreso de los Diputados. Anoche reveló La Sexta el contenido del mensaje de WhatsApp que supuestamente le envió Óscar Puente al presidente del Gobierno en plena comparecencia en el Congreso, minutos antes de comunicar su decisión de dimitir. Un mensaje en el que le pedía que no interpretara su marcha como una traición, sino como acto de generosidad. Según esa información, Sánchez le contestó que no renunciara.

El resto de la historia ya es conocido. Bueno, a Núñez, que dijo que anoche participó en un acto de La Razón, todo esto le suena a teatrillo y no se cree nada. Incluso ya ve irrelevante la salida de Puente del Consejo de Ministros.

Interlocutor 400:04:35

Quien nombró a Óscar Puente y a José Luis Ávalos es el mismo: ese no se fue. El problema, por tanto, no es de los ministros; el problema es del modelo de gestión que ha decidido el nombramiento de los ministros.

Rafa La Torre00:04:50

Hombre, es que si hablamos de patos cojos, ¿cuánto tiempo le quedaba en el ministerio a Óscar Puente? Si las elecciones son el 29 de noviembre. Ni siquiera un mes. Bueno, en esto, Feijóo coincide con Abascal, que ayer en este programa decía que su foco está puesto únicamente en la salida de Sánchez del Gobierno, que lo que haga Puente, pues, le trae sin cuidado, ¿no? Y sobre el accidente de Urda: 34 personas siguen hospitalizadas, 4 de ellas en la UCI, y finalmente el funeral por las 69 víctimas se va a celebrar el próximo martes en la Catedral de Toledo, y con la asistencia confirmada de los Reyes.

Veremos qué representación del Ejecutivo acude a ese funeral. Recuerden ustedes el antecedente de Adamuz. Por cierto, que ayer trascendió que los peritos judiciales que investigan el accidente de Adamuz del pasado mes de enero han localizado tres deformaciones en la vía en el mismo tramo en el que se produjo el siniestro, que le costó la vida a 46 personas. Son deformaciones similares a la que provocó la rotura, justo en un área que se había construido tras la colisión de dos trenes, un Alvia y un Iryo.

Adif solicitó hace un par de semanas la correspondiente autorización judicial para poder realizar nuevos trabajos de mantenimiento, algo que ha generado dudas a esos peritos después de los trabajos que ya se habían hecho precisamente en ese tramo. Antes de ir con el resto de temas, les avanzo cómo se presenta el tiempo este jueves: sigue marcado por el frío, aunque con menos precipitaciones. Lloverá menos. Para hoy se espera en el área del Mediterráneo, sobre todo en Cataluña y Baleares, algún chubasco. A medida que avance el día, irá remitiendo la lluvia y se abrirán grandes claros.

En Canarias, las nubes no dejarán lluvia; las temperaturas máximas suben un poquito y las mínimas seguirán bastante bajas en la meseta norte. A esta hora: 4 grados en Amurrio, en Álava; 2 grados bajo cero en La Bañeza, en León; y menos 6, menos 6, eh, 6 grados bajo cero en Puebla de Sanabria, en Zamora, cuna del románico, y donde hace mucho frío cuando hace frío. En Puebla de Sanabria, un maravilloso lugar, por cierto, ahí el lago de Sanabria.

En lo deportivo, una de cal y otra de arena, en los partidos de ayer completaron la jornada de Champions. Ganó el Real Madrid en extremis, 2-3, con una remontada vertiginosa, de esas que le gustan al Real Madrid. Decía Valdano en la televisión: "No, es que entran en los minutos, en los minutos del Real Madrid, esos de a partir de 88, en los que puede pasar cualquier cosa". Y efectivamente, el partido se disparató y marcó un gol Valverde verdaderamente espectacular, uno de esos carolos de época. Y perdió el Betis 2-1 ante el Borussia de Dortmund.

Esta noche hay más fútbol, tocan los partidos de la Europa y la Conference League, así que juegan la Real Sociedad, el Celta de Vigo y el Getafe. Bueno, sepan que ayer por la tarde se inauguró en el Teatro Real la trigésima cumbre iberoamericana en la que tanto empeño había puesto el Gobierno después de que en la última cita, hace dos años, en Ecuador, no acudiera ningún presidente iberoamericano, salvo el anfitrión, Daniel Noboa.

Sí estuvo el rey Felipe VI, que anoche ofreció una cena de gala a los mandatarios internacionales, de la que se borró el argentino Javier Milei, que es un experto en desplantes. También a la corona, como vemos. No participó tampoco en el acto previo de inauguración, a pesar de encontrarse en Madrid. Sí que tuvo tiempo de mantener un encuentro con Santiago Abascal, un encuentro en persona, no, no, no de forma virtual, decía ayer Abascal en este programa: "No, no, no va a ser mediante videollamada para que no digan que estamos aquí imitando a Torrente".

Bueno, uno de los motivos que se apuntan para la ausencia de Milei es el supuesto malestar del argentino por no haberse concretado la audiencia con el rey, que había solicitado y que necesitaba de la correspondiente autorización de La Moncloa. Pero bueno, ya tenemos otra vez lío diplomático con Javier Milei, que se pasa más tiempo en España que en Argentina. Bueno, Milei sí participará esta mañana en la sesión plenaria que se va a celebrar en la Galería de las Colecciones Reales. Allí no solo va a coincidir con Felipe VI, sino con el presidente al que solo hace unos días, en su última visita a Madrid, llamó "corrupto", "dictador" y "ladrón".

Pedro, es que le llama Pedro, a Pedrito, Pedrito. Bueno, Sánchez no va a poder, desde luego, arroparse con los líderes progresistas, con sus aliados al otro lado del Atlántico, con el brasileño Lula o la mexicana Sheinbaum, que no han viajado a esta cumbre. Sí lo han hecho otros nueve dirigentes, pero son todos ellos a los que considera Sánchez de la ola ultraconservadora que está ahora mismo anegando el continente iberoamérica.

Es un problema diplomático, porque si no acuden aquellos que son sus supuestos aliados, ¿no?, al otro lado del mundo, y sin embargo los que acuden son aquellos a los que España no envió ni representación, digamos representación de nivel ejecutiva, a sus tomas de posesión, pues imagínense, ¿no? Claro, porque es que el rey fue enviado a la investidura de Cast, acompañado, vamos, de un secretario de Estado como mucho. O sea, en lo que es un desdoro para la corona, que tiene que hacerse acompañar de un ministro de jornada y de un, en fin, de un cierto nivel, y desde luego para aquel que estaba siendo investido, ¿no?

Bueno, el rey hacía anoche un llamamiento a la unidad de la comunidad iberoamericana, y Sánchez, que ha pasado buena parte de la legislatura defendiendo la construcción de muros frente a la extrema derecha, ayer optaba, sin embargo, por señalar a quienes se encierran precisamente detrás de ellos.

Interlocutor 500:10:49

Frente a quienes se cierran, nosotros debemos abrirnos. Frente a quienes levantan muros, nosotros debemos construir alianzas. Y frente a los que alimentan la guerra, nosotros debemos ser sembradores de paz.

Rafa La Torre00:11:03

Bueno, y sepan que el presidente ucraniano, Zelenski, ha viajado también a Madrid, que va a participar en varias reuniones en los márgenes de la cumbre, y que por la tarde visitará la Zarzuela y el Palacio de La Moncloa. Y luego ya les contamos lo de Donald Trump, que está sufriendo, ¿eh? Porque además le ha crecido un antagonista en su propia administración, un hombre que goza de cierto favor entre el trumpismo sociológico, aquel que se siente traicionado por la guerra de Irán; J.D. Vance, el vicepresidente, que ha criticado un conflicto en el que él nunca había querido participar, la guerra de Irán, y que ha disparado el coste de la vida de los estadounidenses y las posibilidades electorales de Donald Trump, que ha sufrido una severa, severísima derrota en las elecciones de mitad de mandato.

Interlocutor 600:11:47

En Onda Cero, Más de uno con La Torre.

Rafa La Torre00:11:52

Otras noticias de la actualidad del día con Pablo Sánchez Olmos y Jessica Pascual. Zapatero reconoce que es incapaz de aportar documentación que acredite el origen de las joyas incautadas en su despacho.

Interlocutor 700:12:01

Después de haber enviado dos cartas a la Casa Real saudí sin obtener respuesta, la defensa del expresidente presenta un recurso de apelación ante la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional, en el que vuelve a solicitar que oficien una comisión rogatoria para que Riad pueda confirmar su versión de los hechos. También critican la última petición del juez Calamá de indagar la letra T que se encontró en alguna de las joyas, al considerar que identificar al autor no va a permitir determinar el momento o las circunstancias en las que se produjo el presunto regalo.

Rafa La Torre00:12:27

El Supremo reclama 647.000 euros a los condenados por el caso Koldo.

Interlocutor 800:12:32

El propio Koldo García, el exministro Ávalos y el comisionista Víctor de Aldama, que deberán abonar dicha cantidad en un plazo de 15 días. Una suma que incluye tanto las multas como el dinero de los que los tres se beneficiaron por las mordidas vinculadas a los contratos públicos de mascarillas. La Sala también ha fijado en 15 años el tiempo máximo de prisión por este caso para Ávalos y su exasesor, mientras que Aldama deberá comparecer en sede judicial cada seis meses.

Rafa La Torre00:12:54

Amnistía Internacional denuncia 28 casos de tortura y abusos por parte de militares contra inmigrantes en Ceuta.

Interlocutor 700:13:00

18 de ellos registrados después de que el último informe de esta ONG motivara la apertura de una investigación por parte de defensa, que todavía no ha arrojado ninguna conclusión. Entre otras lesiones, se han documentado fracturas, hematomas, brechas, cortes o heridas corrosivas. La mayoría de las agresiones se habrían cometido de noche, también por parte de agentes de la Policía Nacional y de la Guardia Civil.

Rafa La Torre00:13:19

El Gobierno francés despliega a más de 70.000 agentes para vigilar la huelga general que está convocada para hoy.

Interlocutor 800:13:25

En las que van a coincidir trabajadores públicos y privados, jubilados, sindicatos estudiantiles y los chalecos amarillos para protestar por la inflación y por el deterioro de los servicios públicos. Entre 500 y 70.000 personas se prevé que asistan a alguna de las 250 manifestaciones que hay convocadas por todo el país, con recorridos alternativos a los habituales para evitar que se repitan los saqueos de los comercios en los centros urbanos y en las calles comerciales.

Rafa La Torre00:13:48

El presidente de Israel concluye hoy la ronda de consultas con los partidos políticos antes de elegir un candidato para formar gobierno.

Interlocutor 700:13:54

Tras verse ayer con los representantes de las formaciones minoritarias, hoy recibe al resto de aspirantes, entre ellos a los dos favoritos: Eysen Kottinetan Yau, que se disputa el apoyo de los otros nueve partidos. El actual primer ministro llama a una gran coalición del sionismo, liderada por el Likud, para evitar que las formaciones árabes, que tacha de radicales e islamistas, puedan destruir, dice, Israel desde dentro.

Interlocutor 600:14:14

En Onda Cero, Más de uno.

Rafa La Torre00:14:19

Vamos a conocer ya el tiempo en detalle, la previsión del tiempo para este jueves con Jessica de Jesús. ¿Qué tal? Buenos días.

Interlocutor 900:14:25

Buenos días, ¿qué tal? Sigue la inestabilidad hoy en el Mediterráneo. En la región de Murcia y Andalucía seguirán alejando las lluvias a lo largo de la mañana, y tres comunidades activan alerta amarilla el resto del día. Las Islas Baleares, donde las precipitaciones podrán ser más fuertes; Cataluña y la Comunidad Valenciana, aquí lloverá con menor intensidad. Las temperaturas se mantendrán más o menos como estos días. Las máximas sí que subirán levemente en algunas zonas, como las vertientes mediterránea y cantábrica. En Andalucía y las Islas Canarias no bajarán de los 20 grados, y en Castilla y León y puntos de montaña amanecen con heladas más leves, pero con los termómetros bajo cero.

Rafa La Torre00:15:10

Y en cuanto al deporte, a esta hora la crónica deportiva lleva la firma de Ana Rodríguez. Buenos días, Ana.

Interlocutor 1000:15:15

¿Qué tal? Buenos días. El Real Madrid sigue de dulce: cuatro partidos, cuatro victorias en la Champions, con líder con el PSG después de remontar y ganar ayer 2-3 en Atenas ante la ECA gracias a un gol en tiempo de descuento de Fede Valverde. No fue un buen partido de los de Mourinho; volvió Vinicius, del que su entrenador dijo que había estado "aceptable". Sin suerte para el Betis, que sufrió su primera derrota en esta Liga de Campeones, 2-1 en Dortmund ante el Borussia. Y destacar de esta jornada la goleada del Como de Cesc Fàbregas, que ganó 1-9 al Lens. Hoy se cierra esta semana europea con los partidos de Europa League: a las 7 menos cuarto la Real Sociedad recibe al Lyon, y a las 9 de la noche el Celta también juega en casa ante el Saint-Gillois, Belga.

Y en la Conference League, a las 9, el Getafe busca su primera victoria en la competición, en el Coliseum, ante el Brighton. En baloncesto, en la Euroliga, derrota del Real Madrid en la prórroga, 112-115 ante el Panathinaikós. Hoy a las 7, Fenerbahçe Baskonia; a las 8 menos cuarto, Hapoel Barcelona; y a las 8 y media, Olympia Milán - Valencia Basket. Y en tenis, en la tercera ronda de París, sobre las 7 de la tarde, Alcaraz se mide a Birretín. Y además, en el día de hoy está previsto que la plantilla del Club Deportivo Tenerife viaje a Navhermosa, en Toledo, donde Jesús de Miguel recibirá su último adiós.

Ayer conocimos el informe preliminar de la autopsia, que habla de traumatismo torácico accidental como posible causa de la muerte. Ayer también, comunicado de Jesús Owono, portero del Andorra que chocó con Jesús, dice que están siendo los peores días de su vida, sintiendo un dolor enorme por la pérdida. La Liga ya ha suspendido los partidos de este fin de semana en segunda división, tanto del Tenerife como del Andorra.

Interlocutor 600:16:48

En Onda Cero, Más de uno.

Rafa La Torre00:16:55

Pues así empieza este jueves, 5 de noviembre. Ahora, más noticias con Laura Lorenzo. Hola, Laura.

Interlocutor 1100:17:00

Buenos días, Rafa La Torre.

Rafa La Torre00:17:01

Y con Miguel Ondarreta. Buenos días.

Interlocutor 1200:17:02

¿Qué tal, Rafa? Buenos días. La incontestable victoria de los demócratas en estas elecciones de mitad de mandato, que les ha permitido controlar las dos cámaras, la Cámara de Representantes y el Senado, ha tenido una primera consecuencia en las filas republicanas, que tratan de buscar ahora un culpable que justifique esta derrota.

Interlocutor 1100:17:18

Y todas las miradas apuntan a la guerra de Irán, que ha tenido unas consecuencias económicas directas en el país. El propio presidente Donald Trump lo reconocía desde un primer momento, que aunque volvería a tomar las mismas decisiones, el conflicto en Oriente Medio les ha podido pasar factura.

Interlocutor 1200:17:33

Algunas voces republicanas señalan directamente al secretario de Defensa, Pete Hegseth, por haber convencido al presidente de involucrarse en la guerra de Irán. Sin embargo, Trump ha descartado que vaya a destituirlo. Mucho más explícito ha sido el vicepresidente J.D. Vance, quien ha reconocido abiertamente que la verdadera razón de la derrota está en este conflicto. Corresponsal en Estados Unidos, Agustín Alcalá.

Interlocutor 1300:17:54

En un intento de evitar que la ola demócrata de las elecciones de medio mandato trunque sus sueños de ser presidente, J.D. Vance culpó ayer a la guerra de Irán y la subida de los carburantes de la abultada derrota de los republicanos del martes. Su jefe dio la razón al vicepresidente en parte. "Teníamos que hacer la cosa de Irán y seguimos en ello. Hay gran cantidad de petróleo que está saliendo del Estrecho de Osmuza ahora, y al inicio no salía nada. Esta fue probablemente la principal razón: el precio, no la guerra. Trump deberá controlar ahora, más debilitado, a las voces que critican su actuación en estas últimas fechas y su apetito por tomarse fotos, o inaugurando estanques, o poniendo vigas en el salón de baile de la Casa Blanca.

Los demócratas, encantados, quieren que nadie se olvide de que han obtenido el control del Senado y del Congreso gracias a que han convertido el alto coste de la cesta de la compra de la gasolina, la impopularidad de la guerra en Irán y la corrupción de Trump y su gobierno en las estrellas de estas elecciones.

Interlocutor 1100:18:51

Hakim Jefri, el líder de la minoría demócrata en la Cámara de Representantes, es la persona que aspira a presidir la Cámara Baja después de la victoria de los demócratas. Jefri ha anunciado en las últimas horas su candidatura, que se someterá a votación el próximo 3 de enero, el día en el que se constituirá el nuevo Congreso.

Interlocutor 1200:19:07

El resultado de estas elecciones estadounidenses de medio mandato ha provocado numerosas reacciones en todo el mundo, desde la respuesta más aséptica de China, que circunscribe la victoria demócrata a una cuestión interna del país, a la valoración del Gobierno español, que entiende la victoria de los demócratas como el inicio de una ola que tendrá su continuidad en las próximas elecciones. Asun Salvador.

Interlocutor 1100:19:27

El Kremlin confía en que la victoria de los demócratas no altere los esfuerzos de Trump, favorables hasta ahora a las posiciones de Moscú para un fin de la guerra en Ucrania, mientras que Teherán lo interpreta como no a la guerra, en este caso a la de Irán, y advierte a Washington de que actuar a la contra, es decir, con nuevos ataques, tendrá consecuencias. Europa celebra el vuelco, pero Francia advierte de que no debe despistar al continente de la defensa de sus intereses, mientras que aquí en España se ve como un cambio de ciclo y se aprovecha el ejemplo para la precampaña. José Manuel Álvarez, ministro de Exteriores.

Interlocutor 1400:19:57

Yo estoy convencido de que esa ola va a continuar en España, porque aquí en España, el 29 de noviembre, está en juego exactamente lo mismo. Si uno está a favor de la cooperación o está a favor de la confrontación.

Interlocutor 1100:20:15

Los países vecinos de Estados Unidos, México y Canadá, han optado por la prudencia. No creen que la mayoría demócrata en la Cámara de Representantes y el Senado vaya a implicar cambios en la política comercial de Trump.

Interlocutor 1300:20:27

El presidente ucraniano, Volodímir Zelenski, aterrizaba ayer en Madrid, coincidiendo con la celebración de la cumbre iberoamericana para reunirse este jueves con el rey Felipe VI y el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, en una visita a nuestro país que no estaba prevista. Una cita, la de esta cumbre iberoamericana, en la que se han escuchado apelaciones a la unidad frente a la necesidad de evitar las tensiones y las rivalidades. Francisco Paniagua.

Interlocutor 1400:20:51

Unidad iberoamericana frente al nuevo orden mundial que estamos viendo. Es lo que reivindicó Felipe VI en la apertura de esta cumbre iberoamericana. 700 millones de ciudadanos, dijo, merecen que lleguemos a acuerdos. El rey pidió a los líderes presentes en Madrid seguir respaldando las cumbres, mientras el presidente del Gobierno pidió que no se levanten muros.

Interlocutor 1500:21:10

Por eso hago, señores jefes de Estado y de Gobierno, queridos amigos, un llamamiento a seguir apoyando con fuerzas renovadas esta comunidad iberoamericana de naciones, a su sistema de cumbres, no solo por su impacto positivo en tantos ámbitos, sino también como un ejemplo de entendimiento y de cooperación.

Interlocutor 1600:21:32

Frente a quienes se cierran, nosotros debemos abrirnos; frente a quienes levantan muros, nosotros debemos construir alianzas.

Interlocutor 1400:21:39

La voz discordante la dio el presidente argentino Javier Milei, quien a pesar de llegar a Madrid para la cumbre, ni asistió a la inauguración ni tampoco a la cena en el Palacio Real.

Interlocutor 1200:21:49

El vicepresidente primero del Gobierno, Carlos Cuerpo, que asume a partir de ahora también las funciones del Ministerio de Transportes, tras la salida de Óscar Puente, se reúne esta tarde con los sindicatos que representan al sector ferroviario.

Interlocutor 1300:22:00

Una de las primeras cosas que ha hecho Carlos Cuerpo en calidad de ministro de Transportes es aceptar la dimisión del presidente de Adif, de Luis Pedro Marco de la Peña. El comité de seguimiento del accidente de Hurda, ha advertido que para mantener la alta velocidad en la próxima década se necesitan 10.000 millones de euros. La situación que atraviesa el sector ferroviario en nuestro país preocupa también en el seno de la Comisión Europea. Corresponsal en Bruselas, Jacobo de Regollos.

Interlocutor 1700:22:25

El comisario de Transportes pide más tiempo para la investigación que se está desarrollando en España sobre las causas del accidente, pero en todo caso dice que no es normal dos incidentes de este tipo en tan poco tiempo.

Interlocutor 1800:22:37

Es muy preocupante, desde luego, que haya dos accidentes en un año. No es algo que queramos ver, sobre todo cuando traen consigo pérdidas de vidas humanas. Apóstolos y Costas cree que la mejor forma de dar seguridad cuanto antes a la red ferroviaria española y también europea es implementar el sistema de mando y control de trenes, RTMS, lo que va a permitir operar en toda la Unión bajo los mismos estándares. Además, pide reforzar la Agencia Ferroviaria de la Unión Europea, y para eso hace falta, dice, más dinero.

Interlocutor 1200:23:08

El último estudio de la Fundación Anar sobre violencia intrafamiliar en la infancia y adolescencia deja cifras preocupantes, porque señala que en los últimos cinco años ha aumentado un 75% los casos de maltrato infantil en ese entorno. Entre 2020 y 2025, la Fundación Anar ha atendido a más de 27.000 casos de niños que sufrían este tipo de violencia. Íñigo Ita.

Interlocutor 1900:23:29

El maltrato físico y psicológico está en dos de cada tres casos, siendo las formas de violencia intrafamiliar más frecuentes. Aunque en los cinco años de estudio destaca el crecimiento de la violencia de género: en el entorno familiar, las agresiones sexuales y el abandono. El estudio muestra que las menores mujeres sufren más violencia que los varones y que solo uno de cada cuatro víctimas recibe atención psicológica. A la Fundación también le preocupa la cronicidad de los casos: seis de cada diez ocurren a diario y en el 77% duran más de un año. Además, la mayoría de estos casos tiene gravedad o urgencia alta.

Interlocutor 600:24:21

En Onda Cero somos Más de uno.

Rafa La Torre00:25:01

A las 6 y media, a las 5 y media en Canarias. Hay muchas noticias. En el día de pronto estaremos pendientes de la misa funeral por las víctimas de Hurda, que será el 10 de noviembre a las 7 de la tarde en la Catedral de Toledo. Iba a ser el día 12, pero lo han cambiado por cuestiones de agenda. También van a ser días muy conflictivos, ya saben, entre las huelgas generales, las huelgas de maquinistas, España va a estar en estado de protesta, además de en estado de tensión electoral. Ahora, lo lamentable de todo esto es que vamos a estar otra vez pendientes de las confirmaciones, las ausencias y las presencias, porque parece que no se puede ir con naturalidad a rendir tributo a las víctimas a un funeral, que es el que ellas desean, quiero decir, los familiares.

Es que esto ya ocurrió. ¿Se acuerdan ustedes con el funeral en Huelva, donde el Gobierno se ausentó? Bueno, se ausentó, fue con una representación que era la vicepresidenta María Jesús Montero, en lugar de que acudiera Pedro Sánchez en el accidente de Adamuz. Los Reyes, por supuesto, sí han confirmado su asistencia, pero ahora vamos a estar pendientes de si Pedro Sánchez prefiere luego hacer un funeral de Estado y así lo confirme el Gobierno y ahí se produzca una gran representación. Al final, todo esto es ahorrarse el abucheo o las imágenes incómodas.

Las imágenes incómodas que van a ser las que protagonicen la cumbre iberoamericana, que es un nuevo fracaso de Álvarez. Se habían propuesto reflotar esa cita de encuentro del mundo iberoamericano de las dos orillas y, sin embargo, ya ven ustedes que quienes acuden son precisamente aquellos a los que Pedro Sánchez despreció en sus tomas de investidura, porque los aliados de Sánchez se quedan allá, tanto Lula Silva como Claudia Sheinbaum.

Y ya se ha producido un primer desplante de Javier Milei, que se pasa el día en España y se pasa el día haciendo desplantes. Bueno, hay otras noticias en la actualidad. El día se las resumimos ya en titulares.

Interlocutor 1100:27:14

El presidente de Adif, Luis Pedro Marco de la Peña, ha presentado su renuncia ante Carlos Cuerpo, que asume de forma temporal las competencias de Transportes tras la salida de Óscar Puente. La dimisión llega un día después de la del exministro y, según el Gobierno, responde a motivos similares.

Interlocutor 1300:27:29

La Comisión Europea considera muy preocupantes los accidentes de Adamuz y de Hurda. Reclama acelerar la implantación del sistema europeo de seguridad ferroviaria, RTMS, en toda la red. El tramo Madrid-Sevilla aún está pendiente. Los expertos comunitarios prestarán apoyo técnico a los investigadores españoles tras su petición de ayuda para esclarecer las causas del siniestro.

Interlocutor 1100:27:49

Los sindicatos de Adif y Renfe se reúnen hoy para acelerar la huelga del 17 de noviembre, un día después de la primera toma de contacto entre el nuevo responsable de Transportes, Carlos Cuerpo, y la cúpula ferroviaria. Para este jueves, Cuerpo tiene previsto reunirse también con los representantes sindicales para abordar las movilizaciones convocadas, que incluyen los paros del sindicato de maquinistas SEMAF los días 10 y 12 de este mes.

Interlocutor 1300:28:12

Los peritos que investigan el accidente de Adamuz, en el que murieron 46 personas, han detectado deformaciones en al menos tres puntos próximos al lugar del descarrilamiento, unas anomalías similares a las localizadas meses antes del siniestro. Reclaman a Adif más documentación sobre esas obras. El presidente andaluz, Juanma Moreno, anoche en Antena 3 exigió una auditoría completa del corredor ferroviario entre Madrid y Andalucía.

Interlocutor 1100:28:36

Trump atribuye la victoria demócrata en las elecciones de medio mandato a algunos candidatos del Partido Republicano. J.D. Vance señala la guerra contra Irán como la causa del revés electoral, y el régimen iraní interpreta, por su parte, el resultado como un mensaje para que cese el conflicto. El nuevo escenario deja a los demócratas al mando de ambas cámaras, con un Congreso más diverso, especialmente con la representación de las comunidades latina y afroamericana. Las bolsas de Estados Unidos y los mercados internacionales han reaccionado con subidas.

Interlocutor 1300:29:05

El rey Felipe VI defiende en la inauguración de la trigésima cumbre iberoamericana en Madrid la vigencia de la alianza. La cumbre ha estado marcada por la ausencia del presidente argentino Javier Milei, que ha aplazado su participación a este jueves y ha optado por reunirse antes con el líder de Vox, Santiago Abascal. Ayer aterrizó en España el presidente ucraniano Zelenski, que aprovechará la cita para reunirse con Felipe VI, con Pedro Sánchez y varios líderes latinoamericanos.

Interlocutor 1100:29:29

Zapatero asegura ante la Audiencia Nacional que no conserva ningún estuche o documento que acredite el origen de las joyas halladas en el despacho. Su defensa sostiene que las piezas fueron un regalo personal del entonces rey de Arabia Saudí en 2007. Por ello, ha recurrido la decisión del juez de rechazar una comisión rogatoria a Arabia Saudí y reclama la colaboración de las autoridades del país para verificar el origen de las joyas.

Interlocutor 1300:29:53

Y Amnistía Internacional denuncia en un nuevo informe otros 28 casos de presuntos abusos cometidos por militares contra inmigrantes en Ceuta y eleva ya a 50 los episodios documentados desde la entrada masiva de finales del mes de julio. Sostiene que parte de ellos se produjeron después de que Defensa anunciara una investigación interna.

Interlocutor 600:30:11

Más de uno, con Rafa La Torre.

Rafa La Torre00:30:25

Crónica sonora de este jueves 5 de noviembre.

Interlocutor 2000:30:28

Que he decidido que el vicepresidente primero del Gobierno, Carlos Cuerpo, asuma de forma transitoria la gestión del Ministerio de Transportes.

Interlocutor 2100:30:36

Esta mañana he estado en el ministerio con el ministro Puente intentando aterrizar.

Interlocutor 2200:30:44

Lo que hay que cambiar, por tanto, es la gestión, y lo que hay que cambiar es a Pedro Sánchez. El señor Puente se fue, pero Sánchez se quedó.

Interlocutor 2300:30:53

La dimisión del señor Puente era un consenso social, pero que no es suficiente.

Interlocutor 2400:30:57

Antes de Puente estaba Ávalos, y en Adif estaba Koldo, y en las contratas estaban las señoritas de compañía.

Interlocutor 2500:31:04

Y creo que ayer el gesto de Óscar también es un gesto de empatía hacia las víctimas.

Interlocutor 2600:31:08

No todos somos iguales, porque alguien ha visto alguna vez a algún dirigente del Partido Popular asumir alguna responsabilidad, alguna.

Interlocutor 2700:31:16

Espero que esta trigésima cumbre iberoamericana sea recordada como un lugar de nuevas alianzas.

Interlocutor 2800:31:24

Los ciudadanos norteamericanos han votado, ellos han decidido quién les tiene que representar en la Cámara de Representantes, en el Senado. Yo estoy convencido de que esa ola va a continuar en España.

Interlocutor 600:31:36

En Onda Cero, Más de uno.

Rafa La Torre00:31:45

Ah, que es jueves, ya, claro. Entonces hoy toca Jorge Freire. ¿Qué tal, Freire? ¿Cómo estás?

Interlocutor 2900:31:50

Buenos días, querido amigo. Pues como siempre, encantadísimo de estar aquí.

Rafa La Torre00:31:53

¿Y a quién le quieres dar hoy los buenos días?

Interlocutor 2900:31:55

Pues mira, sobre todo buenos días a quienes ponen el cuerpo. Esta horterada, la expresión "poner el cuerpo", se la disputaban los comisarios de Podemos y los poetas cursilones de Más País, hasta que llegó don PSOE. Puente puso el cuerpo y acabó fuera. Cuerpo hace de puente y ya veremos dónde acaba. Ha querido la casualidad que esto suceda cuando El mundo de Juan Lobón, la obra maestra de Luis Berenguer, vuelve a las librerías, rescatada por Libros del Asteroide. Cuenta la historia de uno que ponía el cuerpo, pero para comer.

Juan Lobón conocía cada trocha y cada bebedero, sabía por dónde cruzaba el zorro, a qué hora bajaba la perdiz y dónde tenían los venados el encamadero. Pero entonces aparecieron las alambradas y descubrió que el monte donde había vivido siempre pertenecía a unos señores que apenas lo pisaban. El propietario, que probablemente no distinguía una garduña de una bufanda de Burberry, sabía, sin embargo, dónde terminaba su finca, y Lobón dio con sus huesos en la cárcel. El mundo de Juan Lobón no es solamente una gran novela rural, ni una de las mejores novelas de caza de nuestra literatura, sino, en resumidas cuentas, una de las mejores novelas españolas del siglo pasado.

Y reducirla a literatura cinegética sería como decir que Moby Dick es un manual de pesca o que Macbeth es un cursillo de promoción interna. Sobra decir que el mundo de Juan Lobón ya no existe. Para empezar, ya no hay un cacique al que te puedas encontrar en el casino o en la montería. Ahora el cacique se llama algo así como Sociedad de Gestión Agropecuaria Número 17, y por supuesto no monta a caballo, sino sobre una rentabilidad prevista del 3,5%. Tampoco tiene una madre a la que mentarle, ni sirve de nada desearle un cólico, porque una sociedad limitada no se caga por escurribanda.

Nadie necesita ya conocer la tierra porque el dron vigila la cerca, un sensor decide cuándo tiene sed el olivo, el riego se abre a su hora y la máquina acobalgadora cosecha ella solita. Donde Lobón descubría el paso del zorro en la rozadura de un lentisco, una cámara térmica registra el movimiento. Donde barruntaba la lluvia por el vuelo bajo de las golondrinas, una estación automática emite un aviso de precipitaciones. Si Juan Lobón regresara al monte, se lo encontraría cerrado y no habría detrás de la cerca un señorito al que mirar a los ojos, sino una lucecita verde parpadeando en una máquina.

Ya se sabe que hay quien no pone el cuerpo porque no tiene un cuerpo que poner.

Rafa La Torre00:34:22

Oye, y tú tienes el cuerpo un poco maltrecho, ¿no, Freire? Porque te noto una voz así como quebrada.

Interlocutor 2900:34:28

Ha podido ir conmigo el cambio de tiempo, Rafa.

Rafa La Torre00:34:30

Sí, sí, hay que abrigarse, Freire, por favor.

Interlocutor 2900:34:32

Es que algunos ya sabes que somos del norte y nos confiamos. ¿Qué te voy a contar, Rafa?

Rafa La Torre00:34:37

Nos confiamos nunca un paraguas, estas cosas.

Interlocutor 2900:34:39

Pues muchas gracias, Freire, y cuídate.

Rafa La Torre00:34:42

Gracias a ti, querido amigo.

Interlocutor 600:34:47

En Onda Cero somos más de uno.

Interlocutor 1100:34:50

Yo aparco a la primera.

Rafa La Torre00:34:55

Con el invierno a la vuelta de la esquina llega el momento de activar el modo invierno para estar preparado. Por eso, un Actimel al día.

Interlocutor 1100:35:02

Es que Actimel al día aporta vitaminas que ayudan al sistema inmunitario y probióticos que llegan vivos al intestino, donde se encuentra el 70% de las defensas. Actimel cada día.

Interlocutor 600:35:14

En Onda Cero, Más de uno, Rafa La Torre.

Rafa La Torre00:35:25

Pues vamos a asomarnos a los periódicos, a ver qué cuentan. Bert, ¿qué tal, José Ignacio? Bert, buenos días.

Interlocutor 100:35:31

Buenos días.

Rafa La Torre00:35:31

Apareciste con el debido.

Interlocutor 100:35:34

En dos grupos claramente diferenciados los periódicos hoy. Uno es los que, digamos, que miran hacia dentro en las portadas. Y dentro de eso vemos multiplicado al presidente del PP, Alberto Núñez Feijóo, primero por el gran despliegue que hace la razón del acto que protagonizó ayer en la sede del periódico, del que sacan este titular: "Vengo a servir a todos los españoles. No miento ni robo". Hay un respaldo editorial explícito con un texto que tiene una llamada en portada y que lleva por título "Perfil del presidente que España necesita".

Hay 32 páginas interiores llenas de fotos del evento de ayer. Y también vemos a Feijóo, en este caso, posando frente a la entrada de Génova en 20 minutos, en donde le entrevista a su director, Jesús Morales: "Gobernaré para la mayoría y la mayoría de los españoles son trabajadores". El mundo prioriza la situación del ferrocarril. Adif prevé un grave deterioro de la fiabilidad de los trenes. Habrá más "sucesos" y empeorará la puntualidad, explican en un sumario. ¿Y cuál es el origen de todos los pasos políticos dados estos días?

Bueno, pues El Confidencial da esta clave: una encuesta de Tezanos el fin de semana que daba al PSOE 93,95 escaños desató el pánico en Moncloa.

Rafa La Torre00:36:47

Bueno, y luego están los que miran hacia afuera, que entiendo que se fijan en el resultado de las elecciones de medio mandato en Estados Unidos y sus consecuencias.

Interlocutor 100:36:55

El País, a cinco columnas y tipografía bastante grande, titula con: "Barapalo demócrata a Trump". Le niegan, sin embargo, la foto, que en este caso es para el triunfador al Senado por Michigan, Abdur el Saied. Hay llamada para un editorial rotundo en su título: "Pierde Trump, vence la democracia". ABC mira la repercusión que el resultado puede tener de cara a las presidenciales del 28. La debacle republicana debilita a Trump para nombrar a su heredero. La Vanguardia destaca la división republicana y le da el protagonismo gráfico a James Telarico.

El periódico se apunta al fenómeno marítimo y habla de una oleada demócrata que tumba a Trump, con fotos de los estados en los que el batacazo se ha sentido con mayor intensidad. Expresiva imagen del presidente con los pelos revueltos en la portada de El Mundo.

Rafa La Torre00:37:39

Bueno, pues ya que estamos mirando hacia afuera, a ver qué es lo que trae la prensa internacional y qué nos destaca Pablo Sánchez Olmos.

Interlocutor 100:37:45

Pues nos fijamos en el jueves negro, que vaticina Le Figaro en su portada: una nueva jornada de protestas en Francia, en la que van a coincidir sindicatos estudiantiles, funcionarios y los tenidos chalecos amarillos. Se estima que más de 700.000 personas acudan a alguna de las 140 manifestaciones que hay convocadas. Para ello, el ministro del Interior, Lorán Núñez, anunciaba anoche un despliegue a la altura.

Interlocutor 3000:38:05

C'est exactement le même que celui du 31 octobre. 70.000 policiers et gendarmes se sont.

Interlocutor 100:38:10

El mismo que la pasada noche de Halloween, más de 70.000 agentes, unidades especializadas en secuestros, vehículos blindados, drones y recorridos alternativos alejados de los centros y de las calles comerciales para evitar los saqueos de las últimas convocatorias. En el caso de París, cuenta Le Parisien, que la ruta autorizada por la policía no convence a los convocantes, así que hay temor a que se contraprograme. Fuentes de Interior le cuentan a Le Figaro que el riesgo de desórdenes públicos hoy es muy elevado por la presencia de alborotadores sin motivación ideológica. Una situación de caos que los partidos de oposición intentan utilizar en su beneficio es el caso del favorito en las encuestas de reagrupación nacional.

Anoche, en la cadena TCA, la de mayor audiencia en toda Francia, el presidente de la formación ultraderechista Joan Bardella aseguraba lo siguiente. <spk:31> Face aux violences, un gouvernement qui protégera les honnêtes gens et qui fera de l'atteinte à l'intégrité physique. Avec nous, il y aura des. Que si llegan al poder, endurecerán las penas, política de mano dura para que el que toque a un policía duerma en la cárcel y el que cause destrozos los pague. Este es el clima que se respira en Francia para esta jornada de alto voltaje que llega después de un miércoles también negro para el Gobierno de Lecornu. Y es que ayer la Asamblea Nacional rechazó por unanimidad sus presupuestos en primera lectura.

El Gobierno confía, cuenta Le Monde, en que podrán realizar ajustes para llegar a un acuerdo antes de que acabe el año.

Rafa La Torre00:39:24

Bueno, ¿y qué trae la prensa regional, Paula Domínguez? <spk:32> En el diario hoy hablan de la presunta red de venta de menores que ha desarticulado la policía en Badajoz. Los agentes han detenido a seis personas, entre ellas, según cuenta este periódico, una mujer de Montijo que daba a luz en casa para que no hubiera registros de los nacimientos y después esta vendería a los bebés a otras familias. El diario Levante cuenta que los manifestantes de la acampada por la vivienda en Valencia han pactado con las asociaciones de comercio facilitar la instalación de actividades navideñas en la plaza del Ayuntamiento.

Y en La Voz de Asturias leo que el concejo de Somiedo, que este verano acogió parte de la grabación de la nueva entrega de Los Juegos del Hambre, proyectará la película un día antes de su estreno en el resto de cines del país. Profesor Rodríguez Bravo, buenos días. <spk:33> Buenos días, a pesar del Gobierno. ¿Cómo estás? <spk:33> Bien, sin entrar en detalles. ¿Y entrando? <spk:33> Pues entrando en detalles, te diré que tanto PP como Vox prometen bajar los impuestos. Sí. <spk:33> Pero el pasado, La Torre, el pasado no es muy edificante, sobre todo el pasado del PP.

Recordemos temblando. ¿Qué hizo el PP la última vez que gobernó? Te acordarás del trío Calavera, Rajoy y Montoro Guindos, ¿no? No añoras a Montoro. <spk:33> Pues sí, crujieron con impuestos a los trabajadores, mientras, por cierto, muchos acusaban injustamente a Rajoy de limitarse a leer el Marca. Ojalá se hubiese limitado a leer el Marca, ojalá, en lugar de subir los impuestos. Pero bueno, hablemos del presente. Fíjate lo que ha pasado en Castilla y León, donde están el PP y Vox.

Es una especie de ensayo de lo que puede pasar en toda España. ¿Qué han hecho? Pues han activado un nuevo impuesto al sol. Y leí en El País que la Junta ha decidido incluir una nueva figura que recuerda al impuesto al sol, que es extender el impuesto sobre la llamada afección medioambiental a los grandes parques fotovoltaicos y a las redes fijas de telecomunicaciones, porque son actividades para las que resulta patente que están generando costes sociales, medioambientales. Lo mismo, lo mismo que la izquierda, lo mismo.

Y es la tercera comunidad que incluye un impuesto a la energía solar, después de que lo hicieron Aragón, La Rioja, ambas por el PP, dicen. Bueno, gobernadas por el PP. Dicen que el aumento de la recaudación compensa en parte las bonificaciones fiscales. Muy importante lo de en parte. ¿Por qué? Porque estamos aquí ante lo que llamo yo el thrillerismo fiscal. Te bajo impuesto por un lado, te lo subo por otro. Ay, ay, ay. Seguirán hablando, seguirán hablando PP y Vox de lo gravosa que es la fiscalidad. Y tendrán razón, claro, tendrán razón. Pero bueno, vamos a ver, vamos a ver.

Una cosa es hablar de lo gravosa que es la fiscalidad y otra cosa es ponerse a ello, Rafa La Torre. Ponerse a ello es precisamente lo que no han hecho. Porque por un lado te están subiendo los impuestos con la excusa ecológica, que es lo más clásico de la izquierda, y por otro lado, a ver, ¿cuándo aclaran lo que van a hacer con el gasto público? Tic tac, tic tac. ¿Te lo han aclarado a ti? ¿Alguien te lo ha aclarado? Mira que lo pregunto siempre. Siempre recibo tu encargo y yo le digo: "Pero cómo van a hacer?".

Ayer le pregunté lo mismo a Abascal, que a Feijóo, que a Carlos Cuerpo, que es: "Bueno, ¿cómo se puede mantener el pago de las pensiones sin acudir a la deuda pública?". Es decir, sin aumentar la deuda pública. Y además, ustedes quieren bajar impuestos. Y entonces me hablan del gasto político. Bueno, Cuerpo no. Cuerpo no, porque le da igual la deuda. Pero los otros dos me hablan del gasto político, pero tú crees que eso no basta. <spk:33> Es lo que hay. Atento, La Torre. Ay, pues luego hablamos en La España que madruga.

Oye, y tú atento a lo que nos va a contar ahora Hannah Berisse, que te va a aclarar qué es lo que está pasando en Israel. Nueve días después de que se celebraran elecciones legislativas, la incógnita sobre quién gobernará el país no se ha despejado y lo que queda, el comité electoral ha confirmado los resultados que dieron a Netanyahu, una victoria insuficiente para poder repetir su coalición de gobierno. Ha descartado injerencias extranjeras. Y ahora lo que viene es la negociación. Bueno, el presidente Herzog tendrá que decidir a quién le encarga formar gobierno y hoy termina la ronda de consultas de este asunto.

Nos ocupamos hoy en la versión extendida con la corresponsal en Jerusalén, Hannah Berisse.

Interlocutor 400:43:39

Israel vive tiempos complicados. En el plano interno, tras cierre de las urnas en ambiente de fiesta democrática única en la región, la ciudadanía siente que está sumida en un gran estancamiento. Porque si bien hay mayoría contra Netanyahu en el parlamento electo, los números no permiten que eso se traduzca en la formación rápida de una nueva coalición. El bloque de cambio, por diversas razones, es renuente a incluir a los partidos árabes en su coalición, pero Netanyahu los demoniza con generalizaciones y exageraciones injustas que deforman la realidad.

El islam extremista nos amenaza desde afuera mediante Irán y sus satélites, y desde adentro a través de partidos islamistas que apoyan al terrorismo. Partiendo de este argumento de la sospecha de injerencia de dinero catarí supuestamente pagado a ciudadanos árabes para salir a votar, en la coalición saliente sostienen que les robaron las elecciones. La Comisión Electoral Central ha rechazado tajantemente esta postura. Por ende, en el bloque de cambio acusan a Netanyahu de no reconocer que perdió, poniendo así en peligro a la democracia israelí, tal cual lo dijo Gadi Eisencot, quien sostiene que formará un gobierno de emergencia nacional.

El IQ de Netanyahu saben que estamos decididos y, por lo tanto, continúan poniendo en duda la credibilidad de los resultados electorales y la verdad de lo que la gente votó en las urnas. A todo esto se agrega una compleja situación regional e internacional. Esto tiene mucho que ver también con la alianza con el presidente Trump, que tiene sus altibajos y que coloca a Israel enfrentando a las nuevas mayorías demócratas en el Congreso norteamericano.

La oposición critica a Netanyahu afirmando que manejó mal la relación con Estados Unidos, arruinando el vínculo con el partido demócrata por la forma en que se pegó a Trump. Pero, a decir verdad, las razones son más complejas y pasan también por el ascenso entre los demócratas de un sector progresista en el que también hay islamistas antisemitas y críticos de Israel que no reconocieron su derecho a defenderse tras la masacre del 7 de octubre del 2023.

Interlocutor 100:46:06

Onda Cero Madrid.

Rafa La Torre00:46:17

En Onda Cero, Más de uno. Rafa La Torre. A las 7:00 de la mañana, a las 6:00 en Canarias, en este día jueves 5 de noviembre, en el que vamos a felicitar por su santo a los Zacarías. También es el santo de Isabel, de Ángela, de Marcos, de Domingo y de Bertila.

Si tienen alguna amiga llamada Bertila, no se olviden ustedes de felicitarla en el día de hoy. Y es esta una jornada en la que también vamos a felicitar a nuestros amigos de La Razón, que están de aniversario. Es que, echando la vista atrás, se cumplen 28 años, que no es un número redondo, pero es curioso, del nacimiento del periódico La Razón, con Luis María Ansón al frente. ¿Se acuerdan de aquellos fotomontajes tan del gusto de Ansón? De hecho, aquel primer número, que costaba 50 pesetas, como ha cambiado la cosa, en aquel primer número la portada era un fotomontaje de Aznar y un encapuchado de ETA, y se resumía allí en la portada las primeras condiciones que había puesto la banda terrorista para una posible negociación, porque estábamos entonces en el año 1998, en plena tregua, en aquella tregua que, cuando se frustró, es decir, cuando ETA volvió a matar, fue calificada de tregua trampa, porque decía el ministro del Interior de entonces, Jaime Mayor Oreja, que lo que había hecho ETA era rearmarse mientras engañaba al Estado con promesas de una pacificación en el País Vasco, de abandonar las armas.

Escuchábamos ayer en directo lo meteorológico. Viene la jornada marcada por las lluvias en puntos del sur y, sobre todo, del este del país. En el resto de España tendremos un día más bien soleado y con temperaturas muy similares a las de ayer. Llegaremos a los 15 grados en Oviedo, a los 14 en Soria y a los 23 en Murcia. Y una temperatura muy agradable en Málaga, que siempre hace muy buen tiempo. Escuchábamos ayer en directo, poco antes de las 10:00 de la mañana, a Pedro Sánchez anunciar quién sería el sustituto del dimisionario Óscar Puente.

A Óscar Puente, bueno, lo venía defendiendo mes tras mes y alabando su labor al frente del Ministerio de Transportes, pero ya tras el segundo accidente de Hurda, su apoyo no fue demasiado explícito, el de Pedro Sánchez. Hoy cuentan la intrahistoria de cómo se produjo la dimisión. La Sexta ha accedido a los mensajes enviados por Óscar Puente minutos antes de presentar su dimisión a Pedro Sánchez, en el que le decía: "Espero que no veas esto como una traición". Bueno, finalmente será el ministro con mejor imagen y, desde luego, con mejor presencia, que es Carlos Cuerpo, vicepresidente primero del Gobierno y ministro de Economía, el que adquiera durante muy poco tiempo, porque las elecciones están ya a la vuelta de la esquina, las competencias de Transportes.

Hombre, es poco tiempo, pero se pueden hacer cosas. Bueno, de hecho, ayer ya se producían algunas noticias, como la dimisión de un cargo importante de Transportes, como es el presidente de Adif, Marco de la Peña. Bueno, para empezar, Carlos Cuerpo no es del PSOE, destaca su carácter moderado y, en consecuencia, no utiliza las redes sociales para arremeter contra nadie. Es decir, que su estilo es bien distinto del estilo bronco, zafio y de agresividad verbal de Óscar Puente.

Interlocutor 500:50:08

He estado en el ministerio con el ministro Puente intentando aterrizar todos los asuntos pendientes de un ministerio tan amplio y tan importante como es el Ministerio de Transportes y Movilidad Sostenible, pero con un foco específico, evidentemente, en el ámbito ferroviario, que es el ámbito que nos ocupa y que nos preocupa en estos días.

Rafa La Torre00:50:31

Bueno, su primera decisión al frente también de Transportes, además de dejarse entrevistar en Televisión Española, ha sido la de aceptar la dimisión del presidente de Adif, Marco de la Peña, con quien se había reunido para estudiar la situación en que se encuentra el sistema ferroviario. De la Peña era uno de los más señalados dentro y fuera de esta empresa pública, como uno de los responsables de la politización en los puestos de mando de la empresa pública y, por tanto, del deterioro del sistema. Ahora, esto de la politización y la colonización de perfiles políticos es atribuible únicamente al ministro del ramo, que es quien impone una determinada cultura en las empresas públicas que están a su cargo.

Y bueno, esa cultura, en realidad, como impregna todo el Gobierno, también sería injusto atribuírsela en exclusiva a Óscar Puente, porque es una política troncal de Pedro Sánchez. Mira, ayer en un acto en La Razón, Alberto Núñez Feijóo aseguró que su hoja de ruta para reconstruir España pasa, entre otras cosas, por recuperar la decencia, el mérito y la capacidad en los nombramientos públicos. Y a él también le da un poco igual lo que haya hecho Óscar Puente, porque apunta directamente a Sánchez.

Interlocutor 600:51:39

Quien nombró a Óscar Puente y a José Luis Ávalos es el mismo. Ese no se fue. El problema, por tanto, no es de los ministros, el problema es del modelo de gestión que ha decidido el nombramiento de los ministros. Y si eso no lo soluciona un ministro sin experiencia en la materia, no, ni lo puede solucionar cuatro años más de quienes han generado este caos.

Rafa La Torre00:52:07

Bueno, mira, ayer se conocía el informe de los peritos que han enviado a la jueza que investiga el accidente de Adamuz. En él se denuncia algo realmente grave, que es que hay varias deformaciones en la vía que son muy similares a las que se cree que provocaron el accidente de Adamuz y muestran su extrañeza porque desde Adif se quiera reparar ahora al completo ese tramo, cuando en teoría se había renovado íntegramente a finales del año pasado y había sido ya reparado otra vez tras el accidente.

Es que nos decían que no había ningún problema en la infraestructura. No solo había un problema en la infraestructura, sino que ahora va a haber que renovarlo otra vez al completo. La Comisión Europea ya ha mostrado su preocupación porque no es normal que tengan lugar dos accidentes ferroviarios en menos de un año, en nueve meses. E insiste en la necesidad de instalar cuanto antes el sistema de seguridad RTMS para sustituir al obsoleto LZB. La Agencia Europea del Transporte ya ha confirmado que trabajará en la investigación del accidente de Hurda. Por cierto, pronto hablaremos ya de la habitual polémica acerca de las ausencias y presencias en el funeral.

El funeral por los 69 fallecidos será el próximo martes 10 de noviembre por la tarde en la Catedral de Toledo. Los reyes Felipe y Letizia ya han confirmado su asistencia, no así todavía el presidente Pedro Sánchez, que veremos si se decide por la fórmula habitual, que es ausentarse del funeral y luego organizar un funeral de Estado, siempre con una escenografía mucho más cómoda, porque se aleja a los familiares, es decir, mucho más controlado. Bueno, recuerden que diez meses después todavía no se ha celebrado el funeral de Estado por las víctimas de Adamuz, porque algunas familias mostraron su rechazo a lo que había previsto el Gobierno en un inicio.

Bueno, y no había previsto tampoco el Gobierno que la cumbre iberoamericana saliera así, tan pachucha, con escasez de líderes y con nula, con nula presencia de los faros de la izquierda que aún siguen iluminando el continente iberoamericano, como Lula da Silva o Sheinbaum, que han dejado plantado a Pedro Sánchez. Son sus aliados al otro lado del charco y, sin embargo, no han acudido a esta cita, que es un fracaso, del ministro de Exteriores José Manuel Álvarez como organizador, por mucho que se esté ahora esforzando en definirla como un éxito.

Es verdad que el ojo clínico de Álvarez no es muy fino. Miren ayer lo que dijo tras el batacazo de Donald Trump en las midterms.

Interlocutor 700:54:45

Yo estoy convencido de que esa ola va a continuar en España, porque aquí en España, el 29 de noviembre, está en juego exactamente lo mismo. Si uno está a favor de la cooperación o está a favor de la confrontación. Si está a favor del diálogo y de la fuerza del derecho internacional o si está a favor de la ley del más fuerte.

Rafa La Torre00:55:12

Es que fíjense esta declaración, si es que parece escrita por el líder de los fontaneros de la oposición. Yo creo que es el ancla de un discurso de Alberto Núñez Feijóo para las elecciones de Donald Trump. Pero si es que lo que se ha llevado por delante a Donald Trump es precisamente la ola de cambio en Estados Unidos. Pero cómo si va a ocurrir lo mismo en España, imagínense lo que va a ser de la mayoría de la mayoría, bueno, no, ni siquiera, lo que va a ser de Pedro Sánchez. Claro, no sé, la ola que ha propinado una soberana paliza de Trump es la de la oposición y el gran derrotado es el presidente del país y su partido político, que además se queda como pato cojo y que va a tener muy complicados los dos años que le quedan en la Casa Blanca.

En Estados Unidos, el Partido Republicano sigue tratando de digerir el batacazo y ya empiezan las disensiones. El vicepresidente J.D. Vance ya ha dado un paso al frente al asumir que detrás de la derrota está la guerra que Trump se empeñó en comenzar en Irán contra su consejo. Con el Partido Republicano soltando amarras cada vez con mayor rapidez, Trump se ha visto obligado a reconocer a medias que la causa de la derrota es haber llevado a Estados Unidos a la guerra. En realidad, lo que dice Donald Trump es que no, que no ha sido culpa de la guerra, sino de las consecuencias de la guerra, que es decir exactamente lo mismo.

Interlocutor 600:56:34

Bueno, creo que es cierto en gran medida, porque hizo subir un poco la gasolina a corto plazo y probablemente sea cierto. Pero al mismo tiempo, si tuviera que volver a hacerlo, tendría que hacerlo de nuevo, porque a largo plazo es la única respuesta. No puedes permitir que Irán tenga un arma nuclear.

Interlocutor 800:56:54

Más de uno con la Torre.

Rafa La Torre00:57:04

Bueno, ¿y qué va a pasar hoy en el tiempo? Nos lo cuenta Brasero. Cuando estás bien asegurado con Occident, puedes ir a por todo, todo y todo. Roberto Brasero, buenos días.

Interlocutor 900:57:12

Hola, Rafa. Muy buenos días y buenos días a todos. Con frío empieza este jueves también, sí, pero no tanto como en el día de ayer. La extensión de las heladas se ha reducido, también su contundencia, desde luego, está helando, pero menos. Seguimos con temperaturas bajo cero en prácticamente toda la meseta norte, pero ya va a ser más difícil que bajen hasta esos seis bajo cero que ayer a esta hora teníamos en las provincias de Soria o de Teruel. Incluso en Cuenca y Guadalajara también notamos un ambiente menos gélido para empezar el jueves. Las lluvias siguen en el Mediterráneo, pero ya también van a menos, sobre todo en zonas de Ceuta, Melilla, en el litoral andaluz, en la región de Murcia, donde hemos tenido tormentas de madrugada, esas ya se alejan.

Y donde hoy sí van a seguir es en las Baleares, y todavía en el archipiélago balear algún chubasco hoy puede ser fuerte. De refilón nos puede pillar también en zonas de Cataluña, aquí las lluvias ya más débiles, y débiles nevadas en los Pirineos a partir de 1.700 metros. En Galicia vemos nieblas que pueden ser persistentes. A Canarias regresa la calma porque se aleja ya la borrasca, y las temperaturas de esta tarde también van a subir ligeramente respecto a las de ayer.

Interlocutor 1000:58:17

Ya has oído el.

Rafa La Torre00:58:20

Bueno, y vamos ahora con el deporte, con la crónica del director de Radio Estadio Noche, Edu Vidal, que ya saben que además de trasnochar madruga. ¿Qué tal, Edu? Buenos días.

Interlocutor 1100:58:29

La Torre, buenos días. Madrugo para contarte que el Real Madrid remontó ayer en Atenas para completar el pleno de victorias en las primeras cuatro jornadas de la Champions y empatar con el PSG de Luis Enrique en la cabeza de la clasificación. Indiscutible en los resultados, dejó, eso sí, varias dudas. Pareció otra vez el equipo ramplón y perezoso del comienzo de la temporada, muy alejado de la imagen imponente del día del clásico. Con el AEK, Mourinho decidió dar descanso a Güler, dejó en el banquillo a Valverde, y al Madrid parece que le sobró un delantero y le faltó un centrocampista.

No marida bien el centro del campo sin el turco. Y Vinicius demostró una vez más que lo peor no es que los regates no le salgan, lo peor es que no los intente. El brasileño no está bien, es evidente para todos, y algo tiene que cambiar en lo físico y en lo emocional para volver a ser el jugador desequilibrante que desempolvó Ancelotti. Al margen del partido, la noticia que más llamó la atención ayer fue el anuncio de Rafa Nadal como nuevo miembro de la junta directiva de Florentino Pérez. Se convierte en el fichaje galáctico del otoño y en un golpe de efecto para los adversarios del presidente, que no esperaban ver cómo el mejor deportista español de todos los tiempos se sumaba a su proyecto.

En las últimas elecciones se le vinculó con Riquelme, y el propio Nadal lo desmintió. Ahora parece que llega para formarse y ser un plan de futuro, porque Florentino no da puntada sin hilo, y Nadal no da nunca pasos en falso. Si Florentino le llama y Rafa acepta, huele a que prepara a su sucesor, no a un becario.

Rafa La Torre00:59:55

Gracias por madrugar, Edu Vidal.

Interlocutor 1100:59:57

Madrugo feliz, la Torre.

Interlocutor 1201:00:04

Contrata letras del tesoro con.

Interlocutor 801:00:08

En Onda Cero, Más de Uno, Rafa la Torre.

Rafa La Torre01:00:13

Nosotros aquí en Más de Uno también celebramos nuestra cumbre iberoamericana, solo que no hay plantones. Aquí vienen todos, claro, están todos representados y además con muy buen ánimo, como nuestro John Müller, que va a echar ahora el correo en la newsletter, el Frente Andino. Hola, John, ¿qué tal? ¿Cómo estás?

Interlocutor 1301:00:29

¿Qué tal, Rafa? Aquí todo bien.

Rafa La Torre01:00:31

Todo bien, ¿verdad? Oye, creo que me quieres hablar de qué rarezas nos ha dejado la victoria demócrata en Estados Unidos.

Interlocutor 1301:00:38

Pues sí, las elecciones norteamericanas nos han dejado historias extraordinarias. Por ejemplo, en Alaska, dos candidatos al Senado con el mismo nombre, el mismo exactamente. En Teherán, Jerusalén y Moscú, cada uno interpreta los resultados a su conveniencia, y en Texas ha ganado un escaño un cantante que lleva 30 años haciendo bailar a los hispanos.

Rafa La Torre01:00:55

Pero vamos en primer lugar con los dos Sullivan de Alaska, que así se llaman.

Interlocutor 1301:00:59

Es una historia digna de una comedia electoral. El senador republicano Dan Sullivan se presentó a la reelección frente a la demócrata Mary Peltola, pero apareció un profesor jubilado llamado Dan Sullivan también y decidió presentarse. Lo interesante es que, según una investigación publicada por The New York Times, colaboradores de la campaña demócrata participaron en la búsqueda de ese segundo Sullivan. La idea era que algunos republicanos confundieran los nombres y votaran por el equivocado. Peltola asegura que ella no sabía nada, pero la administración Trump acudió a los tribunales para impedir que se certificara una eventual derrota del senador republicano.

Un juez rechazó la demanda. Hay un detalle, Rafa: Alaska utiliza el voto preferencial, que permite ordenar a los candidatos y eso reduce el efecto de esta maniobra de confusión. Pero el recuento puede prolongarse hasta 15 días, porque llegan votos desde el extranjero. El ser alasqueño es increíble. O sea, que tenemos Sullivan para rato.

Rafa La Torre01:01:49

Oye, ¿y qué dicen las capitales extranjeras?

Interlocutor 1301:01:51

Pues aquí tenemos tres lecturas muy distintas de la misma derrota de Donald Trump. En Teherán, el régimen iraní se apresuró a celebrar que los estadounidenses habían rechazado la guerra, no a la guerra. Pero el presidente del parlamento, Mohamed Bagher Galifaaf, escribió que los electores habían dicho no a la guerra, pero el líder supremo introdujo un matiz interesante. Sería un error creer que los demócratas van a cambiar la hostilidad de Washington hacia Irán. Es decir, celebran que Trump pierda, pero no creen que sus adversarios sean mejores.

Rafa La Torre01:02:19

Bueno, ¿y en Israel?

Interlocutor 1301:02:21

Allí la oposición ha utilizado el resultado contra Netanyahu, que perdió su mayoría parlamentaria. Yair Golan sostiene que Netanyahu se ha convertido en un político tóxico para Washington. Yair Lapid cree que su continuidad perjudica a Israel, y además ha ganado un escaño en el Senado por Michigan, tu amigo Abdul el Sayed, un demócrata muy crítico con Israel.

Rafa La Torre01:02:39

Michigan es interesantísimo.

Interlocutor 1301:02:41

Mucho.

Rafa La Torre01:02:41

Primero, por la derrota de Trump en el cinturón del óxido, que eso informa de cómo han ido las elecciones y de lo que opinan los americanos de su política económica, sobre todo. Pero aparte, esto de Abdul el Sayed, es que precisamente las acusaciones que recibía eran de antisemitismo.

Interlocutor 1301:02:57

Así es.

Rafa La Torre01:02:57

Bueno, oye, ¿y qué me cuentas de los rusos?

Interlocutor 1301:03:00

Pues Moscú es mucho más prudente. El portavoz del Kremlin, Peskov, espera que Trump continúe sus esfuerzos de paz en Ucrania, pero el viceministro de Exteriores enfometa a Zelensky. El viceministro de Exteriores, Peskov, recuerda que los demócratas mantienen una posición extremadamente negativa hacia Rusia. La paradoja es magnífica: los enemigos de Estados Unidos celebran la derrota de Trump, pero temen que los vencedores sean peores para sus intereses.

Rafa La Torre01:03:23

Oye, ¿y hoy quieres terminar con música?

Interlocutor 1301:03:25

Pues sí, porque Bobby Pulido, un cantante tejano de origen mexicano, ha derrotado a la republicana Mónica de la Cruz en un distrito de Texas que Trump ganó por 18 puntos en 2024. Nada menor. Pulido se presenta como un demócrata conservador y ha hecho campaña en conciertos y fiestas de quinceañeras. Su mensaje era sencillo: "No soy del equipo rojo ni del azul, soy de vuestro equipo".

Rafa La Torre01:03:49

Me parece rejón.

Interlocutor 1301:03:50

A que sí? Y tiene una canción muy exitosa en Spotify, "Desvelado" se titula. Y he descubierto que el año pasado la cantó con nuestro Bisbal.

Rafa La Torre01:03:59

Mira, a ver.

Interlocutor 1301:04:00

Vamos a escucharlo.

Interlocutor 1401:04:01

Escucho cada día la radio, seguro que la vuelvo a oír. Por el cielo busco mi estrella, a la luna quiero subir.

Rafa La Torre01:04:11

Dale.

Interlocutor 1401:04:11

Hoy te he esperado.

Rafa La Torre01:04:12

Madre mía, eso está bien bestial. Hombre, claro. Ya ves. No sabe más de aniversario con Operación Triunfo, ¿sabes?

Interlocutor 1301:04:19

Bueno, y Bisbal igual podría pensarse en la política.

Rafa La Torre01:04:21

Oye, pues.

Interlocutor 1301:04:22

Como Bobby.

Rafa La Torre01:04:22

Sí, es una persona muy popular.

Interlocutor 1301:04:24

Por supuesto.

Rafa La Torre01:04:24

Además, es muy buen tipo.

Interlocutor 1301:04:26

Como Bobby Pulido, que tiene un nombre precioso.

Rafa La Torre01:04:28

Magnífico.

Interlocutor 1301:04:29

Pero vamos, yo creo que llega mucho, Bisbal. Llega a la gente, de verdad.

Rafa La Torre01:04:34

Sí, como el Bobby Pulido este, que es un fenómeno.

Interlocutor 1301:04:36

Pues que lo piense.

Rafa La Torre01:04:37

Oye, ¿y la frase del día?

Interlocutor 1301:04:39

Pues en Estados Unidos, hasta el desamor puede ganar una selección.

Rafa La Torre01:04:42

Qué bonito, qué bonito. Y la pregunta para mañana.

Interlocutor 1301:04:44

Pues si Trump ha perdido el Congreso, ¿quién le dirá ahora que se acabó la música?

Rafa La Torre01:04:50

Oye, yo lo que quiero saber es quién le escribió a Álvarez el discurso acerca del resultado en Estados Unidos, porque parece que se lo escribió parece que le dieron el discurso que estaba destinado a Feijóo.

Interlocutor 1301:05:02

Ah, sí.

Rafa La Torre01:05:03

Que esto va a ocurrir aquí, que nos vamos a cargar al gobierno.

Interlocutor 1301:05:05

Efectivamente.

Rafa La Torre01:05:06

Y de pronto.

Interlocutor 1301:05:06

Y que levantan muros. Y luego el presidente diciendo que hay que ir contra los que levantan muros cuando fue su investidura.

Rafa La Torre01:05:12

Ahora, a las 8:00 voy a hablar de ello. Gracias, John.

Publicidad01:05:15

Que tenga buen día.

Información más cercana a cada uno de ustedes en las emisoras de Onda Cero. Son las 7:30, son las 6:30 en Canarias. Es el momento de escuchar un consejo de vudol de nuestros amigos de Kern Pharma.

Estés donde estés.

Y ahora escuchen ustedes los titulares, las noticias que tienen que conocer a esta hora para estar bien informados con Jessica Pascual y con Ana de Gracia. El vicepresidente y primer ministro de Economía, Carlos Cuerpo, asume las competencias de Transportes, aceptando como primera decisión la dimisión del presidente de ADIF.

Interlocutor 1601:06:01

De Luis Pedro Marco de la Peña, que la ha presentado, sí, su dimisión tras haber mantenido un encuentro con él y después de haber aprobado un marco de financiación para obras y mantenimiento de ADIF hasta 2030. Cuerpo se reunirá hoy con sindicatos de SEMAF y con el presidente de Renfe para abordar las huelgas previstas para los días 10 y 12 de noviembre. Por cierto, que el funeral por las víctimas de Hurdaz será finalmente el día 10 de este mes. Acudirán los Reyes. Feijóo ha confirmado su presencia, no lo ha hecho todavía Sánchez, y se desconoce si se oficiará como funeral de Estado.

Rafa La Torre01:06:29

Bruselas se muestra muy preocupada por los dos trágicos accidentes de tren en España.

Interlocutor 1601:06:34

El de Adamuz y el de Hurda, en cuya investigación la Agencia Europea de Transporte ya ha confirmado que participará a petición de España, anima a la Comisión Europea a cambiar el sistema de seguridad, el EZB, por el europeo RTMS, con el que se operaría en toda la Unión bajo los mismos estándares para mejorar la seguridad ferroviaria y recuperar así la confianza de los viajeros. Precisamente, los peritos a cargo de la investigación de Adamuz advirtieron ayer de nuevas deformaciones en la vía, y el presidente de la Junta de Andalucía, Juanma Moreno, recelaba de esa seguridad anoche en la mesa de Antena 3.

Interlocutor 1701:07:07

Cada dos días, en la línea en el corredor del sur, cada dos días había una bajada, digamos, del sistema de seguridad. La verdad que eso no da ninguna garantía ni ninguna seguridad. Y yo, a día de hoy, hasta que no se revise, no me subiría en ese tren.

Rafa La Torre01:07:22

JD Vance, que es una lumbrera, achaca el hundimiento republicano en las elecciones de Estados Unidos a la guerra en Irán.

Interlocutor 1601:07:29

Un anuncio que ha provocado la bajada del barril de Brent, que se encuentra ahora en los 95 dólares. Esta madrugada, Corea del Sur ha anunciado que prevé acercar una misión naval a Ormuz, en medio de las presiones estadounidenses para que contribuya militarmente al conflicto. Las palabras de Vance han provocado también la reacción del presidente Trump. Comparte el razonamiento de su vicepresidente, sí, pero a medias.

Interlocutor 1801:07:51

Sí, era algo que teníamos que hacer y que tenemos que seguir haciendo. Ahora mismo tenemos una cantidad enorme de petróleo saliendo del estrecho de Ormuz. Al principio no había nada, y probablemente esa sea la razón principal: el precio, no la guerra, el precio.

Rafa La Torre01:08:06

También es un análisis muy de lumbrera, evidentemente. Bueno, el rey Felipe VI llama a la unidad entre España e Iberoamérica en la trigésima edición de la cumbre.

Interlocutor 1601:08:15

En la que pidió a los líderes presentes el respaldo a los lazos entre los países, al tiempo que el presidente del gobierno insistía en no levantar muros. Una cumbre que ha estado marcada por el plantón del argentino Milei a la ceremonia inaugural y a la posterior cena de gala que ofrecen los Reyes. Este jueves, al margen de la cumbre, Felipe VI se reunirá con el ucraniano Zelensky, que ha aterrizado en Madrid por sorpresa para reunirse con los líderes presentes en el país, aprovechando el encuentro.

Rafa La Torre01:08:39

Francia se prepara para una nueva jornada de huelga, con el despliegue de 70.000 agentes.

Interlocutor 1601:08:43

Un dispositivo anunciado por interior ante el riesgo de que puedan producirse actos violentos, enfrentamientos con policías o saqueos a comercios y edificios públicos. Jornada decisiva tras sumas de protestas en el país, en la que todos los sindicatos acuden hoy unidos y para la que llaman a manifestarse masivamente. Se espera que salgan a las calles unas 700.000 personas, pese a que se mantendrán las restricciones de manifestación en el centro de algunas ciudades, como París.

Interlocutor 801:09:06

En Onda Cero, Más de Uno.

Interlocutor 1901:09:12

La Guardia Latorriana avanza incólume por tierras bipolares. Expían pecados de senadores, legisladores y poceros del imperio. Su estandarte: la objetividad, el rigor y la pluralidad.

Interlocutor 2001:09:32

A ver, esa menuda inventada.

Interlocutor 1901:09:33

Su penitencia: despertar antes que el astro rey.

Interlocutor 2101:09:38

¡Viva el rey!

Interlocutor 2201:09:39

¡Viva!

Interlocutor 1901:09:40

Ellos son la España que madruga.

Interlocutor 2301:09:45

Presiento que este es el comienzo de una hermosa amistad.

Rafa La Torre01:09:54

Buenos días de nuevo, profesor Rodríguez Brown.

Interlocutor 2401:09:57

Buenos días de nuevo, a pesar del gobierno.

Rafa La Torre01:09:58

Decía que nosotros celebramos aquí siempre una cumbre iberoamericana, pero cada día, ¿eh? Más de uno y nunca nos dais plantón.

Interlocutor 2401:10:05

Eso es muy cierto, sí.

Rafa La Torre01:10:06

O sea, claro, una amplia representación, además. Hola, ¿qué tal, Rubén Amón? ¿Cómo estás?

Interlocutor 2401:10:11

Más iberoamericana que cumbre, diría yo, ¿eh, Rafa?

Rafa La Torre01:10:13

¿Por qué vienes vestido hoy de director de orquesta? Pareces Ken Nagano a punto de dirigir.

Interlocutor 2401:10:22

Ken Nagano me ha hecho muchas comparaciones.

Rafa La Torre01:10:24

A la orquesta nacional.

Interlocutor 2401:10:26

A Ken Nagano no la habéis visto venir.

Rafa La Torre01:10:27

No la viste venir esta, ¿eh? No, no, no. Hombre, si parece que.

Interlocutor 2401:10:32

No dialogan.

Rafa La Torre01:10:32

Parece que se va a poner con la quinta de Mahler. Hola, ¿qué tal, Natalia Hernández?

Interlocutor 2501:10:36

¿Qué tal? Buenos días.

Rafa La Torre01:10:37

Hola, Félix José Casillas.

Interlocutor 2401:10:39

¿Qué tal? Buenos días. ¿Estarás contento?

Rafa La Torre01:10:40

Hombre, hasta el final.

Interlocutor 2401:10:42

Sí, sí, estuve contento, pero un poco tenso, ¿eh? A ver si empezamos a resolver las cosas antes, ¿eh?

Rafa La Torre01:10:47

Hola, ¿qué tal, José Ignacio Bert?

Interlocutor 2601:10:48

Buenos días. Sin diálogo, que se enfada el profesor.

Rafa La Torre01:10:50

Hay que hablar de Vinicius, ¿eh? Este chico ya no tiene sitio.

Interlocutor 2401:10:55

No tiene sitio, ¿no?

Interlocutor 801:10:57

Más de Uno. La España que madruga. Onda Cero.

Rafa La Torre01:11:07

Mira que siempre fui yo de Vinicius, ¿eh? Pero bueno. Damos los buenos días a la España que madruga, en especial a las empresas que generan riqueza en el país.

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Y ahora, gracias a la inteligencia artificial, son aún más productivas. Un 63% de las empresas españolas declara que su productividad ha mejorado gracias a la IA, un dato que sube al 67% cuando se pregunta a los trabajadores. Está claro que la IA es un aliado en el tejido empresarial. Por eso, más del 80% de las empresas del Ibex confían en Orange para apoyarse en la inteligencia artificial y en otros servicios tecnológicos. Si Orange lo tiene todo para las grandes empresas, lo tiene todo para la tuya.

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Más de Uno, en Onda Cero.

Interlocutor 2701:12:00

Vamos a coger este atajo que llegamos.

Interlocutor 801:12:01

Carlos Alsina, premio Ondas a la trayectoria por más de tres décadas de una carrera marcada por el rigor, la versatilidad y la ironía que le han convertido en una voz de referencia y enorme credibilidad. El programa de Onda Cero, "Lo contó la radio", dirigido y presentado por Diego Fortea, también recibe el premio Ondas a la mejor idea radiofónica, en reconocimiento a su labor de recuperación y divulgación de la memoria sonora de la radio española. Carlos Alsina y "Lo contó la radio", premios Ondas 2026.

Enhorabuena. Onda Cero, tu radio.

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Interlocutor 801:13:09

En Onda Cero, Más de Uno con la Torre.

Interlocutor 2401:13:14

Hoy no llegamos, ¿eh? Hoy no llego.

Rafa La Torre01:13:16

El profesor, uy.

Interlocutor 2401:13:17

Hoy no llega el despertador.

Rafa La Torre01:13:18

Es verdad o mentira, Rubén Amón?

Interlocutor 2401:13:19

Bueno, es verdad o es mentira que Trump pidió a los compatriotas que votaran en las legislativas como si estuviera él en la papeleta y, después de perder, se justificó diciendo que él no estaba en la papeleta.

Rafa La Torre01:13:29

Sí, sí, sí, eso es verdad.

Interlocutor 2401:13:30

Es verdad o es mentira que Pedro Sánchez y Núñez Feijóo están de acuerdo en que la derrota de Trump anuncia lo que va a suceder en las elecciones españolas, con la peculiaridad de que el ministro Álvarez parece olvidar que aquí gobiernan ellos.

Rafa La Torre01:13:41

Es el gran cero del discurso ese.

Interlocutor 2401:13:44

Primero puente, ahora el presidente de ADIF. Por cierto, el presidente de ADIF se le llama así sin nombre ni apellido, ¿no? El presidente de ADIF.

Rafa La Torre01:13:48

Se llama así.

Interlocutor 2401:13:49

Es verdad o es mentira que el gobierno de Sánchez ha encontrado el sentido al verbo dimitir justo cuando se termina la legislatura y cuando las encuestas auguran que van a terminar dimitir todos? Y es verdad o es mentira que el ingeniero Sánchez, el constructor del muro, declaró ayer en la cumbre iberoamericana que hay que hacer puentes y pasarelas para sembrar la paz?

Rafa La Torre01:14:06

Sí, sí, sí.

Interlocutor 2401:14:07

La quinta, Rafa. Me recuerda esto un poco al movimiento Desocupa. Es verdad y es mentira, profesor, que Hacienda nos ha perpetrado el segundo plazo de la declaración?

Rafa La Torre01:14:15

Hombre, sí, sí, sí.

Interlocutor 2401:14:15

La declaración de culpabilidad con nocturnidad y alevosía mientras dormíamos y no podíamos defendernos?

Rafa La Torre01:14:21

Bueno.

Interlocutor 2401:14:22

Ahí. A mí me mandó un mensaje el Banco La Víspera, que siempre se agradece.

Rafa La Torre01:14:25

No, no.

Interlocutor 2401:14:25

Incluso en ese caso.

Rafa La Torre01:14:26

Que viene, que viene, ¿no?

Interlocutor 2401:14:27

Exactamente.

Rafa La Torre01:14:27

Muy agradecido. Yo me levanto más ligero hoy.

Interlocutor 2401:14:30

Dale.

Rafa La Torre01:14:30

Vamos.

Interlocutor 101:14:30

Sí, sí, claro.

Rafa La Torre01:14:31

Vamos con los periódicos, Anda a ver.

Interlocutor 2601:14:33

Bueno, se nota, Rafa, que estamos en precampaña. Feijóo se multiplica en las páginas de dos diarios. Una es "La Razón", a raíz de la conferencia que pronunció ayer en la sede del diario en Madrid. Saca un titular por cada periodista que le hizo preguntas. A Santiago González le aseguró que las pensiones mantendrán poder adquisitivo. A Julián Cabrera, que Marruecos será el primer país fuera de la Unión Europea que visitará. A Ángela Vera, que va a sacar del congelador la ley antiocupación. A Carmen Morodo, que sí gobierna, recuperará la interlocución normal con el PSOE. Jesús Rivaseres escribe que estuvo prudente y sólido.

Además, es entrevistado por el director de 20 Minutos, Jesús Morales. Insiste en la necesidad de recuperar el poder adquisitivo de la clase media y lanza este mensaje sobre la situación ferroviaria. A la gente no se le puede hacer un nudo en el estómago cuando entra en un tren. Político anticipa lo que puede ser un tirón de orejas del Tribunal de Cuentas a Vox a cuenta de sus números, correspondientes a los ejercicios 2021 y 2022. El informe va a concluir que no puede valorar la contabilidad de Vox, algo dice la información, sin precedentes en partidos nacionales.

Rafa La Torre01:15:36

Oye, pero Óscar Puente, a pesar de haberse ido, sigue todavía como gran protagonista del relato informativo.

Interlocutor 2601:15:43

Y ojo, porque Javier Portillo en "La Razón" cita a un destacado socialista que cree que Puente empezó anteanoche a construir un relato que le permita volver para aspirar a la secretaría general del PSOE. Cuidado, a Raúl Piña en "El Mundo" le cuenta un secretario general provincial que ahora podrán volver a salir a la calle con dignidad para explicar a los ciudadanos que fue un accidente que no volverá a ocurrir. Habría que añadir una tercera vez. José Marcos en "El País" nos cuenta que entre esto y las midterm, el ánimo del PSOE vuelve a levantarse.

Se ven capaces de resetear la campaña, susurran las fuentes a Ainhoa Martínez en ABC. Garea en "El Español" no descarta que el tono vuelva a tornarse festivo. Las encuestas internas del fin de semana fueron desastrosas, coinciden en señalar tanto el Confidencial como Voz Populi.

Rafa La Torre01:16:29

Bueno, algo se opinará de esto, ¿no? Supongo.

Interlocutor 2601:16:31

El Mundo se muestra muy crítico con el intento de dar una imagen de solvencia con los cambios en transportes a raíz de una dimisión que califica como "telenovelizada". ABC despacha la salida de Puente con una "dimisión trampa". Luego está, por ejemplo, Pilar Garcés en el periódico, que acuña un verbo. Dice que Puente ha dejado de "mazonear".

Rafa La Torre01:16:49

Mazonear? Estuvo un año mazoneando Mazón. Natalia, ¿qué nos estamos perdiendo?

Interlocutor 2701:16:55

Pues en el New York Times nos cuentan que el vicepresidente JD Vance compartió su mensaje en el que critica las políticas de Trump precisamente con el presidente de Estados Unidos. Lo hizo antes de publicarlo y, además, obtuvo comentarios positivos. En Jared, el sueño americano de Israel ha terminado. Es muy probable que muchas de las cosas que los israelíes han dado por sentadas durante más de tres décadas se pongan en duda tras las elecciones de Estados Unidos. Y en la BBC, Joshua Wong, figura emblemática de las protestas prodemocráticas de Hong Kong, condenado a diez años extra de prisión.

Rafa La Torre01:17:30

Bueno, es que precisamente porque son prodemocráticas, claro. Porque tú madrugas para acercarnos un dato y un relato, ¿no?

Interlocutor 2701:17:38

Pues sí, y el dato de la mañana en The Atlantic. Una investigación de la Universidad de Kansas ha preguntado a más de 2.000 personas cómo sería su noche perfecta. ¿Con qué resultados? A: Más del 40% optó por quedarse en casa con su familia o pareja. B: El 70% salir con amigos hasta el amanecer. Y C: Una noche de lectura. No sé si preparando la cultureta o la treta cultureta.

Interlocutor 2401:18:03

Yo creo que sí, esto es la C. Para mí es la B, la B.

Interlocutor 2701:18:07

La B para vosotros no, pues es la A.

Interlocutor 2401:18:08

Yo creo que sí, la A.

Rafa La Torre01:18:09

Ni modo.

Interlocutor 2701:18:10

El 43% de los encuestados mencionó pasar tiempo con la familia o la pareja como la actividad más común. Los estadounidenses están viviendo una edad dorada de tiempo en familia, pero perdiendo un tipo diferente de conexión, la que aporta la amistad. ¿Por qué? Pues porque la mayoría, cuatro de cada diez, no tiene suficiente dinero para salir. Otros, eso sí, lo achacan a un cambio en sus prioridades: descanso frente a una noche movida con brilli-brilli. Y en el relato en The Economist leemos que la búsqueda de la inmortalidad ha despertado un renovado interés en Silicon Valley.

Dario Amodei de Anthropic cree que su tecnología podría extender la esperanza de vida humana a 150 años. Sam Altman, su homólogo en OpenAI, está invirtiendo en una empresa que pretende añadir diez años de vida saludable. Nos cuenta El Británico que el año pasado las empresas biotecnológicas de longevidad recaudaron en un solo ejercicio más que los diez años anteriores, unos 18.000 millones.

Rafa La Torre01:19:06

Y ahora el despertar liberal de Carlos Rodríguez Brown con estas noticias de empresa, profesor.

Interlocutor 2401:19:12

Ya mismo expansión, la bolsa vuela con el giro político en Estados Unidos. Los demócratas limitan el poder de Trump. Eso está muy bien, está muy bien. En una editorial dice expansión. Claro, con un legislativo en contra, Trump tendrá más difícil mantener su política arancelaria, la ofensiva bélica contra Irán o el manejo errático de las finanzas federales.

Rafa La Torre01:19:36

Voces de ultratum.

Interlocutor 2401:19:38

A ver, a ver.

Rafa La Torre01:19:38

Han vuelto. Habla Abraham Lincoln. Si quieres probar el carácter de un hombre, dale poder.

Interlocutor 2401:19:49

Ah, muy bien. Gracias.

Rafa La Torre01:19:50

Cinco días, el gobierno alerta de que la luz se triplicaría con la entrada sin control de los centros de datos. Ojo con esto, camaradas proletarios. Aquí puede que se esté buscando al mejor amigo del hombre, al chivo expiatorio. ¿Por qué? Porque todos quieren centrifugar la responsabilidad de la subida de la luz y tapar errores de la política energética. Remember, con Sánchez hemos tenido un apagón. Y hablando de centros, El Economista, aranceles, centros de datos y gasto, las cuestiones clave al mayor poder demócrata en las cámaras de Estados Unidos.

Seguimos hablando de estos temas en la prensa económica internacional. ¿Qué dice el Wall Street Journal? Pues que los resultados electorales amenazan el auge de la inteligencia artificial en Estados Unidos. Hay un voto claramente en contra de los centros de datos. Esto podría frenar la expansión de la inteligencia artificial y, por lo tanto, también el crecimiento económico. La semana próxima en La Torre, por cierto, hablaremos de esto de los centros de datos en esa sección de éxito sublime, llamada "Entrando en detalles".

Y terminamos con la columna Lex del Financial Times, que está particularmente jugosa hoy. Dice. Muy buena, muy buena.

Interlocutor 2401:21:01

Imagine usted que las nuevas ecuaciones de poder en Estados Unidos indican que va a haber una pausa en la construcción de los centros de datos. ¿Quién gana y quién pierde? Tic tac, tic tac, dice Lex. Claramente, esto va a ser muy bueno para los que ya tienen una capacidad instalada muy abundante, pero los palos en las ruedas de la construcción de los centros de datos van a ser muy malos para aquellas empresas que dependen de que haya una elevada, una sofisticada infraestructura tecnológica en el futuro.

Rafa La Torre01:21:36

La viñeta económica de hoy, profesor.

Interlocutor 2401:21:38

Buenísima Caín en "La Razón". Pedro Sánchez de espaldas declara: "Me he convencido de que puedo ganar a todos los partidos, incluido el PSOE".

Rafa La Torre01:21:48

Un plan improvisado a las personas favoritas y una copa de vino blanco de nominación de origen rueda. A veces no hace falta nada más, tan sencillo como disfrutarlos. Los deportes, con Félix José Casillas.

Interlocutor 101:21:58

Y es que no todos somos iguales, eso deben pensar los jugadores y aficionados de la ECA de Atenas, que celebraban unos minutos antes la victoria contra el Real Madrid, pero en el 92 los de blanco lo hicieron otra vez. El gol de Valverde coloca a los de Mourinho con un pleno en la hoja de ruta de esta primera fase de la Champions. Cuatro partidos, cuatro victorias con el mandato para el PSG por la diferencia de goles y con los feudos tradicionales en cabeza, porque en el top 8 figuran ya el Arsenal, el Barça, el Liverpool, el City, el Aston Villa y, la sorpresa, el Como, el equipo italiano de fábricas que ganó al Lens en Francia por nueve goles a uno.

Ahora se abre un largo puente de 20 días hasta la vuelta de la Liga de Campeones, en la que un buen Betis cayó en el cuerpo a cuerpo con el Dortmund 2-1, y tras una jornada que obliga a la presidencia del Villarreal a reflotar la campaña y con dudas si llega el cambio del responsable del banquillo. También obliga al Atleti a dar un paso adelante por aquello de no perder en las dos cámaras, con el Bayern en la Champions y con el Barça en el partido cumbre de la próxima jornada liguera, al que el equipo azulgrana va a llegar sin el lesionado Rodri, a ver quién asume esas competencias en el equipo de Flick. De la resaca del Madrid, el teatrillo de Mourinho sobre Vinicius con el mensaje de 80% de mano blanda, 20% de mano dura, aunque el brasileño está fuera de la lista para muchos madridistas.

También dio la bienvenida el entrenador portugués a Rafa Nadal, que va a pasar a formar parte de la junta directiva del Real Madrid el próximo día 21, en principio para jugar desde el fondo, y ya veremos si en el año 31 subir definitivamente a la red. En la pista rápida están jugando Alcaraz, que tiene cita esta tarde en París con el italiano Berrettini, un torneo que ayer vio cómo quedaban eliminados Zverev, Djokovic, Melbedet y Demiña, y una memorable derrota titular, la del Real Madrid 112 frente al Panathinaikos 115 en la Euroliga. 52 puntos de Wemby, que triunfa en Texas con San Antonio en la NBA, mientras que Doncic hace 40 en su mandato en California.

Nueve puntos en 25 minutos para Daymara en Oklahoma. Y en la agenda de este jueves también tenemos Europa League para el Celta y la Real Sociedad, y el Getafe que juega en la Conferencia.

Rafa La Torre01:23:50

Bueno, ya casi nos dan las 8:00, ¿eh? Siete canas.

Interlocutor 2401:23:53

Uy, qué rápido. Dale, dale.

Interlocutor 501:23:58

¿Te apetece un vino sin. En Onda Cero.

Más de uno. Rafa La Torre.

Rafa La Torre01:24:40

A las 8:00, a las 7:00, en Canarias reciban nuestra bienvenida si se incorporan a esta hora a la sintonía de Onda Cero. Estaremos aquí en Más de Uno hasta las 12:20, 11:20 en Canarias, y como siempre, a partir de las 10:00, Carlos Alsina. En un día en el que Donald Trump estrena una nueva condición, es la condición de pato cojo, y así a la pata coja se va a pasar los próximos dos años larguísimos que le quedan en la Casa Blanca, larguísimos y llenos de dificultades. Fíjense que cuando ganó las elecciones se decía: "Pocos presidentes habrán acumulado tanto poder con el control de ambas cámaras, con el Tribunal Supremo con una mayoría conservadora".

Él en la Casa Blanca, después de una victoria electoral que le da una hiperlegitimidad, bien está en la situación totalmente contraria. Ayer lo pudieron escuchar aquí en Más de Uno. La que ha sufrido en las elecciones de mitad de mandato no es una derrota más, ni es la típica corrección del votante americano para limitar el poder federal. Es verdad que en las elecciones de mitad de mandato se suele castigar al gobierno federal y se le suele poner algunas trabas, poniéndole una Cámara de Representantes a la contra, por ejemplo, porque forma parte de la cultura democrática de Estados Unidos.

El resultado de las midterm es toda una impugnación de la política trumpista, y muy en concreto de la política económica. Así que hoy Trump se enfrenta al problema más grave al que se puede enfrentar un populista, que es no ser popular.

Interlocutor 101:26:14

Enhorabuena a los demócratas. Hicieron un gran trabajo, pero honestamente no lo veo como un golpe contra mí. Hemos tenido los mejores dos años en la historia de esta presidencia, en términos de economía y en todas las cosas que hemos hecho.

Rafa La Torre01:26:26

No, no, sí, sí, sí, es un golpe contra Donald Trump. Si Donald Trump pidió a los americanos que votaran como si él estuviera en la papeleta, y luego dice que si ha salido derrotado es porque él no estaba en la papeleta. Él quiso convertir estas elecciones en un plebiscito. Y cuando el resultado es tan inapelable, difícilmente lo puedes poner en duda. Ya ven que no ha levantado ningún tipo de sospecha sobre la limpieza de las elecciones. El Partido Republicano ha perdido en lugares donde no perdía desde antes de la Segunda Guerra Mundial, como Kansas, y especialmente dolorosa es la derrota en el que era su camelot, que es el estado de Texas.

Bien, y ustedes dirán: "¿Por qué hablamos hoy de esto si ayer ya contamos los resultados aquí también en Más de Uno? Lo hicimos prácticamente en directo, el escrutinio, les decíamos: "Ya ha caído Michigan". Bien, pues porque hoy han comparecido las consecuencias. Las consecuencias que se dejan notar en todo el mundo. Ya verán ustedes cómo cambia el rumbo de la guerra en Irán. Bueno, entre otras cosas, porque es a lo que está culpando el nuevo adversario interno de Donald Trump, que es JD Vance.

Porque el trumpismo empieza a tomar posiciones para el relevo, y en la división empieza a emerger como alternativa, como un trumpista más trumpista de lo que Trump ha sido en este mandato el vicepresidente JD Vance, que es verdad que siempre fue contrario a la guerra de Irán, y que ahora culpa al conflicto de haber disparado el coste de la vida de los americanos y de haber desplomado la popularidad de esta administración. En primer lugar, JD Vance es un traidor de una pieza, porque le ha golpeado precisamente en su flanco más vulnerable a Donald Trump.

Segundo, porque esta no es la única razón para el castigo en las urnas de Donald Trump. Ha hecho una selección muy oportunista. Oíse la fea, por ejemplo, el Wall Street Journal en un editorial: "Los votantes americanos también han castigado la corrupción", y así lo han dicho en las urnas. Pero lo fundamental es que el cuestionamiento de Donald Trump ya es público, y eso en un modelo cesarista y autoritario también es muy complicado. Donald Trump da acuse de recibo.

Interlocutor 101:28:36

Sí, era algo que teníamos que hacer y que tenemos que seguir haciendo. Ahora mismo tenemos una cantidad enorme de petróleo saliendo del estrecho de Ormuz. Al principio no había nada, y probablemente esa sea la razón principal, el precio, no la guerra, el precio.

Rafa La Torre01:28:51

Perdón, pero tampoco se crean ustedes que JD Vance va a ser mejor que Donald Trump. Bueno, de hecho, su odio a Europa y su discurso antieuropeo es todavía más profundo que el de Donald Trump. Y si no, recuerden ustedes cuando vino aquí y pronunció aquel discurso hiperreaccionario en Múnich. ¿Por qué les decíamos que Donald Trump ha sido derrotado sobre todo por la economía, y por qué el cuestionamiento se produce desde el trumpismo más esencialista? Pues porque la promesa de Trump era la de aplicar un aislacionismo en política exterior, renunciar al papel de gendarme mundial que propugnaban los neocon, y forzar, mediante una política comercial brutal, una nueva edad dorada de la industria en Estados Unidos.

Y Trump ha fallado a su promesa, y eso en Estados Unidos se castiga en las urnas. Ha hecho exactamente lo contrario de lo que había prometido. Se ha enredado en una guerra en Oriente Próximo, al otro lado del mundo, que ha disparado el coste de la vida de los americanos, y su política de aranceles frenada por la justicia no ha desatado una nueva era de la industrialización. Y eso explica que nada menos que en el corazón del cinturón del óxido, que es Michigan, haya ganado un candidato tan inverosímil como el musulmán Abdul el Sayeed.

Ahora empieza también la carrera entre los demócratas para encontrar a quien se enfrente al sucesor de Donald Trump en las próximas elecciones presidenciales. Había quien fantaseaba con que Donald Trump quisiera prolongar su mandato todavía. No, eso no se va a producir. Primero, porque es anticonstitucional. Dicen: "No, pero es que Trump eso no le importa". Bueno, el principal problema es que ha descubierto que no es popular, que ya no es popular. El castigo es total. Estas no son unas elecciones más. Aunque si tiene algo en común estas midterm con otras elecciones mitad de mandato, y es algo que ocurre en las grandes democracias, es que, oye, primero se limita a los gobiernos, por decidida que sea su vocación autoritaria, y segundo, se les castiga en las urnas cuando descuidan el interés general o fallan a su promesa.

Interlocutor 601:31:00

Yo estoy convencido que esa ola va a continuar en España, porque aquí en España, el 29 de noviembre, está en juego exactamente lo mismo. Si uno está a favor de la cooperación, o está a favor de la confrontación. Si está a favor del diálogo y de la fuerza del derecho internacional, o si está a favor de la ley del más fuerte.

Rafa La Torre01:31:27

Por un momento pensábamos que era Borja Semper con la voz tomada, pero no, es el ministro de Exteriores, Albares. Esta declaración de Albares es verdaderamente fabulosa. Yo no sé quién se la habrá escrito, ni siquiera ha conservado su trabajo después de que la leyera Albares en público. Pero si parece uno de esos discursos escritos para el aprovechamiento político de la oposición de unas elecciones en Estados Unidos, que por cierto, es el grado cero del discurso político. El aprovechamiento de las elecciones de Estados Unidos para cuestiones domésticas es algo perfectamente irrelevante.

O sea, generalmente da unos discursos que producen cierta vergüenza. Pero es que si encima uno se equivoca y lo que dice... Bueno, es que si ocurre lo mismo en España, es decir, una ola de impugnación se lleva por delante al gobierno con sus políticas. Si ocurre lo mismo en España. Pero bueno, para confusos, contradictorios y provocadores de autolesiones, el discurso de Pedro Sánchez para dar la bienvenida a los asistentes a la cumbre iberoamericana. Ahora mismo lo escucharán.

Porque hoy hay una gran cita diplomática en Madrid. Bueno, gran cita, en realidad no tan gran.

Interlocutor 601:32:38

Nadie sabe con precisión cómo será el mundo de aquí a unos años, pero sí sabemos que seguirá exigiendo respuestas y soluciones a desafíos más grandes que cualquiera de nuestros países considerados de manera individual.

Rafa La Torre01:32:52

Bueno, ya se puede hablar de un fracaso de Albares, precisamente. El rey llamaba ayer a la unidad, daba la bienvenida a los líderes y presidía una cena de gala. ¿Por qué es un fracaso Albares? Porque la cumbre iberoamericana, más que una cita para el encuentro entre ambos mundos con el liderazgo de España, se va a convertir en una cita incomodísima para el gobierno. Primero, porque si su intención era reflotar este encuentro, darle la importancia y el relumbrón de otros tiempos, desde luego no lo ha conseguido.

Son más llamativas las ausencias que las presencias. Luego, porque quienes acuden son aquellos líderes precisamente a los que Pedro Sánchez desahiró o despreció en sus investiduras, a las que no envió siquiera al ministro de Exteriores. Esto también es un desdoro para el rey, que tuvo que ir acompañado a esas investiduras de un secretario de Estado. Bueno, es que Felipe VI suele ser el año colateral de estas refriegas diplomáticas. Ayer le dio plantón Javier Milei, que se pasa el día en España de desplante en desplante.

Yo creo que ya es un vecino más de Chamberí, Javier Milei. No sé si podrá votar ya en estas elecciones, no sé si estará empadronado. Bueno, en cualquier caso, hace unas horas decidía no acudir al acto previo de inauguración de esta cumbre iberoamericana, ni tampoco a la cena de gala. Sí ha mantenido una reunión con Santiago Abascal. Ayer nos decía aquí Abascal que iba a mantener una reunión física, no una videollamada, para que no digan que están imitando a Torrente. Bueno, esa reunión sí se ha producido. Y hoy sí va a coincidir físicamente Javier Milei en la sesión plenaria que se va a celebrar en la Galería de las Colecciones Reales con aquel al que él llama Pedrito, que es el presidente de España, Pedro Sánchez, al que en su visita más reciente llamó corrupto, dictador y ladrón.

Veremos la imagen de ambos líderes de partiendo. Desde luego, eso va a concentrar todo el morbo de esta cumbre iberoamericana, y de hecho, todo el interés va a estar ahí. Desde luego, si Sánchez se pone exquisito, va a tener pocos con los que hablar. Porque los supuestos aliados de Sánchez en el continente americano, que son estos faros del progresismo, que según Sánchez aún iluminan Iberoamérica, que son Lula Silva y Claudia Sheinbaum, han preferido no venir, con lo que él se queda surfeando la ola conservadora iberoamericana de la que viene alertando, a la que no ha dispensado ningún gesto de amistad o distensión.

Pues fíjense, viene el argentino Javier Milei, el chileno José Antonio Cast, la costarricense Laura Fernández, el boliviano Rodrigo Paz, el hondureño Nasri Azfura, y luego sí, Bernardo Arévalo, guatemalteco, que es centroizquierda, y también el izquierdista Luis Abinader de República Dominicana. Y esta es la cita, bueno, con Portugal, Andorra, etcétera. Y ahora el paradójico y contradictorio discurso del que les hablaba, el de Pedro Sánchez, que si autolesivo era el de José Manuel Albares y parecía escrito por la oposición para el aprovechamiento de las elecciones americanas, este casi parece la réplica de la oposición al discurso de la sesión de investidura de Pedro Sánchez, aquel con el que inauguró el mandato.

Es decir, parece la impugnación del mandato de Pedro Sánchez, que en esta legislatura fue la legislatura del muro.

Interlocutor 601:36:14

Frente a quienes se cierran, nosotros debemos abrirnos. Frente a quienes levantan muros, nosotros debemos construir alianzas. Y frente a los que alimentan la guerra, nosotros debemos ser sembradores de paz.

Interlocutor 701:36:35

Más de uno. Rafa La Torre.

Interlocutor 801:36:45

Buenas tardes, a las 8:12, sitio 12 en Canarias. Noticias de la mañana con Pablo Sánchez Olmos y Miguel Ondarreta.

Interlocutor 901:36:50

Sin pactarlo con la patronal ni los sindicatos, y desoyendo la recomendación de sus propios expertos, el Ministerio de Trabajo publicó anoche en su página web el real decreto para subir un 5,3% el salario mínimo interprofesional en 2027 hasta los 1.286 euros en 14 pagas. Es una subida que llega a falta de seis días para la huelga general, a la que los sindicatos acuden reclamando un aumento del 7% del SMI.

Interlocutor 1001:37:14

Entre tanto, en el Ministerio de Transportes comienzan a pasar página de la etapa de Óscar Puente. Su nuevo titular, el vicepresidente y también ministro de Economía, Carlos Cuerpo, tiene previsto decidir hoy el nombre del sustituto de Luis Pedro Marco de la Peña, que ayer presentó su dimisión como presidente de ADIF.

Interlocutor 801:37:29

En su segunda visita en la oficina, Carlos Cuerpo tiene previsto reunirse esta tarde con los representantes del Sindicato Español de Maquinistas Ferroviarios, el SEMAF, que han convocado huelgas para los próximos 10 y 12 de noviembre. Ignacio Rodríguez Burgos.

Interlocutor 1001:37:43

Carlos Cuerpo, el vicepresidente, primero se ha estrenado como responsable de transportes con cambios en la cúpula de ADIF. Lo primero que ha hecho ha sido aceptar la dimisión del presidente de ADIF, Luis Pedro Marcos de la Peña, que llevaba en el cargo desde 2024 tras ser responsable de la red ferroviaria del País Vasco con Pachi López cuando era lendakari y después viceconsejero de infraestructuras con Urkullu. Marcos de la Peña dirigía ADIF desde diciembre de 2024 y tuvo que enfrentarse al accidente de Adamuz, con 46 fallecidos en enero pasado por deficiencias en la vía, y también dirigía ADIF con el accidente de Urda, que ha costado la vida a 69 personas.

Horas antes, el Consejo de Dirección de ADIF había aprobado el nuevo acuerdo marco con el Estado para la inversión en infraestructuras y en mantenimiento de 20.000 millones de euros hasta 2030. El líder del Partido Popular, Alberto Núñez Feijóo, elige Valladolid, tierra natal del dimitido Óscar Puente, como escenario para su primer mitin tras la tragedia de Urda. Será el próximo sábado y le acompañará el presidente de Castilla y León, Alfonso Fernández Mañueco.

Interlocutor 801:38:47

Anoche, en un acto de la razón, el líder del PP restó importancia a la renuncia del ministro de Transportes y se comprometió a renovar los organismos ferroviarios con profesionales cualificados si llega a la Moncloa. José Ramón Arias.

Interlocutor 1101:38:59

La ausencia de gestión, la falta de presupuestos o los nombramientos de personas inadecuadas han supuesto un alto coste para nuestro país, como se ha demostrado en los últimos meses. Es el diagnóstico que hizo ayer en el diario La Razón el líder del Partido Popular. Núñez Feijóo recordó que se ha marchado Puente haciendo un teatrillo y mintiendo hasta el final, pero se ha quedado Sánchez.

Interlocutor 1201:39:18

La mala gestión, por tanto, tiene coste, y el nepotismo también. No nos ha salido gratis pasar de un ministro corrupto a un ministro tuitero. No nos ha salido gratis desterrar de las cúpulas de ADIF y de Renfe a los profesionales de ambas compañías.

Interlocutor 1001:39:35

El líder de los populares que se comprometió a presentar el próximo año dos presupuestos reivindicó su seriedad frente a los que dicen que es aburrido y no baila en los mítines ni se besa con su pareja. No lo hace, dijo, porque no está para entretener a los españoles, sino para servir a España.

Interlocutor 801:39:49

Ya conocemos también la fecha del primer funeral por las víctimas del accidente de tren en Urda. Se va a celebrar en la Catedral de Toledo el 10 de noviembre. Estará presidido por los Reyes. Lo que falta por saber es si acudirá o no Pedro Sánchez y cuál será la representación del gobierno, o si preferirán luego prometer que se celebrará un funeral de Estado. El funeral de Estado para las víctimas de Adamuz todavía se le espera.

Interlocutor 701:40:15

Más de uno. En Onda Cero.

Interlocutor 801:40:24

Y vamos con el comentario del director de Radio Estadio, Edu García. ¿Qué tal, Edu? Buenos días.

Interlocutor 1301:40:30

¿Qué tal, La Torre? Muy buenos días. No son como los hombres de negro, porque no vienen uniformados, pero los enviados de la FIFA traen elementos escrutadores para evaluar bien nuestras sedes mundialistas. Empezaron ayer por Anoeta en San Sebastián y desde hoy Bilbao, Barcelona, Zaragoza, Madrid, Las Palmas y Sevilla. Por ahora no están en el programa las visitas con estetoscopio, ni a las obras del nuevo Mestalla, ni a Balaídos en Vigo. Ya verás el alcalde Caballero cómo se rebrinca. No le da tiempo a Rafa Nadal a ejercer de anfitrión cuando revisite en Chamartín. Hasta el domingo 21 no podrá votar la asamblea de compromisarios supuesto como directivo de la Junta.

El presidente Pérez lo ficha antes de que la amistad y los negocios con el candidato Riquelme sean más profundos. Y el manacorí, ya sabes, que sabe como nadie respetar las instituciones que venera. Cree que el paso hacia adelante es por responsabilidad y ganas de formarse, de aprender, porque ama el Madrid y quiere aportar. La faceta de opinólogo y arreglólogo solo la ejercía hasta ahora en la intimidad. Y sí, como madridista, es de los intensos: grita, gesticula, despliega sus sortilegios y manías para llamar a la suerte. Marca de la casa, como lo del equipo deambulando por el desfiladero hasta que en los minutos finales zarandea al rival hasta que de rengados se vence.

Y Nadal respira, con la ceja para arriba, claro, Rafa, del susto.

Interlocutor 801:41:42

Pues muchas gracias, Edu.

Interlocutor 1301:41:43

Un abrazo buen jueves.

Interlocutor 801:41:44

Bueno, veremos qué pasa con Nadal, el delfinato. Atención, atención, al bote de hoy en Tulotero. ¿Por qué Eurodreams pone en juego 50.000 euros al mes durante 30 años?

Interlocutor 1401:41:58

Tulotero, la app que reúne más de 1.000 administraciones de lotería asociadas por toda España en tu móvil. Todavía no la tienes, regístrate con el código ONDACERO y podrás probar gratis tu suerte. Tulotero, tu app de loterías.

Interlocutor 801:42:23

Y los jueves, Peláez. José Peláez, ¿qué tal? Buenos días.

Interlocutor 1501:42:27

Buenos días, Rafa. Oye, sigo absorto con la entrevista que le hiciste ayer a Santiago Abascal. Oye, tú estás completamente seguro de que era él? O sea, ¿puedes confirmar que era Santiago Abascal López, uno de Amurrio? Es que ayer me pareció que estaba transitando en directo hacia un ministro de la UCD, pero ¿hasta qué punto? Como la campaña dure un mes más, este acaba pidiéndole moderación a Borja Semper. Por resumir, ayer delante de ti Abascal hizo una encendida defensa de los servicios públicos y garantizó las pensiones acudiendo para ello a la deuda, si fuera necesario.

Ha pasado de Friedman a Keynes sin estación intermedia. Aseguró que hay que defender al inmigrante y, cito literalmente, que viene aquí, respeta las normas, contribuye, trabaja, se adapta y es uno más de nosotros en el sostenimiento de los gastos públicos y en el sostenimiento de nuestra sociedad. Oye, ¿seguro que no era Juanma Moreno, Rafa? O sea, ni identitarismo, ni guerra cultural, ni nada. Han pasado del concepto de etnia al de ciudadanía con una intensidad que ni Jürgen Habermas. Y en cuanto a la remigración, aseguró que los inmigrantes que llevan mucho tiempo trabajando, oye, pues ya han adquirido derechos y no solo no hay que echarlos, sino que tienen que cobrar el paro y que un ecuatoriano nacionalizado español es español y, por lo tanto, suya es la prioridad nacional.

Y le oí defender la despenalización del aborto y hablar maravillas de lo que va a venir de. Vacuna, adhesión a la unión, que ni Jean Monnet. Pero es que me dio la sensación de que al final ni siquiera va a exigir ser vicepresidente. Y ya veremos si no se limitan a apoyar al PP desde fuera. Rafa, Trump pierde el legislativo, Netanyahu la mayoría, pierden Bolsonaro, Bush, Orbán, Sánchez cambia a Puente por Carlos Cuerpo, Feijóo reivindica la gestión, Bob Dylan se pone mantilla negra para visitar al papá y Abascal se nos hace liberalio.

Es el día de la victoria. Y solo puedo concluir que en el día de hoy, cautivos y desarmados, los ejércitos echados para adelante han alcanzado las tropas moderaditas sus últimos objetivos militares. La guerra ha terminado.

Interlocutor 801:44:28

Gracias, Peláez. Que tengas buen día.

Interlocutor 1501:44:30

Será lo que se pueda.

Interlocutor 801:44:31

Información cercana en las emisoras de Onda Cero. Son las 8:30, son las 7:30 en Canarias. Ahora, enseguida, comenzamos con la tertulia de Más de uno, pero antes tengo que saludar a mis amigos de Hijo Lusa. Una patata puede parecer lo más sencillo del mundo, pero para ello alguien ha tenido que hacer todo lo complicado antes. En Somos Hijo Lusa, cada patata esconde ese secreto, porque el secreto de lo sencillo es que no es sencillo.

Interlocutor 1601:45:07

A ver esa foto de ti.

Interlocutor 701:45:12

En Onda Cero, Más de uno. Rafa La Torre.

Interlocutor 801:45:21

Luego vamos a saludar a la tertulia de hoy. Hola, ¿qué tal? David Jiménez Torres, ¿cómo estás?

Interlocutor 1701:45:25

¿Qué tal? Muy buenos días, Rafa.

Interlocutor 801:45:26

Casimiro García Vadillo.

Interlocutor 1701:45:27

Hola, muy buenos días.

Interlocutor 801:45:29

¿Qué tal? A Ramón Amón ya lo he saludado.

Interlocutor 1701:45:31

Pero me puedes saludar otra vez.

Interlocutor 801:45:32

Se ha quitado el disfraz de director de orquesta y entonces ya aparece un colaborador nuevo, ya no es Ken Nagano. ¿Qué tal? ¿Cómo estás, Amón?

Interlocutor 1701:45:40

Pues diré otras cosas distintas.

Interlocutor 801:45:42

Sí. Y de riguroso gris, ¿qué tal? Pues estás Pilar Velasco.

Interlocutor 1801:45:46

Muy buenos días, Rafa La Torre. Venía expectante por el traje de Rubén, pero a mí me he venido engañada.

Interlocutor 801:45:52

Se la ha quitado. Se la ha quitado. Como decía aquella pintada.

Interlocutor 1701:45:55

Lleva una chaqueta encima.

Interlocutor 801:45:56

Hemos sido engañados. Hola, ¿qué tal? José Ignacio Bert. ¿Cómo estás?

Interlocutor 1701:46:00

Muy bien.

Interlocutor 801:46:01

Oye, antes me contabas una cosa fuera de micrófono que yo creo que deberíamos compartir con la audiencia.

Interlocutor 1701:46:06

Yo creo que también.

Interlocutor 801:46:07

¿Cómo que se cumplen 25 años de Operación Triunfo? Pero qué me dices.

Interlocutor 1701:46:11

22 de octubre de 2001 fue y hoy lo recuerda el diario El Mundo.

Interlocutor 801:46:14

¿En 2001?

Interlocutor 1701:46:15

2001, sí, sí. ¿Qué cantidad de cosas pasaron en esa vuelta del verano de 2001?

Interlocutor 801:46:20

Justo después de los atentados del 11-S.

Interlocutor 1701:46:21

Justo después. Esas semanas se estrenó Cuéntame cómo pasó en Televisión Española.

Interlocutor 801:46:25

¿Cómo?

Interlocutor 1701:46:25

Sí. Y al poco, Operación Triunfo. Fue realmente una especie de segunda edad de oro de la televisión generalista.

Interlocutor 801:46:31

Es que me parece que fue antes de ayer. Esta es la edición que ganó Rosa.

Interlocutor 1701:46:34

Hombre, claro.

Interlocutor 801:46:35

Rosa, a la que todos llamamos Rosa de España, pero no, el apellido no.

Interlocutor 1701:46:39

Explica, Rosa López, explica el reportaje. Yo lo había olvidado por completo de mi memoria que le produjo Alejo Stivel el álbum y que fue él el que le puso.

Interlocutor 801:46:47

El de tequila.

Interlocutor 1701:46:48

El de tequila, exacto, el ex tequila, y el que le puso el Rosa de España. Está bien el reportaje de Sarapolo porque es una especie de visión retrospectiva crítica y sale el propio Alejo Stivel diciendo que a la larga no fue bueno para la música. Copó el mercado, es verdad, en la época del Tom Manta, 14 millones de discos vendidos entre todas las galas y todo eso, pero que repercutió, dice, de manera negativa en los artistas reales, más allá de los personajes televisivos. Fue un fabuloso programa de televisión, pero mediocre vía de comunicación de la música.

Interlocutor 801:47:18

Pero de ahí salieron algunos artistas de repercusión mundial, como David Bisbal, al que escuchamos cantando con Bobby Pulido.

Interlocutor 1701:47:25

Bobby Pulido, sí, señor.

Interlocutor 801:47:26

Uno de los ganadores de estas elecciones en Estados Unidos. Hombre, tiene un gran fandom en Estados Unidos, David Bisbal, entre el público latino.

Interlocutor 1701:47:36

Pulido, que es más republicano que los demócratas en sus valores.

Interlocutor 801:47:41

Sí. Es lo que pasa con los lo que suele pasar, por ejemplo, con los demócratas de Texas, que son más conservadores que los republicanos de New Hampshire. Claro, pero es que Estados Unidos es un continente, no un país. Tú lo sabes muy bien, David Jiménez, y Pilar Velasco también, que vivieron allí ambos.

Interlocutor 1701:47:56

Sí, allí. En América, sí, sí.

Interlocutor 801:47:58

Yo estaba pensando en.

Interlocutor 1801:47:59

También en Dallas.

Interlocutor 801:48:00

¿Cuántos siglos XXI hay en el siglo XXI? La idea de que esto es 2001, esto ya es nuestro siglo, y sin embargo parece de un siglo distinto, todavía dominado por la televisión, dominado por la música en discos. En discos.

Interlocutor 1701:48:11

En CD.

Interlocutor 801:48:11

Oye, ¿cómo se vendió el primer disco de Operación Triunfo? Claro, claro. Pero la idea de que solo 25 años después ya estaríamos en un mundo dominado por las plataformas, por los audios, por Spotify, por las redes sociales. Es decir, que todo eso parece más del siglo anterior y, sin embargo, ya era plenamente de nuestro tiempo. Y os acordáis, además, que Rosa provocó cierto pavor en Operación Triunfo porque se olvidaba de las canciones cuando subía, y entonces decían: "Uy, si esto pasa en Eurovisión". Y allí cantó.

En inglés, por cierto. Aquel homenaje a Jean Monnet, que es Europe's Living Celebration. O sea, cosa fantástica. Era una muy buena letra, muy europeísta.

Interlocutor 1701:48:53

Ah, ¿verdad? Apenas unos pocos meses después de que llegara el euro a los bolsillos. Es que era todo, era una época efervescente, ciertamente.

Interlocutor 801:49:00

Éramos optimistas, Bert.

Interlocutor 1701:49:01

Sí, optimistas. Teníamos otro humor social.

Interlocutor 801:49:04

No, pero entonces ya el optimismo había decaído, porque el 11-S yo creo que supuso un cambio de humor mundial respecto al rumbo.

Interlocutor 1701:49:13

Sí, respecto a la seguridad y eso.

Interlocutor 801:49:14

Hombre, pero yo creo que hasta 2008 el humor no cambia definitivamente. O sea, incluso después del 11-S tenemos como siete años que la premisa básica de los jóvenes.

Interlocutor 1701:49:23

Es más inseguro, pero sigue siendo próspero.

Interlocutor 801:49:25

Exacto. La idea de los jóvenes vivirán mejor que los padres. Eso sigue dándose por hecho, yo creo que hasta finales de esa primera década de los 2000. Nos limitábamos a criticar a Fukuyama sin haber leído su libro, porque el pobre hombre tampoco es que su tesis estuviera tan desacertada.

Interlocutor 1701:49:39

Fukuyama, no. Rafa, el último libro de un escritor checo, cuyo nombre no puedo acordarme porque es demasiado confuso, se llamaba Europeana, está en Periférica, cuenta que entre las paradojas de este siglo pasado está que Fukuyama anunció el fin de la historia y a nadie le importó lo más mínimo. Como cantar el fin del mundo y nadie se ha dado cuenta.

Interlocutor 801:49:58

Yo pienso una historia. Ahora que ha mencionado la crisis financiera, David Jiménez, en Rubinia había, ¿cómo se dice? Preconizado, había previsto como 10 o 12 crisis financieras y al final le dieron la razón. Lo que tienen los apocalípticos, que en algún momento van a tener razón.

Interlocutor 1701:50:17

La idea de una gran crisis del capitalismo, que por otra parte es la historia del propio capitalismo. O sea, predecir crisis del capitalismo tampoco es tan horrible. La historia ha terminado, buenos días.

Interlocutor 801:50:25

Oye, mirad qué bien hilado está aquí el guion de Más de uno, que en 2001, por ejemplo, tenían gran relumbrón en las cumbres iberoamericanas. Entonces, no existía Fidel Castro, pero el resto de líderes ahí se plantaban e incluso se producían algunos encuentros muy sonados, como aquel.

Interlocutor 1701:50:42

Chávez, ¿por qué no te callas?

Interlocutor 801:50:43

Hugo Chávez y el rey Juan Carlos con el "¿Por qué no te callas?", con Zapatero verdaderamente.

Interlocutor 1701:50:49

Zapatero verdaderamente fascinado.

Interlocutor 801:50:51

Zapatero haciendo un buen papel, por cierto. Y Zapatero sí. Defendiendo al líder de la oposición. Sí, sí. Y ahora estamos preguntándonos que de dónde viene la T, que está en el encarce de las joyas, ¿verdad? Bueno, todo ha cambiado mucho, sin duda. Luego a las 9:00 vamos a ver cómo transcurre la cumbre iberoamericana, que celebra su trigésima edición y que yo creo que es muy triste. Bueno, vamos a escucharlo a Nediana, de Dani Ramírez. Hola, Dani, ¿cómo estás?

Interlocutor 1701:51:17

¿Qué tal, Rafael? Muy bien, vamos allá.

Interlocutor 801:51:19

Ni te acuerdas, ¿no? De Bisbal, de.

Interlocutor 1701:51:21

Estaba pensando en si sería capaz de hacer una alineación de 11 cantantes de Operación.

Interlocutor 801:51:25

Tú eres más de la.

Interlocutor 1701:51:26

Generación Aitana.

Interlocutor 801:51:27

Corazón latino, váyate más.

Interlocutor 1701:51:28

Ahora triunfa mucho Aitana, ojo, una gran estrella, es verdad.

Interlocutor 801:51:32

Súper.

Interlocutor 1701:51:33

Te llenan los estadios, te llenan los Bernabéus, si todavía se pudieran hacer conciertos en el Bernabéu. Bueno, cuéntanos, Dani. Bueno, los días se hacen muy largos y los años parecen muy cortos. Es lo que les pasa a los padres de niños pequeños y a los presidentes con una enorme voracidad de poder. Son días duros para él, que soñaba conseguir tras haber dividido al país en dos bandos, haber utilizado verdades alternativas, haber perseguido a los jueces y a la prensa, haber colonizado las instituciones, haber inundado el gobierno de corrupción y tener a la familia en los tribunales.

Un momento, perdonad, es que he escrito este párrafo pensando en lo mal que pinta la temporada por Osasuna y ya no sé si quería referirme a Pedro Sánchez o a Donald Trump.

Interlocutor 1901:52:12

Pero este gobierno, como este país, ha salido siempre más fuerte de cada crisis y esta vez lo vamos a volver a hacer.

Interlocutor 1701:52:19

Sé que este programa da muy buenos consejos médicos y dietéticos, así que ya siento hacer la competencia, pero si algún oyente tiene problemas para ir al baño, que se ponga esta frase.

Interlocutor 1901:52:27

Pero este gobierno, como este país, ha salido siempre más fuerte de cada crisis y esta vez lo vamos a volver a hacer.

Interlocutor 1701:52:33

Es mano de santo, bocato di cardinale, oyes a Sánchez decir "lo vamos a volver a hacer" y aflojas el esfínter como si te hubieras comido todos los kiwis de Nueva Zelanda. La última huida hacia adelante de Sánchez.

Interlocutor 801:52:47

Con lo bien que había quedado bocato di cardinale, que es la única persona que lo dice bien, el resto dicen bocata di cardinale.

Interlocutor 1701:52:52

Pero que hay mucha gente hasta ahora que está intentando abrazarse a Roca y no al padre de la confirmación.

Interlocutor 801:52:57

Por favor, no, no, no.

Interlocutor 1701:52:58

Bueno, la última huida hacia adelante de.

Interlocutor 801:53:00

Mandamos un saludo.

Interlocutor 1701:53:01

Claro, por favor. La última huida hacia adelante de Sánchez tiene dos novedades. La primera, una santificación inesperada de Óscar Puente, el presidente, sus colaboradores y hasta algunos dirigentes del Frente Amplio lo ensalzan como un héroe de la asunción de responsabilidades.

Interlocutor 1901:53:16

A lo largo de estos años, el ministro Puente ha trabajado sin descanso para mejorar la vida de nuestro país y particularmente la movilidad de nuestros ciudadanos.

Interlocutor 1701:53:26

La segunda novedad, le sustituye Carlos Cuerpo, la antítesis de Puente, un tipo educado que no despierta ni malversión. Cuerpo ya dirige la vicepresidencia primera, el Ministerio de Economía y el Ministerio de Transportes. Es una pena que no le hayan dado también la presidencia del gobierno. Primera medida de Cuerpo, cambiar la cabeza de ADIF. Ha dimitido, además de Puente, Luis, Pedro, Marco, de la Peña, pero es solo una persona, la versión superlativa de Ortega y Gasset. En la mesilla de noche del padre Feijóo, ahora Ortega y Smith. Se busca al autor que dejó su rastro en las joyas de Zapatero.

Parece que pone 18TK y la justicia tendrá que investigar quién firma de esa manera. Los millennial leemos en 18TK, 18 te quieros. ¿Y si el jeque saudí lo que quería decirle era otra cosa a la que pensamos? Copia 18 veces te quiero, José Luis.

Interlocutor 801:54:11

Otra frase que ni saudí.

Interlocutor 1701:54:12

Y se te encenderá en algún lugar del corazón el faro moral del progresismo.

Interlocutor 801:54:18

Bueno, Trump habló esta campaña de muchos traseros, del suyo propio, del de Nicki Minaj y del de un senador republicano. Era John Hasting, el senador de Ohio. Y era poesía y metáfora porque Trump habló de su Ohio, tanto hablar de traseros y le fuletearon el tanque. Un tsunami de los demócratas con mayoría en el Congreso y en el Senado que podrá bloquearle nuevas leyes, frenar sus nombramientos e investigar a sus amigos. ¿Cómo auguráis los dos años de poder que le quedan a Trump? Y el tema del que no vais a hablar. Ayer el Papa recibió a Bob Dylan en el Vaticano, que se presentó de negro y no se quitó la capucha negra.

Era la foto de Dios y el diablo. Dylan nació judío, pero se convirtió al cristianismo evangélico y llegó a predicar en sus conciertos. Hoy sus conciertos son como debía de ser una misa en vuestra época con el cura de espaldas y el latín. Juan Pablo II subió a Dylan a cantar a un congreso eucarístico y Benedicto XVI se cabreó una barbaridad, escribió: "Dudo que sea apropiado hacer intervenir junto al Papa a este tipo de profetas". ¿Se habrá confesado León XIV tras recibir a Bob Dylan? Bueno, no hablaremos de Bob Dylan, pero sí del voto del señor Prevost, el Papa, el Papa León XIV en algo que yo creo que es inédito.

Un Papa ha dicho que votaría en las elecciones y ejerció su derecho al voto. Hoy es motivo de análisis editorial, no solo en Estados Unidos, sino en muchos países iberoamericanos de gran influencia la Iglesia católica, y se preguntan si efectivamente es lo correcto que un Papa participe en un asunto tan mundano como unas elecciones de mitad de mandato. Y además, yo francamente creo que todos sospechamos lo que habrá votado el Papa, porque no era precisamente demasiado afín a Donald Trump.

Interlocutor 1701:55:56

Pero yo lo veo más problemático por el hecho de que sea el jefe de un estado extranjero, más que por el hecho de que sea, digamos, una figura religiosa. Claro que los religiosos tienen derecho a tener opiniones políticas y efectivamente está bien que así sea, pero siendo el jefe de un estado extranjero ya me provoca un poco más.

Interlocutor 801:56:13

Es que de hecho la peculiaridad llega tan lejos que es un teócrata.

Interlocutor 1701:56:17

Como no puede votar en las elecciones del Vaticano.

Interlocutor 801:56:19

El Papa aglutina el poder ejecutivo, legislativo y judicial. Los tres poderes lo revisten de autoridad en un kilómetro cuadrado, pero esa es su condición institucional, un teócrata, votando en unas elecciones democráticas. Un teócrata ungido por el Espíritu Santo y elegido por un colectivo selectivo y electivo de cardenales plenipotenciarios. Es una paradoja. Es un sufragio tan restringido que en la votación no participan mujeres. Claro, solo pueden participar miembros de colegios cardenalizados en edad de votar.

Entonces, la peculiaridad electoral con la que él se hace presidente no se puede tratar un proceso electoral democrático.

Interlocutor 1701:56:55

Claro, igual le dice Donald Trump: "Oiga, sométase usted a esto".

Interlocutor 801:57:00

Claro.

Interlocutor 1701:57:00

Unas midterms en el Vaticano.

Interlocutor 801:57:03

También es muy divertido. Ahora, es que os acordáis de que convocaron las elecciones, convocó Pedro Sánchez, que decía Carlos Alsina aquí. Bueno, ahora todos aquellos que decían que Pedro Sánchez se iba a convertir en dictador de España y tal, dicen: "Ha convocado elecciones", con toda naturalidad. También es curioso cómo mucha gente dice: "Oiga, la democracia estadounidense sigue todavía esa luz en lo alto de la colina", cuando lo que auguraban es que Donald Trump arrasara por completo con la democracia.

Es verdad que la victoria de los demócratas en estas elecciones es tan inapelable que difícilmente uno va a poder poner en sospecha las elecciones. Para nada. O sea, yo creo que la victoria de los demócratas, tanto en el Congreso como en el Senado, donde en el Congreso están a punto de conseguir, porque todavía quedan algunos votos por contar, podría llegar a una distancia histórica que no se conseguía desde el año 92.

Y no solo es, evidentemente, que la guerra en Irán y la subida de los precios ha influido mucho, pero yo creo que no solo es por eso. O sea, yo creo que la gente ha votado contra Trump. O sea, Trump ha llevado el histrionismo hasta un punto del ridículo. O sea, esto que vemos nosotros aquí, que nos parece extrañísimo, pues en Estados Unidos también hay mucha gente a la que le parece que esto no puede ser.

O sea, yo creo que sería un error pensar que solamente es la economía estúpidos y pensar: "Son los precios de la gasolina los que han derrotado a Trump". Yo creo que ese es un análisis parcial. O sea, yo creo que la gente ha sido un voto anti-Trump, y eso me parece muy saludable en una democracia que es una democracia consolidada. O sea, esta gente que hablaba, fijaos dónde queda el discurso de los tecnoligarcas.

Los tecnoligarcas son los que controlan discursos de Pedro Sánchez. Pedro Sánchez. Pedro Sánchez. O sea, no estamos hablando de un concejal de tercera. Pedro Sánchez ha repetido en las últimas entrevistas que los tecnoligarcas son los que controlan todo. Dice: "Bueno, pues aquí realmente en el sitio donde mandan". Como si su problema fuera antes Elon Musk que José Luis Ávalos. Quieres decir, déjame que os tengo que regalar unos caljas. Pongo unos consejos y enseguida escuchamos vuestras opiniones sobre las midterm elections.

Vamos a regalarle unos calajas a estos tertulianos que así estarán cómodos, ¿no, Alicia?

Rafa La Torre01:59:51

Así es, Rafa. Mira, calajanear es caminar con calajan adaptation, el zapato que se adapta a tu pie y te recarga de energía cada día, paso a paso, convirtiendo cada paseo en un hábito muy saludable. Unos solo andan, otros caminan y otros calajanean. Invertir en un buen par de zapatos es invertir en bienestar y por eso sentir comodidad en cada paso sin renunciar al estilo con la nueva colección de calajan, pues es un lujo. Disponible a la venta en calajan.es y en las mejores zapaterías.

Interlocutor 102:00:22

En Onda Cero, Más de Uno, Rafa La Torre.

Rafa La Torre02:00:26

Este otoño, tu energía puede.

Publicidad02:00:32

Que ahorrar importa más que nunca es un hecho, y cuando puedes sumar ventajas, mejor. Una opción para conseguirlo es tener las energías que utilizas en tu casa y en tu coche con Repsol, que lleva años impulsando una oferta multienergía desde la que puedes acceder a ventajas y a descuentos. Por ejemplo, si contratas la luz hasta el 31 de diciembre, recibirás 100 euros de saldo en Wailet y ahorrarás 20 céntimos por litro en tus repostajes durante un año, siempre que pagues con la app Wailet. Una propuesta que amplía tus opciones de ahorro y responde a tus necesidades de energía de cada momento.

Interlocutor 102:01:07

Más de Uno, en Onda Cero.

Interlocutor 802:01:24

Bueno, había interrumpido las interesantes reflexiones de esta tertulia acerca de las elecciones de mitad de mandato y justo además iba a intervenir Pilar Velasco, que cuando se emitía en España Operación Triunfo, ella vivía en Cincinnati, Ohio, que es el Toledo. No, el Toledo no, el almendralejo de Ohio. Porque hay un Toledo. En Ohio me he confundido porque efectivamente hay un Toledo, Ohio, igual que en California hay un Pontevedra, o en Florida, eso no me acuerdo.

Rafa La Torre02:01:52

Ohio, que es un estado que desde ahí se vio muy bien el vuelco de la política americana con la victoria de Trump. Ya habían penetrado el trumpismo antes de que ganara en 2016, y no lo digo ni siquiera en sentido peyorativo, lo que fue Trump una vez llegó a la presidencia, sino la descomposición de la política en los estados interiores de Estados Unidos. El abandono de Obama, había una frase terrible de un republicano que le dijo: "Su peor herencia Obama es que nos ha dejado a Trump". Esos dos últimos años de Obama, antes de Trump, y el despegue de unas clases medias, que esto enlaza perfectamente con lo que ha pasado también en estas midterm, una clase media, media alta incluso, golpeada por la inflación, por la transformación industrial, por ciudades de dentro de Estados Unidos como Cincinnati, que es muy parecido a Cleveland, que eran ciudades ricas que dejaron de serlo.

Interlocutor 802:02:46

De trabajadores manuales.

Rafa La Torre02:02:47

De trabajadores manuales, de una generación de hijos que ya abandonó esas ciudades y se fue a estados más ricos. Y todo ese voto republicano, me decía otro profesor republicano, dice: "No os dais cuenta de la generosidad que estamos teniendo que tener muchos republicanos votando demócrata". No hablo de New York o California, los estados demócratas por naturaleza, urbanitas, es ese republicano del interior de Estados Unidos que sí ve en Donald Trump una amenaza y que tiene que despegarse de su ADN republicano, culturalmente republicano, porque Trump realmente es una amenaza.

Es una amenaza al bolsillo, una amenaza a una política exterior errática, incomprensible para el americano medio. Y JD Vance, veremos cómo acaba esta guerra que le acaba de abrir a Trump, enfrentándose a Marco Rubio. Porque se hablaba del posible sucesor, JD Vance, que es de Kentucky, interior de Estados Unidos, pegado con frontera de Cincinnati. JD Vance sí que está entendiendo que la política, que la guerra en Irán es de lo que más daño le puede hacer a Donald Trump, porque enlaza directamente con cómo ha subido el galón de gasolina, cómo se ha encarecido la vida.

Y veremos si este varapalo, que por cierto, claro, Donald Trump fue el que abrió, inoculó la semilla del fraude electoral en Estados Unidos. No se habían cuestionado hasta ahora las elecciones, pero es que estamos hablando de 20 puntos de diferencia en alguno de los estados republicanos, inapelable. O sea, donde tienen menos distancia son seis, ocho puntos, no hay un caso Florida aquí.

Interlocutor 802:04:21

La derrota es salvaje.

Rafa La Torre02:04:23

12 puntos en Texas.

Interlocutor 802:04:24

Por otro lado, claro, es que la guerra de Irán es la traición a la promesa fundacional del aislacionismo de Trump.

Interlocutor 1702:04:30

Es que cuando se plantea la pregunta de si esto es el fin del trumpismo, depende de qué pensamos que ha sido el trumpismo. Si es un culto a la personalidad, que tiene desde luego mucho de eso, desde luego que es el fin, porque mucha gente, el resultado de ayer no se explica si no es porque mucha gente que participó en ese culto a la personalidad de Trump ahora se siente traicionada por esa persona en la que depositó su confianza. Ahora, como proyecto político, como una serie de valores, como una serie de medidas que puedan estar desligadas de ese culto a la personalidad, yo no tengo tan claro que esté llegando a su fin, porque precisamente el movimiento de JD Vance es prometer que puede haber un trumpismo sin Trump que sí cumpla sus promesas.

Y en ese sentido, yo me pregunto si el votante que ahora rechace a Trump, no porque rechace el proyecto ideológico del trumpismo, sino porque sienta que Trump lo ha traicionado, si ese votante no volvería a votar a JD Vance en unas elecciones presidenciales. De todas formas, solo dos apuntes más. Una de las cosas que se vio ayer es que hablamos mucho del sistema de contrapesos que patentaron los estadounidenses y del que han hecho más proselitismo que nadie. El mayor contrapeso institucional siempre es el electorado. O sea, no hay un contrapeso mayor que el que pueden aportar los votantes y unos votantes críticos capaces de movilizarse contra un gobierno cuando sienten que ese gobierno se ha excedido y ha incurrido, como en el caso de Trump, en una corrupción escandalosa y explícita.

Y luego la cuestión de los tecnoligarcas, yo creo que ha triunfado esta idea de que Trump ganó las últimas elecciones gracias a los tecnoligarcas. Cuando se recordamos bien, Elon Musk empezó haciendo campaña por Ron DeSantis. O sea, los tecnoligarcas se suman a la corte de Trump cuando ya le ven ganador. Es decir, el dinero sigue al poder o el poder sigue al dinero. El dinero de los tecnoligarcas apoyó a Trump cuando ya le veía como el candidato que iba a tener el poder.

Interlocutor 802:06:21

Originariamente eran demócratas.

Interlocutor 402:06:22

Claro, pero lo que quiero decir, en realidad, en el origen del éxito de Trump, lo que hay es un votante cabreado, no un algoritmo, o no solo un algoritmo. Y yo creo que eso también explica cómo Elon Musk puede poner Twitter al servicio de la campaña republicana en Texas, puede donar 450 millones de dólares, y aun así que esa campaña pierda.

Interlocutor 802:06:40

Pero sí, fíjate, yo lo decía más que nada por esa sublimación que ha hecho Pedro Sánchez de que hay unos poderes.

Interlocutor 402:06:48

Es que por eso digo que es un relato que no es fiel al que ha ocurrido.

Interlocutor 802:06:51

Es que al manejar la democracia dices: "Pues mira, si ahora no te puedes apuntar a qué bien lo que ha pasado en Estados Unidos, porque es la cuna de los tecnoligarcas". Es decir, que yo creo que todo tiene unos límites que hay que medir muy bien. Los tecnoligarcas tienen mucho poder, tienen poder, tienen mucho poder, tienen dinero, tienen muchísimo dinero, pero eso no puede en una democracia contra el voto del pueblo. Eso es imposible.

Interlocutor 402:07:18

Ayer me desconcertó bastante que Santiago Bascua, cuando estuvo aquí haciendo la entrevista, al preguntarle tú por las elecciones americanas, dijera que a él no le interesan las americanas, le interesan las españolas. Me desconcierta porque cómo puedes presentarte y postularte a un cargo político de tanta responsabilidad sin saber y conocer y asimilar que precisamente por la idea del multipaisaje la política de Estados Unidos repercute directamente en la política española.

Interlocutor 802:07:46

Y ahora más que nunca.

Interlocutor 402:07:46

Lo digo porque hoy viene a España y a Madrid Zelenski y lo hace en un contexto totalmente diferente del que hubiera supuesto una victoria de Trump. En la medida en que Trump había convertido a Putin en su aliado energético para tratar de resolver la crisis de abastecimiento y de precios de Estados Unidos, la derrota ofrece a Zelenski una oportunidad de cambiar la estrategia que había hacia Rusia, y no te digo ya hacia Irán. Y yo creo que nos encontramos en un escenario internacional totalmente distinto.

Interlocutor 802:08:12

Distinto.

Interlocutor 402:08:13

No el doméstico, el internacional. Trump.

Interlocutor 802:08:16

Una oportunidad para Europa, por ejemplo.

Interlocutor 402:08:18

Y desde luego un cambio de estrategia de Estados Unidos respecto a Irán y respecto a Israel y respecto a Ucrania, nada menos. ¿Cómo podemos decir que no nos interesan unas elecciones americanas? Nos interesan tanto o más que las españolas.

Interlocutor 802:08:32

Dicho lo cual, yo no sería demasiado optimista respecto a las consecuencias, porque tampoco está demasiado claro que a Zelenski le vaya a reforzar la derrota de Trump o que la derrota de Trump no vaya a provocar una política algo más, bueno, más aislacionista, desde luego, pero eso implica primero ya solucionar la invasión de Rusia.

Interlocutor 402:08:54

Pero cuando Trump plantea sus vínculos con Rusia e Irán a favor y en contra, en función de sus dependencias energéticas y en función de cómo ha alterado el conflicto de Ucrania y el de Irán, la realidad de los agricultores del Medio Oeste, pues entonces, claro que repercute.

Interlocutor 802:09:13

Por eso digo, porque para abrir el gas de Rusia igual hay que entregar a Zelenski. Quiero decir que es que JD Vance es, creo yo, más proclive a ese tipo de cesión de lo que era Donald Trump, igual que a una paz probablemente indecorosa para Estados Unidos con Irán.

Interlocutor 402:09:28

Pero planteado de otra manera.

Interlocutor 802:09:29

Mucho más antiguamente.

Interlocutor 402:09:30

Tendrás que plantear tu estrategia con Irán si tu guerra y conflicto con Irán repercuten el precio del petróleo.

Interlocutor 802:09:35

Pero es que yo creo que esta derrota es tan amplia, es tan arrolladora, que yo dudo mucho de que los republicanos tengan opciones de ganar las elecciones presidenciales dentro de dos años.

Interlocutor 402:09:47

Claro.

Interlocutor 802:09:47

O sea, va a depender mucho, ojo, de quién sea el candidato demócrata, porque una de las razones por las que perdió el partido demócrata es por el candidato que tenían, sustituido a mitad de la carrera o al final de la carrera por otro candidato. Es decir, eso nunca había pasado y realmente en unas elecciones presidenciales se confrontan, además de programas políticos, a dos personas. Y en el lado demócrata no había nadie. Entonces, si los demócratas hacen bien su trabajo y eligen un buen candidato, dudo muchísimo que los republicanos tengan opciones de ganar.

Rafa La Torre02:10:24

Había un Biden que tuvo que abandonar la carrera a mitad de ya con la campaña prácticamente empezada y una Kamala Harris que tuvo de las abstenciones más altas la pérdida de los demócratas. Una Kamala Harris con una legislatura pobre, no así la de Biden, pobre en resultados, no así la de Biden. Yo creo que le pasa lo de las grandes cifras, pero que no se nota en el resultado.

Interlocutor 402:10:44

Es que luego está la mirada europea de las elecciones en Estados Unidos, que siempre tiene un sesgo muy ridículo y además muy miope. Y entonces, como proyectamos nuestros propios deseos, de repente vemos las calles anhelando a Kamala Harris y tal, y dices: "No, no, cuidado, si es que probablemente no sea una candidata popular". No lo es. Y de hecho, oye, Joe Biden, el hombre, pues es verdad que al final estaba bastante confundido, pero lo cierto es que nadie le puede reprochar que le ganó a Donald Trump.

O sea, es decir, Hillary Clinton perdió, sucumbió contra Donald Trump, también sucumbió Kamala Harris. Lo que no le vas a reprochar a Joe Biden es que le hubiera derrotado.

Rafa La Torre02:11:27

Que era el mejor candidato, porque todo el voto demócrata convencido ya está movilizado y necesitas a un perfil que te lo voten dentro de Estados Unidos. Eso en el punto álgido de Sanders, que fue cuando aparece Biden, incluso Alexandra Ocasio-Cortez, o sea, estaban despuntando estas figuras que no pueden ser candidatos para unas presidenciales.

Interlocutor 402:11:50

Claro. Es que ahora viene el choque cultural dentro del partido demócrata, que también se produce. Porque lo que está ocurriendo, entre otras cosas, en Estados Unidos, yo creo que es el fin del bipartidismo. O sea, tal y como era entendido entonces, en el que el debate interno dentro de los partidos tenía, digamos, unos límites muy claros. Ahora no. Ahora el partido demócrata se enfrenta a un choque cultural, oye, bastante parecido al que se enfrentó el partido republicano, que lo quebró en dos. Y veremos cuál es el resultado.

Entre otras cosas, por ejemplo, respecto a la política con Israel, que divide dramáticamente a los demócratas. Y, por ejemplo, Abdul El-Sayed, pues es el candidato de una parte, considerado él el ala más izquierdista del partido demócrata, que veremos cuáles son las posibilidades de un hombre llamado Abdul El-Sayed en otros lugares de Estados Unidos.

Interlocutor 1702:12:46

También diría, Rafa, lo que señalabas antes sobre la mirada europea. Yo creo que nosotros estamos acostumbrados a partidos mucho más uniformes y mucho más uniformizados que los partidos estadounidenses. O sea, los partidos estadounidenses son necesariamente amplios, para empezar, porque cubren un país, como decíais, muy grande y muy diverso, tienen que hablar a electorados muy diferentes. Y luego porque está esta condición fundamental, que es el hecho de que no existe la figura del líder de la oposición. Es decir, el partido que pierde las elecciones presidenciales se tira tres años estructuralmente sin un líder, hasta que elige su siguiente candidato para las elecciones presidenciales.

Interlocutor 802:13:25

Puede jugar ese papel.

Interlocutor 1702:13:26

Claro, pero esa es una figura más pequeña y que no controla el partido, no tiene la lealtad del partido, y además que puede deberse sencillamente porque le ha ido muy bien o porque es muy veterano dentro del Congreso.

Interlocutor 802:13:36

Yo lo que os digo es que esa división que hay en el partido republicano, entre los más extremos y los que han sido republicanos de toda la vida, a los que te referías tú antes, que son gente moderada y tal, y en el partido demócrata, tiene que ver también con la falta de liderazgo. Es decir, si tú tienes un líder que arrastra a la gente, esas disensiones se reducen enormemente porque es el líder el que marca la política.

Entonces, lo que hemos visto en los últimos años, después de Obama, es que no ha habido un liderazgo claro. Y lo que vamos a ver de aquí a los próximos dos años es ver si tanto en el partido demócrata como en el partido republicano se genera un liderazgo capaz de limar hasta cierto punto, porque nunca acabas con ello, esas divisiones y concentrar todo el voto en un proyecto único.

Interlocutor 402:14:33

¿Qué lees, Berto?

Interlocutor 802:14:34

Es una de las cosas que.

Interlocutor 402:14:34

Pues estoy leyendo el análisis que se hace de este resultado en la prensa española. El editorial del Mundo dice que ha supuesto un freno contundente al proyecto de ejercer el poder por encima de los controles democráticos. Se habla mucho de controles democráticos. El editorial del País se felicita porque en pleno 250 aniversario de los Estados Unidos haya demostrado hasta qué punto funciona el sistema de contrapesos diseñado por sus constituyentes. El futuro no está escrito, pero los Trump y los Musk no son sus propietarios, escribe Joan Tapia en el periódico Basant en línea con ideas que se han lanzado aquí en la mesa.

Bascuñán en El País cree que una noche no borra el diagnóstico. La democracia estadounidense sigue institucionalmente maltrecha. Y Pedro Rodríguez en ABC no se ha resistido al juego de palabras cuando ha titulado su columna "Trumpazo". Es que todo cuando pasa a ser maltrecha la democracia americana depende de si Trump o no lleva a cabo la amenaza de seguir ejerciendo el poder con todos los poderes, valga la redundancia, desde que se reviste su cargo. Me refiero a que no tiene que dar cuentas de determinadas posiciones, ni en gasto público, ni en defensa, ni en política migratoria, y que los decretos ahí sí funcionan como un mecanismo ejecutivo, que luego se podrá disputar o no con los contrapoderes, con la decisión del Supremo, pero tiene procedimientos y amenazas que cumplir.

Interlocutor 802:15:49

Bueno, nos vamos a ir a la cumbre iberoamericana, porque ahí hay una fotografía, y es una fotografía que tiene un cierto morbo, entre otras cosas porque van a coincidir en ella Javier Milei y Pedro Sánchez después de, ¿cómo llamarlo?, sus desencuentros. Antes unos consejos, es muy rápido. Mirad, los clásicos nos acompañan toda la vida por algo, como la piedra tapa negra.

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Pate es la piedra más buena que el pan. En Onda Cero, Más de uno.

Rafa La Torre02:16:31

¿Que qué? ¿Que no me das un?

Interlocutor 402:16:39

¿Cuántas veces han escuchado eso de "ojalá poder ir al aeropuerto y coger el primer vuelo que salga"? Yo creo que muchas, pero por lo que sea, nadie lo hace.

Rafa La Torre02:16:46

En cambio, lo que sí conocemos son casos de coger el coche sin rumbo y acabar descubriendo lugares espectaculares. Y para poder hacer eso, lo más importante es tener un coche preparado para todo, como el Citroën C3 Aircross, que con él puedes ir donde quieras. Aprovecha ahora los Citroën Days y disfruta de un ahorro de hasta 8.000 euros financiando en toda la gama Citroën.

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En Onda Cero, Más de uno. Rafa La Torre.

Bueno, no sé si conocéis la Galería de las Colecciones Reales. Es un lugar maravilloso de Madrid, ahí al lado del Palacio de Oriente, de.

El Pis de l'Almudena.

El de l'Almudena, y que alberga verdaderos tesoros de las colecciones reales, como su propio nombre indica, y que hoy hospeda, hoy es el escenario de la cumbre iberoamericana que celebra su trigésima edición y que, bueno, va a deparar algunas imágenes muy significativas. La primera ya se ha producido, que es el saludo entre Pedro Sánchez y Javier Milei. Hola, ¿qué tal? Asunción Salvador, ¿cómo estás?

Hola, Rafa La Torre, buenos días. Muy bien. No ha podido Milei evitar hoy ese saludo a Sánchez, que sí evitó anoche.

Sí. Ni Sánchez tampoco lo ha podido evitar.

Ni Sánchez tampoco.

Oye, pero ¿y qué tal ha sido?

Pues ha sido un saludo muy rápido, de estos que das cuando no queda otra, como con obligación, pero poco ahínco. Le hemos visto mayor intención en el saludo al rey Felipe VI. También estaba en esa tríada de bienvenida el secretario general iberoamericano, Andrés Salamán, ha saludado a los tres. Y os tengo que decir otra cosa, que en la foto de familia, que también se ha producido ya, solo dos personas separaban a Sánchez, a Pedro Sánchez, de Javier Milei.

Precisamente también el rey Felipe VI y Andrés Alamán. O sea, que cuando veamos las fotos de familia de esta cumbre, en primera línea, las cuatro personas en el centro de esa foto son precisamente Pedro Sánchez, el rey, Andrés Alamán y Javier Milei. En este momento está empezando el plenario. Os tengo que decir que es el sonido que escucháis de fondo.

Es que escuchamos ahí a una señora que nos desconcertaba un poco, pero empezaba el plenario, estupendamente.

Está empezando el plenario en este momento.

Oye, ¿cómo ve el Gobierno esta cumbre? Lo cierto es que lo que serían sus principales aliados en la región, que son Lula da Silva y Claudia Sheinbaum, no han asistido. La cumbre no tiene el relumbrón de una trigésima edición. Nos hemos referido antes a otras cumbres iberoamericanas que sí que concentraban una enorme atención y que iban todos los líderes, excepto generalmente Fidel Castro. No sé, parece que es una cumbre un tanto desvaída.

Sí, un poco desvaída por esas ausencias. Es verdad que el Gobierno se agarra mucho al hecho de que en la anterior cumbre, la de Ecuador, que se celebró en la cuenca ecuatoriana, solo asistieron a esa cumbre solo asistieron cuatro mandatarios. Y que en esta hay diez jefes de Estado y de Gobierno, que es cierto, pero de esos diez, siete son latinoamericanos. De esos siete, solo hay uno progresista, que es Bernardo Arévalo, el líder de Guatemala, mientras que los otros seis son mandatarios del escudo de las Américas, muy próximos a los postulados de Donald Trump, con lo cual marcan más, digamos, las ausencias que los asistentes a esta cumbre, aunque sean diez mandatarios en lugar de los cuatro de la cumbre anterior.

Otra de las cuestiones que destaca mucho el Gobierno es la declaración final. No la hubo tampoco en la cumbre de cuenca en Ecuador. Sí la habrá aquí, pero en cualquier caso va a ser también una declaración final muy descafeinada, porque también Argentina ha vetado o intentado cambiar varios aspectos que tienen que ver con el bloqueo a Cuba, que se quería condenar y Argentina no está de acuerdo. También se querían destacar cuestiones relacionadas con la violencia de género o el desarrollo sostenible, en las que Argentina tampoco estaba 100% de acuerdo.

Con lo cual esa declaración final veremos en qué queda. Ayer preguntamos por ella, nos dijeron que se estaba todavía cerrando. Veremos al final en qué se traduce, pero desde luego no esperéis postulados contundentes a nivel político tampoco. En lo práctico, es otra de las cuestiones que se destacan. Se quieren implementar o adoptar.

Nuestra voz.

Cinco programas. Mira, ahora podemos escuchar ya al rey Felipe VI, que está abriendo esta cumbre. Vamos a escucharle ahora después os cuento esos cinco programas concretos.

Nos corresponde ahora afinar los objetivos, reforzar la eficacia de nuestros instrumentos y dar continuidad a los resultados, teniendo siempre presente que nuestra primera responsabilidad es con los ciudadanos iberoamericanos y con el vínculo que nos une y que da sentido a este esfuerzo colectivo. Que sea esa nuestra aspiración para esta cumbre. Con este deseo que comparto con todos ustedes, abrimos esta sesión plenaria de la trigésima cumbre iberoamericana.

Pasamos ahora aos trabalhos desta sessão plenária. Muchas gracias, muito obrigado, y a continuación.

Es del rey Felipe VI. Luego, además, en la cumbre también estará José Antonio Cast, o sea, quiero decirte que Javier Milei ahí encontrará, entiendo, una cierta complicidad ideológica, y los resultados no se van a traducir en una declaración demasiado contundente. Tampoco es que la cumbre iberoamericana siempre había muchos motivos para la división. Cuba, desde luego, casi siempre, o sea que.

Sí, pero yo, fíjate, creo que al final la idea de las cumbres es una buena idea, pero que luego cuesta mucho trabajo llevar eso a algo práctico. Entonces se utilizan como casi una campaña de imagen. Y yo creo que el Gobierno ha puesto toda la carne en el asador para que viniera Lula da Silva, y no lo ha conseguido. O sea, cuánto hubiera dado.

Y que lo ha dado Sheinbaum, eh?

Sí, pero.

Vamos, que por poco le tenemos que pedir perdón todos de hinojos allí por lo que hizo Hernán Cortés.

El gordo de la lotería hubiera sido Lula. Fijaos lo que hubiera dado Sánchez por una foto con Lula en este contexto preelectoral.

Pero no le ha salido.

Déjame porque no solo el Gobierno ha echado el resto para tratar de que vinieran mandatarios, sino también otras instituciones del Estado, por ejemplo, el presidente del Senado, que es Pedro Roldán, y que creo que ayer, además, estuvo en la cena de la cumbre y que nos puede contar lo que allí sucedió, además de hablar de otros asuntos interesantes. Señor Roldán, ¿qué tal? Buenos días, buenos días.

Hola, muy buenos días.

¿Qué tal fue la cena de la cumbre? ¿Fue cordial? Milei se ausentó, prefirió no ir, con lo cual ahí tenemos una víctima colateral de las refriegas diplomáticas del Gobierno con Argentina, que es el jefe del Estado que recibió el plantón de Javier Milei. Cuéntenos.

Bueno, en primer lugar, lo que hay que destacar es que Su Majestad el rey es el magnífico embajador y el mejor representante de nuestro país. Y esto es algo que es reconocido y valorado por todos y cada uno de los primeros ministros y, por supuesto, también de los jefes de Estado que nos han estado acompañando a lo largo de estos días. Y eso es algo que creo que merece la pena poner en valor. Vivimos en un mundo cambiante. Su Majestad el rey lo señaló ayer en dos ocasiones.

Y yo creo que es más importante que nunca fortalecer las alianzas y los vínculos que tenemos con toda la comunidad iberoamericana, que formamos parte casi 700 millones de personas. Y creo que esa es una gran fortaleza ante nuevos liderazgos a nivel mundial, ante el movimiento de pilares que considerábamos inamovibles y que hemos visto con el paso del tiempo en los últimos años, que lo que parecía algo inamovible ha empezado a ser tan flexible como un junco.

Creo que invertir, creo que apostar, creo que trabajar por tener no solamente unos vínculos históricos, lingüísticos, sino también, y mucho más importante si cabe, empresariales, que permitan la movilidad del talento, que permitan compartir los conocimientos, creo que nos haría más fuertes. Porque al fin y al cabo, salvo Brasil, salvo México, el resto de los países de la comunidad iberoamericana tenemos una población limitada.

Y frente a grandes superpotencias, como pueda ser Estados Unidos, como pueda ser China, como pueda ser India y tantas y tantas naciones, nuestro margen de maniobra, nuestra influencia es limitada. Por lo tanto, honestamente creo que hay que invertir y que hay que dedicar importantes esfuerzos para potenciar esa comunidad iberoamericana que en estos momentos es Madrid quien la está cogiendo.

Desde luego, el valor del rey como primer embajador de España es indiscutible. En Iberoamérica es donde yo creo que, además, mejor se percibe. Además, el rey va a las investiduras, aunque sea acompañado de un secretario de Estado, porque no tienen a bien enviarle un ministro que lo acompañe, y ahí sí que no hay discriminación. Luego, son papeles difíciles, porque si saluda de una manera a Milei, parece que está contrariando al Gobierno. Porque en esa tesitura lo ponen, pero qué le vamos a hacer. Le voy a preguntar por el señor Roldán.

Ha estado usted en Ceuta y Melilla esta semana. Usted se presenta a las elecciones por Madrid, pero yo creo que todos, en fin, consideramos que una de las grandes prioridades de la campaña electoral y del próximo Gobierno, desde luego, va a ser solucionar el asunto de Ceuta y Melilla y las crisis y reforzar estas dos ciudades españolísimas. Como ha visto usted Ceuta, ¿qué es lo que está ocurriendo allí?

Sin duda, el pasado día 14 de agosto tuve la oportunidad de visitar a nuestros compatriotas, a nuestros colegas melillenses, y ciertamente la imagen fue muy triste. En ese momento, en el que tan solo habían transcurrido 14 días desde esa invasión, desde ese asalto, puse de manifiesto el que no se podía cronificar lo que no era normal. Ya estamos en el perímetro del cumplimiento de los 100 días y apenas nada ha mejorado.

Y es muy triste. En mi visita también a Melilla, hace tan solo unos días, bueno, fue esa misma semana, fui para allá el domingo y estuve el domingo y el lunes, Ceuta y Melilla son dos ciudades que tienen un mismo sentimiento, que tienen una misma ilusión, que tienen una misma españolidad, pero que también comparten los mismos temores que no comparte un Málaga, un Murcia o cualquier otra provincia peninsular. Y francamente, creo que se ha perdido una oportunidad histórica.

El Reino de Marruecos quería recuperar, quería recibir, quería acoger a esos 70, 80, 85 mil, 90 mil asaltantes que saltaron nuestras fronteras el día 30 y 31 pasado de julio, y se ha perdido una oportunidad histórica. ¿Para qué? Para devolver a todos y cada uno de esos asaltantes a su lugar de procedencia. Creo honestamente que ha sido también especialmente duro, no solamente para los españoles en general, para los ceutíes en particular, ver cuando tuvo lugar hace tan solo unos días el debate en el Parlamento Europeo, en el que el Grupo Parlamentario Popular a nivel europeo planteó una serie de propuestas y que incomprensiblemente no solo no contaron con el apoyo del Partido Socialista, formación política que sustenta al Gobierno de España, sino que hicieron todo lo contrario.

Y esto es algo que francamente resulta incomprensible. Y sin ningún lugar a dudas, es una obligación, no solo moral, sino también legal, defender nuestra integridad territorial, que no es un asunto menor, honestamente, así lo creo, porque nuestros compañeros, nuestros colegas ceutíes y melillenses, especialmente los ceutíes, tienen derecho a recuperar su presente y no tienen por qué resignarse ante un futuro incierto y siniestro.

Usted ha presidido el Senado desde 2023, desde las pasadas elecciones, vamos, desde que se constituyó la Cámara tras las pasadas elecciones. Recuerdo yo cuando había un debate abierto acerca de la reforma del Senado para buscarle otra utilidad, es que necesitamos que esta Cámara recupere un cierto vigor político. Le voy a preguntar, ¿para qué ha servido el Senado en esta legislatura?

Pues mire, muy brevemente. Yo recuerdo cuando mi padre conoció que iba a presentarme a alcaldía de Torrejón. Y bueno, él tenía claro cuáles eran los cometidos de un alcalde. Cuando fui consejero en varias áreas dentro de la Comunidad de Madrid, igualmente tenía claro para qué servía un consejero de transportes, un consejero de vivienda, un consejero de medio ambiente, lo que correspondiera. Reconozco que cuando concurrí por primera vez al Senado, me dijo: "Hijo, tú lo tienes claro?". Digo: "Sí, sí, papá, yo lo tengo claro". Bien, en la presente legislatura, en la presente legislatura, se ha puesto de manifiesto la importancia del Senado y la importancia también de tener un sistema bicameral, de no haber sido, por la actual mayoría que existe en el Senado, muchas de las cuestiones que hemos descubierto a través de las comisiones de investigación no habría tenido lugar y tampoco se habría podido ejercer un contrapeso al Ejecutivo.

Creo honestamente que esta ha sido una legislatura en la que el Senado ha sido especialmente provechoso, en el que se han aprobado 47 leyes de diferentes grupos parlamentarios. Lástima que en el Congreso de los Diputados esas 47 leyes, en concreto en su mesa, las haya secuestrado desde la primera hasta la última. Y en cualquier caso, yo soy también de la opinión de que es necesario avanzar en unas mayores competencias en lo que se refiere al ámbito territorial, que es la esencia fundamental de esta Cámara.

Bueno, y algo de importancia se librará para la próxima legislatura, desde luego, en el Senado, cuando vemos que se han alcanzado acuerdos en un caso de coalición por parte del PSOE y el Frente Amplio, que irán con la misma papeleta, y del PP y Vox, que han hecho un diseño electoral de las candidaturas para tratar de preservar la mayoría existente. Ahora mismo en el Senado se libra algo más importante, porque, hombre, alcanzar una mayoría reforzada para renovar el Tribunal Constitucional es bastante complicado, pero se libran otras cosas importantes, veo.

Bueno, indudablemente en la presente campaña electoral, en el que no había sido muy habitual, me atrevo a decir que nunca había ocurrido, el que el Senado y sus candidaturas, coaliciones o alianzas habían sido tan relevantes en la presente legislatura, en la presente campaña, sí que lo está haciendo. Efectivamente, como muy bien indicaba, el Partido Popular ha tenido que reaccionar ante esa gran coalición del Partido Socialista, junto con un número importante de formaciones políticas nacionalistas, independentistas, de izquierda.

Y evidentemente, lo que se ha hecho ha sido alcanzar un acuerdo con la formación política Vox, en la que ellos no se van a presentar en seis circunscripciones. Nosotros, el Partido Popular, no lo haremos en tres, en concreto Guipúzcoa, Girona, Tarragona, al objeto de intentar que cada voto se pueda transformar, en la medida de lo posible, en un escaño, lo que sería la utilidad del voto. Vox presentará un único candidato en 14 provincias y tres presentará el Partido Popular.

Por lo tanto, quienes decidan que no quieren que la actual formación política y que el actual Gobierno siga y que pueda haber un cambio y que este cambio pueda ser a mejor, tendrán la opción de poder llevarlo a cabo. Indudablemente es importante el Gobierno de la Cámara, una de las dos cámaras que conforman las Cortes Generales del Estado, pero indudablemente también hay una serie de cuestiones que tienen que ver con el Senado y sus capacidades, como la renovación de cuatro magistrados del Tribunal Constitucional a medio plazo, la renovación también de miembros del Consejo General del Poder Judicial y otras altas instancias.

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Bueno, al final vamos a seguir el escrutinio antes el del Senado que el del Congreso, antes que era una cuestión un poco lateral.

Bueno, yo soy plenamente consciente, yo soy plenamente consciente de que es el Congreso de los Diputados el que tiene la altísima responsabilidad de elegir al hombre que tiene, digo al hombre porque previsiblemente las encuestas solamente señalan que puedan serlo en dos personas, a quien tenga que estar al frente de los intereses de nuestro país, que no es un asunto menor, sobre todo teniendo en cuenta que, lamentablemente, ahora más que nunca, ya una buena parte de la sociedad española están hablando de la necesidad de resetear, de poner a funcionar a nuestro país, de llevar a cabo una reconstrucción nacional.

Bueno, Pedro Roldán, yo le agradezco mucho que haya estado con nosotros en Más de Uno. Y bueno, ánimo para la campaña electoral, porque va a ser vibrante también para el Senado. Muchas gracias.

Muchas gracias y muy buenos días.

Dejadme que os ponga unos consejos y ya continuamos.

En Onda Cero, Más de Uno. Rafa La Torre.

Onda Cero Madrid.

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En Onda Cero, Más de Uno.

Bueno, 9:39, 8:39 en Canarias, ya estamos en la recta final de esta tertulia de Más de Uno con Casimiro García Valdillo, David Jiménez Torres, Pilar Velasco Rubén Amón como siempre y José Nacio Abad leyéndonos la prensa. Que decían aquí mis queridos colaboradores, bueno, pues no ha sido para tanto el saludo de Pedro Sánchez y Milei. Hombre, no le va a meter un cate, claro, pero ha sido frío, ha sido frío, ha sido frío. No sé cómo veis esta cumbre iberoamericana. Bueno, no parece que vaya a tener mucho.

No, yo la verdad es que, insisto, creo que cuando leamos la declaración final, que parece que sí que va a haber una declaración final, pues va a ser muy genérica, muy, bueno, pues eso, de compromiso y tal. Ya digo, suele servir a veces para reuniones bilaterales, para, bueno, por lo menos dar esa imagen de que hay una comunidad que existe y tal, pero yo creo que en esta en concreto el Gobierno y Albares habrán hecho todo lo posible para que vinieran esos líderes de la izquierda, sobre todo, ya digo, Lula, que acaba de ganar sorpresivamente las elecciones en Brasil y que aquí fue recibido en Moncloa como un éxito, como uno de los suyos, como un cambio de ciclo, etcétera.

Y al final eso no se ha producido. Es decir, que bueno, pues eso demuestra que tampoco Albares o Sánchez están en su mejor momento.

Hombre, yo diría.

Bueno, a pesar de lo que dicen, porque yo leyendo los periódicos hoy y algunos opinadores, parece que el Gobierno está a dos dimisiones más de la mayoría absoluta, porque, o sea, parece que lo de Óscar Puente le habrá procurado más o menos a Sánchez unos 50, 55 escaños. Esto sí lo dice, no, se resetea la campaña, pero bueno, pero si es que es lo mejor que le ha podido pasar. Es extraordinario, ¿no? Esto es lo más sorprendente de defender la continuidad de Puente como la garantía de recuperar la confianza en el ferrocarril, el hombre.

Oye, por cierto, que es que el Consejo de Ministros aprobó un plan avalado por Puente.

Claro.

O sea, que no estamos hablando solo de declaraciones, es un plan que contempla cambios importantes en la regulación de la alta velocidad, inversiones importantes. ¿Quién va a llevar a cabo eso? Es decir, yo me creo, fijaos que yo ayer tenía la duda de si todo era un paripé y tal, pero me creo la información que dio ayer La Sexta. O sea, ese WhatsApp al presidente me lo creo. Es decir, y para mí lo más terrible de todo de ese WhatsApp.

Pero tú dices que esto ha tenido que ser poco planificado, ¿no?

Sí, sí, me lo creo. Y sobre todo le doy mucha credibilidad cuando Puente mete eso de "no te lo tomes como una traición". Es decir, ostras, qué fuerte, ¿no? Y la respuesta del presidente: "No lo hagas. No lo hagas porque, oye, ya hemos armado el teatro como para mantenerte y tal. Tú no te puedes ir ahora. Tú no, porque " y luego te venden que sí, que es un alivio, que menos mal que se ha ido, porque con Puente ahí era imposible remontar y tal, pero la idea inicial era mantenerle.

Yo creo que una cosa es que la dimisión de Puente sea buena y saludable, o sea, todos la hemos pedido, entonces hay que celebrarla cuando se produzca. Otra cosa es que ayude a restablecer la credibilidad del Gobierno, la credibilidad del PSOE de cara a estas elecciones. En parte, lo que comentabais, este envoltorio que le están intentando dar, como si hubiera que darle las gracias a Puente por haber dimitido después de un accidente que ha dejado 60 muertos, que es además el segundo accidente que deja decenas de muertos en el año.

Y además, luego, efectivamente, con esta especie de confusión en el relato. Si Pedro Sánchez no quería que se fuera, entonces es bueno que se haya ido o no es bueno que se haya ido? Si se le intentó detener, entonces, ¿qué pasa? Que el criterio de Pedro Sánchez es el equivocado en estas cuestiones. Y luego esta idea de intentar establecer que es admirable porque es distinto de lo de Mazón. Hombre, yo entiendo que si quisieran vendernos que Óscar Puente, a diferencia de Mazón, dimite en cuanto se produce la catástrofe, tendría que haberse ido después de Adamuz y no después de Hurda.

O sea, aquí hablamos como de nuevo, si este fuera el primer accidente con víctimas mortales, cuando precisamente una de las razones por las que ha sido tan políticamente insostenible la situación es porque ha sido el segundo en el espacio de un año. Por cierto, que grave es que los peritos encuentren deformaciones en la vía de Adamuz cuando lo primero, primero que se nos dijo, es que la infraestructura no había tenido nada que ver con ese accidente. Claro que también dijo Óscar Puente que era irrelevante el asuntillo ese de los presupuestos, el no tener presupuestos, y ahora dice que es lo que ha impedido que aumentara la inversión.

Y también, solo una última cosa, si hubiera calado lo de que la culpa era del operador, o sea, si la opinión pública no se hubiera rebelado contra el intento de culpar al controlador de Atocha, Óscar Puente habría dimitido. Porque ahora se nos vende como que esta es la respuesta política. Bueno, el primer intento de respuesta política fue filtrar los audios de lo que había ocurrido en el centro de control.

Sí, yo sobre la cumbre apunté rápido. Yo sí creo que son relevantes estas cumbres, sobre todo porque España tiene su peso en Europa, que tampoco es el puntal económico, por mucho que seamos cuarta economía del euro, pero sí nos refuerza en este bloque Latinoamérica-Europa. Y sí que se traduce a veces en acuerdos. Sánchez, en esta cumbre, para mí lo que más llama la atención, a ver si ha habido un saludo diplomático, que podía no haberlo habido. Hace dos años se rompieron relaciones diplomáticas con Milei. Bueno, a mí me ha sorprendido, podía haberse escenificado.

Se retiró la embajadora.

Podía haberse escenificado una, Sánchez escenificó en la fotografía saliéndose de la foto con el 5% del PIB en la OTAN. Y para mí lo más llamativo es que no esté Lula, que no esté Sheinbaum, porque son los puntales demócratas, por así decirlo, de Latinoamérica, y está Sánchez con Keiko Fujimori, con José Antonio Kas, con el propio Milei. Entonces, veremos.

Yo creo que Keiko no ha venido.

No ha venido Keiko al final?

Creo que no.

Perú no ha venido? Bueno, pues pocos han venido en cualquier caso, pero les vio en abril Sánchez, era la primera vez que Sheinbaum venía a España. Sí hubo encuentros bilaterales, sí hubo acuerdos en Barcelona en abril en esas fotografías. Por tanto, sí sirven que no estén ahora, también resta. Y sobre Puente, pues que coincido, es una dimisión que se había pedido, con lo cual ahora es coherente celebrar que haya hecho lo que yo creo que no tenía otra salida, Óscar Puente.

Una cosa es la realidad política y otra cosa es el relato que se intente construir. El día del accidente solo tenía una salida Puente. ¿Cómo iba a hacer el Partido Socialista campaña con 115 muertos en dos accidentes en diez meses? ¿Cómo iba el Gobierno siquiera a plantearse remontar o utilizar estas tres semanas de campaña?

Tuvo tentaciones de hacerlo, ¿eh?

Dicho lo cual, los muertos no van a resucitar para la campaña. Lo digo porque la dimisión de Puente, es que da la impresión de que la dimisión de Puente borra lo ocurrido. Dices: "No, mire, es que esto es un problema y es un problema estructural". O sea, si ahora mismo no tenemos confianza en los trenes, Puente es lo circunstancial, porque Puente es la gestión política, pero estamos hablando de un Gobierno que no ha aprobado un proyecto de presupuesto en cuatro años y cuyo legado va a ser que la gente no se atreva a subir a un tren.

Y que tenemos a 115 muertos llorando sus familias y, bueno, sí, que ha dimitido Óscar Puente a 20 días de que lo echaran.

Pero ojo, que en lo político me parece que sale reforzado más Óscar Puente dentro de lo que se puede salir reforzado. Digo para el futuro, si es que lo tiene político, que Pedro Sánchez, nos falta información. Yo me voy a creer la versión oficial, pero si nos falta.

Sí, pero si no es para el futuro político, yo me dirijo a otra realidad.

Pues dejemos aquí la apuesta, Rubén, dejemos aquí la apuesta.

Porque para mí es la quintaesencia de la carbonización.

Porque señala, pero digo, señaló a Pedro Sánchez durante esta crisis, dijo: "Yo le he puesto mi cargo a disposición del presidente". Parecía que era el presidente el que no quería que se fuera Puente. Y trasciende, según esta filtración, a un secretario general y a un ministro. Le dimites por WhatsApp durante una comparecencia uno de los ministros fuertes de Pedro Sánchez. A mí me parece que esta versión no deja bien a Pedro Sánchez y que Óscar Puente se ha hecho un Pedro Sánchez que ha pensado en sí mismo y en su propio legado.

No le deja nada bien, lo cual no significa que no sea cierto. Ojo, es decir, yo me lo creo. O sea, yo me creo que Puente, por las razones que sea, porque le dio un bajón, por lo que fuera, decide dimitir en ese momento y que eso no estaba pactado. O sea, el teatrillo tiene un límite. O sea, si no.

Yo me creo que no estaba pactado por lo que trascendía de Moncloa 24 horas antes, que gastaron muchas horas en convencernos o intentarlo a los periodistas en todas las razones por las que no debía dimitir, que desaparecieron después, 24 horas después, cuando dimite.

Pero fíjate, aparte del argumentario que transmitieron a todos los medios de lo bueno que era que siguiera Puente, es que el Consejo de Ministros aprobó un proyecto. Es decir, no puede ser.

Que es lo relevante.

Porque en la Diputación Permanente se produce lo declarativo. Ignacio Rodríguez Burgos, ¿qué tal? ¿Cómo estás?

Muy bien.

¿Todo bien? ¿Todo en orden?

Perfectamente, todo lo que se puede tener en orden en este mundo.

Cuéntanos en 45 segundos.

Pues mira, en 45 segundos te digo que los mercados siguen celebrando la derrota de Donald Trump y el abaratamiento, sobre todo el abaratamiento del petróleo. En un solo día ha caído el precio del petróleo un 9% y está ahora mismo en los 95 dólares el barril. El IBEX 35, tras subir ayer un 3%, la verdad es que es una de las que más subía, subía más que las americanas. Hoy avanza a un 1,6 a los 19.680 puntos. Destaca la revalorización de las siderúrgicas, por eso de abaratar la energía, que se disparan un 6% Arcelor, un 2,5% Acerinós.

También suben los bancos y en especial una farmacéutica, Robi, que gana un 7% más después de presentar unos beneficios un 67% mejor que el año pasado. Esto cuando en el mercado agrario, ojo a esta noticia, en el mercado de aceite de oliva, destaca la victoria del grupo Acesur y Decop para la compra de Deoleo por 520 millones de euros. Se impone así Decop y Acesur al grupo encabezado por la italiana Coricelli.

Ahora habrá que ver lo que dicen las comisiones de la competencia aquí y en Estados Unidos. Y en otro mercado, en el laboral, el salario mínimo subirá un 5,3% el año que viene, por encima de lo que dicen el comité de expertos. Debe ser que está cerca la selección. No, no, no, qué va. Tú ves unas cosas, de verdad.

Tú te has equivocado.

Tú ves unas cosas, de verdad. Marta, Marta García Ayer, ¿qué tal? Despierta.

Buenos días, buenos días.

¿Cómo estás?

Oye, y a ti qué te ha parecido lo de Óscar Puente? ¿Tú cuántos escaños crees que habrá ganado Pedro Sánchez con esa dimisión tan favorecedora para su campaña?

Sí, la verdad es que es una gran pregunta. Y también es interesante eso que decía ahora Pilar, porque a lo mejor no se ve desde fuera del entorno socialista lo bien visto que está Óscar Puente. Rubén, sé que te cuesta creerlo, pero para el militante socialista es un héroe. Para el votante socialista no, pero hay ahí una separación.

Le gusta 120.000 personas, fenomenal.

Sí, pero a veces esas 120.000 personas son las que deciden sobre el partido.

Es verdad que desde fuera del rancho de Huaco tampoco se apreciaba el calor que hacía dentro, pero son cosas que ocurren.

Era el ministro peor valorado, pero muy bien valorado entre los muy cafeteros, entre los sanchistas, que hablabais antes, hablábamos también anoche en la brújula de si hay un trumpismo después de Trump, igual que hay un chavismo después de Chávez o un peronismo sin Perón. Veremos a ver qué pasa con Trump, pero a ver si aún Sánchez perdiendo las elecciones, el sanchismo sigue en el Partido Socialista y ahí Óscar Puente tendría un futuro por inverosímil que ahora resulte.

Hasta Ávalos dice que tiene mucho apoyo entre las bases.

En Estremera o dónde está.

Sí, pero el partido cree que Ávalos es un corrupto. Y Puente, como bien señala Marta, es que es verdad, cuando le preguntabas a gente del PSOE: "Oye, y esta cosa de Puente en redes", les envalentonaba.

¿Cómo?

Les envalentonaba.

Por favor.

Por eso lo hace.

Yo le he ido a Antonio Papel decir que ya está garantizada la absoluta.

Ah, ¿sí?

Qué ojo, qué ojo tiene Antonio Papel. No, es verdad que se produce una reacción muy visceral con lo de Puente. Bueno, hay también parte de esa motivación militante, que dice: "Oye, no, contraviento y marea, aquí a tope y tal". Bueno, a ver si lo sacan a algún mitin, igual que a Zapatero.

Justo te iba a decir eso. Mira, aquí está la prueba de fuego. Señores, ¿cuántos mítines va a tener Óscar Puente? ¿Cuántos? Hombre, espero que tengan la delicadeza de no llevarlo a Toledo.

Digo, ni a Córdoba.

O a Valladolid.

Claro. Pero esta es la clave. Oye, ¿cuántos va a tener Óscar Puente? ¿Cuántos va a tener Zapatero? ¿Cuántos va a tener Salvador Illa y cuántos va a tener Carlos Cuerpo? Y entonces comparamos. Ah, no, es que resulta que a Carlos Cuerpo no le van a poder votar los militantes porque como no es del PSOE. Pero es que igual ahí está la clave. Pero bueno. Bueno, oye, Marta, que nada, que te oímos hoy a las 7:00, a las 6:00 en Canarias. Nos vas a contar la cumbre iberoamericana, nos vas a contar las midterm elections y todo lo que está pasando. Menudas puñaladas las de JD Vance.

Sí, la verdad que las midterm anoche nos dieron muy buenos ratos de análisis. Y la cumbre iberoamericana, fíjate en lo que ha quedado, que no ha sido un gran símbolo ni ha tenido mucha atención, y es más bien, de ser un símbolo, está quedando como un símbolo de que a Sánchez se le ha pasado el arroz internacional. Solía ser un gran líder que atraía mucho las miradas del mundo entero, sobre todo de la izquierda, pero apenas diez de los 22 líderes han venido, la izquierda no ha vuelto, las fotos quedan deslucidas.

Fíjate, si significa algo para las elecciones, es que ya no es centro de atención.

Bueno, cogedos estos calajan que os trae aquí Alicia y calajaneando que os vais.

Así es, Rafa, porque la vida no es otra cosa más que calajanear. Es caminar con calajanado fisión, el zapato que se adapta a tu pie y te recarga de energía a cada paso, convirtiendo un paseo sencillo en algo saludable. Porque algunos andan, pero los guays, los buenos, calajanean. Invertir en un buen par de zapatos es invertir en tu bienestar. Siente la comodidad en cada paso sin renunciar al estilo con la nueva colección de calajan, que está disponible en calajan.es y en las mejores zapaterías.

Bueno, pues quedaos ahora con Carlos Alsina hasta las 12:20, 11:20 en Canarias y en Más de Uno, y luego ya continúa la programación de Onda Cero. O sea, no os lo perdáis porque es fantástico todo el día. Y gratis, cuidado. Venga, hasta luego, hasta mañana.

Hasta luego.

En Onda Cero somos Más de Uno. 98. Onda Cero.es.

Dicen que ha llegado el frío y es verdad que ha llegado el frío, pero hace una mañana luminosa en casi todo el país. Tenemos un día muy soleado, un día muy bonito por delante, es jueves, y son las 10:00 y algo de la mañana y está empezando el segundo tramo de Más de Uno en todas las emisoras de Onda Cero. Y si empieza el segundo tramo significa que está con nosotros Goyo Jiménez. Buenos días, Goyo.

Hola, hola, hola. Qué frío hace, qué frío.

¿Qué pasa, hombre?

Hace frío.

No, no, como un frío, ya está.

Porque está frío, no me lo esperaba.

Pensaba que éramos ya el nuevo Caribe.

Pues si tú hubieras acurrucado ahora mismo y le hubieras dado como tres vueltas al edredón en torno a ti, esta es un poco la imagen que estás proyectando con el gorro de lana puesto, bola incluida. Eso es, soy una crisálida. Como tenemos oyentes cultos, me habrán entendido perfectamente. Ventajas, los oyentes que tenemos.

¿Qué tal está Paula Pua esta mañana? Buenos días, Paula.

Muy bien, ¿qué tal? Yo no soy crisálida, yo soy más capullo, pero bueno, de la familia, ¿no?

Bueno, es otra capa de oyentes también que pillamos por ahí.

Te lo dices tú todo, ¿eh?

Sí, antes de que me lo digáis vosotros, pues ya tiro yo.

Voy a saludar también a Aníbal Gómez, que tiene una sección en este programa un poco buena. Buenos días, Aníbal, ¿cómo estás?

Buenos días, Carlos. Un poco bueno, bueno, ahora me lo explicas. Enhorabuena por el Ondas.

Muchísimas gracias, muchísimas gracias. Fíjate que eres el único que lo ha dicho de los uno, dos, tres.

Te lo iba a decir después, pero como cosa mía.

Muchísimas gracias, Aníbal, gracias.

De nada, Carlos, de nada.

En privado, dice. Paula ha dicho en privado.

En privado, Paula, porque es felicidad algo en privado que sabe toda la gente.

Fíjate que voy a repasar mi WhatsApp.

No se entiende, no se entiende.

No estás.

No estás.

Bueno, ¿qué tal, Borja? ¿Cómo estás? Buenos días.

Buenos días, muy bien. ¿Y tú qué tal?

Bueno, pues encantado de escucharte, como sería, ya lo sabes.

Que es que.

Ya lo sabes. ¿Qué más? ¿Qué me queda? Ah, Jorge Abad, perdón, el subdirector del programa.

Sí, además puedes revisar tu WhatsApp y verás que es en el mismo minuto en el que te mencionan como ganador del premio Ondas a la mejor trayectoria. En ese minuto está en el WhatsApp.

Ya.

Que pone otro más, ya te vale.

Sí, es verdad, está aquí, pero no es en el mismo momento, es dos minutos antes de que lo anuncien.

No, ese soy yo, que soy el médium.

Ah, es verdad.

Ese tengo que ser yo, Carlos.

Sí, es cierto, es cierto. Es que confundo muchísimo a Aníbal Gómez con Jorge Abad, es algo que me pasa constantemente.

Hombre, tenemos.

No, porque tenéis nombres muy parecidos.

Sí, claro.

Sí, la foto confunde, esas cosas que. Bueno, hoy es un día muy emocionante para todos nosotros, lo sabéis, porque quedan 24 jornadas, 24. Para.

De reflexión.

Para las elecciones, eso es. No, de reflexión es solo el penúltimo día, Jorge. Parece mentira que siendo subdirector estas cosas todavía no te las.

No, pero ¿qué pasa? Que el resto de días no se puede reflexionar sobre qué vas a votar.

No, no te dejan reflexionar el resto de los días, solo se permite reflexionar el sábado previo a las elecciones.

Ah, bueno.

El resto de los días hay que mitinear, hay que enfadarse con tus amigos y tus compañeros y tu familia, hay que discutir, y luego ya llega el sábado y se reflexiona. Entonces, como estamos a 24 días, qué fecha más señalada, 24 días de las elecciones, y va a empezar ya la campaña electoral en breve, los partidos están ya empezando a escoger, como sabéis, sus eslóganes para atraer el voto. Eslóganes como el PP que dice: "Por fin", que se lo han robado a Jaime Cantizano. Y uno de los primeros eslóganes lo ha lanzado Alberto Núñez Feijóo, que ha defendido que si él gobierna, si él gobierna, va a pedir una cosa un poco extraña a su electorado.

Vamos a reproducir la frase del señor Núñez Feijóo, porque luego tendremos oportunidad de pedirle opinión a alguien también muy destacado dentro de su partido. Esto es lo que dijo Feijóo, mira.

"Para una nación de ciudadanos libres e iguales, un gobierno que os pida sacrificio, pero no os va a pedir que le aplaudáis".

Eso es. Sacrificio y no que lo aplaudáis. ¿Cierto que llamar al voto diciendo que se va a pedir sacrificio? Pues igual puede parecer que va un poco contra el signo de los tiempos. Así que hemos pedido a alguien del Partido Popular que nos lo explique y ha accedido a hablar con nosotros, pero no vamos a dar su identidad. No vamos a ni su nombre, ni sus apellidos, ni nada de nada. Pero es una persona que ha tenido un papel muy destacado en ese partido. Y ya está en línea y creo que ya nos está escuchando, así que voy a saludarle.

Persona sin.

Roando.

Buenos días, señor del PP. Buenos días.

Estoy aquí y gracias, muchas gracias por preservar mi privacidad, tanto la española como la europea.

Mariano Goyoy. Sí, muchísimas gracias a usted por atendernos. Y entiendo perfectamente que no quiera que se sepa quién es usted, quién es. Entonces, le hemos llamado para que nos explique esto de usted que tiene muchísima experiencia en campañas electorales, muchas de ellas fallidas. ¿A qué se refiere con que el PP, el líder del partido, con que pedirá sacrificios a la población española?

Bueno, esto es una cosa que esto lo sabe precisamente la persona que lo sabe. Entonces, esto yo lo comenté en su momento con el chino Xiaoping, el otro. Carlos, hay que llamar a la calma, ¿de acuerdo? Muchos han entendido que esto de los sacrificios, como un eufemismo, estoy con el chándal que acabo de volver de hacer jogging.

¿Ha estado caminando de prisa?

Privatizaciones, como.

Que si ha estado usted caminando de prisa.

Exactamente, de camino al registro. Pues ahí las privatizaciones, las ayudas, todas esas mierdas, es un eufemismo. Nosotros no vamos, no, no vamos a hacer, no, o sea, es el alcalde el que defiende los eufemismos que no son eufemismos.

O sea, pero si no son eufemismos, ¿qué son los sacrificios a los que alude el señor Feijóo? ¿A qué se refiere?

Pues oiga, esto está claro y es evidente y esto solo lo pregunta el que asó la manteca. O sea, esos son sacrificios que son, pues, sacrificios, concretamente al dios sol.

¿Cómo? Perdóneme, que no.

Sí, con idea de estimular la economía a todo vago, flojeras, como al Jorge Abad ese que tiene ahí, lo sacrificamos y así el resto.

Me la llevo.

Se estimula y trabaja con más ahínco. Y no me haga rimas, que le conozco.

No, es que me han puesto aquí que le diga que no termino de entender esto que me está diciendo, pero claro, esto va muy en contra de mí.

A ver, si le acabo de poner un ejemplo.

Es que es con el Abad. No termino de entender esto que me está diciendo, señor Aarón.

Le pongo otro. A ver, el que más gasta el café, el que estuvo el otro día ahí en el programa, que no me acuerdo del nombre, Borrascas. Borrascas, no nos acordamos nunca del nombre.

Se llama Javier.

Gregorio, creo que era.

Se llama Francisco Javier.

Javier Gregorio. Francisco Javier Gregorio.

Gregorio Hernández Hernández.

Borrascas se le coge, se le coge, se pone una música adecuada, eso es. Se le guía hasta el altar, que se le arrancan las entrañas, se le desangra poco a poco, como además es San Martín, ¿verdad?

Poco a poco tampoco se funda mucho, Borrascas.

No se escucha. Y los demás también escuchan y aprenden y dicen: "Pues habrá que gastar menos".

Ahora la visión. Es estremecedora.

La túnica. Y esto es, o sea, pero sería como un sacrificio ejemplar, o sea, solo uno. El Borrascas está sentenciado, pero los demás no.

Se está enterando por la radio.

Uno un día, otro otro, esto es, bueno, hay más gente por ahí, está el de las musiquitas, el león, hay gente, hay gente para. Podemos ir a otras emisoras, está JABril, o sea, siempre hay.

Pero no es un poco salvaje esto que están planteando ustedes, el sacrificio este?

No, no, mire usted, la política tiene estas cosas, o sea, yo se lo dije a Obama, al chino y al otro y.

Al chino.

Eso me dijo a mí, me lo dijo a mí, sin planearlo.

Exactamente, ahí está mi amigo Chin Pin. Esto nosotros haríamos, aparte de sacrificios, sí que se puede moderar un poco y hacer recortes.

Ah, recortes.

A más de uno.

Recortes. Con música también, por supuesto. Recortaríamos las manos, como hacen las sociedades avanzadas.

Las manos.

Los impíos que sueltan mucho, gastan mucho, que salimos y comimos y tomamos una botella de vino, pues no hay vino, coño, y se corta la mano. Y los astros ya tendrían su clemencia y proveerían de buenas cosechas y viva el sol, viva el sol. Lo decía mi antecesor: "Viva el vino y viva el sol".

Muy bien. No, viva el vino lo decía usted.

Círculo familiar.

Usted ya no se acuerda, pero viva el vino suyo.

El otro decía que a él no le decían. Perdón, que no. 50 copas se tenía que tomar.

Exactamente, sí, sí.

Pues esto no me va a decir, me va a tener que decir a mí alguien, ¿no? O sea, pues eso, ¿no? Entonces, está todo medido, perdone, me voy a encender un puro. Está medida, pues todo en el marco.

Muy bien, pues.

Está medida, aumentar el rendimiento de los servicios públicos, educación, infraestructuras, protección social, sanidad, todo eso, ¿entiende, no?

Está usted como relajado, ¿no? O sea, como se le ve como.

Hace ya mucho que estoy relajado.

Un poco abandonado, ¿no?

Estoy, sí, sí.

Y usted cree que esto mejoraría los servicios públicos, las medidas estas de sacrificio que dice usted?

Claro, naturalmente, usted figúrese que viene un enfermo con un hospital en una dolencia, una dolencia intratable. El médico no sabe qué hacer. ¿Qué hacemos nosotros?

Sacrificio.

Música, por favor, antes de que vaya a la sección música. Sacrificio, Alsina, sacrificio. Le abrimos el gaznate y recogemos con sus intestinos los rostros de esos pecadores.

Y eso ayuda al sostenimiento de la sanidad.

Así solo sobrevivirán los fuertes, como ha hecho Sánchez con Puente. O sea, muerte a los débiles, abajo infecciones, abajo plagas, abajo Ra, Osiris, Sorus y toda la mandanga esa de gatos y perros y monos que tenían ahí en Egipto.

Que escalabajos.

Bueno, pues.

Muy moderado.

También, bien anotado, Chin Pin, bien anotado.

Plaza, plaza.

Pues le agradezco mucho que nos haya ilustrado esta mañana. No hemos dado su nombre y no lo vamos a hacer, no lo vamos a hacer. Ahora.

No, yo les dejo que me vean por el chándal otra vez, que me voy a buena marcha, que tengo que ir a degollar, porque ahora hago degollo.

Viva el vino.

Viva el vino, viva los puros para todos.

Bueno, le dejo. Adiós, adiós.

Sí, la europea, cabrón, no me olvido eso.

No, pues se han pasado mil años de eso.

Desde tu primero.

No tengo memoria. El siguiente sacrificio va a ser usted quien va a ser ahora, que es el Ondas y luce más.

Pues yo ya no pinto nada a mí, déjeme tranquilo.

Precisamente, nadie va a preguntar por usted. Ya tiene la trayectoria hecha.

Hombre, si me sacrifica antes de la gala de los Ondas, espero que alguien pregunte por mí, al notar que falta uno.

Estará el otro, el Fortea, que rellena mucho.

Sí, ese sí. Bueno, muchísimas gracias, señor Anónimo, gracias por sus explicaciones. Siempre ayudan a confundir aún más a la población. Bueno, lo de Paula es mentira, ¿no? O sea, me han dicho que traes una colaboración esta mañana trabajadísima.

Es verdad, es verdad.

He estado toda la semana, todo el tiempo que no has dedicado a felicitarme por el Ondas, lo has dedicado a prepararla.

Sí, es que no se puede hacer todo a la vez.

Me mandó ayer la sección, Carlos. ¿Cómo que te la mandó ayer?

Que me la mandó ayer, que es cierto.

Ah, que la escribe.

La escribe, la escribe, la prepara con antelación. Ni una coma ha tenido que tocar. Perfecta.

Sí, sí. Bueno, pues enhorabuena entonces por el trabajo bien hecho.

Felicitaciones que ya vi que yo casi por el Ondas.

Tenemos aquí unos aplausos grabados de personas que ya no están entre nosotros. Si quieres, te los podemos poner a la repetición.

Sí, por favor. Sí, a ver. Un poco de radioficción, a ver.

Sí, por favor, el público grabado que tenemos, si puede arrancarse a aplaudir.

Bravo.

Bravo.

Qué bonito.

Suena a 1999, ¿no? Estos aplausos.

Suena antes. Antes. Es parte del público que tenemos grabado en el Teatro Luis del Olmo, que quería mostrarte su reconocimiento por la sección que se supone que has hecho.

Sí, sí. No, la he hecho, pero antes una cosa. ¿Qué te vas a poner para los Ondas?

Pues la verdad es que no lo he pensado todavía, pero.

Una camisa.

Tu interés. ¿Qué se debe?

No, porque yo tampoco sé qué me voy a poner para acompañarte. Y vosotros tampoco sabéis, ¿no?, qué os vais a poner, chicos?

El chándal de la persona anónima que ha llamado.

Ah, genial.

Pero a vosotros os ha invitado alguien. O sea, la organización se ha puesto en contacto con vosotros, acaso.

Va, Carlos, no hagas bromas. Entonces, como ninguno sabemos qué vamos a ponernos, pues he traído una sección para que aprendamos un poco sobre moda antes del gran día.

Qué bien.

Así que te voy a hacer un examen de moda, a ver cuánto sabes.

A mí. Sí, sí, sí. A que vayas bien, a que vayas guapo. Pero el examen, o sea, es un examen homologado, académicamente homologado, está avalado por alguna institución relacionada con la moda, por alguna universidad, o es todo tuyo?

Hombre, eso sería la opción fácil, ¿no? Como coger uno homologado. Pero he preferido trabajarme yo la sección y pensar yo las preguntas.

Ya. O sea, que te has inventado un examen sobre moda. Esta es tu aportación de esta semana.

Efectivamente.

Y ahora eres experta en moda, que no sabes.

Carlos, si no quieres que te haga el examen, dímelo.

No quiero que me hagas el examen.

Venga, música de examen de moda.

I'm too sexy for my love. I'm too sexy for my love loves going to leave.

Venga, primera pregunta. ¿Es verdad que el vestido de flamenca se llama así porque para ponértelo primero tienes que levantar una pierna como dicho pájaro? Contesta, Carlos.

Llamarlo pájaro. Puedo pedir el comodín del.

Es un pájaro.

Puedo pedir comodín?

No, pues espero que quieras.

Del biólogo? A ver, pues no, no se llama así por eso.

Correcto.

Muy bien.

Este sonido también es de Luis del Olmo. Segunda pregunta. Es del Mario, ¿no?

Mario.

¿Qué tipo de ropa se usa para hacer la comida conocida como ropa vieja?

¿Qué tipo de ropa se usa? A ver, la ropa vieja es una comida. Entonces, se hace con las sobras del cocido, por ejemplo, con la carne del puchero, por ejemplo.

Correcto. Era trampa.

No, exactamente.

Sin arras, sin arras.

Era con doble.

Sí, no es ropa del humana como yo creía, no. La ropa vieja es carne normal.

Bueno, he acertado, ¿no? Ha vuelto a sonar esto de.

Sí, ha sonado la cosa esa.

De los sabios, del concurso aquello.

Premio.

Ahora, como vas acertando, te va gustando el examen, Carlos. ¿Cómo eres? ¿Cómo eres?

Venga, siguiente.

Estamos trabajando.

Esta te va a gustar, Carlos. ¿Qué ciudad es a la vez una pieza de ropa que te acabas de comprar?

Es que seguro que hay chiste aquí, pero no sé cuál es.

Estoy aguantando.

No, no quiero saberlo. Este es de los de Agustín, seguro.

Fua. Nueva Jersey.

No, no, no. Sacrificio, música de sacrificio.

Música puede sonar el sacrificio otra vez.

Alguien lea a Paula la guitarra.

Cuidado que Nueva Jersey, si es de lana mala, es cocida.

Odio.

Espera, este.

Bueno, a ver.

Empeora la cosa.

Todo esto no tiene ningún sentido, porque no tiene nada que ver con la moda, ni es un examen de moda, ni es nada.

Espérate. ¿Qué prenda de ropa, si no te la pones, explotas?

Explotas.

Me estoy dando mucha vergüenza yo ahora mismo.

No, no, ahora lo tienes que decir.

Ya. Un peto.

Madre. Un peto. Un peto. Ah, porque peta.

Estoy pasándolo muy mal.

Sí. Esto no viene en tu cabeza. Estamos pasando mal. A ver si crees que alguien lo está pasando bien. Tengo una para ti para pasarlo aún peor. ¿En qué ciudad se viste el diablo? Madre mía.

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Es igual.

En Praga.

Una película la viste.

¿Qué ciudad? ¿Qué ciudad es una habitación a la que le falta una mano? Salamanca. Bueno, mientras nadie pare esto, pues.

¿Quieres que te haga.

Ya están dados, porque.

¿Quieres que te haga el último, Carlos? No lo quiere.

Venceréis, pero no convenceréis.

El último yo creo que está muy bien.

Sí, estoy deseando que me hagas el último. A ver, por favor.

Otro Ondas.

Con esta trayectoria tiene más mérito, de verdad.

Venga, que se me han caído los cascos y todo, de lo nerviosa que me he puesto.

Te estás ahogando. A ver, que a este señor le quitan el Ondas. Si seguimos así, le quitan el Ondas.

Es que no me estáis viendo, pero se me ha quedado el cable del.

Se ha hecho el ahorcado. Esto no te ayuda, Carlos.

Es como Dios que no me para.

No, ya, ya. Tú lo ves, ¿no, Aníbal? Estás viendo que puede tener consecuencias. Claro, es que puede tener consecuencias, yo lo veo y no quiero que pase esto.

Es el primer Ondas retirado, ¿no?

No se puede, he leído yo las bases del certamen. Sí, seguro. Sí, pero hay una letra pequeña que habla de lo que está haciendo Paula, ¿no? En caso de que en mitad de un programa una colaboradora. Te quitan el Ondas y te dan un Yamaha. No, el Ondas te lo dan en cualquier caso, otra cosa es que ya quedas inhabilitado para recibir ningún premio más el resto de tu vida. Y eso es lo que está sucediendo en este momento, un momento crítico para mí. ¿Y cuál era la última pregunta que hacías?

Que te quiten el Ondas. ¿A qué prenda de ropa tienes que acudir para pedirle que te sujete algo?

¿A qué prenda de ropa?

Sí. Tienes que acudir.

Que te sujete.

Para que te sujete algo. Aguante.

Au, yeah.

Ya está, lo voy a dejar aquí porque no quiero que te señalen en la gala de los Ondas.

Sí, ahora.

No quiero que te señalen cuando entres.

Mira, es ese. Mira, es ese que tiene acogida Paula Pua en el programa.

Es al que le dan paguita, es ese.

Muy bien. Y ya has acabado todos los juegos de palabras que tenías con cosas de ropa esas, ¿no? Vale.

Sí, sí, sí.

Muy bien.

Yo ya, yo cremallera ya.

Pero, ¿cuál es la ciudad en la que todo es demasiado? ¿Estocolmo? Esto es todo de ciudades. ¿Eso qué tiene que ver con la ropa? Es un drama sin ningún sentido. Ya, bueno, yo qué sé. Era la única oportunidad de comer. Aníbal, esto es de los sabios. Bueno, vamos a hacer una pausa. Vamos a hacer una pausa dramática para reconsiderar algunas cosas, ¿vale?

Para revisar mi contrato.

No, eso ya está decidido. Enseguida. Lo mejor es que me estoy acordando de lo que ha dicho Jorge, y no he tocado ni una línea.

Sí, yo estaba pensando en eso. Ya deberías haber tocado una línea. Patente mi capacidad para supervisar.

Eso demuestra que no es una, sino dos los que no hacen su trabajo en el programa. Sacrificio.

Te juro que sobre el papel a mí me gustaba.

Una pausa. Pues eso dice mucho de tu criterio. Vamos a hacer una pausa muy breve, como siempre, ya lo veréis, esto es una radio comercial. Y luego, a la vuelta, tenemos la... Sabéis que Aníbal, en este programa, cada semana demuestra sus dotes adivinatorias. Y hoy lo volverá a hacer. Entonces, los oyentes que lo deseen pueden intentar hablar con Aníbal en el 91, etcétera, el teléfono de comunicar con el programa en directo. Un momentito, ahora mismo volvemos.

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Vamos a 25 minutos de las 11:00 de la mañana, de las 10:00 en las Islas Canarias. Estamos en más de uno, estamos en el segundo tramo, y nos comprometemos con la audiencia a que de ahora en adelante lo que queda del programa será mejor que lo que hemos... No te rías, porque no.

¿Quieres que los deje solos?

Es que no es de risa. Es que el programa no es de risa, y se ha comprobado en lo que llevamos de programa. Vamos a dar paso a continuación. Bueno, no, a la... Aníbal está preparado, pero tengo que cumplir con unas obligaciones previas, perdóname. Obligaciones que me impone la dirección de la cadena. Tengo que emitir un mensaje. El locutor de comunicados corporativos, por favor, si puede personarse en el micrófono.

Soy yo, Alsina, ¿te refieres a mí?

Claro, claro, claro. El locutor corporativo siempre es el más veterano de la casa. Es una norma editorial, Josito.

Ah, pensaba que lo que ocurría con el locutor más veterano, el que levantó esta emisora cuando era un erial, es que le daban un reconocimiento, como por ejemplo el Premio Ondas a la trayectoria. Pero bueno, aquí parece que no se tiene en cuenta la carrera, sino otras cositas que le vamos a hacer.

¿Cómo que otras cositas? ¿Qué cositas? Perdona.

Ese ruido. Está resentido.

No, claro. Ha deslizado ahí como una sospecha sobre la higiene del premio.

Ya, ya, ya.

Josito, perdóname, pero a ver si voy a tener que pedir perdón yo porque me hayan dado un premio. Que en realidad no es el primer Ondas que.

No, llevas cuatro.

Tampoco. Muchas gracias, sí.

Pues nada, nada, todo lo tuyo, a no ser que.

Que no, que tienes que leer un comunicado tú.

Sí, bueno.

Claro.

A ver, lo justo yo creo que sería cederlo al locutor que verdaderamente ha hecho bien.

Que no te voy a ceder mi premio, ya está.

Y leer la emisora y la cadena de emisoras, que es Onda Cero.

¿Cómo te lo vas a ceder?

Tú ríete.

No, no te lo puedo ceder porque además sería hacerle un feo al jurado, que no ha valorado tu candidatura, a la organización, que no te conoce. O sea, sería como.

Es que podemos hacer un acto en la intimidad, en el Teatro Luis del Olmo, donde hacéis una radio ficción, con una gran ceremonia con todos los compañeros, en la que me vais a hacer un homenaje con regalos, porque yo sí que me voy a retirar, ¿sabes?

Ah, pues ya toca. Ya toca, ¿no? Que de todas maneras, si respetamos los códigos de radio ficción, podemos hacerlo, porque todo sería mentira. En radio ficción todo es mentira, ¿sabes?

¿Cómo que mentira?

Claro.

No, no, no, no, no. Yo quiero mi premio Ondas. O sea, tu premio Ondas.

Sí. Bueno, Josito, yo te he llamado para que leas un comunicado corporativo que hay que emitir antes de que Aníbal haga nada o haga algo. Entonces, yo te agradecería muchísimo si pudieras olvidar tus rencores y tus resquemores. Y por favor, si pudieras leer el comunicado de una vez.

Pues ahora no me da la gana, que lo lea el otro locutor que tiene que ver.

Pues que lo lea otro, pues da igual, pues vete.

Ya estoy viendo la falta de respeto.

Pues adiós, Josito.

Adiós, Josito.

Josito, Josito, que te va a dar algo. Carlos, ya voy yo, si quieres te hago el comunicado.

Sí, porque tú, Borja.

Venga. Sí, venga. Dale, Carlos. Josito, vete ya, por favor. Onda Cero Radio desea dejar constancia de que las manifestaciones realizadas por el colaborador Aníbal Gómez Cortijo durante su intervención en el programa Más de Uno responden exclusivamente a sus opiniones, valoraciones y predicciones personales, efectuadas en el ejercicio de su libertad de expresión y bajo su propia responsabilidad. Esto es. Esto es lo que era necesario leer por una cuestión de prevención, de protegernos jurídicamente. Josito.

Está atacado, Josito.

Ya, pero que respete la insonorización de los estudios, o sea, que se vaya afuera y que no se le oiga. A ver, Aníbal, para que ningún oyente enfadado porque no se hayan cumplido sus predicciones, tus predicciones, nos demande, hemos tenido que incluir, digamos, esta salvaguarda.

Ya, ya veo.

A tu.

Ya, ya pedazos.

No sé si Aníbal ya sabía qué le ibais a hacer.

Sí, yo estoy a gusto con que me pongan unos pedazos de teloneros como lo que me acabáis de hacer ahora, que es una gracia.

No, es que no queremos que nos vuelvan a demandar, esta es la cosa.

Mi sección no, sí, sí, ya está. Compañeros, así es lo que hace falta, gente que te dice: "Oye, si algo sale mal, estamos contigo". Bueno, tenéis que saber, Carlos, que en breve empiezo a mejorar mi futuro como tarotista. Esto es una cosa que me gusta que lo sepáis, porque formarse siempre está bien.

Muy bien. O sea, estás mejorando tu futuro como tarotista que aspira a leer el futuro de las personas.

Pero espera un momento, si todavía no has usado el tarot, has usado otras cosas, será? O sea, ¿quizás compra uno o qué?

Claro, porque es que no he empezado, quiero decir, es que esto es muy metafuturo, porque como todavía no me he puesto a ello, estoy en un punto en el que en un futuro próximo quiero mejorar mi futuro como tarotista que aspira a leer el futuro.

Ah, vale, vale, vale.

¿Vale?

Yo si alguno lo entendío, te lo explico.

Hasta ahora lo estamos uniendo, ¿no?

Sí.

O sea, tú te ves futuro como vidente que en un futuro quiere mejorar su futuro, para poder leer mejor el futuro de las personas.

Aníbal, el Ondas, el Ondas.

Pues mira, no lo vais a creer, pero el otro día, y esto es en serio, estaba escuchando a Radio Futura y pensé: "¿Qué pasaría si ahora mismo viene alguien del futuro y me ve aquí tirado en el sofá viendo Regreso al Futuro mientras pienso que en un futuro próximo quiero mejorar mi futuro como tarotista que aspira a tener el futuro?". Todo esto lo estoy diciendo en un futurible, ¿eh? ¿Qué pasaría?

Que deberías escuchar Radio Gaga, porque estás así.

Bueno, que nuestros oyentes sí que tienen hambre de futuro y de conocer su futuro. Es bonita, ¿quién ha escrito esta frase? Es bonita.

Mira.

Tienen hambre de futuro. Entonces, están llamando al teléfono para alimentarse.

Es que ha sido Fortea, por eso le da.

A ver, chicos, escuchadme.

A ver, pero.

No engañemos a España. Yo ya sé que ha llamado un oyente para escuchar mis predicciones, porque lo he visto en las migas de un sándwich mixto que me he comido hace un momento aquí en San Sebastián. Yo ya lo sé, pero como eres el presentador y además te acaban de dar un Ondas, que también lo vi venir, ya te lo he dicho antes con lo del WhatsApp, mejor le das paso tú mismo.

Al oyente? Ah, vale.

Sí, claro, claro, al oyente, sí, sí.

Ah, vale. Oyente, buenos días.

Hola, hola, buenos días.

¿Qué tal? Qué alegre estás.

Oyente.

Eres de verdad.

Sí, es de verdad.

Eso dicen. Espérate, que me palpo un poco. Sí, soy de carne y hueso.

Vale, o sea, no eres alguien del equipo haciendo un personaje.

Porque todos nuestros oyentes parecen personajes, esto es por Diego.

Vale, no, porque todos nuestros oyentes tienen voz parecida.

Y no, luego hay otra cosa, no. Quiero decir dos cosas. Las personas que llaman son personas reales, de carne y hueso, no como nosotros, que somos otro tipo de otra especie, en peligro de extinción. Y yo siempre sé el nombre de la persona que va a llamar, pero no sé nada más. Lo digo porque luego me dicen: "Es que juegas con trampa porque lo adivinas todo". No, no lo sé, no sé. Yo sé que se llama Antonio.

Pero hay alguna manera de comprobar que el oyente es de verdad? O sea, ¿qué podríamos preguntarle al supuesto oyente que está ahí al teléfono?

Para saber si era un espía japonés, siempre le preguntaban por la liga de béisbol, ¿le preguntamos eso?

Sí.

A ver, lo podemos certificar.

¿Quién va primero en la liga de béisbol? Antonio.

Eso.

Pues menos Hércules, cualquiera.

Ah, es oyente de verdad, sí.

Y es de Alicante.

Se llama Antonio, porque yo le he dicho Antonio así al azar y no ha dicho que no se llame así, luego se llama Antonio. ¿Te llamas Antonio?

Sí, eso pone en mi DNI, según mi hija también me llamo así.

Exactamente.

Ya tenemos datos. Yo ya sabía que tenías una hija, pero bueno, ya lo has dicho tú.

Sí, ya tenemos datos.

Antonio, ¿cómo se llama la máquina de hacer Antonios? Antonio Machín.

Francisco.

Seguimos, seguimos.

Ahí hemos remontado.

Antonio, aprovecha este tiempo que te están intentando quitar para que yo te ayude con el futuro, porque quiero tirarme muchos años de España deseando esto.

¿Qué querías saber, Antonio? ¿Qué querías preguntarle a nuestro vidente?

Pues mira, hablando de mi hija, me gustaría saber, bueno, preguntarle a este gran adivino que tenéis ahí, ¿cuánto tiempo tengo que ahorrar para que para su futura terapia, cuando se dé cuenta del padre tan especial y peculiar que tiene?

¿Cuánto tiempo?

Tienes capacidad de ahorro.

Sí, eso creo que sí, de momento sí, un poquito.

No es nadie de este equipo.

Me hacéis también unas preguntas.

No es una persona, no es español.

Yo estas preguntas a Whoopi Wulverengos no se las he oído decir a nadie. A mí me hacéis unas preguntas que yo a veces digo: "¿Cuánta gente en su casa diría: 'Dios mío' con las preguntas que tiene?".

Además, la semana pasada también llamó otro preguntando por su hija y su carrera en YouTube, o sea, que igual era el mismo.

Efectivamente, hay una preocupación creciente por los hijos. Mira, te digo una cosa.

Las hijas, ¿verdad?

Porque las hijas.

Yo me preocupo por su salud mental.

Claro, porque tienen miedo de que te vean.

Por su futuro profesional.

Pero porque te ve muy loco, ¿no, Antonio?

Sí, un poquito, sí. Es que creo que tiene muy mala referencia ahora mismo en casa.

Ese típico padre del que se hace muy vale, vale, pues te digo una cosa.

Seguramente, en un futuro será de las que me suelte la mano antes de tiempo.

Concretamente, no lo acompañes al colegio, por lo que sea.

Sí, exactamente.

Veo algo en las migas de pan del sándwich mixto, si dentro de unos años. ¿Cómo se llama tu hija?

Eso tú sabrás.

Mi hija se llama Gala.

Gala, fruitful design.

Ah, mira, como la que va a ver Carlos en los Ondas.

Vaya madrina.

¿Cómo se llama tu hija? Pregúntale al adivino.

Es que eso es lo básico, yo no me entretengo a adivinar los nombres propios de la gente. Yo adivino cosas más profundas, pero no me dejáis. Mira, si dentro de unos años descubres a Gala, recabando información para ver si ha sido adoptada o le han dado cambiazos en el hospital para conocer a otro padre que pudiera tener, no te lo tomes a mal, que no significa que te quiera menos, Antonio. Simplemente hay veces que en la vida, si tú tienes un padre y lo ves muy loco y tal, dices: "Voy a mirar por si tuviera otro". Que no es ni mejor ni peor, no te quieren menos por eso.

Es como lo que pides.

Una segunda oportunidad.

Es lo que te llega, pues yo soy lo que te llega.

Claro, entonces ella quiere saber porque dirá: "A lo mejor me han dado un cambiazo y tengo un padre, pues yo qué sé, un padre que no esté tan loco, un padre del que no me avergüence", pero te quiere, ¿eh? O sea, yo no estoy diciendo que se vaya a ir. O sea, tú, si la pillas haciendo eso, no le eches la bronca y entiéndela. ¿Alguna pregunta más, Antonio?

Yo tengo una pregunta.

Mira, hago referente a mi oficio, hago referente a mi oficio porque soy, bueno, eso. Trabajo en el servicio de limpieza de Alicante y estamos los compañeros preocupados porque hace tiempo que no nos encontramos ningún billete para almorzar, ningún billete de estos de cinco euritos o algo. ¿Cuándo va a ser el siguiente para que el café nos salga gratis?

Discúlpalos, pero es que ahí es donde me va viniendo, porque me sube como el sándwich mixto y me va viniendo la predicción.

Reubilo.

Vale. Vais a encontraros de aquí a lo que queda de año un par de billetes, no por un valor, de más de 20 euros, pero uno de los billetes que te vas a encontrar lo has perdido tú.

Es posible, porque tengo bastantes agujeros en la cartera. Es que el peso y el ahorro no va la cosa muy bien.

Todas estas cositas, Gala, las va apuntando en un cuadernito especial, en su diario. Hoy papá se ha encontrado un billete de 20 euros, pero ayer perdió un billete de 20 euros. Esas cositas las apunta Gala.

Pero Antonio, hablarnos un poco de ti. Es decir, ¿por qué tu hija?

¿Puedo decir que Antonio es muy divertido porque va riendo?

Sí.

Seguimos, seguimos.

Me vi más tonto yo.

Me he tenido que parar porque me han pegado la bronca.

Oh, tonto. No, eso no. Mira, al Ayuntamiento de Alicante que respete también, porque Antonio.

Exacto.

Es un derecho. O sea, tú, a día de hoy, es un derecho fundamental querer saber tu futuro, y más cómo están las cosas.

Si yo lo quisiera saber.

Si hubiera un profesional como yo.

De Antonio, o sea, ¿por qué tu hija cree que tú estás loco? O sea, ¿qué comportamientos tienes en casa?

Llamar a Aníbal.

Más que nada porque me pongo a la misma altura que ella. O sea, no de estatura, sino de juegos. Entonces, yo creo que le choca. Ver tanta gente formal a lo largo del día y ver a su padre dice: "No, esto no es normal". Me mira así con ojitos, me hace así la mirada del tigre, me hace y digo: "No sé". Me tengo que empezar a preocupar.

Como Tom Hanks en la película Big. Pero eso está bien, Antonio. Yo creo que eso, yo creo que los niños ahora mismo a Gala le parece bien. Dentro de unos años ya dirá: "Hostia".

Sí. Igual también como la película Big también, la de Robbie Williams, también un poquito. Pero sí, dentro de unos años ya me empezaré a preocupar. Ahora no, ahora no.

No te preocupes, Antonio, eres una persona muy especial y que nadie te diga lo contrario. Que Goyo Jiménez no te diga lo contrario.

Eso me dice muchos niños, me toca lentamente la cabeza. Dice: "Eres muy especial". Así como un gatito, me toca y yo me lo.

Alicante es una ciudad especialmente sucia o no trabajas más que en otras ciudades?

No, es que trabajamos mucho. Alicante es especial siempre.

Ya. Hay mucho turista también que tira los papeles fuera de las papeleras y esas movidas.

De esos hay un montón y aunque no sean turistas.

Se nota que es adivino, ¿eh?

De rambla para abajo.

Si te encuentras, Antonio, una pregunta, yo ya lo sé, pero contesta. Si te encuentras una cartera, ¿qué haces?

Normalmente la suelo devolver, entera, intacta.

Cuando dices normalmente, extraordinariamente, ¿qué sería?

Extraordinariamente es no encontrarte ninguna, porque la gente últimamente va con el puño cerrado. Y como van todos con el móvil, carteras justas.

En épocas de bonanza, la gente iba por ahí perdiendo carteras casi a propósito.

Pero te encontraras otra.

Tiraban así como si fuesen caramelos en la cabalgata de Reyes, tiraban las carteras.

En Marbella se las encontraban apuñalados.

Sí, pero se encontrará otra cosa, no se encuentra carteras, pero a lo mejor te encuentras teléfonos o te encuentras.

Eso es, ¿qué es lo más extraño que te has encontrado nunca, Antonio?

Tú ya lo sabes, Aníbal, tú ya sabes que.

Algún teléfono con la barredora he aspirado sin querer. De esto que lo ves tarde y dices: "Uy".

¿Te llevas barredora?

Sí, sí, sí. Me llevo algunas cositas peculiares.

Pero la barredora lo destruye o se conserva el teléfono?

No, no, lo aspiras. Es como una aspiradora, pum, se va a la tolva que tenemos, y ya eso es como un agujero negro. Ya ahí no me atrevo a meter la mano.

O sea, que si entras en una sucursal de un banco y empiezas ahí a aspirar, eso ya te pertenece legalmente.

A plazo fijo. Eso va a plazo fijo, ya no se queda, se queda ahí.

Vale, vale.

Puede ser que la tolva, que el final de la tolva la tengamos nosotros aquí en más de uno? Puede ser, pregunto, de todo lo que se va aspirando en la sociedad.

Puede ser. Yo la sé. Puede ser, puede ser. Lo tendría que consultar con mis encargados, pero sí, posiblemente sea vuestra.

¿Tienes alguna pregunta más, Antonio?

Sí, sí. La última ya, que no quiero robaros más tiempo de calidad.

Aspirarnos, aspirarnos.

Me gustaría saber.

Tranquilos, eso no es nada.

Si veis al Cina trabajando otros 20 años más.

Esa es delicada, Aníbal.

Esa te la respondo yo.

Tiene que contestar el adivino.

Está en un momento prime, como está en un momento prime.

Espera, un segundo. ¿Cuántos años has dicho?

No sé, unos 20.

Han dicho 20.

Yo lo veo muy bien.

20 años.

Han dicho 20.

Pero puedes bajar el número si quieres y responder igual.

Claro, eso te iba a decir, Carlos, contéstales tú, ha dicho 20.

Vamos a jubilar en breve, ¿no?

Ni de broma, Antonio. Ni de broma.

Digo, igual hace como su tocayo Francino y sigue.

No, porque Francino es incombustible. O sea, Francino lleva a la gente diciendo: "¿Por qué no se retira Francino?", porque no le da la gana, no le da la gana. Y además es que está cada vez no solo mejor, sino más joven. ¿Por qué? Yo eso sí lo podría contar, pero no lo voy a hacer. O sea, Francino tiene cosas que no se conocen públicamente.

Tiene un cuadro en su casa, pesado.

Bueno, tiene.

Porque trabaja en la ventana y entra el aire.

Tiene el Cali de Indiana Jones.

Tiene cosas, cosas, tiene pactos hechos con y eso le permite.

Antonio.

Pero vamos, la respuesta, Antonio, por volver al asunto, es no.

No.

No recuerdo cuál era la pregunta, pero la respuesta sigue siendo no.

Yo tengo una pregunta para Antonio.

Más o menos.

Yo tengo una pregunta para Antonio en la línea del programa de hoy.

Que te quedan 20 años para jubilarte, pero a ti, no a mí.

No, por eso le digo que como me haces a mí hablar mañana, pues seguiré echándote para no tener que.

Te pones un podcast, te pones un podcast y ya está.

Claro.

Te recuerdas.

Pones las mañanas de los 15 últimos años y te sirven, igual. Y al final, sin mejorar lo que se dice mejorar, tampoco hemos mejorado. O sea, es un poco lo bueno, que hay que despedir a Antonio, porque tengo muchísimas cosas que barrer.

Te digo que yo tengo una pregunta antes de que se vaya, en la línea del programa que llevamos esta mañana. Antonio, ¿cuál es la ciudad que te desafía?

Aprendiendo geografía.

Alicante, porque es la terreta.

Perdóname, Antonio, no tengo nada que ver con esto. Yo no quisiera que estar en Estados Unidos.

Voy a hablar con el alcalde de voy a hablar con el alcalde para que vaya y te ponga la denuncia por.

Alguien que se haya comunicado, hagan un anexo con lo de Goyo, por aquí.

Mira cómo Antonio hace Gala.

Que me quemen en Fogueres. Sacrificio, que sacrifiquen a Goyo.

Oye, Antonio, gracias por haber hablado con nosotros esta mañana. Que tengas un día estupendo.

Un abrazo, Antonio.

Igualmente, queridos. Que os vaya todo genial.

Gracias, a ti.

Gracias, Antonio.

Menos mal que los oyentes son comprensivos, son simpáticos, tienen buen corazón, no son exigentes. Gracias a eso, pues siguen ahí con nosotros cada mañana. ¿Hay que irse?

Sí, hay que irse.

Pues se puede ir despidiendo entonces.

Aunque qué pena, qué pena lo que hemos hecho hoy.

Qué pena, no, literalmente, qué pena.

Estoy siendo muy duro con vosotros mismos, tampoco.

Sí, eso es verdad.

Con nosotros mismos, no, yo estoy siendo muy duro con ellos.

Qué mala onda.

Cuido tú que tenías que supervisar un poco la calidad de.

La culpa es toda de Jorge, Antonio.

Bueno, que tenéis un día bueno.

Al menos de esto han dimitido ministros, ¿eh? O sea, mira lo que te digo, Jorge.

Sí, pero hace años.

Eso, hace años.

Publicidad03:34:39

Lo que no ha dimitido nunca es un guionista del programa.

Uy, no.

Estén saldo bien.

Porque no les ha dado tiempo, han sido.

Con lo exigentes que somos con los demás.

Han sido fulminados.

Y aquí nunca ha dimitido un guionista, y no será que no haya habido motivos, hoy, por ejemplo. Bueno, que os tendréis que ir a hacer cosas interesantes. Adiós, Aníbal, que sigas disfrutando de San Sebastián.

Gracias, un abrazo.

Adiós, adiós.

Adiós, Goyo, que tengas un día estupendo. Cuídate.

Adiós, adiós.

Adiós.

Paula Puga, te deseo lo mismo, de todo corazón. Que tengas un día muy provechoso.

Gracias, adiós.

Adiós, adiós.

¿Te has enfadado conmigo?

No, en absoluto. ¿Cómo me voy a enfadar contigo si no paras de darme motivos? En cinco minutos contamos las noticias de las 11:00 de la mañana, una hora menos en Gracias.

Cuando vendes o alquilas tu casa para creer, pero con la IA, ahora puedes ver mapaches saltando en la cama elástica de un jardín, a tu mejor amigo tomándose algo con Batman, o a Cristiano y Messi juntos en el metro, y creértelo. Pues ahora que se vuelve más difícil distinguir realidad de fake news, puedes seguir confiando en Noticias Mediodía con María Hernández.

Nosotros contrastamos cada noticia antes de contársela.

Escucha Noticias Mediodía, un análisis de la actualidad matinal desde el rigor y la credibilidad, de lunes a viernes a las 2:00 de la tarde, y siempre que quieras en la web y en la app. Onda Cero, tu radio.

Estás escuchando Más de uno en Onda Cero. Con Alcina.

Los atascos son cada vez peores en la ciudad. Si se le cuenta a un amigo que viva en un pueblo, por ejemplo, que se puede tardar una hora en coche para llegar al trabajo, dirá que qué.

Y es que hay cosas que no son normales. ¿Cómo que tu seguro te vuelve a subir el precio? Otra vez. Así que, ¿sabes qué? Es hora de irse a la mutua, porque si te vas a la mutua, te bajan el precio de cualquiera de tus seguros, sea cual sea. Tan solo tienes que llamar al 91 555 555 591 555 555 555. ¿Qué? Vete a la mutua. Consulta condiciones en mutua.es.

Más de uno en Onda Cero. Lo que ves de muebes. Más de uno, Onda Cero. Carlos Alcina.

No se me despiste, que son las 11:14 minutos de la mañana, una hora antes siempre en las Islas Canarias. Estamos aquí en la radio, estamos en bueno, usted estará haciendo sus cosas y estamos aquí por si le servimos de compañía o de entretenimiento o de distracción. Está el doctor Freire ya dispuesto a resolver los dilemas morales de nuestra audiencia. Doctor, buenos días.

Hola, buenos días, querido Carlos.

¿Qué tal? ¿Cómo le va?

Pues tengo la voz un poco tomada.

¿Y eso?

Pues porque estuve en un encuentro literario. Estas cosas culturales siempre tienen sus prejuicios. Vengo de Formentor, de los encuentros de las conversaciones Formentor. Y el caso es que nos pusieron unos cuantos escritores, editores y demás en un precioso pinar en la playa de Formentor, en las últimas estribaciones de la sierra de la Tramuntana. Y el caso es que íbamos a honrar a Gonzalo Tavares, gran escritor portugués, y el acto se hizo el viernes por la noche. Para un 1 de noviembre estaba muy bien el tiempo, pero vete aquí que de repente se levantó un ventarrón y nos enfriamos mucho.

Bajaron de golpe cinco o seis grados. Yo tenía al lado a Silvia Sesé, la editora de Anagrama, que estaba temblando como un pajarillo. Y de esos polvos estos lodos.

Ya, ya, ya. Pues sí que tarda usted en recuperarse, porque si esto fue el viernes, ya podía haber bueno, que no sigue.

Es que uno se sí, uno es.

No estoy yo aquí para reproches, es verdad. No estoy para reprocharle nada. Estoy para recomendarle ahora que escuche una sección radiofónica que ha sido galardonada con un premio Ondas, porque es una criatura especial, porque es una sección que cada jueves escuchamos aquí a esta hora, pero a la vez es un podcast y a la vez es un programa de radio. Y todo eso es obra de Diego Fortea, nuestro galardonado con el premio Ondas. Y la sección se llama Lo contó la radio.

Lo contó la radio.

El 5 de noviembre de 1966, en el Teatro del Aire de Radio Peninsular, se representó Don Juan Tenorio, de José Zorrilla.

De placer emporio, vio en mi segundo cartel: "Aquí está Don Juan Tenorio y no hay hombre para él".

El 5 de noviembre de 1971, en Radio Nacional de España, se retransmitió el combate entre los boxeadores Pedro Carrasco y Armando Mando Ramos en Los Ángeles.

En este momento, el público está abucheando. Señores, señores, lo que nos temíamos ha ocurrido. Los jueces han dado vencedor a Mando Ramos. Los árbitros californianos le han quitado el título en el Sport Arena de Los Ángeles.

El 5 de noviembre de 1986, se hizo la lectura del veredicto del jurado de los premios Ondas. Fueron galardonados Luis del Olmo e Iñaki Gabilondo.

Programa Pido la palabra, delacer España, y programa Protagonistas, de la COPE.

El 5 de noviembre de 1989, en la cadena COPE se emitió una nueva edición de La Linterna, con Javier González Ferrari.

Como cada noche, La Linterna en la cadena COPE, con Pilar Cernuda. Pilar, buenas noches.

Buenas noches.

Buenas noches, Carlos Carnicero.

Buenas noches.

Y buenas noches, Ladislao Azcona.

Que hay muy buenas noches.

Y buenas noches a Carlos Herrera, un amigo que hablará después. A partir de las 12:30, nos vemos.

Está con bigotes, que no lo veo.

Está con bigote, pero yo no sé si es pintado como el de Grucho Mars.

No, es pegado.

Pegado, pintado de verdad, no lo sé, no lo sé.

El 5 de noviembre del año 2000, José María García entrevistó a Florentino Pérez en Onda Cero, en Supergarcía.

Y tras una larga exposición del tesorero, don Luis del Rivero, se aprobó el presupuesto para la temporada 2000-2001. Don Florentino Pérez, muy buenas noches.

Muy buenas noches.

Y felicidades.

Muchas gracias.

Victoria por goleada.

No, yo creo que ha sido una asamblea cuya característica más importante ha sido la normalidad, y eso es lo positivo, la lectura positiva de esta asamblea.

El 5 de noviembre del año 2008, Barack Obama fue elegido presidente de los Estados Unidos. Lo contó en un especial elecciones Carlos Francino, en la cadena Ser.

Lo está dando la cadena Fox. Obama, presidente de Estados Unidos. Y la CNN también. 11:01. Obama, presidente de Estados Unidos. Exactamente.

Espera, Javier, vámonos a Chicago un instante para escuchar en directo el sonido de las miles de personas que están congregadas en el parque central de esa ciudad. Son las 11:00 de la noche, efectivamente, y Obama es presidente.

Y el 5 de noviembre de 2024, Donald Trump ganó las elecciones presidenciales de Estados Unidos, asegurándose su regreso a la Casa Blanca. Lo contó Carlos Alsina en Onda Cero.

Bueno, pues cuatro años después, ya ve usted que estamos contando que en realidad no habían pasado página. Podemos decir que Biden ha sido como una especie de paréntesis entre Trump y Trump.

Lo contó la radio, con Diego Fortea.

Yo saludo en la carretera.

Cuenta. La peregrina.

Denise hacía el camino en solitario. Nada se sabe de ella desde el momento de su desaparición, ni se han registrado movimientos en sus cuentas bancarias.

La policía pide la colaboración ciudadana. En este teléfono o en esta dirección pueden aportar cualquier pista que ayude a encontrar a Denise.

Debía haber sido una de las 123.500 mujeres que en 2015 llegaron a abrazar al santo. Pero un mes después de iniciar su travesía, su rastro se perdió a 243 kilómetros del Apóstol y de la Compostelana.

La peregrina. Escúchalo en la web y app de Onda Cero o en tu plataforma de podcast favorita.

Qué supertranquilidad con móvil.

Es un poco embarazoso, pero lo tengo que hacer. Tengo que recordar a los oyentes que nos están enviando sus cartas con dilemas morales para que los resuelva o lo intente el doctor Freire. Tengo que recordarles que no admitimos sobornos. Nos hemos encontrado en 27 cartas, además del folio manuscrito con la consulta que le quieren hacer al doctor, billetes de 10, de 20, incluso una carta traía un billete de 50 euros. Me lo ha contado el equipo.

Muy celebrada esa carta.

No, no, no, no. Incluyen billetes para que su carta sea la seleccionada para la semana siguiente en la sección. Y quiero aclarar que no funcionamos así. Es verdad que, oye, ya que tenemos el dinero, pues desayunamos gratis todos los días, pero no aceptamos sobornos. O sea, no sirve para que tu carta tenga prioridad. Sí sirve para que nos metamos un atracón, pues de lo mismo que te digo yo, palmerita de chocolate, churros porros.

Es verdad. No es cohecho en puridad si no consiguen nada a cambio, si nos quedamos con el dinero, es verdad.

Claro, yo lo veo como un cohecho impropio, como sabe Paco Camps.

Pero entonces.

Eso sí que fue un dilema.

Pero vamos, que no, que no, que no sirve, que no sirve. No digo yo que no enviéis billetes, digo que no sirve para tener.

Estás dando esa información, pero que tampoco hace falta disuadir a la gente.

Puede seguir haciéndolo, ¿no?

De que envíe sus.

No, simplemente para que no se sientan luego frustrados a decir: "Pues metí 75 euros en la carta y aún así no ha sonado todavía". Bueno, ya te estamos avisando de que daremos buena cuenta de los 75 euros, pero no significa que bueno, vamos a la carta de esta semana, que ha sido seleccionada por su urgencia, porque es una consulta, un dilema moral que necesita de una respuesta inmediata, querido doctor. Así que, si a usted le parece, vamos a escuchar.

Sí, me parece.

Hemos puesto voz, como siempre, a la carta que nos ha enviado una oyente que responde al nombre, muy bonito por cierto, de Cookie.

Precioso.

Cookie.

Querido Jorge, me llamo Cookie. Mi marido, que se acaba de jubilar, tiene una afición que ha convertido nuestra vida familiar en un infierno: las bromas. Es un bromista de los de antes, de los que les gusta provocar un sufrimiento espantoso a una persona para cuando ya está llorando, solucionarlo todo con unas palmaditas en la espalda.

Pero hombre, que era una broma.

En casa ha puesto sal en el azucarero. Ha cambiado las etiquetas de los botes de medicamentos y ha escondido dentaduras postizas dentro de los bocadillos. Es curioso, para arreglar un grifo se tira dos años diciendo que ya lo mirará, pero es capaz de estar meses preparando minuciosamente una de sus bromas. Por ejemplo, cuando fingió que le habían detenido por contrabando de cigarrillos, contrató a un actor francés para decirme que me llamaba desde la gendarmería porque le habían descubierto ocultos en el coche 2.000 cartones de tabaco.

Necesitará un buen abogado. Le pueden caer 20 años de prisión.

Cuando la niña tenía 12 años, le dijo que le habían escogido para participar en un programa infantil de televisión.

Ahora es tarde.

Jorge, la hizo ensayar durante dos semanas una canción de Rocío Jurado. A nuestro hijo le hizo creer que era adoptado. Durante una comida familiar, sacó una fotografía antigua de unos señores y le dijo que eran sus verdaderos padres, que le habían entregado porque era muy feo. El nene tenía siete años. Estuve a punto de echarlo de casa.

Al nene, claro.

Lo que ahora me angustia es que nuestra hija se casa dentro de un mes y he descubierto en un cajón de su mesilla una carpeta en la que pone "Operación Bodaz". Dentro hay una lista de teléfonos, un certificado falso de matrimonio, fotos de una mujer que no sé quién es, un presupuesto de una empresa de efectos especiales y otro de un señor que alquila ataúdes. Le pregunté qué era aquello. Me dijo.

Nada, nada, mujer, unas cosillas mías.

Sospecho que la mujer de las fotografías va a aparecer en la iglesia diciendo que está casada con el prometido de nuestra hija y que tienen tres hijos en común, algo así. ¿Qué hago, Jorge? ¿Dejo que mi marido desate el infierno en la boda de nuestra hija o le dejo entregarse a la única ocupación que le entretiene en su jubilación? Agobiada, Cookie.

Pobre Cookie. Sí, sí, pobre Cookie, desde luego. Qué mala suerte ha tenido con el marido.

Pobre mala suerte, ¿no?

Bueno, ha elegido mal, es verdad, no todo es cuestión de suerte. Ha elegido mal, digámoslo a las claras. Se ha casado mal, tiene en casa un problema. Ese hombre es un problemandante.

Desde luego, es un problema.

Bueno, es un problema, mira, yo creo que aquí hay un error, un error. Vamos a lo filosófico. Hay mucha gente que no entiende que el humor es una cosa muy seria. Y hay un texto que a mí me gusta muchísimo, de Ramón Gómez de la Serna, de 1930, que publicó en Revista de Occidente y que era, digamos, lo había ensayado dos años antes en una conferencia en el Círculo de Bellas Artes. Y se titulaba "Gravedad e importancia del humorismo". Gravedad, es decir, que el humor es una cosa grave, no seria, pero sí grave. Entonces, el humor significa, entre otras cosas, oye, pues entrar en las cosas justo en el lado que no existen, pero precisamente en el lado que las revela.

Con lo cual, si el humor descubre contradicciones y revela las cosas tal cual son, no cabe estar todo el día haciendo chirigotas desde que te levantas hasta que te acuestas, porque entonces te vuelves insufrible. Y ese es el problema del humorismo. Así que dígaselo, querida Cookie, dígaselo a su marido, haga que lea a Gómez de la Serna y, por favor, que se modere. Claro, es que este es el problema.

Hombre, si quiere convertir a su marido en un ser triste, en un ser ojeroso, en una persona insoportable por su.

No, si insoportable ya lo es.

Muy en contra.

No, pero va a estar.

Insoportable es ahora.

Va a estar el hombre deprimido el resto de su jubilación porque a la señora no le gustan las bromitas. Pues oye.

Pues que haga las bromas fuera de casa.

Estáis en contra los dos del marido.

Lo que ha descrito Cookie, Cookie, todo mi apoyo y mi solidaridad, lo que ha descrito Cookie no son bromas, son perrerías. Se pone a la pobre niña en la creencia de que ha sido seleccionada para un concurso infantil. No, eso no, eso no es una broma.

Pero esa niña durante una semana tuvo una gran ilusión. Y eso no se lo quita nadie.

Sí, claro. Y la desilusión que viene luego, ¿qué pasa?

Bueno, pues una desilusión de un minuto por una ilusión de una semana. Tampoco no.

Hay una cosa que decía el sofista Gorgias, que a mí me gusta mucho, que es "contra la seriedad, risa, contra la risa, seriedad". Es decir, si alguien se te pone muy solemne y con muchos perejiles, tómatelo a chacota. Pero si alguien está todo el tiempo con la risita, contéstale en serio. Cuando este hombre haga el payaso, qué contestas? Decirle: "¿Qué te pasa, José Luis? ¿Has perdido el seso? ¿Qué te ocurre? Estás en tus cabales, tal".

Lárgate de casa, José Luis.

Lárgate de casa, José Luis. Ahora bien, también, Carlos, te voy a decir una cosa. Yo venía con la respuesta ya la tenía muy clara, pero he dicho algo en mi tocayo que me ha tocado el corazón. Es verdad, hay muchos jubilados que por falta de una afición pierden el orémus, pierden el sentido de su existencia. Algunos se ponen a pintar Warhammer, las figuritas estas de rol, algunos se ponen a coleccionar casetes.

Bueno, pues esas cosas que no molesten a nadie, será por aficiones. Está jubilado, pues muy bien, está jubilado.

Pero es que no encuentra aficiones.

Yo no voy a probar.

Que hacer que no sean molestar a su familia.

No voy a probar la broma de "eres adoptado". Esa me parece que ahí se sobró. Pero la de las dentaduras postizas.

Y la ilusión luego de saber que era mentira y que.

Las dentaduras en los bocadillos me parece brillante.

Qué brillante.

Me parece brillante.

Esos pobres niños llevan 15 años yendo a terapia por culpa de este hombre tan brillante. Yo no sé dónde está la brillantez. Hay que, en cualquier caso, no estamos en contra.

Lárgate de casa, José Luis. Esta es la conclusión.

Claro. Mira, hay una cosa, desde los tiempos de la medicina hipocrática, luego ya con Galeno y tal, pero vamos, desde la antigua Grecia se sabe, y esto es muy interesante, que el humor es una cosa que hay que dosificar. El humor es una cosa corrosiva. De hecho, fíjate que antiguamente se hablaba de la teoría de los humores. Tu temperamento podía ser sanguíneo, como soy yo, una persona así más o menos nerviosa, puede ser melancólico, puede ser colérico, etcétera, etcétera. Y lo importante de los humores es que nunca se desborden. Porque, por ejemplo, si tú eres melancólico y se te desborda la bilis amarilla, pues entonces te domina. Si te domina la bilis negra, la agresividad, pues entonces tampoco es bueno que se vaya de madre.

Entonces hay que dosificarlo. Y este hombre no dosifica el humor.

Pero es que sois muy generosos llamándole humor a lo que hace este individuo.

Es decir, llamándole hombre. Somos muy generosos llamándole ser humano.

A lo mejor el consejo es decirle a él que modere, pero que no elimine las bromas.

Pero si es que no son bromas, si es que no le hacen gracia a nadie. O sea, el humor es una cosa compartida entre quien hace la broma y quien recibe la broma.

Bueno.

Esto no es el caso. Aquí no hay humor ninguno. Aquí hay un tocanarices que, ¿cómo se llama? José Luis. Largo de casa, José Luis, que le está haciendo la vida imposible a Cookie, pobre Cookie, y a sus hijos. Y si ellos pudieran hablar, los hijos, es más, que nos escriban, pues se sumarían a este grito, que ya es un grito común de la audiencia del programa, que es largo de casa.

Bueno, largo de casa. Es vuestro, no de la audiencia.

Este ramalazo autoritario, por no decir totalitario, que le está saliendo al Sina, demuestra lo que ha dicho ahora Jorge.

Para un día que estoy de acuerdo contigo, fíjate.

Pues ya he dejado yo de estar de acuerdo contigo por una razón. Mira, ha dicho Jorge que se modere. El otro día llegué a una reflexión, me tocó moderar una mesa, y yo hacía la coña de cómo soy moderadito, me ponéis a moderar. Pero he de decir que hay una paradoja, porque cuando te ponen a moderar, te dan una atribución muy golosa y muy tentadora, que es quitar la palabra a los demás. Entonces, al menos en mí surgen, lo digo de verdad, surgen deseos autoritarios. Me encanta mandar callar a los demás, cortarles, zanjarles, decirles que abrevien. Entonces, al final, quizá el moderado no debería moderar. Por eso a mí me cuesta mucho mandar a los demás que se moderen. Sé como mucho moderarme a mí mismo, pero no a los demás.

Porque empiezas pidiendo a los demás que se moderen y acabas echándolos de casa.

Y en eso también estoy de acuerdo contigo, porque yo acuérdate que cuando hacía la tertulia tenía una maza. Bueno, la conservo. Y la maza es adictiva, porque se disfruta muchísimo haciendo callar a los demás y poniéndole, enderezándole, ¿sabes? Poniendo orden.

Dice la leyenda que algún golpe seco que se oía en antena no iba contra la base de la maza, sino contra alguna cabeza. Contra alguna cabeza especialmente dura, que impactó la maza.

No es una leyenda.

No es una leyenda.

No, no es una leyenda.

Bueno, es que quería saber.

Lo que pasa es que en esos momentos el programa no se emitía por streaming y se podían hacer esas cosas.

Cuando había libertad, los buenos viejos tiempos de antaño, ¿verdad? Es que ahora ya no se puede hacer nada.

Ahora ya no dejan apalear cráneos.

Es la corrección política.

Sí, claro. Ahora ya no dejan hacer bromas de ningún tipo en casa. Claro, eso es lo que pensará el marido de nuestra pobre oyente, Cookie, a la que enviamos desde aquí no solo un cariñoso saludo, sino este consejo que dice: "Deshazte del marido, Cookie".

Pobrecito.

Además, a estas alturas ya para qué lo quieres.

Bueno, eso es verdad. Que útil ir a tirar una.

Tienes a los hijos criados, ya todo.

O mira, vamos a darle un consejo muy bueno a Cookie, por lo menos así lo creo yo, que le presente una demanda de divorcio falsa. Que le haga creer que se está divorciando y a lo mejor, mira, sufre ahí un impacto que es capaz de entender lo que generan los demás.

Está muy bien. Pero y si el impacto es mortal, entonces qué? ¿A quién imputamos la responsabilidad? A don Jorge?

Tampoco hay que ponerse en ese escenario.

Sí, porque no murió la hija cuando le dijo que no estaba en el concurso.

Es que tiene el corazón joven. Es una chica en plenitud de sus facultades, en la plenitud de su trapío. Pero tú imagínate que este hombre le pega un juicio y.

Broma contra broma.

El único problema es que Cookie le diga de broma que le ha presentado una demanda de divorcio y el marido diga: "Por fin". Y este encantado de separarse. Bueno, el doctor Freire, yo creo que hoy el consejo es claro, la respuesta a la consulta es muy clara. Diga lo que diga su tocayo.

Qué bien resuelto. Es que las cosas dice Krishna en la Bhagavad Gita que lo importante es hacer las cosas bien y no tanto sus frutos. Y es verdad que la satisfacción del trabajo bien hecho.

Sí, pero eso contigo pasa cada jueves.

Sí, la verdad es que sí. Lo reconozco. Qué bien esta mujer Cookie, por cierto, que es Cookie.

Hombre, es que lo mismo de flores es una cosa.

No es Cookie, no es anglificado, es Cookie de Maricarmen, vamos, de Cookie con Q. No, es Cookie. Y bueno, yo creo que eso va a llevar una alegría. No son las cookies cibernéticas.

Adiós, doctor. Que tenga una semana estupenda.

Pues muchas gracias, igualmente.

Esta última que la tengo sobre.

Hemos aceptado las cookies, claro.

Cookie, que no es la cookie. Muchas gracias también por la.

Igualmente.

Bueno, vamos a hacer una pausa muy cortita, como siempre. Y a la vuelta recibimos ya a Alberto Aparici y hablamos de divulgación científica.

Más de uno en Onda Cero, con Alcina. Entretierra. Más de uno en Onda Cero, con Alcina.

Puede que Alberto Aparici sea la persona de este programa que más viaja. Cada semana está en un sitio, por razones que solo él conoce. Buenos días, Alberto. ¿Cómo estás?

Muy buenos días. Muy buenos días desde Gijón, donde he amanecido en el día de hoy.

Muy bien. ¿Y qué hay en Gijón? ¿Hay algo que nos quieras contar?

Bueno, pues os quiero contar que tiene un acuario muy bonito, que es el acuario de Gijón, y que tienen muy buen gusto, porque me han invitado para presentar una entrega de premios en un certamen de documentales de naturaleza sobre el océano. Y aquí estoy, porque voy a ser el presentador, cosa que no he hecho en mi vida, y estoy aterrado por ello, pero bueno, no pasa nada.

Ah, que lo sepa el público, sobre todo. Presente, que está aterrado el presentador. Lo sepáis todos.

Exacto. Bueno, pero en lugar de contaros mis penas, hoy os voy a hablar de ciencia, que es para lo que hemos venido aquí. Os quiero hablar de un estudio llevado a cabo justo en el otro lado de la península ibérica.

En el otro lado, te refieres al sur de la península ibérica, ¿no?

El sur, efectivamente, el sureste en particular, que es en la tierra del ingeniero Montes, en la provincia de Granada. Y como cada semana, tengo preparada una musiquita para nuestro disco dorado, una pieza que evoque la historia que vamos a contar.

Y será una pieza del gusto de nuestra audiencia granadina, que es muy exigente.

Pues yo espero que sí. Es verdad que es gente muy leída y muy escuchada. Pero yo te diría que será sobre todo del agrado de nuestra audiencia espacial y especial, también son especiales. Dale a la gramola, ingeniero. Vamos a escuchar.

Hombre, yo creo que todo el mundo la relaciona con una película, ¿no?

Así es.

Con 2001, una odisea en el espacio.

Exacto, exacto. Y la pieza, el nombre original de la pieza es "Así habló Zaratustra", de Richard Strauss. Yo creo que ya casi nadie se acuerda del nombre original. No confundir, por cierto, Richard Strauss con los Strausses de los balses, que eran vieneses y eran casi todos unos petardos. Este señor hacía música bastante buena. Y os acordáis en qué secuencia de la película?

¿Qué necesidad habría de desacreditar a los otros Strauss?

Pues esto es darte un desahogo en directo.

Sí, sí, desde luego.

Os acordáis de en qué secuencia de la película se escucha esta música?

Hombre, la del está ahí los monos, ¿verdad? Y lanzan ahí el hueso al aire y de repente aparece ya la nave espacial. Es esa, ¿no?

Pues es casi, ¿ves? Es justo antes de lo del hueso. Lo del hueso es, bueno, la elipsis más famosa de la historia del cine, es superbonita. Pero antes de eso, justo antes, los monos, que verdaderamente eran Australopithecus, lo que pasa es que en el año 68 se pintaba los Australopithecus más simiescos de lo que luego nos hemos dado cuenta de qué eran, pues se ponen como a romper huesos, y ahí es cuando suena esa música. Porque en el momento de romper huesos están inventando algo, están inventando las primeras armas. Y luego, después de inventarlas, pues la lanzan al aire y un invento se transforma en otro invento.

El hueso se transforma en la nave espacial, de la prehistoria al espacio. Y con esta otra música en el espacio.

Hala, di algo de los Strauss ahora.

El desagravio.

Esta sí es de los Strausses austriacos. Y esta es del único Strauss austriaco que me gusta, que es Johann Strauss hijo, creo que era el mejor de todos. Es el de Anubio Azul, todo el mundo lo sabe, ¿no? Y mira, de todas estas cosas, es de lo que vamos a hablar hoy.

De todo. Esto es un poco confuso, de balses, vas a hablar del espacio.

Sí, la verdad es que me estoy liando muchísimo de los Strauss.

Del cine, del monolito.

Exacto. Está quedando superbien la introducción porque nadie está entendiendo nada. Bueno, voy a decirlo ya. Vamos a hablar de prehistoria y vamos a hablar de huesos. Y vamos en realidad a recorrer el camino de la película, pero al revés. Porque lo que vamos a tener es la tecnología del siglo XXI, que nos va a permitir entender lo que hacían nuestros antepasados. Y cuando hacemos eso, cuando jugamos ese juego, a veces descubrimos que nuestros antepasados se parecen mucho a nosotros y otras que son muy diferentes. A veces tan diferentes que nos da hasta reparo, puede que incluso miedito.

Cuidado, o sea, a ver si te estoy entendiendo. Quieres hablar de costumbres de nuestros antepasados, un poco chocantes, con los ojos de hoy, incluso un poco asquerosas, ¿te he entendido bien?

Pues juzga por ti mismo, Carlos, porque vamos a leer un pequeño pasaje que cuenta uno de los autores del estudio que ha motivado esta sección, en una entrevista al periódico Granada Hoy. Mira, de hecho, lo puedes leer tú, Carlos, que lees mejor que yo, y además yo estoy medio constipado.

Dice: "En el año 1972 yo estudiaba segundo de medicina y me trajeron unos huesos de alfácar diciéndome: 'Tú que eres médico, mira esto'. Yo no sabía nada, pero en fin, vi los huesos y me llamaron la atención, porque eran muy blancos, muy blancos y tenían marcas de cortes. Me quedé asombrado. Escribí a Francia: '¿Habéis visto esto en algún momento?' Y me dijeron: 'No, no, no sabemos lo que es'. Y me atreví a decir que era canibalismo".

Sí, señor.

De esto quieres hablar hoy, del canibalismo.

Efectivamente. En palabras del líder del estudio, que se llama Miguel Botella, parece que algunos de nuestros antepasados se comían a otras personas. Esto es lo que hay. El estudio, de hecho, describe tres cuevas de la provincia de Granada y en las tres hay señales de canibalismo.

Ya. Pues a ver, es una costumbre bastante es que no sé qué adjetivo se corresponde con una costumbre como esta.

Pero se sabe por qué lo hacían? O sea, igual era un periodo de hambruna y no tenían otra cosa que comer, entonces se puede recurrir.

Esa es una muy buena pregunta. Os voy a dar un poquito de contexto para que entendamos lo que está diciendo este estudio. En primer lugar, las cuevas están muy cerquita todas, unas de otras, todas en la provincia de Granada, pero además cerca. Pero no todos los restos son de la misma época. Hay algunos que son alrededor del 5000 antes de Cristo y hay otros que son más recientes, más cerca como del 3800 antes de Cristo. Así que hay muchos siglos de diferencia entre una cosa y otra, y es perfectamente posible que los motivos no fueran los mismos para unos en el 5000 que para otros en el 3800, claro.

Pero se pueden saber los motivos? O sea, solo con los huesos es posible averiguar cuáles eran las razones?

Pues esa es la cuestión. Y es la cuestión que a mí me parece más interesante, precisamente de este estudio, y por eso lo mejor va a ser preguntárselo a alguien que de verdad sepa del asunto y lo ha estudiado. A, por ejemplo, a uno de los autores de este estudio, que es experto precisamente en esto, en canibalismo durante la prehistoria. Es Antonio Rodríguez Hidalgo, que es investigador del CSIC en el Instituto de Arqueología de Mérida.

Antonio, buenos días.

Hola, buenos días, Carlos, Jorge. Encantado de saludaros.

Alberto, no hace falta que le saludes, porque ya nos queda un poquito de la historia.

Está bueno que os conocéis, además.

Oye, Antonio, cuéntanos, si os parece que empecemos por ahí, cómo eran estos grupos de personas que vivían en esas cuevas. O sea, cuál era su forma de vida, si ya sabían cultivar la tierra, por ejemplo, o eran solo cazadores. ¿Qué sabemos de ellos?

Pues mira, sí, sí. O sea, estas sociedades ya cultivaban y criaban animales. O sea, eran sociedades productoras de lo que conocemos como el neolítico. O sea, hombres, mujeres y niños de nuestra propia especie, Homo sapiens, que ya eran sedentarios, que tenían agricultura, ganadería y también tenían cerámica, aunque todavía seguían cazando y recolectando. Y es importante situarlos bien, porque os he estado escuchando, y al hablar de canibalismo enseguida nos imaginamos que son unos personajes medio humanos, dando golpes con un hueso o un palo, como en la escena de 2001, pero no.

En este caso estamos hablando de personas que sembraban, que cuidaban de sus rebaños, que tenían una vida social compleja y que construían monumentos megalíticos como el dolmen de Menga o Stonehenge. Y además conviene hacer una precisión, que al encontrar sus restos en cuevas no significa que es que vivieran allí, sino que las cuevas durante la prehistoria tenían distintos usos. Y el habitacional quizá no era el más común. O sea, el uso de las cuevas como casas quizá no era el más común, sino que se utilizaban para almacenar excedentes, como refugios temporales, incluso como rediles para guardar los rebaños, y también como lugares simbólicos para pintar en las paredes de las cuevas o depositar sus muertos, como es el caso de estas tres cuevas granadinas.

Pero sabemos los motivos por los cuales practicaban el canibalismo o no?

Bueno, los motivos por la antropología sabemos que algunas sociedades tradicionales o prehistóricas sabemos que el canibalismo formaba parte de cómo entendían la guerra, la venganza, la muerte, la identidad, el duelo también. Y entonces reducirlo a veces a que el canibalismo es solo para conseguir proteínas, pensar que se produce solo por hambre puede hacer que nos perdamos una parte fundamental de la historia. En Granada encontramos diferentes espacios, mientras que en la cueva de Malalmuerzo encontramos indicios compatibles con episodios de violencia colectiva.

En Carihuela vemos una ritualización de algunas partes de los cuerpos de esos consumidos. Y en Majolicas encontramos huesos teñidos de rojo, que abren la posibilidad de que ese canibalismo estuviera relacionado con un tipo de ritual funerario. Las interpretaciones que hacemos tienen distinto grado de certeza dependiendo de las evidencias que encontramos sobre los propios huesos.

Oye, Antonio, y esto que ha leído Carlos antes, de palabras de Miguel Botella, de que los huesos eran muy blancos, ¿por qué eso le llamó la atención y por qué eso indica que podría ser canibalismo?

Mira, los huesos cambian cuando acontecen diferentes procesos, y hay un proceso que los convierte en más blancos, que es lo que le llamó la atención a Miguel, que es el decano del canibalismo prehistórico, que es que cambia la coloración y se vuelven muy blancos por el proceso de cocción. Cuando se someten a cocción, cuando los huesos humanos forman parte de un caldo, de un puchero, se vuelven muy blancos. Pero encontramos otras señales como marcas de corte o fracturas para extraer la médula, que nos indican que esos huesos humanos han sido procesados para el consumo.

Incluso marcas de dientes, de mordeduras de los humanos al roer la carne que queda pegada en los huesos, podemos encontrarlas, identificarlas, y es la señal que nos indica que esos cuerpos humanos fueron consumidos por otros humanos.

Bien, interesante todo esto. Pero a partir de los huesos, yo te preguntaba por los motivos, porque antes nos quedábamos ahí, si a partir de los huesos se puede saber por qué hacían las cosas estos seres tan antiguos. Porque con el paso del tiempo no se van borrando también las huellas y, por tanto, las posibilidades de saber más?

Sí, Carlos. Mira, nosotros utilizamos la ciencia forense y la arqueología como herramientas para tratar de esclarecer esos motivos. O sea, que las pruebas materiales son muy persistentes, lo que encontramos en el registro es muy persistente, pero a veces no es suficiente. Así que para interpretar, para tratar de esclarecer esos motivos por los que me preguntas, a veces nos apoyamos en la antropología cultural y en la etnografía, en los textos sobre las poblaciones antiguas que nos cuentan cómo se comportaban.

Podemos reconstruir parte de lo que ocurrió y comprobar qué explicaciones encajan mejor. Por ejemplo, en Malalmuerzo encontramos que 36 personas fueron consumidas, tanto niños como adultos, y esa distribución de las edades sumada a traumatismos que encontramos en los cráneos, que son causa de muerte, y a una serie de dataciones con radiocarbono que hemos hecho sobre los individuos, hacen plausible un episodio de violencia que afectara a toda esa comunidad. O sea, que nuestra hipótesis es que se trata de una matanza que termina en canibalismo, y esa hipótesis la construimos a partir de una serie de indicios.

O sea, que podemos acercarnos bastante al cómo, pero el porqué exige un poco más de prudencia.

Antonio, gracias por habernos acompañado esta mañana. Me he quedado sin tiempo a París, y ya lo siento.

Nada, nada. ¿Qué se le va a hacer?

Antonio, un fuerte abrazo.

Un abrazo.

Adiós.

Adiós, adiós, adiós. Guárdate la pregunta para el próximo día, Alberto.

Exacto, sí. Para otro día que le llamemos, que ya estuvo en el programa hablando de neandertales y de si los neandertales tenían pensamiento simbólico.

Que tengas un día estupendo ahí en Gijón, Alberto. Que vaya muy bien la próxima semana.

Que vaya bien.

Vosotros también. Chao, chao.

Vamos camino de las 12:00 de la mañana. A esa hora contamos las noticias y luego continuamos.

Más de uno en Onda Cero. Lo que ves de muebes.

Llegó día de trabajo. Enrique y el resto del autobús disfrutan de la agradable compañía de una pasajera con el móvil a todo volumen, dos asientos detrás de Enrique. Por fin, Enrique se arma de valor, se levanta y le dice: "¿Te importa que me siente?". La pasajera aparta la mochila para que Enrique se siente a su lado. Enrique sonríe por poder escuchar a Cantizano como en casa.

Le voy a pedir a los oyentes que reflexionen con nosotros.

Cualquier lugar es bueno para disfrutar, alto y claro, de Por fin, con Jaime Cantizano. De lunes a viernes a las 3:00 de la tarde, y siempre que quieras, en nuestra web y app. Onda Cero, tu radio.

Escuchas Más de uno en Onda Cero, con Alsina.

En noviembre Black llegan las

A ver, que son y cuarto, las 12:00 de la mañana, una hora menos en Canarias. Estamos terminando ya Más de uno por hoy en edición en cadena, luego empezará Más de uno en edición local y regional. Santi García Cremades, muy buenos días.

Buenos días, ¿cómo estáis?

Muy bien. Bueno, yo muy bien. Tú, ¿cómo vas? De regularidad, sobre todo.

Nervioso, nervioso.

No sabéis, ¿no?

Nervioso. Me caso en dos días, hala, ya lo he dicho.

Ah, te casas en dos días.

Entonces sí que lo necesitas.

Mucha tranquilidad, mucha lógica matemática y mucho caos también, hay que abrazar siempre el caos. Pero bueno, yo estos días estoy recibiendo muchas preguntas.

Te digo una cosa, no me extraña que recibas preguntas, pero si te casas dentro de dos días, has dicho, tres días?

Dos días, dos días.

Sí, dos días. Mira, es muy importante que de aquí a dos días no cambie tu regularidad. Y para cuidar tu regularidad, yo creo que lo mejor es que escuches estos consejos de los amigos de Viatras. Ahora ya sí que te lo has apuntado, ya puedes seguir con regularidad y contarnos que te estaban haciendo muchas preguntas la gente.

Muchas preguntas. Bueno, lo primero, enhorabuena a Alsina por este Onda, es otro más. No sé cuántos tienes ya. ¿Te caben en casa?

Muchísimas gracias.

A Diego sí, a Diego.

Bueno, a Diego en casa, sobre todo, porque no los tengo en casa, están ahí en.

Un par de ellos están aquí, sí.

Qué generoso.

De estas cosas de los Onda, a mí me sugería una cosa que es el control que tiene sobre el coseno y el seno. Las ondas requieren eso. Pero es que la pregunta que más recibo yo como matemático va acorde a esto y acorde también a la dimisión del exministro, Óscar Puente.

Te preguntan por la dimisión de Óscar Puente.

Sí, sí. Va todo relacionado, porque la pregunta que más recibo yo desde que estudio matemáticas es: "Oye, tú que eres matemático, ¿por qué los puentes no se caen?". Bueno, esa y cuál es el número de la lotería que eso no se saca.

Pero eso es más de física, ¿no? Es más de ahí aparece.

No, no, no. No es de física, no es de física. Mira, esto se lo debemos a tres cosas. Mira, traigo aquí mi pizarra, que siempre aporta a mí la.

A ver, y va a escribir como siempre, escribe sola esta pizarra.

Escribe sola, es mágica. Una pizarra mágica como en Fantasía 2000.

Está dibujando. Es un puente, claro, ¿no?

Un puente así un poco verullo, anda la pizarra. Mírate más.

Le está poniendo peso ahora al puente, mira.

Y una especie de camión, ¿no? Es un camión. Bueno, os voy a decir que el puente con el camión no se cae gracias a tres cosas. Tres cosas. Uno, la ingeniería. Siempre hay que reconocer a la ingeniería, porque cuando tú tienes algo encima de un puente, lo que tienes es un peso, como has dicho. Hay un tablero que es el suelo y hay un peso que empuja hacia abajo. Es decir, el camión está encima y el peso va hacia abajo. Pero esa carga, aunque parece que puede ser puntual en un punto concreto del puente, se transmite por toda la estructura.

De hecho, una cosa también que destaco, que la estructura más equilibrada de todas es la curva catenaria, que por eso los cables tienen esa forma de catenaria, y ahí se distribuye el peso equitativamente en toda la estructura. Y eso es muy importante que los ingenieros lo estudien. Dos, gracias a las matemáticas, por supuesto. Aquí siempre estamos ahí haciendo nuestra labor de fondo, sobre todo gracias a los triángulos. Sabes que cuando hacemos un puente, hacemos ahí un montón de estructuras, y lo primero que puedes imaginar es cuatro puntos.

Dice: "Por arriba, abajo, arriba, abajo en cada lado". Y haces un cuadrado, o un rectángulo. Pero siempre puedes formar una diagonal, hacer triangulitos con triángulos, siempre hay mucho más equilibrio, porque un triángulo, como sabéis, nunca cojea. Las mesas cuadradas así, los triángulos nunca cojean. Después, gracias a la física, que eso ya se lo dejo al físico, que ya sabéis que tiene su rollo de "todo es física, todo es física", pues no.

Yo tengo mono de reto matemático.

Venga, voy a lanzar un reto matemático, que el lunes lo tuvimos, el lunes pasado, y este jueves tenemos un reto con los puentes. Hay que cruzar un puente de la mejor manera posible. Tenemos cuatro personas, a ver si lo adivináis, cuatro personas que quieren cruzar el puente. Están todos a un lado, está A, B, C y D, vamos a imaginar, y tardan un minuto, dos minutos, cinco minutos y ocho minutos, respectivamente. A tarda un minuto, B tarda dos, C cinco, y D, de dedo, ocho minutos.

Bueno, el puente admite a dos personas como máximo, cualesquiera, dos personas como máximo. Y tenemos una linterna, un clásico que dice: "Vas con una linterna, y cualquiera que cruce, incluso para volver, debe llevar la linterna, alguno de los dos". Tiene que llevar una linterna, porque si no, no ve y se puede caer. Si van dos, tardan lo que tarda el más lento, ojo, la linterna no se puede lanzar, ¿cuál es el menor tiempo posible en cruzar los cuatro el puente?

El menor tiempo posible.

El menor tiempo posible.

En cruzar todos el puente.

Todos, todos. A, B, C y D.

Tienen que ir y volver, claro.

Vale. 609 83 10 34 es el número de teléfono al que usted puede enviar su resolución, su solución y la explicación de por qué llega a esa conclusión. Adiós, Santi.

Adiós, adiós. Que sean felices.

Adiós.

Adiós, adiós.

Y aquí llega ya la programación local y regional en cada una de las emisoras de Onda Cero. Mañana a las 6:00 en punto, 5:00 en Canarias, el ingeniero Montes levantará de nuevo la persiana y comenzará de nuevo este programa que se llama Más de uno. Gracias a todos por su confianza. Que disfruten del jueves, de lo que queda del jueves, y hasta mañana. Adiós.

Más de uno, Mar.

Descripción del episodio

Escucha el programa completo de Más de Uno con Rafa Latorre y Carlos Alsina . No te pierdas toda la información, el monólogo de Latorre, las entrevistas, el humor o las ficciones sonoras del programa matinal de Onda Cero.