Transcripción de Más de uno 04/11/2026

04:14:55 213 min de lectura 0 visualizaciones Publicado hace 3 días

Copiar enlace
Resumen del episodio

El episodio repasa la actualidad del 4 de noviembre: la derrota de Donald Trump en las elecciones de mitad de mandato, con los demócratas al frente de la Cámara de Representantes y del Senado, y la dimisión sorpresa del ministro de Transportes, Óscar Puente, tras el accidente de Urda. Los oyentes escucharán las explicaciones del ministro, las reacciones de los grupos parlamentarios, el análisis de la dimisión y sus consecuencias políticas, así como la cumbre iberoamericana de Madrid, las noticias deportivas y el tiempo.

También hay entrevistas con el líder de Vox, Santiago Abascal, y con la escritora Isabel Allende.

En este episodio Carlos Alsina, Rafa La Torre, Agustín Alcalá, David Jiménez Torres, Edu Vidal, Isabel Allende, Santiago Abascal, Sergio Hernández Carrasco

La transcripción de este episodio sobre la dimisión de Óscar Puente se creó con la tecnología que impulsa el AI note taker de HappyScribe.

Rafa La Torre00:00:09

Son las 6:05 en Canarias; aquí comienza "Más de uno" con Rafa La Torre. Onda Cero.

Interlocutor 200:00:24

Es miércoles, es 4 de noviembre, y es un día cargado de noticias; noticias, además, que nos asaltan en la madrugada porque se ha producido una estrepitosa derrota de Donald Trump. Ya podemos decirlo así, porque así lo indican todas las proyecciones electorales en Estados Unidos. Donald Trump, los republicanos, van a perder el control de ambas cámaras: la Cámara de Representantes y el Senado, que ahora tendrán una mayoría demócrata. Y eso complica mucho los 2 años que le quedan como presidente a Donald Trump en Estados Unidos; eso lo "maniatan", como se dice, le atan las manos y complica mucho su acción ejecutiva.

Como habrá sido la derrota, que Donald Trump no ha tenido ningún reparo en reconocerla; lo ha hecho a través de su red social Truth. Hombre, ha perdido incluso en Texas. En Texas no perde un republicano desde hace décadas. Bueno, tanto que los equipos de campaña de los republicanos, cuando diseñaban la caravana electoral, generalmente, pues no se volcaban demasiado en Texas porque lo daban por supuesto. Texas es el camelot del Partido Republicano; es como California para los demócratas. Bueno, pues ahí un señor llamado James Talarico, demócrata, ha conseguido el asiento en el Senado de Texas.

Bueno, es el nombre propio de la jornada: Donald Trump, que ha salido derrotado en estas elecciones de mitad de mandato. Ahora lo ampliamos, ¿eh?, como Agustín Alcalá. Antes, el otro nombre propio del día, este del ámbito doméstico, bueno, doméstico: Óscar Puente. Se acabó la última decantación del sanchismo, el que llegó a proponerse incluso como sucesor del propio Pedro Sánchez; ha dimitido. Su situación al frente del Ministerio de Transportes será, sencillamente, insoportable tras la segunda catástrofe ferroviaria en 9 meses.

Primero fue Adamud, luego fue Urda: 115 muertos en dos accidentes diferentes y una confianza totalmente quebrada, como reconocía el propio gobierno, en el sistema de alta velocidad. Ayer sorprendió a todos, porque después de 4 horas de comparecencia, en la que estuvo defendiéndose de las peticiones de dimisión de todos los grupos, después de una semana diciendo que no procedía el dimitir, y explicando las razones de por qué no tenía por qué dimitir, finalmente, en la Diputación Permanente del Congreso, dimitió.

Todas las formaciones, salvo Bildu y salvo el portavoz socialista, Patxi López, que ha quedado otra vez completamente fuera de juego; no sé si tenía constancia de lo que iba a ocurrir, parece que no. Todas las demás formaciones le pidieron, con diverso grado de intensidad, su dimisión y, finalmente, pues acabó anunciando su renuncia.

Interlocutor 300:03:12

La decisión sobre mi futuro la tomé los primeros minutos en los que se produjo la tragedia. En cuanto tuve conocimiento de ella, según me dirigía al centro 24 horas de Adif. Así se lo hice saber, en primer lugar, a mi familia. Un ministro de Transportes de un país como España no puede continuar en su cargo con dos accidentes de esta gravedad en menos de un año. Por muy distintos que sean y tenga o no responsabilidad directa en ellos, es una cuestión de dignidad política, de coherencia y de empatía con las víctimas.

Quiero hacerles partícipes de que no solo renuncio a mi cargo como ministro de Transportes, sino que también renuncio a formar parte de las listas electorales el 29 de noviembre.

Interlocutor 200:03:54

Bueno, ya ven, como todo se explica ya en términos de estrategia electoral, lo cual es del todo inmoral, porque estamos hablando del sufrimiento de las víctimas, de algo tan fundamental, tan vital como la infraestructura ferroviaria. Podemos decir que este es un último golpe de efecto: el de anunciar su dimisión justo al final de la comparecencia, con lo que logró sorprender casi a todos. Bueno, a su salida le dijo a los periodistas que había informado de su decisión al presidente, solo minutos antes. Pedro Sánchez, que no había llegado a respaldar públicamente al ministro caído, escribía después en las redes sociales que Puente "ha dado la cara, ha dado soluciones y después ha dado un paso a un lado por voluntad propia".

Y en su defensa añadía que políticos como él dignifican a nuestro país y demuestran que no todos son iguales. Los diputados socialistas aplaudieron y abrazaron al ministro. El primero en hacerlo fue un Gabriel Rufián, que ayer no llegó a pedirle expresamente su dimisión, pero que sí fue muy crítico en su discurso. Dijo que, si bien no tenía la culpa, cosa que no le atribuye ni siquiera la oposición, sí tenía que hacerse cargo de lo que estaba ocurriendo.

El portavoz de Esquerra se levantó rápidamente de su sitio y susurró algo a Puente, que captó un micrófono abierto. Hay que afinar un poquito el oído, ¿eh?

Interlocutor 400:05:09

Muchas gracias, señor ministro. Se levanta la sesión.

Interlocutor 300:05:12

Ha sido un gran ministro.

Interlocutor 200:05:14

"Ha sido un gran ministro", le dijo. Pues no sé. Bueno, no fue esta la tónica en la comparecencia a la que Puente ya iba preparado para responder a las exigencias de los portavoces de los grupos para que renunciara a su cargo. Que detrás de la dimisión del ministro, después de su negativa reiterada a dejar supuesto, bueno, pues parece, parece que es una cuestión puramente electoral, ¿no?, de estrategia electoral. Por eso se ha tardado tanto. Bueno, antes escuchemos a los portavoces de los grupos.

Interlocutor 400:05:45

Todos los grupos parlamentarios, salvo el PSOE y Bildu, que son ya indistinguibles, le hemos pedido la dimisión.

Interlocutor 500:05:50

¿Cuántos muertos más hacen falta para que alguien haga algo?

Interlocutor 400:05:55

Hemos pedido su dimisión por lo sucedido, y no lo haríamos si este accidente fuera el primer accidente grave que se produce en alta velocidad.

Interlocutor 300:06:02

Creemos que ahora, para hacerse cargo del estado de ánimo de la sociedad, le toca dimitir.

Interlocutor 500:06:07

Usted, señor Puente, no solo se tiene que ir. Eso es un consenso social.

Interlocutor 200:06:12

Bueno, y ahora, después de una semana explicando por qué no tenía que dimitir, en Moncloa van afinando el argumentario para adaptarlo a, bueno, este nuevo escenario político. Puente como modelo del político que asume sus responsabilidades frente a otros dirigentes que van dando elecciones y no dimiten. Como si no hubiera dimitido Carlos Mazón después de que un fenómeno atmosférico provocara una verdadera catástrofe y una tragedia en la Comunidad Valenciana, como si no hubiera hecho su consejera de emergencias, y además de forma prácticamente inmediata.

Bueno, el caso es que Sánchez ha perdido, bueno, y cinco ministros de Rajoy, ¿eh? El caso es que Sánchez ha perdido a su principal escudero y, al mismo tiempo, a la persona interpuesta para encajar los golpes. Ahora los dardos ya irán dirigidos únicamente hacia él. Anoche, el Partido Popular apuntaba en esa dirección, señalando que la dimisión de Puente era imprescindible pero insuficiente. Antes de contarles en qué medidas trabaja el gobierno para reforzar la seguridad en los trenes, les voy a adelantar cómo se presenta este miércoles en lo meteorológico, que tiene mucho otoñal y de frío.

Hoy se repetirán las lluvias intensas en puntos del este de la península y del Estrecho. Las precipitaciones irán avanzando desde el litoral este de Andalucía y se van a reforzar por la tarde en la costa murciana, donde se activará a última hora el aviso naranja. Las lluvias afectarán también al sur de la Comunidad Valenciana y a Baleares. Nubes por el Cantábrico y chubascos y tormentas un día más en Canarias. Temperaturas a la baja, con frío a esta hora en puntos del interior. Tienen 4 grados en Belchite, en Zaragoza, 0 en Aranjuez y 4 bajo cero en el barco de Ávila.

En lo deportivo, ayer nos conmocionaba la noticia de la muerte de Jesús de Miguel, el delantero del Tenerife que había recibido ese fortísimo impacto del portero del Andorra. El grupo de homicidios de la policía ha abierto una investigación, que es lo habitual en estos casos. El sábado se le rendirá homenaje en el estadio de Heliodoro Rodríguez López, y ayer no hubo partidos de la Copa del Rey ni de la Reina. Sí de Champions, donde se guardó un minuto de silencio. El Barça ganó, y ganó con autoridad, 3-0 al Aston Villa.

Cayó el Atleti, el Atlético de Madrid, 0-2 ante el Bayern de Múnich, y lo del PSG es que es de otro mundo: arrolló con un 0-6 al Villarreal. Esta tarde, el Real Madrid se mide a la ECA de Atenas en Grecia y el Betis viaja a Alemania para enfrentarse al Borussia Dortmund. Bueno, antes de que Óscar Puente anunciara su dimisión, tuvo tiempo de participar en el que haya sido su último consejo de ministros. El gobierno ha aprobado el decreto con las primeras ayudas a las víctimas del accidente de Urda por un valor de 30 millones de euros.

37 personas continúan ingresadas en hospitales de Castilla-La Mancha y Madrid; 9 de ellas permanecen en la UCI. El ministro dimitido, a expensas de ser destituido formalmente o del cese formal, fue ayer el encargado de anunciar el paquete de medidas con las que el gobierno quiere empezar a recuperar la confianza quebrada de la alta velocidad. Se obligará, por ejemplo, a que haya un segundo controlador que valide las órdenes a los maquinistas. Como se caiga el sistema LZB o el RTMS, Adif reforzará las plantillas y se regularizarán los controladores.

También se quiere reformar el sistema e introducir mejoras en los portamaletas de los aviones para que el equipaje no salga disparado en caso de choque. Por tanto, se quiere modificar los protocolos de seguridad y el control de tráfico. Y lo prometido: la actualidad a esta hora está al otro lado del Atlántico, donde aún siguen contando los votos de las elecciones de mitad de mandato, pero todas las proyecciones dan por segura una derrota estrepitosa de Donald Trump, que complica, y mucho, ahora que ha perdido el control de ambas cámaras, los 2 años que le quedan como presidente de Estados Unidos.

Corresponsal en Estados Unidos, Agustín Alcalá, ¿qué tal? Buenos días.

Agustín Alcalá00:10:06

Rafa, buenos días. Los demócratas no hubieran logrado el control de la Cámara de Representantes y del Senado sin Donald Trump, por su persecución a los inmigrantes, su guerra en Irán, sus aranceles y porque él personalmente eligió a los candidatos republicanos al Senado que esta noche han perdido en lugares como Texas, Kansas, Iowa, Ohio y Carolina del Sur. Lo de Trump no es una derrota, es una humillación, porque la coalición de votantes que le envió por segunda vez a la presidencia hace 2 años ha desaparecido. Porque los hispanos, los varones afroamericanos, los jóvenes y muchos independientes han abandonado al presidente en masa.

Como en el sur de Texas, donde el voto latino conservador y muy cristiano se ha decantado por James Talarico, el nuevo senador texano, el primer senador demócrata en representar al Estado desde 1988, y por la hispana Gina Inajosa como gobernadora, demostrando ahí lo más que se ha gastado más de 150 millones de dólares apoyando a los aspirantes republicanos texanos de que el dinero no lo es todo. En la Cámara de Representantes, los demócratas pueden terminar como mínimo con unos 235 escaños, siendo 218 la mayoría, lo que significa que, por vez primera, Rafa, en la historia, el speaker presidente del Congreso de Estados Unidos será un hombre negro, el neoyorquino Hakeem Jeffries.

Interlocutor 200:11:18

Pues ya ven todo lo que cambia con unas elecciones de mitad de mandato en Estados Unidos. Gran convulsión política. Y gran felicidad en esta casa, porque estamos de enhorabuena con el premio Ondas a la trayectoria que ha recibido Carlos Alsina. No es el primer Ondas que recibe, ¿eh?, pero quizá sí el más importante. Un premio que reconoce toda la trayectoria de nuestro Carlos Alsina, que es probablemente el mejor hombre de radio, que todavía tiene una trayectoria larga, ¿eh? Y luego lo de Diego Forteá, pero qué carrera la de este chico.

Porque, hombre, ya Alsina ya tiene una edad, pero lo de Diego Forteá es como Diomandé. El Diomandé en la radio, pues si es un retoño, y ya tiene un Ondas el tío. Pues miren, a la mejor idea radiofónica para "lo contó la radio". Este era un Ondas cantado, ¿eh?, también, el de Forteá.

Interlocutor 700:12:08

Muy buenos días.

Interlocutor 800:12:15

En Onda Cero, Más de uno con la torre.

Interlocutor 200:12:21

Vamos con otras noticias. Del día con Pablo Sánchez Olmos y Jessica Pascual. El Ayuntamiento de Madrid cifra en 30 millones de euros las pérdidas del comercio local por la acampada de sol.

Interlocutor 900:12:32

Que ayer fue desmantelada después de 38 días de protesta en un operativo en el que fueron detenidas dos personas por desobediencia y resistencia. Los servicios de limpieza retiraron más de 36 toneladas de basura, un 88% más que en las protestas del 15M, y la policía incautó varios objetos contundentes como cuchillos, barras extensibles o martillos.

Interlocutor 200:12:51

Las universidades públicas de Castilla y León y Madrid se unen hoy a la huelga educativa.

Jessica de Jesús00:12:56

Que impulsan de manera indefinida desde el pasado 14 de octubre los docentes no universitarios para reivindicar mejores condiciones laborales y que se reduzcan las ratios de alumnos por aula. Con los paros de hoy y de mañana, los estudiantes y los profesores de las universidades públicas reclaman a sus respectivos gobiernos regionales mayor financiación para no tener que seguir recurriendo a préstamos privados.

Interlocutor 200:13:16

El juez Calama pide a la policía que identifique al autor del punzón de las joyas de Zapatero.

Interlocutor 900:13:22

Después de que se descubriera una letra "T" grabada en algunas de las piezas, una marca que podría estar relacionada con el fabricante que, según la joyería Janes, tendría su origen en China, la India, Tailandia o algún país de Asia Central. Calama insta a la UDEFA que, si lo considera oportuno, solicite la colaboración de la Interpol para localizar su origen, que el expresidente socialista atribuye a un regalo de la monarquía saudí en 2007.

Interlocutor 200:13:45

Cristina Fernández Cubas gana el Premio Cervantes 2026.

Jessica de Jesús00:13:49

El jurado destaca la obra de la autora catalana por la originalidad, excelencia y coherencia con la que ha renovado el cuento contemporáneo y ha transformado la literatura fantástica en español. Es la séptima mujer que obtiene este galardón, dotado con 125.000 euros y considerado como el más importante de las letras en español.

Interlocutor 800:14:06

En Onda Cero, Más de uno.

Interlocutor 200:14:11

Y vamos a conocer ya cómo será el tiempo en el día de hoy, el tiempo del detalle, con Jessica de Jesús. ¿Qué tal? Buenos días, Jessica.

Jessica de Jesús00:14:18

Muy buenos días. ¿Qué tal? Nos espera un día más frío. Algunas zonas de Castilla-La Mancha y Castilla y León empiezan el día con aviso amarillo por heladas moderadas. Ávila, Salamanca y Soria amanecen con -4 grados. En las Islas Canarias y sur peninsular habrá temperaturas más agradables, sobre todo durante el día. Las Palmas de Gran Canaria y Sevilla tendrán la máxima más alta del día, con 26 grados. Día de agua, además, en muchas zonas del país, sobre todo en el litoral mediterráneo. Hasta mediodía podría seguir lloviendo en la Comunidad Valenciana y la ciudad de Ceuta, y en Andalucía y la región de Murcia, que activan alerta naranja, porque por la tarde las precipitaciones podrán ser localmente muy fuertes en el litoral almeriense y murciano.

Es posible que también haya algún chubasco en el este de Castilla-La Mancha, Aragón y Cataluña, y en el norte peninsular, donde habrá tormentas pero más dispersas.

Interlocutor 200:15:14

Y el resto de la actualidad deportiva se la trae, como cada mañana a esta hora, Ana Rodríguez. ¿Qué tal, Ana? Buenos días.

Ana Rodríguez00:15:20

¿Qué tal? Buenos días. Con nuestro recuerdo para Jesús de Miguel, nuestras condolencias para su familia y amigos. El futbolista del Club Deportivo Tenerife fallecía en la mañana de ayer en el hospital, tras ese duro choque con el portero del Andorra en el partido que disputaban ambos equipos. El mundo del fútbol se tiñó de negro: se suspendió la jornada de Copa del Rey y de Copa de la Reina de esta semana. AFE ha pedido a la Federación y a la Liga la suspensión de todo el fútbol este fin de semana en España, y en la Champions no hubo himno y se guardó un minuto de silencio en todos los encuentros. Raphinha, el delantero del Barça, hablaba en nombre de todos al terminar el partido del conjunto azulgrana en Liga de Campeones.

Interlocutor 1200:15:56

Hoy a mí no me gustaría hablar de fútbol. Quiero mandar mucha fuerza a la familia de Jesús y, bueno, que descanse en paz. Y después, bueno, creo que hoy no es un buen día para hablar de fútbol.

Ana Rodríguez00:16:07

Un Barça que se impuso 3-0 al Aston Villa de Unai Emery con doblete del propio Raphinha y con un golazo de Lamine Yamal en un partido en el que Rodri se retiró con molestias. Hoy le practican pruebas para ver si puede estar el domingo ante un Atlético de Madrid que caía en el Metropolitano 0-2 ante el Bayern de Múnich, que fue muy superior a los de Simeone. Por último, goleada del PSG al Villarreal 0-6 con doblete de Fabián. El actual campeón, el PSG, se puso 0-4 arriba en los primeros 20 minutos de partido. Hoy turno para Real Madrid y Betis, los dos con pleno de victorias. El Real Madrid juega en horario de tarde, a las 7 menos cuarto, en Grecia, ante el AEK, con las bajas de Tchouaméni y Güler, a los que Mourinho ha dado descanso.

Por su parte, el Betis a las 9 se mide al Borussia de Dortmund en la Alemania; una jornada que podrán seguir en el Radiostadio de Onda Cero. Además, en la Euroliga de baloncesto, a las 9 menos cuarto, el Real Madrid recibe al Panathinaikos. Y en el Master 1000 de París, en tenis, sobre las 7, debut de Alcaraz ante Michelsen. Dani Mérida se mide a Tommy Paul; ayer derrotas de Hoddard en París y de Badosa en Hong Kong.

Miguel Ondarreta00:17:06

¿Qué? ¿Qué? ¿Que no me das un.

Interlocutor 800:17:07

Cero, Más de uno.

Interlocutor 200:17:13

Así empieza este miércoles, 4 de noviembre. ¿Cómo habrá sido la derrota de Trump, que hasta se muestra humilde en sus primeras reacciones? Qué barbaridad. Bueno, ahora más noticias. Con Miguel Ondarreta. ¿Qué tal, Miguel?

Miguel Ondarreta00:17:24

¿Qué tal? Buenos días.

Interlocutor 200:17:25

Y con Laura Lorenzo. Hola, Laura.

Laura Lorenzo00:17:27

¿Qué tal? Óscar Puente, tras más de 4 horas de comparecencia en el Congreso, dedicaba los minutos finales de su intervención a escenificar un último giro de guion anunciando su reclamada dimisión. Sorprendía la decisión porque desde el primer minuto del accidente ferroviario de Urda, el ministro de Transportes ha defendido todo lo contrario.

Interlocutor 1500:17:46

Mire, en este momento lo que estoy pensando es en esclarecer esto y tratar de resolverlo. No estoy pensando en mí. No sé qué nivel de confort le puede proporcionar a una víctima que yo dimita. Si yo creyera que mi continuidad perjudica al proyecto de ese país en el que creo, no tenga ninguna duda de que habría dado un paso a un lado. No creo que se dé el caso y, por tanto, voy a seguir adelante. Yo no he tomado ninguna decisión que haya contribuido a causar este daño.

Interlocutor 200:18:15

Las explicaciones del ministro sobre el accidente de Urda quedaban en un segundo plano en esta comparecencia en la Diputación Permanente del Congreso, en la que reiteraba parte de lo ya anunciado por la mañana después del Consejo de Ministros, ese conjunto de medidas que pondrá en marcha el Gobierno para reforzar la seguridad en la alta velocidad. Óscar Puente era el último en abandonar la Sala Constitucional del Congreso entre abrazos de algunos de sus compañeros. Ignacio Jarillo.

Ignacio Jarillo00:18:37

La mayoría absoluta de la Diputación Permanente, esto es PP, Vox, Sumar, Podemos, Bloque Galego o el PNV, pidieron anoche lo que al final oyeron con sorpresa.

Interlocutor 1700:18:46

Quiero hacerles partícipes de que no solo renuncio a mi cargo como ministro de Transportes, sino que también renuncio a formar parte de las listas electorales el 29 de noviembre.

Ignacio Jarillo00:18:54

PP y Vox, desde la oposición, decían esto.

Interlocutor 1800:18:57

Todos los grupos parlamentarios, salvo el PSOE y Bildu, que son ya indistinguibles, le hemos pedido la dimisión.

Interlocutor 1900:19:02

Nos trae un decreto de supuestas ayudas cuando las víctimas de Adamuz todavía están esperando las suyas.

Ignacio Jarillo00:19:07

Y Sumar, Bloque Galego, Podemos, más o menos lo mismo.

Interlocutor 1900:19:10

Hay tramos, señorías, donde antes circulaban 24 trenes diarios por los que hoy pasan 150.

Interlocutor 2000:19:16

Desde el Frente Amplio le pedimos que dimita.

Ignacio Jarillo00:19:18

Solo Esquerra y Bildu, que pensaban que el ministro iba a seguir en su cargo, evitaban pedir un cese que al final se ha producido.

Laura Lorenzo00:19:26

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha publicado un mensaje en sus redes sociales en el que alaba que Puente haya dado la cara y soluciones para después, dice, dar un paso al lado por dignidad y por voluntad propia. Ha dicho también el presidente que políticos como Puente dignifican el país y demuestran que no todos somos iguales.

Interlocutor 200:19:43

Óscar Puente es el tercer ministro socialista desde que Pedro Sánchez llegó a La Moncloa en 2018, que presenta su dimisión. Antes que él lo hicieron Maxime Huerta y Carmen Montón. Para la oposición, la dimisión de Puente llega tarde y apuntan más alto porque coincide el PP y Vox en señalar a Sánchez como responsable de haber puesto a Puente al frente del Ministerio de Transportes. José Ramón Arias.

Interlocutor 2100:20:03

Su dimisión era obligada, aunque como aseguró la portavoz popular en el Congreso, llega 116 vidas tarde. Consideran en Génova que los sondeos encargados por Pedro Sánchez han sido los que han provocado la salida de Óscar Puente del Gobierno y de la política, pero insisten en que la responsabilidad de todo lo ocurrido es de quien ha nombrado a dos ministros de Transportes como José Luis Ábalos y posteriormente Óscar Puente, algo que certificarán las urnas el próximo 29 de noviembre. Los populares seguirán exigiendo que se conozca toda la verdad y se ofrezcan todas las explicaciones sobre lo ocurrido, no solo ahora en el accidente de Urda, sino también en el que tuvo lugar hace diez meses en Adamuz.

Afirman que España debe volver el tiempo de la buena gestión, del rigor y de la experiencia, todo lo que ha faltado, dicen, en estos últimos años de Gobierno socialista.

Interlocutor 200:20:48

A 25 días de las elecciones del 29 de noviembre, ahora al presidente Sánchez le toca decidir si nombra a un nuevo ministro de Transportes o si bien opta porque otro ministro del Gobierno asuma sus funciones, como ya ha sucedido en otras ocasiones.

Laura Lorenzo00:21:00

Óscar Puente ha explicado que comunicó su decisión de dimitir al presidente del Gobierno, a Pedro Sánchez, minutos antes de su comparecencia en el Congreso. La crónica sobre cómo se gestó una decisión que nadie vio venir es de Juan de Dios Colmenero. Buenos días.

Juan de Dios Colmenero00:21:14

Muy buenos días. Todo preparado para una suerte de efecto sorpresa, también a la hora de dimitir, porque las horas previas a esta dimisión fueron ayer en Moncloa, cuanto menos histriónicas, milimétricamente grotescas. Al concluir la rueda de prensa, tras el Consejo de Ministros y después de que Óscar Puente dijera que no aceptaría la dimisión, y menos aún del Partido Popular, en la misma sala de prensa, fuentes directas del presidente del Gobierno anunciaban e insistían, fuera de micrófono, con vehemencia, a los periodistas que allí nos encontrábamos, que Óscar Puente no iba a dimitir en ningún momento, ni dimisión ni cese, nos decían por parte del presidente del Gobierno.

La decisión la dejaban clara en ese momento, en Moncloa. Durante la larga comparecencia posterior, por la tarde, en el Congreso, tampoco daba ninguna pista Óscar Puente, hasta el final y sin opción a la réplica. Decía que la decisión ya la había tomado en cuanto tuvo conocimiento del accidente y que lo hacía por coherencia, la intrahistoria de una dimisión no anunciada y preparada como efecto sorpresa.

Interlocutor 200:22:19

El rey Felipe VI y el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, inauguran esta tarde, a partir de las 7:30, la cumbre iberoamericana que se celebra en Madrid. Es la edición 30, es la cuarta que se celebra en nuestro país, con ausencias importantes de mandatarios de la izquierda, como el brasileño Lula da Silva o la mexicana Claudia Sheinbaum.

Laura Lorenzo00:22:36

Han sido invitados a esta cumbre una veintena de mandatarios de países de habla española y portuguesa, y le va a tocar a Felipe VI presidir este encuentro en el que tendrá que lidiar con el histriónico presidente argentino Javier Milei, a su Salvador. Asisten diez mandatarios, son más sí que los cuatro de la cumbre de hace dos años, pero menos de los que se esperaban, con tres ausencias destacadas: la de la venezolana Delcy Rodríguez y, sobre todo, las del brasileño Lula da Silva y la mexicana Claudia Sheinbaum, con los que Sánchez podría haber editado en plena precampaña una imagen similar a la de la cumbre progresista de abril en Barcelona.

Pero no será así y en el Gobierno le quitan hierro, excusan las ausencias en cuestiones de agenda y en el desgaste, en el caso de Lula, por la reciente campaña electoral, y trasladan la idea de que esta cumbre servirá para relanzar el diálogo en la comunidad iberoamericana con una declaración final y la adopción de varios acuerdos concretos en cuestiones como la prevención de desastres y el desarrollo de la inteligencia artificial.

Interlocutor 200:23:35

¿Qué otras cosas crees que te ha quitado la radio? ¿Tienes que hacerle algún reproche al medio por todos estos años?

Interlocutor 1500:23:41

No, no, no, no, no. Todo lo contrario. Todo lo contrario. A mí la radio me ha dado felicidad, me ha dado un montón de buenos momentos, me ha dado la oportunidad de conocer a un montón de personas interesantes, de tener relación personal con gente que ahora significa mucho.

Laura Lorenzo00:23:57

Era parte de la conversación que mantenía Carlos Alsina ayer con Jaime Cantizano tras conocer el fallo de los Premios Ondas, en los que se le concede este premio por su trayectoria de más de tres décadas en la radio contando historias. Esta casa está también de enhorabuena porque los Ondas han reconocido a Diego Fortea por el programa "Lo contó la radio" en la categoría de mejor idea radiofónica, Sara Iturbide. Destaca el jurado el estilo riguroso, versátil e irónico de Carlos Alsina, que le ha convertido en una voz de referencia y enorme credibilidad. 30 años en la radio con tres Premios Ondas a sus espaldas, la mayoría de ellos en Onda Cero, de los cuales diez han sido al frente de la brújula y desde 2015 en Más de uno, donde ha cubierto noticias que son historia de nuestro país.

Interlocutor 200:24:39

Estamos en el día del cambio de Gobierno, cambio de signo político, vuelco político. Llega Pedro Sánchez a donde él quería llegar y a donde tanta gente dijo que jamás llegaría. La guerra de Rusia contra Ucrania empezó a las 4:00 de esta madrugada. Es el sonido que da cuenta de que hay mucho.

Laura Lorenzo00:24:55

Diego Fortea, compañero de Más de uno, ha sido reconocido por su podcast "Lo contó la radio" por reivindicar la historia de la radio junto a sus protagonistas de todas las emisoras, dando valor a los sonidos que forman parte de nuestra memoria colectiva.

Edu Vidal00:25:08

El 19 de diciembre de 1924, desde Radio Bar.

Interlocutor 200:25:12

Iñaki Gabilondo, muy buenos días.

David Mejía00:25:14

Hola, muy buenos días.

Interlocutor 200:25:15

Gracias por acudir a la llamada de nuevo.

Edu Vidal00:25:17

José Miguel Aspiroz, buenos días.

David Mejía00:25:19

Muy buenos días.

Interlocutor 200:25:20

No te quiero.

Laura Lorenzo00:25:21

Un podcast que empezó siendo una sección de Más de uno y que, tras estrenar su segunda temporada este año, tiene más de 50 episodios lanzados que cuentan con la presencia de grandes voces del medio. Ambos recogerán sus respectivos premios en la gala que tendrá lugar el 26 de noviembre en el Gran Teatro del ICU de Barcelona.

Interlocutor 800:25:40

Más de uno, en Onda Cero.

Interlocutor 2500:25:45

Extraordinario.

Interlocutor 200:25:54

Las 6:30, las 5:30 en Canarias. ¿Cómo habrá sido de severa? ¿Cómo habrá sido de rotunda? ¿Cómo habrá sido de humillante que la derrota de Donald Trump en las urnas se ha mostrado hasta humilde? Ha sido una cura de humildad. Estas elecciones de mitad de mandato no solo ha cuestionado, no ha cuestionado el resultado, sino que en sus primeras declaraciones Donald Trump se muestra como un político casi convencional, diciendo que los demócratas han hecho un buen trabajo para recuperar ambas cámaras.

Luego es verdad que amenaza con vetar todas las leyes que promuevan ambas cámaras. Efectivamente, eso entra dentro de lo esperado. Pero en una campaña en la que Donald Trump advertía que el Partido Demócrata había presentado un atajo de yihadistas y a la nómina de extremistas más peligrosa que nunca se hubiera presentado a las elecciones, hombre, pues la verdad es que lo ha asumido con cierta normalidad. La derrota es severa, severísima.

Han perdido el Senado en Carolina, el norte en Carolina, el sur en Iowa, lugares que son bastante conservadores. Y qué decir de Texas, donde Talarico, el hombre del momento en Texas, le ha arrebatado el Senado a los republicanos. Hacía décadas que no perdía un republicano en Texas. Resultado: Cámara de Representantes bajo el control de los demócratas, eso estaba previsto, pero también el Senado. El Senado donde recuperan los demócratas cinco asientos o arrebatan cinco asientos a los republicanos y así complican mucho los dos años que le quedan a Donald Trump en la Casa Blanca.

Hay otras noticias en la actualidad del día y se las contamos en titulares.

Laura Lorenzo00:27:53

Después de más de cuatro horas de comparecencia sobre el accidente de Urda, Óscar Puente anunció en su última intervención en el Congreso su dimisión como ministro de Transportes y su renuncia a concurrir en las listas del PSOE para las elecciones. Una decisión que, según ha explicado, comunicó a Pedro Sánchez minutos antes de hacerla pública. Desde el Frente Amplio y el PSOE han elogiado el gesto como un acto de responsabilidad. El PP sostiene que su salida era necesaria, aunque llega tarde.

Interlocutor 2600:28:18

La investigación del accidente de Urda sigue avanzando después de que la Guardia Civil haya dado por finalizada la búsqueda de restos biológicos en la zona del siniestro. Por otro lado, comienzan a aplicarse las ayudas aprobadas por el Gobierno para víctimas y familiares, dotadas con 30 millones de euros y compatibles con las indemnizaciones de los seguros. También se ponen en marcha las medidas anunciadas para reforzar la seguridad ferroviaria, entre ellas nuevos sistemas de supervisión con doble validación humana e inteligencia artificial para los centros de control.

Laura Lorenzo00:28:49

Madrid acoge hoy la trigésima cumbre iberoamericana a la que asistirán diez de los 22 jefes de Estado y de Gobierno de la comunidad. La reunión estará marcada por ausencias importantes, como las del brasileño Lula da Silva, la mexicana Claudia Sheinbaum y la venezolana Delcy Rodríguez. Sí participarán, entre otros, el presidente argentino Javier Milei y el chileno José Antonio Cast. Los Reyes inaugurarán la cumbre en el Teatro Real junto a Pedro Sánchez y el secretario general de la ONU, Antonio Guterres.

Interlocutor 2600:29:15

Alberto Núñez Feijóo pide desconvocar la huelga general del próximo miércoles después del accidente ferroviario de Urda, al considerar que mantener el paro sería un grave error. El presidente del Partido Popular dice que las circunstancias han cambiado y que la prioridad debe centrarse ahora en la respuesta a la tragedia. Los sindicatos defienden mantener una movilización que vinculan al coste de la vivienda, los salarios y la defensa de los servicios públicos.

Laura Lorenzo00:29:39

La Policía Nacional ha abierto una investigación de oficio por la muerte del futbolista del Tenerife, Jesús de Miguel, fallecido horas después de sufrir una parada cardiorrespiratoria tras un choque con el portero del Andorra, Jesús Ouno. El caso ya está judicializado, un procedimiento habitual cuando una muerte no obedece a causas naturales. Sin embargo, la fiscalía considera muy poco probable que se abra una causa penal.

Interlocutor 2600:30:01

Carlos Alsina ha sido distinguido con el Premio Ondas a la trayectoria por más de tres décadas de carrera y por haberse consolidado como una de las voces de referencia del periodismo radiofónico en España. Además, "Lo contó la radio", el programa de Diego Fortea, ha recibido el premio a la mejor idea radiofónica por su labor de recuperación y divulgación de la memoria sonora del medio. A estos reconocimientos se suman los obtenidos por la producción Sidossa y por El Intermedio, por su especial sobre el desahucio de Mari Carmen Abascal.

Laura Lorenzo00:30:29

La escritora catalana Cristina Fernández Cubas ha sido galardonada con el Premio Cervantes 2026, considerado el mayor reconocimiento de la literatura en lengua castellana, dotado con 125.000 euros, referente del cuento contemporáneo y autora de obras como "La habitación de Nona". Fernández Cubas se convierte en la séptima mujer que recibe este premio desde su creación en 1976. Toma el relevo del mexicano Gonzalo Celorio.

Interlocutor 800:30:55

Más de uno, con Rafa La Torre.

Interlocutor 200:31:02

Crónica sonora de este miércoles, 4 de noviembre.

Interlocutor 2700:31:06

Entendemos que ante una tragedia de semejante magnitud, también lo es asumir responsabilidades políticas.

Interlocutor 2800:31:11

Han jugado ustedes a la ruleta rusa.

Interlocutor 2900:31:14

Pensamos que en política hay que empezar a aprender a conjugar el verbo dimitir.

Interlocutor 2800:31:19

Qué bien se le da explicar por qué muere la gente en los trenes y qué mal se le da evitar que la gente muera en los trenes.

Interlocutor 3000:31:25

Un error humano en un ave debería ser que te pongan un té y no un café, no que un tren se estrelle a 200 kilómetros por hora con otro tren. <spk:31> Un ministro de Transportes de un país como España no puede continuar en su cargo con dos accidentes de esta gravedad en menos de un año. <spk:32> Y en este momento, sacar a la gente a la calle a perder una jornada y hacer una huelga general, creo que es un error. <spk:33> Pues muy positivamente, porque no he entendido en ningún momento dado la tal huelga, es decir. <spk:34> No vamos a desconvocar la huelga general. <spk:35> A toda la familia Blanca Azul, trasladar el pésame a la familia del fútbol en general.

<spk:36> Premio Cervantes 2026, la escritora Cristina Fernández Cubas. <spk:37> Premio Ondas a la trayectoria o mejor labor profesional para Carlos Alsina.

Interlocutor 800:32:14

Más de uno.

Interlocutor 200:32:20

Y es hora del comentario más madrugador del día que comienza, de David Jiménez Torres. El primer aviso. David Jiménez, ¿qué tal? Buenos días. <spk:38> Buenos días, Rafa. Óscar Puente nunca fue solo Óscar Puente. Es cierto que su dimisión era necesaria por muchos motivos. Era un primer paso para que los ciudadanos recuperen la confianza en un sistema que ha fallado con consecuencias devastadoras. Era una forma de mostrar que la indignación popular sigue teniendo algún impacto sobre nuestra clase gobernante.

Y también era una medida útil para ir saliendo de la degradación de la política que hemos sufrido en estos años y a la que pocos han contribuido tanto como él. Recordemos que mucho antes de las tragedias de Adamuz y de Urda, ese ministro estrepitoso, faltón, manipulador y superlativamente sectario había pulverizado cualquier límite en la relación que un Gobierno debería tener con sus gobernados. No se recuerda a otro ministro que haya renunciado de forma tan explícita a una pretensión bastante higiénica en una democracia: la idea de que el Gobierno respeta tanto a quienes le han votado como a quienes no lo han hecho.

Pero el ya exministro siempre fue una pieza de un engranaje, un apartado de un plan de comunicación, un peón en una estrategia política. Y ni ese engranaje, ni ese plan, ni esa estrategia son suyos. Recordemos que su irrupción en la política nacional se produjo en la investidura fallida de Feijóo, cuando Sánchez le eligió para dar la réplica al candidato del PP, y ya entonces quedó clara su función: apuntalar ese muro sobre el que Sánchez pensaba erigir la legislatura. Un muro que no se construía sobre la gestión, sino sobre la polarización.

Cuando reprochamos a Puente que se tirara el día tuiteando en vez de gestionando, pasamos por alto que ese y no otro fue el trabajo que le encomendó Sánchez. Otra cosa es que Puente lo asumiera con un entusiasmo digno de mejor causa. Así que su dimisión encierra una paradoja: es una corrección del sánchismo y, al mismo tiempo, es un intento de salvar el sánchismo. Porque si no, ¿por qué dimite tras la tragedia de Urda, cuando no dimitió tras la de Adamuz? <spk:33> Paso un buen día, David. Gracias, Rafa. Hay mucha faena.

Publicidad00:34:26

En Onda Cero, Más de uno. <spk:34> Contrata letras del tesoro con. <spk:35> La vida está llena de situaciones imprevisibles, momentos en los que uno piensa: "¿Por qué no tendré un asesor legal que me eche un cable?", ¿verdad, mami?

Por supuesto, Rafa, porque tener una respuesta legal clara y eficaz es lo que te da tranquilidad. Y esa respuesta es: "Arah, que el vecino te la lía", que una compra online acaba siendo un timo, que tienes cualquier problema legal en tu día a día, cuenta con Arah, tu seguro y la respuesta legal que quieres, por mucho menos de lo que te imaginas.

Interlocutor 800:35:02

En Onda Cero, Más de uno, Rafa La Torre. <spk:35> Bueno, ayer fue un día de ajetreo en las redacciones, que es lo que ocurre cuando una noticia inesperada surge a eso de las 9:00 de la noche. Pasadas las 9:00, pasadas las 9:00. <spk:36> Menos poco, yo creo. <spk:35> Entonces hay que cambiar las portadas, hay que confeccionar de nuevo las páginas de Nacional, ¿verdad, José Ignacio Bert? Un lío formidable. <spk:36> Formidable. <spk:35> Yo diría el clásico. <spk:36> Formidable revuelo. Bueno, acepsión en el país, Rafa, que va a cinco columnas con un escueto "Óscar Puente dimite".

El cintillo es "Las consecuencias del accidente de Toledo", misma escuela que "20 minutos" que cala el titular sobre la imagen del minuto de silencio por las víctimas antes del comienzo de la sesión. Misma imagen que La Vanguardia, que añade "pese a reivindicar su gestión". "Dimite tras 115 muertos y con el sistema ferroviario al límite", subraya la razón en su portada, que lo muestra, podríamos decir, pensativo, con la mano sobre el moflete. La posición editorial queda clara con la llamada que hay en esa misma portada: "La responsabilidad no se acaba en Óscar Puente".

"Dimite tras recibir la condena de todo el Congreso", titula ABC sobre una foto de Matías Nieto que muestra al dimisionario haciendo uno de esos gestos expresivos que suelen acompañar su lenguaje corporal, en este caso levantando las manos como en señal de "a mí usted que me cuenta". "El mundo mete a Sánchez en la ecuación: Puente cae abandonado por todos y deja a Sánchez solo ante el 29N". En la foto de Navarrete, el dimisionario aparece en un gesto de fatiga, frotándose un ojo mientras el otro está cerrado.

Es el mismo enfoque que El Confidencial: los sondeos internos y su desgaste tumban a Puente y escalan la crisis a Sánchez en plena campaña. El periódico entrecomilla el "por dignidad de la explicación" y destaca el hecho de que tampoco concurra a las generales. <spk:35> Bueno, y hay otros temas que también merecen la atención de los periódicos. <spk:36> La muerte de Jesús de Miguel ocupa un espacio importante en el mundo, que habla de una cadena de negligencias dentro del heliodoro. La flamante Cervantes, Cristina Fernández Cubas, aparece especialmente destacada en La Vanguardia. Carlos Alsina asoma por la portada de El País en medio del palmarés de los Premios Ondas.

"Premian el talento de Atresmedia", titula La Razón, que destaca, además del Premio Alsina, el de ese gran programa que nació como una sección de Más de uno. "Lo contó la radio" del no menos grande Diego Fortea. <spk:35> Hombre, el jovencísimo Fortea, qué barbaridad, ya tiene un palmarés. <spk:36> Tiene una vitrina con premios. <spk:35> Una vitrina con premios. <spk:36> Una de premios. <spk:35> Es el diomande de la radio, así lo hemos bautizado. <spk:36> Lo hemos bautizado y así se va a quedar. <spk:35> Así se quedará. <spk:36> Oye, desengrasamos rápido con Pitbull? No es un poco ya tarde, ¿no? El año 2026, Pitbull es un poco viejo.

<spk:36> Bueno, es que leo en El Confidencial que se ha convertido en el ídolo de las mujeres de la generación Z. Oye, 14 años sin actuar en España, y atención, que viene tópico periodístico, ha colgado el cartel de "No hay billetes". <spk:35> Oh, qué bonito. <spk:36> Tanto en Barcelona como en Madrid. Entonces le llama mucho la atención a Eva Sebastián, que escribe que hay algo especialmente paradójico y auténticamente subversivo en que muchas de sus mayores admiradoras sean precisamente mujeres, aquellas a las que durante años sus canciones situaron como parte del decorado de su fantasía masculina, son ahora las protagonistas de su culto.

Creo que este análisis era demasiado profundo para la hora a la que lo he leído. Voy a darle otra leída. <spk:35> Demasiado profundo. <spk:36> Tenía mucha miga, yo creo. <spk:35> Tratándose del origen del perreo, ¿no? Bueno, pues vamos con la prensa internacional, a ver qué quiere destacar Pablo Sánchez Olmos. <spk:36> Pues hoy nos fijamos, Rafa, en lo que está pasando en Estados Unidos: noche electoral, noche entretenida para los más cafeteros de la política estadounidense, con ediciones digitales de los periódicos cambiando cada minuto y las habituales proyecciones que tanto les gusta hacer a las grandes cadenas de televisión. <spk:37> We have a big call here.

NBC News is now projecting that the Democrats will take control of the House of Representatives. <spk:38> It is 9:10 p.m. on the East Coast, and DDHQ is projecting that Democrats will. <spk:39> Se cumplen los pronósticos más optimistas de los demócratas: el tsunami azul del que hablaba ayer la agencia Axios. Hablan hoy de debacle del Partido Republicano, el revés más duro del mandato de Trump, que va a marcar la segunda parte de su segunda presidencia. La cadena CNN advierte que hay distritos electorales como New Hampshire en los que Trump ganó por un margen de dos dígitos en 2024 y en los que hoy han ganado los demócratas ampliamente.

El Wall Street Journal dice que los demócratas superan las expectativas en todo el país. Los estadounidenses muestran su frustración con Trump y los altos precios de la gasolina y de los alimentos, una inflación que, según decía Trump hace unos minutos en la cadena Fox, está tapando la buena marcha de la economía y, en cualquier caso, culpa de ello a Irán. <spk:40> Because of the gasoline price, people don't see it as much as they would have without it. And the gasoline was caused by Iran. <spk:39> Por cierto, rescatamos otra escena interesante de esta entrevista en su cadena favorita, en la que Trump critica que en estas encuestas preelectorales que ha hecho la cadena Fox le daban como perdedor y con un índice bajo de aprobación.

<spk:40> The Fox polls are terrible. You ought to get yourself a good pollster because your pollster is the worst. <spk:36> Y entonces el presentador le recuerda que sus encuestas han acertado bastante. <spk:40> I don't know about that. <spk:36> Y bueno, ya Trump echa balones fuera y cambia de tema. En otra entrevista en el New York Times, Trump se mostraba dispuesto a trabajar con los demócratas. Qué remedio. Cerramos con esta lectura de los resultados que hace The Atlantic. Trump se ha visto obligado a afrontar su propia mortalidad política. Les pidió a los votantes que convirtieran estas elecciones en un referéndum sobre él, que imaginaran que su nombre figuraba en la papeleta, y los votantes le hicieron caso y rechazaron de forma contundente y generalizada sus políticas.

<spk:35> Bueno, pues vamos a ver qué historias destaca de la prensa regional Pablo Domínguez.

Laura Lorenzo00:40:30

El periódico La Verdad cuenta que desde hace semanas varias empresas del Valle de Escombreras en Cartagena han contratado barcos para trasladar a sus trabajadores por mar y así sortear los piquetes de la huelga indefinida del metal. El trayecto es de unos dos kilómetros y medio y se realiza en lanchas rápidas, gabarras y zodiacs. El Diario de Mallorca recoge que, coincidiendo con el desmantelamiento de la acampada de sol, la policía de Palma ha empezado a identificar a los manifestantes. Dice el alcalde que se debería actuar igual que en la capital y que no descarta levantar actas de sanción por la ocupación de la vía como medida de presión para que abandonen el espacio.

Y la última noticia la leo en La Voz de Asturias, que dice que el Principado ampliará el cribado de cáncer de mama. Para el año que viene se citará a las mujeres de 49 a 73 años en toda la región. <spk:36> Profesor Rodríguez Brown, buenos días. <spk:40> Muy buenos días, a pesar del Gobierno. <spk:35> ¿Cómo estás? <spk:40> Bien, sin entrar en detalles. <spk:35> ¿Y entrando? <spk:40> Pues entrando en detalles, vamos a hablar de las declaraciones de Juan Bravo, el vicesecretario de Economía del PP en expansión.

Las resumimos el otro día, pero yo creo que merece la pena darles una vuelta. Mira, dijo, comillas: "El PP derogará toda la intervención del Gobierno sobre la vivienda". Cerrar comillas. Ya te imaginarás que esto, pues, me gusta, ¿no? Bueno, pues hay de todo, La Torre. ¿Qué es lo que está bien? Pues quiere aprobar una ley del suelo que permita agilizar y unificar trámites y reducir los plazos. También el llamado "silencio positivo". También la conversión de locales comerciales en vivienda, mejorar la capacidad en altura, reducir el tamaño de las nuevas promociones, una agilización máxima de los expedientes y, por supuesto, desalojar ocupas.

Esto es el ocupa, ya más de 24 horas me parece muchísimo. En cambio, ¿qué es lo que está regular? Regular es esta cosa que apasiona a los políticos de todos los partidos, que es la ingeniería, ¿no? Es decir, quiere eliminar las prórrogas forzosas, pero bueno, en realidad cambiarlas por un sistema de incentivos, deducciones, ¿no? En lugar de eliminarlas, sí, eliminarlas, ¿no? Más ingeniería fiscal. Dice: "Reducción de impuestos orientada a rebajar el precio de la vivienda".

Vamos a ver, no, no, no. Hay que bajar los impuestos bajándolos. No, no porque quieras rebajar el precio de la vivienda. <spk:35> Solo falta orientarlo a nada. <spk:36> Eso es. Dice: "El PP es bueno, rebajaría el IVA del 10 al 4%, una línea de avales sobre el 20% de las nuevas hipotecas, creación de una hucha joven". Dice: "Para permitir ahorrar de los 18 a los 40". Esta cosa de ingeniería, ¿qué pasa? Si tienes 17, no ahorras, y 41 tampoco.

Ay, bueno, vamos, vamos a seguir, sigamos. Pensiones, ese gran problema que tenemos, La Torre. ¿Sabes lo que quiere hacer? <spk:35> ¿Qué? <spk:35> Pues básicamente nada, básicamente nada. Confía en la mayor actividad para arreglar el problema. Esto es un camelo, ¿no? ¿Qué es lo que está regular? Subir las deducciones al ahorro privado, pues si está regular hay que bajar los impuestos, ¿no? Pero en fin, hablando de deducciones, recordemos quién fue el primero que empezó a reducir estas deducciones: Rajoy.

Después te hablo algo de Rajoy. Bueno, impuestos. En impuestos, los autónomos, muy poca cosa, la verdad. Declaraciones semestrales, la franquicia del IVA, esta frase que me inquieta. Los autónomos, dice Juan Bravo, cumplieron con su parte al aceptar el sistema de cotización, pero el Gobierno no les ha dado una red de seguridad. Que no, los autónomos no aceptaron nada, se lo impusieron. En impuestos, ¿qué es lo que está bien? Dice: "Deflactaremos el IRPF y actualizaremos los mínimos incluso por encima del IPC".

Eso está bien. Descarta recuperar la quita de la deuda, pero no es preciso, la verdad, sobre el sistema autonómico. Lo que está regular, pues el rediseño del impuesto sobre sociedades, fomentar la inversión, deducciones. Hay que bajar general, va. Bueno, ¿qué es lo que está mal? Reducir gastos. Quiere bajar el número de ministerios. <spk:35> Sí. <spk:36> Esto es una broma, Rafa La Torre, esto es una broma. Con eso no se hace nada. Lo que no es broma es el pasado del PP. Y eso vamos a ver mañana qué hace el PP con los impuestos ahora, La Torre, no te lo pierdas.

<spk:35> Ay, pero antes, la España que madruga. <spk:36> Eso es de lujo. <spk:35> Mira, quédate, que vamos a hablar de ciencia, en concreto de neurociencia, porque la neurociencia ha dado casi por sentado que una zona concreta del cerebro, que es la corteza prefrontal, es la gran directora de nuestras emociones. Bien, una investigación que acaba de publicar Nature pone en cuestión uno de los pilares que parecían fuera de discusión, que era este. Este estudio ha comprobado que no basta con observar la actividad de esa región para saber quién gestiona mejor sus emociones. Iñigo Ita. <spk:37> Los científicos descubren que las personas pueden regular sus sentimientos de manera eficaz sin mostrar una mayor actividad en la corteza prefrontal.

Los investigadores han estudiado especialmente la reevaluación cognitiva, una estrategia que consiste en reinterpretar una situación desagradable para reducir su impacto emocional. Los resultados muestran que quienes conseguían reducir mejor sus emociones negativas no mostraban necesariamente una mayor actividad en las regiones prefrontales, tradicionalmente asociadas con este proceso. El estudio expone que dos personas pueden alcanzar resultados emocionales semejantes mediante patrones de actividad cerebral diferentes. El cerebro no parece guardar el secreto de nuestro equilibrio emocional en una única región. <spk:38> En Onda Cero, Más de uno con Rafa La Torre.

Interlocutor 1500:46:25

98. En Onda Cero, Más de uno, Rafa La Torre.

Rafa La Torre00:46:47

A las 7:00 de la mañana, a las 6:00 en Canarias, en este día en el que celebran su santo los Carlos. Y además hay alguno que tiene que celebrar un premio a toda una trayectoria, nada menos. También es el santo de Amancio, también es el santo de Modesta, de Perpetuo, de Merico, y de Vidal, y de Nicandro, y de Agrícola. Todos estos celebran su santo. Bueno, no, les decía que Carlos Alsina, además, también tiene que celebrar el que le han dado un Ondas a toda su trayectoria.

No es su primer Ondas, pero sí seguro que es el más importante. Y luego está lo del Diomandé de la radio, que es Diego Fortea, un hombre que digo un hombre, pero que con su insultante juventud, que ya tenga este palmarés, ha ganado un Ondas por lo contó la radio. Esa maravillosa sección que terminó convertida en podcast y que nos hizo a tantos rememorar nuestros comienzos en la radio y, bueno, y cultivó la nostalgia de los oyentes, y ahora tiene un premio muy merecido.

Miren, es esta una jornada en la que, echando la vista atrás, se cumplen 104 años del descubrimiento de la tumba de Tutankamón. Tras retirar grandes capas de sedimento, su equipo y, o sea, el equipo de arqueólogos localizó los 16 escalones que llevaban a la puerta de la tumba del faraón. Esto tuvo algo de hallazgo y mucho de maldición. Es un descubrimiento para nuestra época, porque sí se constató que poco después de la muerte de Tutankamón había sido saqueada esa tumba en al menos dos ocasiones.

Aun así, es la primera vez que se descubrió prácticamente intacta, con más de 5.000 objetos funerarios. Bueno, lo de Tutankamón ya sabes que lo derivó en una maldición. Conviene no remover las tumbas de los muertos, y menos si se trata de faraones que en ultratumba pueden tomarse la venganza. En lo meteorológico, se complica un poquito más el tiempo con avisos por riesgo de tormenta en Andalucía, en la región de Murcia, en la Comunidad Valenciana y en las Islas Baleares. Y ojo también a las mínimas a esta hora en ambas castillas. Seis bajo cero se espera, por ejemplo, en Sanabria.

Las seis bajo cero. Las máximas también bajan, sobre todo en la mitad sur de la península. Llegaremos a los 20 grados en Granada, a los 13 en Teruel, a los nueve, solo nueve, en Burgos. En Málaga, en cambio, va a hacer un tiempo muy agradable, como siempre. Y, por cierto, estaremos allí el día 11 de novi el día 11, el día 11 viajamos para el 12 de noviembre a hacer un programa ahí desde el Ayuntamiento de Málaga, que nos apetece mucho ir a Málaga. Siempre hay una excusa, ¿no?, para ir a Málaga. Miren, la situación era insoportable y Óscar Puente lo deja.

Ignacio Jarillo00:49:33

Y a este respecto quiero trasladarles que la decisión sobre mi futuro la tomé los primeros minutos en los que se produjo la tragedia. En cuanto tuve conocimiento de ella, según me dirigía al centro 24 horas de Adif. Así se lo hice saber, en primer lugar, a mi familia. Un ministro de Transportes de un país como España no puede continuar en su cargo con dos accidentes de esta gravedad en menos de un año. Por muy distintos que sean y tenga o no responsabilidad directa en ellos, es una cuestión de dignidad política, de coherencia y de empatía con las víctimas.

Rafa La Torre00:50:07

La verdad es que es una explicación bastante rara la que ofreció Óscar Puente justo al final de la Diputación Permanente en la que comparecía ayer. A eso de las 9:00 de la noche anunciaba su dimisión, pero decía que la decisión estaba tomada desde los minutos posteriores al accidente. La pregunta entonces es por qué ha tardado casi una semana en anunciarla y por qué, según él mismo reconoció ayer, no informó de su decisión a Pedro Sánchez hasta unos minutos antes de su comparecencia.

Interlocutor 1700:50:33

Ministro, ¿cuándo informó al presidente de su marcha?

Interlocutor 1800:50:36

Hace unos minutos.

Rafa La Torre00:50:39

Bueno, veníamos diciendo desde finales de la semana pasada que todo dependería de lo que dijeran las encuestas encargadas en el Palacio de la Moncloa. Deben de ser muy claras y muy contrarias al PSOE, porque Óscar Puente tampoco será el número uno de los socialistas por Valladolid. Es llamativa la imagen anoche de los diputados socialistas aplaudiendo a Puente tras su renuncia, mientras sus rostros reflejaban un cierto alivio. Queda completamente fuera de juego el portavoz socialista Pachi López, al que seguro no hizo partícipe de su decisión antes de entrar en la Diputación Permanente, porque el discurso de López casi eran todos los argumentos por los que el ministro no debía dimitir.

Bueno, aun así, Pedro Sánchez ha querido que sea Óscar Puente el que anuncie las medidas con las que el Gobierno intenta recuperar la confianza de los ciudadanos en la alta velocidad de nuestro país. Esto es como dice el editorial de El Mundo. Desde luego, si la confianza en el tren está tan quebrada y el sistema está tan comprometido, esto afecta directamente al presidente del Gobierno y no solo a su ministro de Transportes, porque se trata de, bueno, pues algo vital, como es la infraestructura ferroviaria que vertebra este país.

Por otro lado, en lo político, que es lo secundario, Óscar Puente es la última decantación del sánchismo. Es, en el fondo, la gran creación de Pedro Sánchez, el hombre más fiel, un hombre que trajo a la política la violencia verbal contra todos, contra los contribuyentes que se le cruzaban en el camino, contra los periodistas, por supuesto, contra la oposición. Un estilo bronco, un estilo como no se había conocido desde el Consejo de Ministros. No existe un precedente como el de este ministro tuitero, de una agresividad verbal y de unas maneras que han envilecido, sin duda, la política.

Bueno, lo que ha presentado Óscar Puente tras el Consejo de Ministros, en lo que será su último Consejo de Ministros, es una multitud de cambios en un sistema que la semana pasada el Gobierno consideraba que no había fallado en nada, incluido el de tirar de inteligencia artificial para aplicar un gemelo digital que supervise el sistema y así supervise también las conversaciones entre maquinistas y controladores. Algo que Puente, todavía ministro, reconocía que no se aplica en ningún otro país del mundo.

Ignacio Jarillo00:53:00

Ya les advierto de que vamos sobre terreno desconocido. No hay, que sepamos, en ningún sistema de seguridad ferroviario ningún software ni equipamiento que en este momento haga estas funciones.

Rafa La Torre00:53:15

Bueno, pues ir sobre terreno desconocido es con lo que tendrá que lidiar el sucesor o sucesora de Óscar Puente. El decreto con estas medidas ahora debe ser convalidado por el Congreso, y eso era más difícil cuando todos los grupos, salvo Bildu, siempre Bildu, habían pedido la cabeza de Puente. Ahora, sin él en el cargo, todo será más fácil. Y de hecho, ayer se apresuraron los socios a alabar a Puente por dimitir, diciendo que había estado a la altura. Esto es verdaderamente extraordinario. Toda una semana explicando las razones por las que no debe dimitir y cuando dimite, es una especie de jugada maestra que hace que convulsiona la política y a todos nos ilumina como un faro moral.

Bueno, lo cierto es que Óscar Puente dimite porque su situación es estrictamente insoportable, porque hay 115 muertos en la alta velocidad en dos accidentes sucedidos en tan solo nueve meses, y porque hay un deterioro del servicio palpable, notable, y porque ha tenido que tomar medidas para que el servicio funcione a medio gas, porque la seguridad de los viajeros está comprometida y porque la confianza de los viajeros es nula en la alta velocidad. Este será el legado de Óscar Puente, que es cualquier cosa, desde luego, menos un faro moral.

Él llegó incluso a proponerse como el sucesor de Pedro Sánchez. Es verdad que es uno de los favoritos de la militancia, porque se ha producido un largo adiestramiento en el sectarismo y en el castigo de la oposición, y en unas maneras que hicieron ya a Puente ser el protagonista de la sesión de investidura del muro. Fue el portavoz elegido para presentar ese contraproyecto político que en realidad estaba únicamente destinado a evitar la alternancia, como es este mandato de Pedro Sánchez.

Bueno, fuera de España, la noticia a esta hora es que acaban de cerrar ya los colegios electorales en Hawái y en Alaska, y que ya todas las proyecciones de todas las televisiones y los medios en Estados Unidos dan por seguro ganador de estas elecciones de mitad de mandato al Partido Demócrata, o quizás será más correcto decir como seguro perdedor, a Donald Trump. Donald Trump planteó estas elecciones como un plebiscito. Dijo: "Voten como si mi nombre estuviera en una papeleta y ha salido derrotado".

Además, en feudos republicanos históricamente conservadores como Texas, como Carolina del Norte, como Carolina del Sur, como Iowa, resultado: pierde el control de ambas cámaras y su presidencia en los dos años que le quedan va a ser muy complicada, porque tener a las dos cámaras en contra complica mucho la acción ejecutiva de un presidente de los Estados Unidos. Vamos a Estados Unidos para ver cómo se está desarrollando esta jornada electoral.

Agustín Alcalá, buenos días.

Interlocutor 1900:56:04

Buenos días. Donald Trump ha dicho a lo largo de esta campaña electoral, Rafa, como tú has comentado, a los estadounidenses que pensaran que él estaba en las papeletas, aunque su nombre no apareciera en ellas. Y sus compatriotas le han hecho caso, y de qué manera, porque han dado el control del Senado con al menos 53 escaños y de la Cámara de Representantes con 245 asientos a estas horas a los demócratas. Los ciudadanos estadounidenses han humillado a Trump, su manera de actuar, sus mentiras, su persecución a los inmigrantes, sus aranceles, su matonismo, su crueldad, su guerra sin sentido en Irán y su incompetencia, como ha declarado uno de los ganadores de la noche, el senador de Georgia, John Ossoff.

Rafa La Torre00:56:47

Con una victoria aplastante y concluyente, los norteamericanos han rechazado la depravación, la corrupción y la incompetencia del fracasado pato cojo Donald Trump.

Interlocutor 1900:56:59

El presidente ha señalado al diario de New York Times que acepta los resultados y ha asegurado que será capaz de trabajar con los ganadores, aunque horas antes había afirmado que no lo iba a hacer y que le gustaba mucho ser llamado el señor Veto, porque piensa vetar las leyes que le presenten los demócratas.

Rafa La Torre00:57:15

Una cosa más, Agustín. Como debía de ser la derrota, que ha reaccionado con humildad Donald Trump, esto no es lo habitual, ha recibido una cura de humildad. Oye, ¿a qué ha podido deberse esta derrota? ¿A qué lo atribuyen los republicanos?

Interlocutor 1900:57:28

Esta es una Nueva América y el poder ha pasado esta noche a los demócratas y ha dejado a Donald Trump sin poder utilizar lo que más ha empleado, Rafa, en estos dos últimos años: el terror con el que ha dominado al Partido Republicano para doblegarlo a sus designios, a sus decisiones, y muchas de ellas ilegales, forzando a la jubilación a senadores que se atrevieron a oponerse levemente a sus medidas y a sus ideas para colocar a sus aliados que esta noche han perdido y por grandes diferencias en Iowa, en Carolina del Sur, en Maine, en Kansas, donde hacía un siglo casi que un demócrata no representaba al Estado en el Senado; en Texas, donde una hispana será la gobernadora y James Talarico será el senador, y probablemente también en estos momentos en Michigan.

J.D. Vance, el vicepresidente, debe estar pensando en estos momentos si quiere seguir siendo el fiel escudero de un hombre que esta noche ha arrastrado al Partido Republicano a una monumental derrota.

Rafa La Torre00:58:24

Bueno, pues luego, luego conectamos otra vez con Agustín Alcalá. Desde luego, es una tremenda noticia, ¿eh? Esto tendrá, pues, consecuencias en todo el mundo, como suele ocurrir con las elecciones en Estados Unidos. Nos vamos al tiempo.

Interlocutor 2000:58:43

Más de uno con la torre.

Publicidad00:58:49

Cuando estás bien asegurado con Occident, puedes ir a por todo, todo y todo. Roberto Brasero, buenos días.

Interlocutor 2100:58:55

Hola, Rafa. Muy buenos días y buenos días a todos. Amanece hoy con más frío que ayer. Todavía sí, porque todavía han bajado un poco más las temperaturas. Ya te aviso que mañana serán parecidas y luego van a subir. O sea, que mañana por la tarde y el viernes vuelven a ser más altas las temperaturas que las que estamos teniendo ahora. Pero hoy va a ser de nuevo un miércoles frío. Y lo estamos notando, sobre todo en la meseta norte, se han extendido las heladas incluso a capitales o en las parameras de Molina, en Guadalajara. De hecho, tenemos los primeros avisos por bajas temperaturas en Sanabria, en Zamora y ahí en Molina de Aragón, seis bajo cero.

Bueno, es lo que toca para estas fechas. Y hablando de avisos, atención también a los que tenemos por lluvias y tormentas en el área mediterránea, y hoy sobre todo en la región de Murcia o en la provincia de Almería. Ya hemos tenido algunas tormentas esta madrugada, pero es que pueden repetirse las lluvias y hoy por la tarde incluso algunas pueden ser especialmente fuertes. Así que mucha atención, región de Murcia, costa almeriense, otros puntos del sur de Andalucía, quizá ya no tan fuertes: Ceuta, Melilla, Baleares y Comunidad Valenciana. Ahí es donde hoy puede llover. También puede llover en el Cantábrico, pero ahí van a ser precipitaciones muy débiles, y en Canarias ya se va alejando la borrasca que hemos tenido.

En el resto de España volverá a ser un día soleado, pero esta tarde de nuevo con las temperaturas que tocan, y eso quiere decir que serán frescas en general.

Juan de Dios Colmenero01:00:14

Ya has oído el.

Rafa La Torre01:00:17

Bueno, en cuanto al deporte, a esta hora se lo cuenta Edu Vidal, que para algo madruga, además de trasnochar, el director de Radio Estadio Noche. ¿Qué tal, Edu? Buenos días.

Edu Vidal01:00:26

La torre, buenos días. Madrugo para hablarte de Jesús de Miguel. La noticia del fallecimiento os llegó ayer durante el más de uno, y 24 horas después a nadie se le ha quitado ese nudo en el estómago porque no estamos preparados para ver morir a un futbolista después de un golpe en el césped, en un estadio. Demi tenía 30 años. Era un delantero zurdo de metro 90 que había construido su carrera en torno al gol y que ahora disfrutaba de los frutos de lo que sembró durante años, porque los dos últimos destinos en Castellón y Tenerife fueron los de más exposición y éxito después de debutar en segunda división.

Lo peor de la muerte de Jesús es su juventud, lo inexplicable que resulta contar que un choque en un partido tenga unas consecuencias tan trágicas. No puedo imaginar dónde encontrará consuelo su mujer, María, o su hija Carla de solo un año y medio, que no podrá crecer con su padre. Y no puedo imaginar cómo se recuperarán sus compañeros en el Club Deportivo Tenerife, dónde encontrarán fuerzas y motivación para volver a jugar cuando les toque. Y ayer volví a oír de las redes sociales, Rafa, de los juicios populares, las sentencias de muerte, las amenazas que leí al portero del Andorra me entristecieron.

Nadie sentirá más dolor que la mujer de Jesús, que su familia, que sus amigos, que sus compañeros. Pero seguro que el portero del Andorra está muchísimo más roto que todos los indeseables que le desean la muerte en las redes. Como dijo Valdano, la vida está llena de situaciones trágicas. El fútbol no, y por eso nuestro desconcierto. No busquemos culpables. Al menos creo que hoy no toca. Para tanto dolor es suficiente una víctima.

Rafa La Torre01:02:01

Gracias por madrugar, Edu.

Edu Vidal01:02:03

Siempre madrugo feliz por estar aquí, Rafa.

Rafa La Torre01:02:12

Pues vamos con el newsletter de los miércoles. David Mejía, ¿qué tal? Buenos días.

David Mejía01:02:18

Muy buenos días.

Rafa La Torre01:02:18

David Mejía, que es un hombre que pidió públicamente que no dimitiera.

David Mejía01:02:22

El caso es llevarme la contraria.

Rafa La Torre01:02:23

Sí, sí. El caso es ese. No, es verdad. Tú decías que no, que no dimitiera porque lo justo es que se presente a las elecciones y que lo voten los electores que quieran.

David Mejía01:02:33

Sí, efectivamente. También porque creo que hace tiempo que no estamos en un paradigma de normalidad donde existen las responsabilidades políticas, donde las dimisiones significan algo. Entonces, bueno, ¿para qué fingir normalidad cuando no existe, no? En todo caso, está muy bien que Óscar Puente supiera desde el primer minuto que iba a dimitir y que aun así haya dedicado una semana entera a explicarnos por qué no debía dimitir y por qué no tiene que asumir responsabilidades políticas. Y está aún mejor que supiera desde el primer instante que hoy dimitiría y aun así encontrar un rato para lamentarse del calvario que le esperaba.

Encima, en campaña, decía, como sabiendo que le quedaba una campaña por delante, cuando sabía lo contrario, sabía que no. De todas maneras, ahora parece que el eslogan va a ser esto de "no somos todos iguales, nosotros somos distintos". Y yo no sé si se refiere a Beatriz Corredor, presidenta de Redella, que tras el apagón no dimitió. No sé si se refiere a Mercedes González, directora general de la Guardia Civil, que imputada no ha dimitido. A Álvaro García Ortiz, que siguió como fiscal general del Estado hasta el momento de su condena, a Salvador Illa incluso, ¿no?

Cuyas cifras de fallecidos tras la pandemia, que no son suyos evidentemente, pero sí bajo su vigilancia como ministro de Sanidad, pues tampoco son algo de lo que presumir. Y tampoco dimitió. No solo no dimitió, sino que ascendió su popularidad y aprovechó esa popularidad para presentarse a las elecciones en Cataluña y ganarlas. No sé si se refiere a Belén Gualda, presidenta de la SEPI, también imputada, que sigue en su cargo. Entonces, antes de que, en fin, asumamos como algo muy normal que en el sanchismo o en el entorno de Pedro Sánchez lo normal es dimitir para asumir una responsabilidad política, recordemos que lo único que marca la diferencia es que ahora mismo estamos en campaña.

Lo ha dicho muy bien David Jiménez Torres en su comentario madrugador. Ha dicho: "Bueno, ¿por qué no dimitió entonces después de Adamuz, si es un ejercicio de responsabilidad? Porque se dimite a partir de un número de fallecidos en accidente ferroviario?". No, dimite porque estamos en campaña, dimite porque en Monclova han visto que la cara de Óscar Puente en un cartel electoral, la presencia de Óscar Puente en un mitin, la presencia de Óscar Puente en una lista, pues en fin, no se puede decir que sumara demasiado.

Rafa La Torre01:04:48

Que sea muy favorecedora, ¿no?

David Mejía01:04:50

No, no es muy favorecedora. No es muy favorecedora.

Rafa La Torre01:04:52

Oye, Mejía, pero tú me querías hablar de las midterm.

David Mejía01:04:55

He hecho una pequeña digresión. Sí, te quería hablar de las midterm. La verdad es que no esperaba que a estas horas ya estuvieran tan decantados los resultados. A mí lo que me interesa siempre de las midterm es pensar en las elecciones en Estados Unidos. La verdad es que es un sistema fascinante, ¿no? Porque se da uno cuenta en estas elecciones de medio mandato hasta qué punto la solución que encontraron los constituyentes americanos fue una obra de ingeniería constitucional extraordinaria, ¿no? Porque ya sabemos que el presidente tiene un mandato de cuatro años, los representantes, los de la Cámara de Representantes, de dos, los senadores de seis, pero con una peculiaridad, que es que cada dos años se renueva un tercio del Senado, no se renueva todo el Senado de golpe, ¿no?

Y esto es una forma de decirnos: desconfiamos de la concentración del poder, también de las mayorías populares, porque pueden dejarse arrastrar por ciertas, ¿no?, pasiones momentáneas, pero también hay que estar atento a lo que siente la gente después de dos años de un mandato presidencial, ¿no? Es decir, puede ser un correctivo. Lo decía muy bien Madison, ¿no? Si los hombres fueran ángeles, no haría falta ningún gobierno, ¿no? Entonces, 240 años después, yo diría que la democracia estadounidense está sometiendo esa intuición a una prueba extraordinaria, ¿no?

Donald Trump ha demostrado una concepción del poder difícilmente compatible con el espíritu de los contrapesos, pero las instituciones siguen disponiendo de mecanismos para limitarlos, incluso cuando su partido controla el Congreso.

Rafa La Torre01:06:18

Pues esa es la lección, ¿eh? Las 7:20 ya. Información más cercana a cada uno de ustedes en las emisoras de Onda Cero. A las 7:30, a las 6:30 en Canarias, es el momento de escuchar un consejo de vudol de nuestros amigos de Kern Farma.

Publicidad01:06:44

Que el dolor no marque.

Los titulares del día. Pedro Sánchez respalda a Óscar Puente por dar la cara y por dimitir por respeto a las víctimas.

Interlocutor 2601:06:56

Un apoyo que comparten desde Moncloa y socios de gobierno. No ha sido la oposición que pone el foco ahora en Sánchez. El ya exministro de Transportes anunció su decisión por sorpresa y seis días después de la tragedia, en los últimos minutos de su comparecencia en el Congreso, también renuncia a encabezar las listas del PSOE en Valladolid para las elecciones. Una dimisión que le comunicó al presidente del gobierno minutos antes de hacerla pública, pero que dice tomó en los primeros minutos de la tragedia por dignidad.

Rafa La Torre01:07:23

Ya ven, la respalda después de haber dimitido, ¿eh? Antes de que dimitiera no hizo un respaldo explícito del ministro. ¿Por qué se tomó esta decisión? Pues seguramente aconsejados por el gabinete de campaña, claro. El gobierno aprueba un paquete de ayudas de 30 millones de euros para los afectados por el accidente de Hurda.

Interlocutor 2601:07:43

Un escudo que se aplicará de oficio, tendrá carácter urgente, estará exento de tributación y será compatible con otras ayudas. El Consejo de Ministros aprobó este paquete y anunció un plan de mejoras del sistema ferroviario que pasa por reducir la frecuencia en la línea Madrid-Andalucía, contar con una doble revisión de seguridad cuando cae el sistema, crear un agente de IA y mejoras en las condiciones del personal. Un decreto que el sustituto de Óscar Puente, del que todavía no se sabe nada, tendrá que defender ante el Congreso para recabar el apoyo de los grupos.

Rafa La Torre01:08:11

Los demócratas se hacen con el control de la Cámara de Representantes y también del Senado en Estados Unidos en las elecciones de medio mandato.

Interlocutor 2601:08:19

La del Senado al ganar a los republicanos un escaño clave en Iowa, el número 51. El presidente Trump le ha dicho esta madrugada al New York Times que acepta los resultados de las elecciones y que está dispuesto a trabajar con la nueva mayoría del Congreso. A esta hora sabemos que Talarico ha ganado en Texas convirtiéndose en el primer senador demócrata en 38 años. Victoria también en Kansas, donde hacía 94 que los demócratas no ganaban. En Fox News, Trump achacaba hace apenas una hora la derrota a la guerra en Irán.

Interlocutor 2701:08:48

El aumento del precio de los carburantes hace que la gente no vea lo bien que va la economía, pero en realidad lo de la gasolina es culpa de Irán.

Rafa La Torre01:08:54

Bye. El rey Felipe VI preside la ceremonia inaugural de la cumbre iberoamericana en el Teatro Real de Madrid.

Interlocutor 2601:09:01

Una cita marcada por las ausencias del recién reelegido presidente brasileño Lula da Silva, la mexicana Sheinbaum y Delcy Rodríguez. Sí estará el ultraderechista chileno Cast y Javier Milei. Solo participan diez jefes de Estado de los 22 líderes en esta cumbre número 30, en la que el gobierno minimiza la falta de sus colegas progresistas que dejan a Sánchez solo en la foto, con una mayor representación de los aliados de Trump.

Rafa La Torre01:09:24

Y Cristina Fernández Cobas gana el Premio Cervantes 2026.

Interlocutor 2601:09:28

Autora de cuentos, Fernández Cobas se convierte a sus 81 años en la séptima mujer en recibir este reconocimiento, el máximo galardón de las letras en español que está dotado con 125.000 euros. El jurado ha destacado la obra de la autora por su originalidad, excelencia y coherencia. Le coge el testigo al mexicano Gonzalo Celorio de un premio cuya ceremonia de entrega se realizará el próximo 23 de abril en el Pananinfo de la Universidad de Alcalá de Henares.

Interlocutor 2801:09:52

En Onda Cero, Más de uno.

Interlocutor 2901:09:59

La guardia latoriana avanza incólume por tierras bipolares. Expían pecados de senadores, legisladores y poceros del imperio. Su estandarte: la objetividad, el rigor y la pluralidad.

Interlocutor 3001:10:18

A ver, esa menuda inventada.

Interlocutor 2901:10:20

Su penitencia: despertar antes que el astro rey.

Interlocutor 3001:10:25

¡Viva el rey!

Interlocutor 2901:10:26

¡Viva! Ellos son la España que madruga.

Interlocutor 3001:10:32

Presiento que este es el comienzo de una hermosa amistad.

Rafa La Torre01:10:44

Buenos días de nuevo, profesor Rodríguez Bravo.

Interlocutor 3001:10:47

Buenos días de nuevo, a pesar del gobierno.

Rafa La Torre01:10:48

Hola, Félix José Casillas.

Interlocutor 3001:10:50

¿Qué tal? Buenas tardes. Jugaba el Madrid por la tarde. Hoy no te puedes quejar del horario, ¿eh? Ya es la 2:15.

Rafa La Torre01:10:55

Ah, fíjate, lo tenía apuntado a las 9:00 como la dimisión de Óscar Puente y decía: "Bueno, yo a la dimisión de Óscar Puente sí me quedo, pero al Real Madrid no, me voy a la cama". A las 7:15. Hombre, pues ahí están, ¿eh? Claro, hombre. Qué bien. Muy bien. Por la conciliación, Bert. ¿Qué tal, José Ignacio Bert? <spk:31> Buenos días. Perdón, que he hablado antes de ser presentado como un ectoplasma. Natalia Hernández está ahí con los swing states, con esta apasionada mirando el New York Times. <spk:32> Estoy viendo, buenos días. Real Clear Politics está sorprendida por la curvumildad de Donald Trump. <spk:33> No, y sorprendida también porque el 0,05% de la fortuna de Elon Musk no ha conseguido frenar la ola azul.

Buenos días. Buenos días, Rubén Gamón. <spk:34> Ya sabéis que a mí el fútbol no me gusta, por eso no comentamos nada de fútbol. No es necesario. <spk:35> ¿Verdad que ayer jugó el Atleti? <spk:34> Ganó. <spk:36> Jugó la mitad del partido, la otra mitad. Ganó el Barça con autoridad, perdió el Atleti también con autoridad. <spk:34> Con autoridad, sí. Sí, porque cada uno tiene autoridad en lo que le compete, ¿no? Bueno, pues 7:35. Vamos con la España. <spk:35> Vale.

Interlocutor 2801:11:59

Más de uno. La España que madruga. Onda Cero.

Rafa La Torre01:12:09

Damos los buenos días a la España que madruga, en especial a las empresas que generan riqueza en el país.

Publicidad01:12:14

Y ahora, gracias a la inteligencia artificial, son aún más productivas. Un 63% de las empresas españolas declara que su productividad ha mejorado gracias a la IA, un dato que sube al 67% cuando se pregunta a los trabajadores. Está claro que la IA es un aliado en el tejido empresarial. Por eso, más del 80% de las empresas del Ibex confía en Orange para apoyarse en la inteligencia artificial y en otros servicios tecnológicos. Si Orange lo tiene todo para las grandes empresas, lo tiene todo para la tuya.

Llama al 1471 o consulta con tu asesor de empresas. Orange está aquí.

Interlocutor 2801:12:56

Más de uno. En Onda Cero. <spk:35> Lo bueno de ser un pro es que no hay.

Rafa La Torre01:13:02

No le ha pasado nunca que alguien a quien conocía de años le ha decepcionado? Un amigo, un jefe, una pareja, y cuando pasa, te quedas diciendo: "¿Qué? ¿Qué?"

Publicidad01:13:11

Pues lo mismo te pasa cuando llevas años con tu seguro y te dicen que te suben el precio. Así que, ¿sabes qué? Vete a la mutua, porque si te vas a la mutua, te bajan el precio de cualquiera de tus seguros, sea cual sea. Tan solo tienes que llamar al 91 555 55 55. 91 555 55 55. ¿Qué? Vete a la mutua. Consulta condiciones en mutua.es.

Interlocutor 2801:13:36

En Onda Cero, Más de uno con la torre.

Rafa La Torre01:13:43

Uy, uy, uy. <spk:36> Sí, está bien. Qué barbaridad. ¿Verdad? ¿Mentira, Rubén Gamón? <spk:36> Pues vengo haciendo esta pregunta varios días y ya no voy a volver a hacerla. ¿Es verdad o es mentira que Óscar Puente ha dimitido como ministro de Transportes? ¿Es mentira o es verdad que la razón de su dimisión no tiene que ver con la responsabilidad, sino con el deterioro que la resistencia y la arrogancia del ministro le estaban procurando la campaña del PSOE? <spk:36> Eso parece. ¿Es mentira o es verdad que las últimas medidas de seguridad anunciadas por el ya exministro demuestran que no se adoptaron después de la tragedia de Adamuz?

¿Es verdad o es mentira que la dimisión llega horas, días, semanas, meses y hasta años después de cuanto tenía que haberse producido? Y es verdad o es mentira que con esta dimisión sale ganando la política y la sociedad que Puente había traumatizado como el arquitecto del muro y el matón de Pedro Sánchez? <spk:37> Bueno, mañana tienes que cambiar ya la primera pregunta, que la habías dejado ahí. Con tu pereza habitual la habías dejado la primera. Pero creo que ha tenido enorme relevancia en la decisión de Puente. Escuchaba la sección y decía: "Joder, jamón, macho, venga, dimite."

Bueno, a ver si es lo que cuentan los periódicos. ¿Qué es lo que se dice en los periódicos de la dimisión de Puente?

Interlocutor 201:14:49

Javier Portillo en La Razón señala el fuego amigo en forma de presiones desde el propio seno del ejecutivo. Las fuentes gubernamentales que maneja Ainhoa Martínez en ABC resumen que no quedaba otra opción. Los que eran partidarios de que siguiera le cuentan a CUE en El País que temen que ahora todos los dardos vayan directos contra Sánchez. Pero ojo, porque según nos cuenta, la sensación más extendida en el ejecutivo es que esto puede reactivar la campaña y a una izquierda en estas horas muy alicaída. Mucha metáfora audiovisual en el periódico, que habla de giro de guion y cita a un portavoz diciendo: "Esto es Netflix" a la salida de la sesión.

Garea cuenta en El Español que en el momento de entrar en el Congreso solo su familia sabía del paso que iba a dar, da la sensación de que en público lo van a echar mucho de menos. Así titulan el perfil: "El ministro políticamente incorrecto que sacó de quicio a la derecha y encandiló a los socialistas." Leyendo Político, Rafa, nos barruntamos cuál va a ser una pieza del nuevo argumentario socialista: que Carlos Mazón sigue siendo diputado en las Cortes Valencianas.

Rafa La Torre01:15:51

Lo cual es cierto. Oye, ¿y qué opinan los que opinan?

Interlocutor 201:15:55

El País habla de una dimisión necesaria. Supone un golpe de efecto en la política española. Es inédito desde hace demasiados años en España que un político asuma su responsabilidad por algo que no sea un caso de corrupción y solo si se ve imputado por la justicia. La Vanguardia y El Periódico coinciden en lo de necesaria, pero este último añade: "Insuficiente. El dolor tras el accidente sigue ahí y la desconfianza se multiplica." La Razón ve la mano de las encuestas y sostiene la idea de que la responsabilidad no acaba en el zarzalejos. En El Confidencial cree que es una destitución más que una renuncia.

En cualquier caso, la tilda de esperpéntica tiene que ser duro para los socios de investidura, que además de depredarlos en las urnas, los deje en ridículo en la sesión de la Diputación Permanente, dice de la actuación ayer de Aizpurua y de Rufián. Sergio del Molino en El País cree que no va a solucionar nada. Escribe que Puente se despidió con el navajeo y el gatillo fácil de los tuiteros. "¿Detrás de qué relatos vais a esconder ahora?", se pregunta Agustín Peri en ABC. Por la sección de opinión de ese periódico flota la sensación de que todavía puede pasar algo que dé un giro otro a la campaña.

Ignacio Camacho advierte: "Nadie debe caer en el error de creer que Pedro se va a quedar quieto, resignado como un toro agonizante a la espera del descabello." Su columna se titula: "Teoría de los cisnes negros". Sáe de Ugarte en eldiario.es, ve al gobierno y a la campaña del PSOE liberados de una carga. La interpretación que hace Enric Juliana, La Vanguardia, pasa por afirmar que Bildu fue el único grupo que no se soliviantó porque controla muy bien su termostato. Menos mal.

Rafa La Torre01:17:28

Menos mal que no dijo que no son de gatillo fácil.

Interlocutor 201:17:31

Efectivamente. E insistir varias veces en la idea del golpe de efecto: "Bonus para el Partido Socialista, oxígeno para Sánchez."

Rafa La Torre01:17:38

Vale. Oye, vamos a desengrasar. Vamos a desengrasar porque creo que en los periódicos hay un interesante debate acerca del disputado voto del señor Prevost.

Interlocutor 201:17:48

Efectivamente. Ha pasado muy inadvertido, pero tiene su miga el hecho de que León XIV haya votado en las elecciones de mitad de mandato, jefe del Estado Vaticano, elector censado en Illinois. Lo somete a debate El País. Paola Nagovic, editora de la edición de este diario en Estados Unidos, se muestra a favor. No deja de ser un ciudadano estadounidense con todo su derecho a emitir su voto. Jorge Maris Rodríguez cree, en cambio, que el entrenador no debe tirar los penaltis. Sin duda hay que congratularse de su defensa de la democracia, pero no necesita tomar partido para defenderla.

Rafa La Torre01:18:18

Natalia, ¿qué nos estamos perdiendo? <spk:33> Pues en el New York Times, en su editorial, el pueblo estadounidense ha repudiado a Trump, un repudio lo suficientemente amplio como para superar la polarización política de Estados Unidos. Por cierto, que Trump en este periódico atribuye la derrota a que él no estaba en la papeleta. En The Guardian adelantan que Andy Bernan anunciará acuerdos comerciales con la Unión Europea por valor de miles de millones de libras en el marco de su visión de una relación mucho más estrecha con el bloque. Y en la revista República, Suiza abre sus puertas de par en par a todas las exportaciones de armas.

Los votantes decidirán sobre la nueva ley de material de guerra este mes y los expertos creen que el país acabará comprometiendo su propia neutralidad. Pero tú madrugas para acercarnos un dato y un relato. <spk:33> Y el dato esta mañana en The Wall Street Journal. ¿Cuántos fármacos creéis que hasta ahora la inteligencia artificial ha puesto en el supermercado? Iba a decir, bueno, podría ser en el mercado, en las farmacias. A, ninguno, cero. B, más de un centenar. C, menos qué secciones tiene el profesor.

Interlocutor 201:19:23

Hombre, C sin duda.

Rafa La Torre01:19:24

Menos C, C, C.

Interlocutor 201:19:25

C es asegurar.

Rafa La Torre01:19:26

C es seguro.

Interlocutor 201:19:27

La respuesta correcta es la A. Las firmas de capital riesgo y de capital privado han invertido 8.400 millones de dólares a nivel mundial en el descubrimiento de fármacos mediante inteligencia artificial solo en 2025. Sin embargo, ninguno ha conseguido su aprobación. Y eso que en Silicon Valley han empezado a fumar porque están convencidos de que la inteligencia artificial curará el cáncer de pulmón a corto plazo. Y el relato en Bloomberg. Hay herencias que se reparten con algún que otro disgusto y luego están las herencias de 45.000 millones de euros en las que ocho herederos no consiguen ponerse de acuerdo.

Es lo que está ocurriendo con el imperio de Leonardo del Vecchio, el empresario italiano que convirtió las gafas en un negocio gigantesco. Ray-Ban, Oakley, EssilorLuxottica. Ahora el multimillonario checo que ha hecho negocio con las armas es el que intenta hacerse con el negocio a bajo precio aprovechando las disputas familiares.

Rafa La Torre01:20:24

Y ahora el despertar. Ah, no, no, que tenemos que despegar con Iberia, que nos hemos olvidado. Con estas noticias de empresa, profesor.

Interlocutor 401:20:32

Ya mismo expansión mutua va a asegurar los primeros coches sin conductor. El papeleo de la Unión Europea cuesta 8.600 millones extra a las empresas. ACS, Ferrovial e Indra afrontan pérdidas de negocio ferroviario. En una editorial dice expansión: "La dimisión de Puente llega demasiado tarde". Pues claro. Cinco días. Botín pide recalibrar la normativa bancaria. Por cierto, pide hoy, 4 de noviembre, que es el día del patrón de la banca, que es San Carlos Borromeo, mi santo, by the way. Los expertos de trabajo aconsejan que el salario mínimo suba un 4,9% en 2027.

Ahora voy a decir una adivinanza como la de Natalia. A ver, en este comité de expertos de trabajo, ¿cuántos representantes hay de los empresarios? Pues cero, ni uno. Ni uno solo. El economista. La mitad de las firmas del Nasdaq cae ya, un 20% es de máximo. Prensa económica internacional dice el Wall Street Journal: "Los republicanos pueden intentar consolarse diciendo que las derrotas en las elecciones de medio mandato en una segunda presidencia son bastante normales, pero esto no es una derrota normal".

Y terminamos con el Financial Times que dice que las acciones caen, el dólar también. Hay un temor por el cambio en la política de la inteligencia artificial. Hay una entrevista con el propio Donald Trump que dice que los precios de la energía van a caer, más petróleo va a pasar por el estrecho de Ormuz y que la situación es brillante.

Rafa La Torre01:21:59

¿Y cuál es la viñeta de hoy, profesor?

Interlocutor 401:22:01

Y Macaulay en ABC. Un hombre le comenta a un amigo: "Cuando la izquierda habla de remontada, se refiere a que si salen elegidos de nuevo, la van a volver a montar".

Rafa La Torre01:22:15

Yo ya todas las preguntas numéricas voy a responder, menos qué secciones tiene el profesor. Un plan improvisado de las personas favoritas y una copa de vino blanco de nominación de origen rueda. A veces no hace falta nada más. Tan sencillo como disfrutarlos. Los deportes con Félix José Casillas.

Interlocutor 201:22:30

Y pensando en el futuro, porque los resultados de anoche van a marcar la trayectoria de los tres equipos españoles que ya completaron la cuarta jornada de la Liga de Campeones. De más a menos, el Barça ganó 3-0 al Aston Villa con esa presencia permanente en el ataque de Rafinha y Lamine Yamal. Un equipo azulgrana que celebra más eso de dejar su portería a cero después de 18 partidos europeos seguidos encajando al menos un gol, porque el plan de aumentar la seguridad defensiva es el principal problema para Hansi Flick. Lo del Atleti, la derrota 0-2 y sobre todo la sensación de ser inferior a un Bayern de Múnich con bajas borra a los del Metropolitano de ser cabeza de lista.

Se complica pasar directamente a la siguiente fase. Ni top 8 ni gaita se puede leer en una crónica, aunque el calendario sea en teoría favorable. Cura de humildad para el cholismo, cuyo líder también reaccionó con humildad porque dice Diego Pablo Simeone que si no dan más del 100% no les llega. Y el domingo, el Barça en la Liga. Y lo de la confianza quebrada apunta al banquillo del Villarreal porque el proyecto Íñigo Pérez está al borde del desastre tras el 0-6 encajado frente al Saint-Germain de París. Los cuatro primeros goles en los primeros 16 minutos de partido. Hay más fútbol. El Real Madrid juega por la tarde en Atenas. El partido empieza a las 7 menos cuarto.

Vive el Madrid días de paz, pero hoy vuelve Vinicius, con lo que eso supone prueba de valor para ver si el brasileño vuelve a ser cabeza de lista o si finalmente termina de contar en las elecciones de Mourinho como titular cuando cumpla la sanción en la Liga. Y el Betis, que podría encontrar el premio a su trayectoria: tres victorias en tres partidos si consigue ganar en uno de los estadios con más ambiente de Europa, el del Borussia de Dortmund, y para ello va a contar con unos 6.000 seguidores verdes y blancos en las gradas del Westfalen Arena. Y Alcaraz, que debuta en París contra el estadounidense Mikkelsen.

Jodar no pudo con el noruego Ruud y se complica jugar el torneo final de los mejores del año.

Rafa La Torre01:24:09

Que ya nos van a dar las 8:00.

Interlocutor 301:24:11

Sí, ¿eh? Cómo pasa el tiempo, impresionante.

Rafa La Torre01:24:13

Qué barbaridad.

Interlocutor 301:24:14

Saiz parece que ha ganado en Michigan.

Rafa La Torre01:24:16

No, no, no, ha perdido. Es la única buena noticia que ha recibido Donald Trump.

Interlocutor 301:24:22

En Bloomberg sí que.

Rafa La Torre01:24:22

Bueno, a ver si ya de repente has abro de un balco de última hora.

Interlocutor 301:24:25

Pero es que los datos están

Interlocutor 201:24:27

claros.

Rafa La Torre01:24:27

Tenía entendido que había perdido. Ahora lo contamos.

Interlocutor 301:24:29

Vamos a ver.

Interlocutor 401:24:30

Te apetece un vino. En Onda Cero. Más de uno.

Rafa La Torre.

Rafa La Torre01:25:04

A las 8 y un minuto, 7 y un minuto en Canarias. Reciban nuestra bienvenida. Si se incorporan a esta hora más de uno, estamos en Onda Cero hasta las 12:20, 11:20 en Canarias, y a partir de las 10:00 el Premio Ondas a toda una trayectoria, Carlos Alsina. Es un día cargado de noticias. Enseguida les contamos todo lo relativo a la dimisión de Óscar Puente, que nos sorprendía a las 9:00 de la noche tras comparecer en la Diputación Permanente. El adiós del ministro más pendenciero, que suponía la última decantación del sansismo. Pero manda la noticia y a esta hora estamos contando los votos en Michigan.

Y dirá usted: "¿Y qué me importa a mí Michigan?". No, sí, tiene una relevancia mundial, porque de ello dependerá cómo transcurrirán los dos últimos años de Donald Trump en la Casa Blanca. Y ya les podemos anticipar que no serán plácidos, porque Donald Trump acaba de sufrir una severa derrota electoral que le complica mucho los dos años que le quedan como presidente de Estados Unidos. Los republicanos pierden el control de ambas cámaras. ¿Y cómo será la derrota de rotunda, de severa, que no ha cuestionado el resultado Donald Trump?

Es más, se ha mostrado hasta un punto humilde, saben ustedes, porque ha dicho que los demócratas han hecho un buen trabajo. De los demócratas decía que eran el mayor atajo de extremistas y radicales e incluso yihadistas que se habían presentado a unas elecciones en Estados Unidos. Ahora dice que tendrá que trabajar con ellos. Eso sí, va a vetar aquellas leyes que salgan de las cámaras y que a él no le interesen. Ha perdido el Partido Republicano, incluso en Texas, donde hacía décadas que no perdía.

Ha perdido incluso en Kansas, otro feudo sólidamente conservador hasta ahora. Hay nombres propios como este James Talarico y luego está Abdul El Sajed en Michigan, que está ahí al filo de la navaja con Mike Waters, el republicano. Y bueno, eso puede, desde luego, convulsionar la política en Estados Unidos. Abdul El Sajed, que a esta hora tiene más votos para representar a Michigan en el Senado de los Estados Unidos. Pero lo sustancial es que el Partido Republicano acaba de perder en las elecciones de mitad de mandato el control de ambas cámaras.

Eso lo dan por seguras todas las proyecciones a esta hora. ¿Y qué es una derrota tan dura, tan dura, tan dura, que los demócratas incluso han ganado el asiento en el Senado de Texas y de Kansas? Texas, que es el camelote republicano. Corresponsal Agustín Alcalá, ¿qué tal? Buenas tardes.

Interlocutor 501:27:34

Buenas tardes.

Rafa La Torre01:27:35

Buenos días, buenos días. Buenas tardes para todos.

Interlocutor 501:27:37

Buenas noches. Buenas noches aquí en Estados Unidos. Los norteamericanos han devuelto, Rafa, esta noche al Congreso el papel que le otorga la Constitución de Estados Unidos de contrapeso al inmenso poder que tiene el presidente. Los demócratas han logrado el control de la Cámara de Representantes con al menos 245 escaños y han obtenido también la mayoría en el Senado, con victorias, como tú has dicho, en estados como en Kansas, en Carolina del Sur, en Ohio, en Iowa, en Michigan. También es posible que en Missouri y en Texas, donde el senador ganador James Talarico ha declarado.

Rafa La Torre01:28:12

Que esta victoria es para todos los profesores, enfermeras, granjeros y rancheros, para todos los jóvenes que quieren comprar una casa y para los padres que quieren poner comida en su mesa. Hoy los he oído, nosotros los hemos oído y el mundo también. Solo Florida y por la mínima sigue siendo un bastión republicano. Donald Trump, que a partir de enero comenzará los dos últimos años de su presidencia, su etapa conocida como de pato cojo, ha garantizado al diario The New York Times que acepta los resultados. Ha reconocido que la subida de los carburantes por la guerra en Irán ha pesado mucho en la decisión de los ciudadanos y ha garantizado que si él hubiera estado en la papeleta, habría ganado por goleada.

Bueno, estas elecciones han sido un plebiscito sobre Donald Trump, pues así lo ha querido el propio Donald Trump, que le dijo a los estadounidenses: "Voten como si mi nombre estuviera en la papeleta". Ahora dice: "He perdido o ha perdido el Partido Republicano porque mi nombre no estaba en la papeleta". Pero no, mire, usted ha querido convertirlo en un plebiscito sobre sus políticas. Y es verdad que los contrapesos de la política americana y una cierta educación en la democracia hacen que generalmente se castigue al gobierno o se vote por el partido que está en la oposición en las elecciones de mitad de mandato, pero no de una forma tan severa, tan rotunda, tan decidida.

Estaba claro que la Cámara de Representantes terminaría bajo el control de los demócratas, pero lo del Senado ha sido una sorpresa. Bueno, quizás sí, una sorpresa, desde luego. Es lo que culmina una severa derrota para Donald Trump, que complica mucho su acción ejecutiva para los próximos dos años que le quedan como mandato como presidente de los Estados Unidos en la Casa Blanca. Hay noticias que nos sorprenden aún más, como la dimisión de Óscar Puente ayer a última hora.

Hombre, la situación era insoportable y que Óscar Puente tenía que terminar dimitiendo era una evidencia que a nadie se le escapaba, porque estaba afectando muy seriamente a las estructuras de la campaña del Partido Socialista. Ahora, ¿cómo lo hizo? Sí, sí, se puede considerar un golpe de efecto. Claro que dar golpes de efecto, dadas las circunstancias y la gravedad de aquello a lo que se enfrenta España, resulta del todo frívolo e inmoral. Y es lo que ha ocurrido. Ha estado jugando al despiste durante todo el día y finalmente, ¡zas!, ahí.

Y ahora dicen: "Jugada maestra". Hay que celebrar la dimisión de quien nunca debió haber sido ministro? Pues no, sobre todo con el balance tan nefasto. Hoy, un día después del mandato de Óscar Puente en transportes, la confianza de los españoles en la alta velocidad está quebrada, el servicio funciona con enormes restricciones, se están cuestionando los protocolos y las condiciones de trabajo en el centro de control. No hay forma de reparar el daño provocado a 115 familias que han perdido a uno de los suyos en Adamuz o en Urda. Y este es el legado de un ministro que deja, además, otro legado tóxico.

Nunca desde el Consejo de Ministros se había insultado así a periodistas, a contribuyentes, a la oposición. Nunca, y como se dice, nunca es nunca, se habían exhibido unas maneras tan sacias y tan agresivas. Pretender ahora que Óscar Puente es un faro moral por haber dimitido, hombre, lo único es que compromete a Mercedes González, por ejemplo, directora de la Guardia Civil, que ha seguido siéndolo a pesar de estar imputada. Álvaro García Ortiz, que sentado en el banquillo siguió siendo fiscal general del Estado. Aldao, que está imputado y ahí sigue. Bueno, y a tantos otros, como Beatriz Corredor, por ejemplo, que sigue como presidenta de Red Eléctrica.

Pero lo cierto es que Óscar Puente, como ministro, hombre, sí puede enorgullecerse de algo, que es haber traído unas maneras tan contrarias de violencia verbal a lo que debe ser la normal convivencia en democracia, que probablemente habrá cambiado la política para siempre porque la ha envilecido. Como hoy bien dice Paco Pascual en El Mundo, lo que ha traído el ya exministro a la política es fundamentalmente el empleo de la violencia verbal desde el poder contra el ciudadano de a pie.

Agustín Alcalá01:32:17

Para despejar también todas las dudas, porque sé que esta pregunta seguirá de inmediato, quiero hacerles partícipes de que no solo renuncio a mi cargo como ministro de Transportes, sino que también renuncio a formar parte de las listas electorales el 29 de noviembre. No seré, por tanto, cabeza de lista al Congreso de los Diputados por Valladolid. Formo parte de una organización con casi 150 años de historia. En ella, antes que yo, militó.

Rafa La Torre01:32:44

Y así dimitía. Como ya todo se mide en términos de estrategia electoral, ahora nos tratan de explicar la jugada maestra de la dimisión a aquellos que nos decían que el ministro no debía dimitir. Lo que ha ocurrido, después de pasarse una semana explicando por qué no debía dimitir, Óscar Puente ha dimitido.

Interlocutor 701:33:02

Mire, en este momento lo que estoy pensando es en esclarecer esto y tratar de resolverlo. No estoy pensando en mí. No sé qué nivel de confort le puede proporcionar a una víctima que yo dimita. Si yo creyera que mi continuidad perjudica al proyecto de ese país en el que creo, no tenga ninguna duda de que habría dado un paso a un lado. No creo que se dé el caso y, por tanto, voy a seguir adelante. Yo no he tomado ninguna decisión que haya contribuido a causar este daño.

Rafa La Torre01:33:31

La verdad que la emisión es difícil de explicar, porque ocurrió al final de su comparecencia en la Diputación Permanente del Congreso y después de haber protagonizado su último Consejo de Ministros. Y digo protagonizado porque fue Óscar Puente el que salió a presentar las medidas que había aprobado el Consejo. Óscar Puente llevaba dos discursos a la Diputación Permanente, uno con notas manuscritas y otro que leyó al final. El ministro se mostró incluso desafiante cuando la oposición señaló no su culpa, sino su responsabilidad en dos tragedias ferroviarias ocurridas en tan solo nueve meses.

Todos, por cierto, menos Bildu, perdieron su pidieron su dimisión. Es que Bildu, Bildu es de una lealtad, bueno, hasta el final. Incluso, fíjense, es más sanschista que Sánchez, porque ya ven ustedes que pedía la dimisión cuando el ministro ya estaba pensando en dimitir.

Interlocutor 301:34:25

Hoy, la mayoría de grupos parlamentarios ya lo han adelantado, le van a pedir la dimisión. Llega tarde. 116 vidas tarde. Y usted es el responsable político ante un tribunal de esto. Entendemos que ante una tragedia de semejante magnitud también lo es asumir responsabilidades políticas. Demuéstrele al PP que usted no es como ellos. Usted, señor Puente, no solo se tiene que ir. Eso es un consenso social. Señor ministro, muchos sectores de la sociedad esperan que dimita. Es una situación inasumible. Han causado un trauma nacional. Hay que asumir, señor ministro, la responsabilidad.

Rafa La Torre01:34:56

Y entonces se acercó a Gabriel Rufián después de que dimitiera y le susurró al oído: "Has sido un buen ministro". Es decir, que Gabriel Rufián ha ofrecido un discurso a la galería y susurra otras cosas a los oídos de los ministros dimisionarios. Al final, Puente dimitió, aunque es inevitable pensar que le dimitieron, porque si tú has pensado en dimitir desde el minuto uno, como dice Óscar Puente, no aventuras de forma tan egoísta el calvario que te espera por no dimitir, ni explicas todas las razones por las que tu dimisión es irrelevante.

La decisión se ha tomado en función de una estrategia electoral y no mediante un escrutinio morado político, no por rendición de cuentas ante la ciudadanía, sino para no entorpecer la campaña de su partido. Ha sido un día muy largo, ha sido un día muy contradictorio, porque no solo Puente anunció que dimitía después de haber explicado por qué no debía hacerlo. Lo ha hecho después de explicar las medidas con las que su gobierno pretende reformar un sistema ferroviario que hasta ayer nos decía que no tenía ningún problema, que funcionaba perfectamente y que no requería de ninguna reforma.

Esta enorme disonancia en la gestión la explica muy bien nuestro Miquel Roig, precisamente en X, que es el medio favorito de Puente. Dice Miquel: "Hasta el apagón no había ningún problema en la gestión de la red, pero después del apagón se cambió la forma de gestionar la producción para evitar otro. Hasta Adamuz la infraestructura ferroviaria era adecuada, pero después de Adamuz se multiplicaron las limitaciones de velocidad para evitar otro descarrilamiento. Hasta Urda los protocolos de ADIF eran los adecuados y el ministro apuntó al fallo de un operador, pero después de Urda se van a modificar los protocolos para evitar que vuelvan a chocar dos trenes".

Esta es la enorme disonancia en la gestión. Lo secundario es lo político y cómo afecta a la campaña, por más que quieran convencernos de lo contrario, pero es inevitable ver aquí un ocaso, el fin de una era y de un proyecto, porque es verdad que Puente era la última decantación del sanschismo, el que encarnaba más perfectamente los valores del muro. No en vano fue el portavoz encargado de subir a la tribuna en aquella sesión de investidura. Era el favorito de la militancia, el castigo de la oposición y llegó a ser el favorito en todas las quinelas de la sucesión de Pedro Sánchez, que no descarten que eso también haya contribuido a su caída.

Interlocutor 801:37:14

Más de uno. Rafa la Torre.

Rafa La Torre01:37:21

Honda 0 a las 8:13, 7:13 en Canarias, Noticias de la Mañana con Pablo Sánchez Olmos y Miguel Ondarreta.

Interlocutor 901:37:26

Desde su publicación en el BOE hace unos minutos ya están en vigor las ayudas para las víctimas del accidente ferroviario de Urda, aprobadas ayer por el gobierno en un real decreto ley.

Jessica de Jesús01:37:34

En total, más de 30 millones de euros entre desembolsos directos y anticipos que permitirán a los afectados disponer de la indemnización sin necesidad de esperar a que concluyan los procesos administrativos y judiciales.

Rafa La Torre01:37:44

Muy bien. Paralelo, el gobierno también adelantó ayer un plan para reforzar la seguridad de la alta velocidad. Patricia Gijón.

Interlocutor 801:37:50

¿Será el sustituto de Óscar Puente el que tenga que defender en el Congreso antes de las elecciones el paquete de medidas urgentes con las que el gobierno pretende recuperar la confianza en la alta velocidad después de los accidentes del corredor de Andalucía? Entre las novedades, la de reducir las frecuencias de los trenes, aunque con el mismo número de plazas y una doble supervisión cuando fallen los sistemas automáticos de seguridad. El plan contempla también más personal en los centros de control, mejores turnos y descansos, y un nuevo sistema informático con inteligencia artificial para detectar anomalías y anticipar escenarios, que aún no está creado, como reconocía el propio Óscar Puente antes de dimitir.

Agustín Alcalá01:38:26

Ya les advierto de que vamos sobre terreno desconocido. No hay que sepamos en ningún sistema de seguridad ferroviario, ningún software ni equipamiento que en este momento haga estas funciones.

Interlocutor 801:38:40

Puente asegura que la línea Madrid-Andalucía no está abandonada ni olvidada y se decantaba por no cerrar la de Madrid-Barcelona durante su renovación. Apuntaba también que el sistema de señalización LZB está contrastado, aunque se acelerará la implantación del sistema europeo, que no estará plenamente operativo hasta principios de 2027.

Rafa La Torre01:39:00

35 años después de que el rey Juan Carlos impulsara la primera cumbre, su hijo Felipe VI ejercerá de anfitrión y maestro de ceremonias en una cumbre iberoamericana que nace con pocas expectativas de alcanzar grandes acuerdos. Asunción Salvador, buenos días.

Jessica de Jesús01:39:14

Buenos días. En el gobierno se escudan en que las relaciones con México son ahora muy positivas y en que la delegación mexicana ha estado muy implicada en los trabajos previos y minimizan la ausencia de Claudia Sheinbaum. Durante semanas se dio por sentado que asistía, especialmente después de que el rey Felipe VI reconociera los abusos en la conquista y se reuniera con ella en México en junio, zanjando así años de pausa diplomática. Pero finalmente, ni Sheinbaum ni la venezolana Delcy Rodríguez ni el brasileño Lula da Silva aparecerán en la foto de familia de esta cumbre, en la que sí veremos, sin embargo, a media docena de líderes que forman parte del escudo de las Américas que promueve Trump.

A todos los asistentes los recibirá esta tarde el rey en el Teatro Real, en un acto cultural al que seguirá una cena en palacio, actos con los que se iniciará oficialmente esta cumbre iberoamericana, la número 30.

Rafa La Torre01:40:04

¿Y quién fabricó las joyas que se incautaron en el despacho de Zapatero? Pues para comprobarlo, el juez Calama pone el foco en la letra T, que la joyería Yanes ha encontrado en algunas de las piezas más valiosas. Eva Llamazares.

Interlocutor 801:40:16

Una marca muy particular, la letra T con un diseño específico y dentro de un rectángulo con los extremos redondeados. Técnicamente se llama punzonado y lo presentan todas las joyas de Zapatero. El juez Calama ordena tirar de ese hilo a la UDEF para que, con la ayuda de Europol e Interpol, busquen al autor. El magistrado da esta instrucción después de que Yanes sugiriera en su informe pericial que una investigación exhaustiva internacional de esta marca podría conducir al fabricante de origen. Los peritos concluían que tanto la ausencia de firma reconocible del joyero como de certificaciones y empaquetado apropiado inducen a pensar que las joyas que Zapatero atribuye a un regalo del rey saudí Abd Allah en 2007 no proceden de territorios particularmente exigentes con la norma, como la Unión Europea, Estados Unidos o los países árabes, y que probablemente son posteriores, dado su bajo contenido en níquel.

Rafa La Torre01:41:14

Los miércoles, Belmonte con Rosa Belmonte. ¿Qué tal, Rosa? Buenos días.

Ana Rodríguez01:41:18

Muy buenos días. Lula y Sheinbaum no vienen a la cumbre iberoamericana en Madrid. Puente dimite y a Zapatero le investigan hasta la marca T grabada en sus joyas para saber el origen. La UDEF investiga sobre este punzonado porque la valoración de Yanes puso el foco en la marca de las joyas de más valor, que lo mismo son de China, India o Tailandia. China. A Sánchez le queda para presumir en la campaña el triunfo demócrata en las elecciones estadounidenses de medio mandato, que le tocan tanto como a Lula, pero un clavo al que agarrarse es un clavo al que agarrarse como un hombre en la cama.

Es un hombre en la cama, que diría Luis Figes. También puede llevar a los mitines a los Bildu, que tanto le siguen apoyando, sea por cálculo político, las encuestas, los trackings, los rastreos, sea por una dignidad hasta ahora escondida tras la soberbia y el desprecio. La dimisión en diferido de Óscar Puente deja más solo a Sánchez en el muro, sentado en las alturas como Jordi Cruz anunciando pasta. Puente ha explicado el progresismo, no según este gobierno, sino según el escritor británico C. S. Lewis. Todos queremos progresar, pero si estás en el camino equivocado, progresar significa dar media vuelta y regresar al camino correcto.

En este caso, el hombre que regresa más pronto es el más progresista. No lo ha hecho pronto Puente, pero lo ha hecho. Lo que no sé es si, además del ministerio y su número uno en las listas de Valladolid, ha dejado Twitter X, o se convertirá en una especie de José Zaragoza. Ya no es ministro, ya no es el uno en las listas por Valladolid. Otra cosa que quizá le duela también. Ya no va a poder ir a jugar al golf a Puerta de Hierro.

Rafa La Torre01:42:54

O irá más.

Ana Rodríguez01:42:55

No, porque tienes que ser ministro o autoridad, como escribá.

Rafa La Torre01:42:59

Ay, bueno. Bueno, en cualquier caso, José Zaragoza, qué buen tuitero también.

Ana Rodríguez01:43:03

Muy buen tuitero.

Rafa La Torre01:43:03

Fantástico. Gracias, Rosa.

Ana Rodríguez01:43:05

A ti.

Publicidad01:43:06

Atención al bote de hoy. En tu lotero, Bonoloto pone en juego 1.800.000 euros.

Tu lotero, la app que permite gestionar gratis tu lotería de empresa desde tu móvil. Todavía no la tienes, regístrate con el código ONDA0 y podrás probar gratis tu suerte, tu lotero, tu app de loterías.

Rafa La Torre01:43:27

El sector bancario español nos ofrece el comentario de José Carlos Díez. Buenos días, José Carlos.

Interlocutor 1201:43:32

Buenos días, Rafa. Hoy los estadounidenses han renovado su Congreso y el Senado, y los españoles no jugamos mucho en esas elecciones. El problema este año de la economía española ha sido el repunte de la inflación y la causa ha sido la subida de los precios del petróleo y el gas provocada por la guerra en Irán. El 65% de los estadounidenses en las encuestas culpan a Trump y sus políticas de la subida de los precios, especialmente del galón de gasolina que está en máximos. La inflación ha forzado a los bancos centrales a subir los tipos y eso ha provocado que paguemos más por las hipotecas.

La inflación ha forzado a los bancos centrales a subir los tipos y eso ha provocado un aumento de lo que pagamos por las hipotecas. Si la guerra termina pronto, la inflación bajará y los tipos y lo que pagamos por las hipotecas también. Rafa, la economía cada vez es más global, pero seguimos votando en local.

Rafa La Torre01:44:27

La información más cercana en las emisoras. A las 8:30, 7:30 en Canarias. Enseguida comienza la tertulia de Más de uno. Sí, ya llegan, Antonio Casado. Ahora llegan el resto de los tertulianos. Tú lo que pasa es que eres el único puntual de todos ellos.

Publicidad01:44:52

Mira, para darles tiempo, vamos a saludar a los amigos de VO3. Las prisas, los cambios de horario, el día a día, a veces tu regularidad se resiente. Toma nota de estos consejos de nuestros amigos de VO3.

Oye, últimamente.

Interlocutor 801:45:10

En Onda Cero, Más de uno. Rafa la Torre.

Rafa La Torre01:45:18

No ves a Antonio Casado como no ha fallado a su cita. Ni Carmen Morodo, ni Leire Iglesias, ni Rubén Amón. Hola a todos. Un saludo así.

Miguel Ondarreta01:45:27

¿Qué tal, Rafa? ¿Cómo estás? ¿Cómo estás, Rafa? ¿Cómo estás?

Rafa La Torre01:45:30

La mosca se ha ido ya, que lo sepas. José Inás, no, es una mosca muy agresiva, la que hemos tenido durante todo el día aquí en el estudio. Es una cosa implacable. Además, no tiene miedo a los humanos.

Miguel Ondarreta01:45:39

Yo creo que es un dron, ¿eh? Es un dron israelí.

Rafa La Torre01:45:42

Israelí o iraní.

Interlocutor 801:45:43

Con Óscar Puente.

Rafa La Torre01:45:44

O iraní, sí. Sé que habéis seguido con muchísima atención el escrutinio en Michigan, que está al filo de la navaja, donde va a ganar Abdul El Saget. Esto es muy importante, incluso para la política interna del Partido Demócrata. Y oye, lo de Texas y Kansas, los demócratas han ganado en lugares donde hacía mucho tiempo que no perdía un republicano. No es difícil ver aquí una enmienda a la totalidad casi de la política de Donald Trump.

Desde luego, le complica mucho el final de su mandato. Hola, ¿qué tal, Dani Ramírez? ¿Cómo estás?

Interlocutor 1501:46:22

¿Qué tal, Rafael? Muy bien.

Rafa La Torre01:46:23

Pues venga, vamos con la hora y gana.

Interlocutor 1501:46:25

Vamos allá. Óscar Puente eligió la frase con la que se despidió el ministro socialista portugués Jorge Coelho al asumir la responsabilidad por la caída de un puente que mató a 59 personas.

Agustín Alcalá01:46:35

La culpa no puede morir soltera.

Interlocutor 1501:46:37

Era un paralelismo muy forzado, porque aquel ministro portugués dimitió solo unas horas después de ese accidente, que era el primero que afectaba sus competencias. Óscar Puente se ha ido seis días después de Urda, pero casi diez meses tras la tragedia de Adamuz. Cuando murió el general de Gaulle, dijo el presidente de la República, Georges Pompidou, "Francia se ha quedado viuda".

Ignacio Jarillo01:46:55

Français, français, le général de Gaulle est mort. La France est veuve.

Interlocutor 1501:47:04

Y hoy podemos decir, parafraseando el mismo tono hilarante de la comparecencia de Puente, que el sánchismo se ha quedado viudo, porque Puente era el algoritmo de Sánchez. Os lanzo una pregunta. Puente dijo que tomó la decisión de dimitir en el primer minuto tras el accidente. Han pasado seis días. Por el camino, entonces, ha mentido en infinidad de ocasiones. Y por último, escondió la dimisión durante cuatro horas de comparecencia. ¿No fue entonces la comparecencia una simulación construida sobre la tragedia? ¿Por qué no lo dijo al empezar? ¿No nos podríamos haber ahorrado instantes como este?

Agustín Alcalá01:47:33

A mi mujer, a mis hijas y al pequeño que hace unos meses empezó a dar sus primeros pasos. Todos se llevan siempre la peor parte.

Interlocutor 1501:47:42

Es que era surrealista. En el día en que había que hacer justicia a las víctimas de Urda, Óscar Puente se erigió como víctima una vez más en su alocución final. Era la segunda parte, ya definitiva, de ese calvario de insultos que se auguró a sí mismo en campaña electoral. ¿Creéis que asistirá Puente al funeral de Estado? ¿Creéis que pedirá perdón como responsable político? ¿Descartáis del todo que participe en algún acto de campaña? Conviene precisar que su dimisión como ministro también va aparejada de su renuncia como cabeza de cartel en Valladolid. Recordaréis que muchos de los socios del gobierno habían pedido la dimisión de Puente en lo que parecía un ejercicio de dignidad.

Sin ir más lejos, lo pedía Ada Colau en este programa una hora antes de la comparecencia.

Interlocutor 1701:48:19

Para empezar a reconstruir esa confianza que el propio presidente del gobierno ha reconocido que estaba quebrada, creemos que es positivo que se asuman responsabilidades también políticas, que no tiene que ver con culpabilidades, pero sí con responsabilidades políticas.

Interlocutor 1501:48:33

Es decir, parecía abrirse un gran divorcio entre las fuerzas de la izquierda a las puertas de las elecciones. Sin embargo, en una reacción orquestada, aflorada en redes sociales en apenas unos minutos, todos esos partidos alababan la gran dignidad de Óscar Puente en su dimisión. ¿Os parece casualidad? ¿Creéis que había un plan? Me sirve como pistola humeante la frase que le dijo Rufián a Puente al oído, creyendo que el micro estaba apagado: "Has sido un gran ministro". ¿Se atreverá a decirlo en una rueda de prensa mirando a la cámara? Puente intentó dar muchas explicaciones y anunciar muchas medidas. Puede concluirse sin atisbo de ironía que es el mejor ministro explicando accidentes, pero el peor previniéndolos.

Y habrá que ver cuando la investigación concluya hasta dónde llega exactamente su responsabilidad. Él volvió a apuntar, aunque dijo que no lo hacía, al error del controlador como causa primordial. Acusó a la oposición de que las víctimas no les importan nada y alabó a la portavoz de Bildu su enorme interés en el sistema ferroviario español. Merchais Purua, editorialista de Legging en los años del plomo, fue la única portavoz que no quiso poner en aprietos a Puente en su despedida. Una vez más, ¿creéis que algún día conoceremos la letra pequeña del pacto de Sánchez, es decir, de Santos Cerdán, con Bildu?

Cuando concluyó la comparecencia, decenas y decenas de cargos socialistas se acercaron a Puente para abrazarlo y mostrarle su lealtad. ¿Cómo pensáis cómo será el abrazo, el primer encuentro entre Sánchez y Puente tras esta dimisión?

Rafa La Torre01:49:50

Bueno, ya ves, en algo no están de acuerdo ambos socios de gobierno, el PSOE y Bildu, que han ido de la mano durante toda la legislatura, y además con una lealtad extraordinaria, y es en la dimisión de Óscar Puente. Ahí es donde han encontrado su desacuerdo, pero efectivamente Bildu no lo ha pedido. Por cierto, antes hablaba de James Talarico, que es uno de los hombres del día, el senador ya electo de los demócratas en Texas. Bueno, nosotros seguimos, sentimos aún más orgullo por otro fallo, que es el de los premios Ondas, porque ha reconocido a dos talentos de esta casa, un talento absolutamente consolidado como es el de Carlos Alsina, que ha ganado el premio a su trayectoria.

Él ya tiene Ondas, pero claro, este es el más especial, es el más importante porque es a la trayectoria. Y además, tratándose de una persona tan joven como Carlos Alsina, puede que se convierta dentro de unos años en el que gana dos Ondas a su trayectoria. Porque esto recuerda cuando Raúl González Blanco, aquel jugador delantero del Real Madrid, escribió sus memorias con 17 años. Es casi un poquito lo mismo, porque Alsina no ha cumplido ni los 60. Y en cuanto a Fortea, digo Fortea, ya lo hemos bautizado como el Diomandé de la radio, porque es el gran talento joven y ha ganado su premio Ondas por Lo contó la radio, que es un podcast extraordinario que empezó siendo una sección de Más de uno y que ha ido creciendo, creciendo, creciendo y estimulando la nostalgia de los oyentes de radio, y ha sido acreedor de este premio Ondas, lo que convierte a Diego Fortea, yo creo que uno de los ganadores más jóvenes de su historia.

Y no lo digo en broma, porque la verdad es que es tremendo. O sea, que ambos, nuestras felicitaciones y el orgullo de esta casa.

Interlocutor 1701:51:36

Enhorabuna a ti.

Rafa La Torre01:51:37

Y de sus compañeros. Bueno, como todos estáis muy enorgullecidos y me dais las enhorabuenas, os voy a ofrecer unos consejos que os los merecéis, y ahora enseguida vamos con todos estos asuntos.

Interlocutor 801:51:48

En Onda Cero, Más de uno. Rafa la Torre.

Rafa La Torre01:51:52

¿Qué qué?

Interlocutor 801:51:57

En Onda Cero, Más de uno con Rafa la Torre.

Rafa La Torre01:52:10

A las 8:44, 7:44 en Canarias, vamos rápidamente con la noticia que yo estoy convencido sorprendió ayer a las 9:00 de la noche. Yo creo que todos esperabais que Puente dimitiera en algún momento, pero no, desde luego, en el día de ayer, después de haberse pasado todo el día diciendo que no iba a dimitir, y menos después de una comparecencia de la Diputación Permanente en la que todos los portavoces le pidieron su dimisión, y él incluso en algunos momentos se mostró desafiante con los portavoces de la oposición.

Me gustó mucho el artículo, por cierto, de Paco Pascual, en el que dice: "Óscar Puente se deja caer". Yo no sé si dimitió o lo dimitieron. En cualquier caso, sí, imagino que se trata de pura estrategia electoral y no tanto de un rigor moral.

Interlocutor 1701:52:54

A ver, yo creo que es una buenísima noticia, una buenísima noticia para las víctimas, para todos, pero para las víctimas especialmente, porque tienen que dejar de ver ocupando el espacio público al responsable político de este accidente ferroviario y al responsable político también de Adamuz. Es una buena noticia también porque, bueno, yo creo que era un personaje que para la política, no estamos en buenos tiempos para la política, pero él no sumaba nada por sus formas, su agresividad y la manera en la que ha gestionado un ministerio, utilizándolo como un hooligan a favor de, bueno, pues para agitar a la militancia más hooligan también socialista.

Lo que ayer vi, a mí me pareció, no sé vosotros lo que pensáis, pero puro teatro. Es que además utilizas la Diputación Permanente, si lo llevaba ya planeado, lo llevaba ya escrito, utilizas toda la puesta en escena, que todos los portavoces hagan su trabajo. Nos presentó un rollo que no tiene ningún sentido porque no lo va a ejecutar, ni va a continuar, ni en la próxima legislatura, ni en esta tiene ya margen para hacerlo. Y además envuelto en mentiras. Porque si nosotros ahora retrocedemos hacia atrás, nos vamos al miércoles de la semana pasada, todo lo que nos ha estado diciendo desde entonces era mentira.

Ha utilizado al trabajador, al empleado del centro de control de Renfe, ha utilizado las explicaciones que ha estado dando, desvinculándolo de su gestión, de ninguna decisión, de las infraestructuras, de nada, todo era un problema individual. Ha llegado a filtrar esos audios y filtró también que se había negado, lo filtraron ellos, que se había negado a declarar cuando este trabajador estaba en una situación, desde el punto de vista psicológico, imposible de declarar, no es que se hubiese negado a declarar, como ellos filtraron. Entonces, bueno, pues es un paripé que le quita la dignidad que podría tener el haber dimitido en el momento que se produjo ese accidente.

Sobre la decisión, la decisión yo creo que viene motivada por el medio millón de votos y porque el Partido Socialista, en esa maquinaria electoral que tienen en Moncloa, había ya perfectamente detectado que se estaban colocando por debajo de los 100 escaños. No sé si Pedro Sánchez tiene margen ahora mismo para cambiar y darle la vuelta a la campaña. Creo que este accidente, las consecuencias van a seguir marcándolo. Ese era su objetivo, pero creo que es complicado que le dé la vuelta a la campaña. Y una evidencia es que el equipo de Pedro Sánchez, Pedro Sánchez no tiene a nadie que se ponga ahora mismo al frente del ministerio, ni ahora ni después de las elecciones, que nos dé la credibilidad y la confianza necesaria como para pensar: "Estos son capaces de arreglar el problema".

Rafa La Torre01:55:27

Y menos Sánchez, que se queda ahora más a la intemperie política de lo que estaba antes. Vamos a ver, la dimisión llega tarde, llega mal y llega sin ninguna credibilidad. Pero, como tú decías esta mañana, Rafa, es como la última decantación del sánchismo. Es sánchismo en rama, sánchismo puro. Es decir, sánchismo puro.

Interlocutor 1701:55:52

Me ha gustado eso del rama. Me ha gustado mucho. Eso de sánchismo en rama me ha gustado.

Rafa La Torre01:55:57

Quiero decir que es que es en estado puro. Vamos a decir que en este caso consiste en seguir manteniendo que es mejor el poder sin dignidad que la dignidad sin el poder. En cambio, pues no hacen más que utilizarlo indebidamente, el término de la dignidad. No tiene ninguna credibilidad. Llega tarde, llega mal, no es creíble. Y me parece que respecto a lo que tú decías, Carmen, del torniquete que están tratando de ponerle al agujero por el que se está desangrando la facturación electoral del PSOE, no va a funcionar.

No va a funcionar. No va a funcionar la palabra de Sánchez a estas horas prometiendo restaurar la confianza en el tren. No va a funcionar el recurso al Boletín Oficial del Estado con este volquete de medidas de seguridad. A mí me parece que ya nos conocemos demasiado como para entender que de la noche a la mañana se puede decir una cosa y absolutamente la contraria. Si es que es muy reciente, es muy reciente.

No me voy porque no es mi estilo, no me voy porque no me lo ha pedido el presidente, no me voy porque eso es cosa de cobardes. Pero si esto hace hasta cinco minutos y de repente tiene ese presunto gesto de dignidad y quieren que nos lo creamos. De verdad, Carmen, tienes razón, puro teatro.

Interlocutor 401:57:19

Yo coincido con vosotros. El viernes, Óscar Puente, en otra de estas largas comparecencias de dar la cara, que es el nuevo mantra, dijo que él no iba a dimitir porque no era ese su carácter, porque Sánchez no se lo había pedido y porque, además, solo lo haría en el caso de que dañara al proyecto político de Pedro Sánchez. Y creo que eso es lo que ha pasado este fin de semana y creo que ahí se explica la decisión de ayer o el anuncio de la decisión de ayer. Yo creo que España, lo decía también Carmen, es hoy un país mejor en el sentido de que este hombre no tenía que estar ni un minuto más como ministro de Transportes ni como cabeza de lista del PSOE por Valladolid.

Pero que otra vez lo que vemos es un golpe de efecto, otra simulación. Creo que decía antes Dani, ayer yo estuve viendo la Diputación Permanente que empezó a las 5:00. Este anuncio fue a las 9:10 de la noche. Hasta entonces, todos se retrataron pidiendo como un poco por quedar bien, entendedme la expresión, con la boca pequeña, la dimisión de Sánchez, salvo Bildu, que es el mayor aliado de este gobierno.

Rafa La Torre01:58:30

Y de Pachi López.

Interlocutor 401:58:31

Habrá que saber por qué. Bueno, Pachi López, descontemos que es su.

Interlocutor 1701:58:34

Bueno, y Rufián le dijo de todo y luego le dice que eres el ante ministro.

Rafa La Torre01:58:38

Yo con cariño, pero Rufián le dice que es.

Interlocutor 201:58:41

Creo que a Pachi López alguien debería explicarle esto, aunque sea cinco minutos antes de que se produzca, porque parece siempre el último en enterarse de las cosas.

Interlocutor 401:58:50

Pero fijaos que lo que demuestra esto es que no somos un país normal. Porque en un país normal no solo es que un ministro con los 46 muertos que hubo en Adamuz habría dimitido en ese momento, es que han pasado nueve meses, han pasado seis días desde una segunda tragedia ferroviaria, y no solo no dimite, con silencio, sin ruido y con pudor, que es lo que tendría que hacer y lo que tendría que haber hecho hace nueve, casi diez meses, sino que es que además tiene el ciudadano, y ya no digo las víctimas, que aguantar, que su dimisión tenga que estar acompañada de un aplauso por su ejemplaridad, por su dignidad, cuando es el ministro, decíais, la última rama del sánchismo, es el ministro que más ha contribuido al envilecimiento de la vida pública española, es el ministro que ha traducido a lo grosero y a lo agresivo abiertamente la política divisiva de Sánchez, y resulta que ahora tenemos que aplaudir y darle las gracias por su ejemplo de honestidad.

Rafa La Torre01:59:55

Por eso nos preguntan cómo dices que sea una buena noticia. A mí me parece que no, que no es ni buena ni mala.

Interlocutor 202:00:00

Es que estaba hablando Amón, es que no se ha puesto los cascos, Antonio.

Rafa La Torre02:00:03

No, que os falta cantar a coro: "Puente quédate, puente quédate, puente quédate". Lo digo porque este aquelarre hay que celebrarlo, y hay que hacerlo, además, porque iba anticipado de un acta de dimisión antes de pronunciarla. Me refiero a las medidas mismas que se anunciaron y que me parecieron un ejercicio de austeridad, porque cómo es posible que se emprendieran estas iniciativas de seguridad, estos protocolos. Este concepto de la ergonomía visual, que es a la que ha recurrido Sánchez para sacrificarlo, sin justificar que no se aplicaron después de Adamuz.

O sea, ¿cómo puede un ministro aplicar estas nuevas terapias a la crisis y a la emergencia sin responsabilizarse de estos nueve años de gestión nefasta? Y por eso me dieron pánico las medidas. Decía Carmen que no se van a aplicar. No lo sé. A mí que se pronunciaran y se empezaran a documentar como un manifiesto, viene a decir que no se tomaron medidas suficientes hace nueve meses.

Interlocutor 402:00:59

Sí, y hacer mañana lo que no hice ayer, Rubén, es lo que nos ha dicho.

Rafa La Torre02:01:02

Pero es terrorífico. Y yo creo que el problema que tiene Sánchez es la intemperie. Se queda sin escudos. Estaba claro que en la administración de esta crisis tenía que valorar si Puente le ayudaba más quedándose o marchándose, que haya prevalecido la segunda posibilidad. No contradice que a Sánchez ahora le suceda un problema de desprotección. ¿Quién protege a Sánchez ahora? Creo que se queda totalmente desnudo y que afronta una campaña en carne viva, precisamente porque se queda sin su matón. Recordemos que Puente, como ha dicho Leire, y suscribiendo esa misma idea, es el artífice de la doctrina del muro, es el ejecutor sistemático de la intoxicación de la convivencia, y es el tipo que más ha trabajado por la polarización de la nación.

Luego, Sánchez se ha quedado sin su principal ejecutor político y sin su peor comisario.

Interlocutor 202:01:52

¿Qué estás leyendo, Bert?

Interlocutor 302:01:54

Pues estoy leyendo toda suerte de editoriales, otra vez, sobre la situación de la dimisión de Puente, esa dimisión que el país califica de necesaria. El editorial de El Mundo me ha recordado mucho a lo que ha dicho Leire Iglesias. No sé si puede haber algún tipo.

Interlocutor 402:02:05

Es posible, es posible.

Interlocutor 202:02:06

Vamos a ver qué clase de conexión.

Interlocutor 302:02:08

Algún tipo de unión entre estas cosas. El periódico le reprocha que se va sin haber aclarado ninguno de los interrogantes, prácticamente de los dos accidentes. Marwen da la razón, cree que la decisión es de Sánchez y que ayer solo asistimos a una orquestación. Miquel Roig no sabe si fue un descuido en el Confidencial que agradeciera la confianza ilimitada de Pedro Sánchez, porque claro, a estas alturas, y el responsable ya no es tanto el cargo en sí como quién le puso en el cargo, que en este caso es Sánchez. Y habéis hablado de Pachi López.

Casimiro García Badillo, director de El Independiente, se ha fijado precisamente en ese aspecto, que le ha dejado mal, porque la intervención consistió en esforzarse en convencernos de que el ministro debía continuar, porque era la garantía de que la seguridad del AVE iba a mejorar. No os leo los pasajes del artículo de Agustín Valladolid en Voz Populi, solo os dejo la idea de que está enfadadísimo con los artículos de Sánchez-Cuenca y de Antonio Gutiérrez en defensa del ministro Puente publicados en El País. Has elogiado antes a Paco Pascual en El Mundo, lanza en su texto esta idea: "Nadie duda de que si Sánchez se retirara tras una derrota y Puente se presentara a unas elecciones primarias, arrasaría entre las bases el PSOE".

Interlocutor 202:03:17

Yo no tengo ninguna duda al respecto. Ninguna duda, porque al final se ha adiestrado la militancia en un modelo de liderazgo, y es exactamente el de Óscar Puente. De hecho, a nadie le resultaba inverosímil el que Óscar Puente fuera a suceder a Pedro Sánchez. Hombre, le advertíamos: "Cuidado, no se anticipe". Estas cosas convienen no mostrar demasiado interés en ser el sucesor, porque uno puede terminar descalabrado.

Pero.

Interlocutor 402:03:48

Es que su autoridad se ha sustentado en un poder intimidatorio sobre nosotros, los periodistas, los críticos, la oposición, pero también interno. De hecho, estos días ha estado moviendo a sus hooligans, a militantes hooligans, que desde el PSOE mandaban los mensajes de "esto viene de Puente". Y entonces a todos calladitos para que no se muevan en contra de Sánchez, en contra de él o en contra de lo que era el discurso oficial.

Interlocutor 202:04:08

Por cierto, algo muy relevante. Todos nos hemos fijado en la Diputación Permanente, porque ahí es donde se produjo la dimisión y entonces se convirtió en el escenario de la noticia. Pero yo creo que más relevante es lo que ocurrió en el Consejo de Ministros. El Consejo de Ministros aprobó una serie de medidas que impugnan la versión del Gobierno. El Gobierno decía que esto era un fallo de un controlador que había aplicado mal los protocolos. Bien, y entonces aquí viene ahora la reforma del sistema, determinados protocolos y determinadas medidas que están destinadas a garantizar la seguridad en los trenes. Recuerda mucho a lo del apagón.

Dice: "No, bueno, es que el mix no tiene ningún...". Pero cambiamos el mix. Y lo de Adamuz. No, no, hombre, no. Se va con total seguridad y reducimos la velocidad en todas las líneas. Lo cierto es que el legado de Óscar Puente es haber quebrado por completo la confianza en la infraestructura ferroviaria. ¿Es así?

Rafa La Torre02:04:57

Y el que demuestra es el máximo responsable de la Gobernación del Estado en materia de movilidad de los españoles. Y en democracia, los usos y costumbres, los protocolos de la democracia dicen que en esos casos, cuando se hacen mal las cosas, cuando se te vienen encima 115 muertos, cuando tienes siete reprobaciones, siete reprobaciones parlamentarias, que se dice pronto ha tenido ya este personaje, que no va a ser candidato a la presidencia de la Real Academia de Ciencias Morales, lo suyo es dejarlo, lo suyo es dimitir.

Eso es un protocolo en un régimen de opinión pública como este.

Publicidad02:05:34

Unos consejos, unos consejos. Si tiene una vivienda y todavía no se ha decidido a alquilarla, atención a lo que cuentan desde Alquiler Seguro.

Detrás de una vivienda hay años de trabajo, de esfuerzo y muchos sacrificios. Por eso es normal que a algunos propietarios les cueste dar el paso de alquilarla. Tener una vivienda en propiedad no debería convertirse en una preocupación ni obligar a dejarla cerrada por miedo. En Alquiler Seguro acompañan y protegen a los propietarios para que puedan alquilar su vivienda con total tranquilidad. Rompe el miedo al alquiler. Elige alquilar. Elige Alquiler Seguro. Entra en alquilerseguro.es.

Agustín Alcalá02:06:08

En Onda Cero, Más de Uno.

Interlocutor 702:06:11

Hace cuatro décadas.

Agustín Alcalá02:06:14

En Onda Cero, Más de Uno. Rafa La Torre.

Interlocutor 202:06:19

Ya está aquí, ya está aquí Ignacio Rodríguez Burgos. Eso indica que ya pasan tres minutos de las 9:00 de la mañana, 8:00 en Canarias, y que tenemos los datos del paro. Randstad Research, que es el centro de estudios y análisis sobre el mercado de trabajo y los recursos humanos, nos ofrece los datos del paro del mes de octubre, Ignacio.

Interlocutor 302:06:35

Pues mira, el paro aumentó en octubre, en el mes de octubre, en 43.128 personas. Es el doble que el año pasado. Es la mayor subida en un mes de octubre desde el año 2020, y se alcanzan los 2.422.633 personas apuntadas al desempleo. En un año solo se ha reducido el paro en 21.000 personas. Aumenta sobre todo el desempleo en octubre en el sector servicios, en la industria y en la agricultura. Y en cuanto a la seguridad social, pues ahora mismo hay 22.624.000 ocupados en total, tras aumentar la afiliación en 186.612 personas.

En octubre es el mayor incremento en un mes de octubre en la serie histórica. En términos desestacionalizados, como le gusta al Gobierno contarlo, pues son 90.000 ocupados más. Hay que decir que en el último año, y esto tiene alguna explicación, ha habido 784.573 empleos más. Pero hay que tener en cuenta que el proceso extraordinario de regularización de extranjeros suma 490.000 ocupados. En total hay 3.700.000 trabajadores extranjeros, casi 600.000 más que hace un año.

En el tema de la seguridad social, como digo, y además lo dice también el propio Gobierno, hay que tener en cuenta el proceso extraordinario de regularización, que son 490.000 ocupados más, trabajadores más. Así que el paro aumentó en octubre en 43.128 personas, y el empleo se incrementó en 186.600.

Interlocutor 202:08:13

Pues si usted quiere ampliar la actualidad sobre el mercado laboral, lo puede hacer entrando en randstadresearch.es.

Interlocutor 302:08:33

Bueno, pues continuamos con las entrevistas de precampaña, que llamamos entrevistas de precampaña por una formalidad, porque en realidad ya estamos en campaña. Tuvimos a Alberto Núñez Feijóo, ayer a Dau Colau. Vamos a tener pronto a Héctor Esteban, por cierto. Pedro Sánchez no ha dado acuse de recibo todavía, lo cual sería una pena, porque es uno de los candidatos eligibles. La verdad, nos interesaría mucho hablar con él. Y hoy recibimos a Santiago Abascal, que es el líder de Vox y candidato de esta formación en las próximas elecciones generales.

Bienvenido.

Interlocutor 202:09:05

Muchas gracias. Muy buenos días. Hay tantas noticias que la verdad es que no sé por dónde empezar. No sé con qué grado de interés sigue usted las elecciones en Estados Unidos, esto de las elecciones de mitad de mandato. Parece que Donald Trump ha sufrido una severa derrota, ¿no?

Interlocutor 302:09:19

Pues con bastante menos interés que las elecciones nacionales, francamente, como pueden comprender y por la cuenta que me trae. Bueno, lo que ha ocurrido en Estados Unidos es algo que ocurre habitualmente. Le ha ocurrido a Clinton, le ha ocurrido a Bush, muchos presidentes pierden la mayoría en las cámaras en mitad de su mandato, luego terminan el mandato. Pero desde la perspectiva de los españoles, que es lo que a mí me importa, pues yo creo que esté quien esté en el poder, y Donald Trump estará por lo menos dos años más, bueno, por lo menos no, dos años más, pues conviene tener una buena relación con Estados Unidos.

Pero estoy bastante ocupado con las elecciones nacionales como para preocuparme mucho por cualquier resultado de cualquier otro en cualquier lugar del mundo.

Interlocutor 202:09:57

Lo que pasa es que esto ya sabe que tiene resonancias en todo el mundo. Por ejemplo, mucha gente en España se preguntará: ¿y en qué quiere parecerse Santiago Abascal en caso de ser presidente a Donald Trump?

Interlocutor 302:10:06

Es una pregunta muy fácil para mí. ¿Y en qué quiero parecerme a Marine Le Pen o a Giorgia Meloni o a cualquiera de las personas con las que hemos mantenido alianzas? Nosotros no buscamos parecernos a nadie. Nosotros tenemos coincidencias con algunos otros movimientos internacionales y luego diferentes intereses, porque precisamente en nuestra coincidencia está nuestro mayor choque de intereses. La coincidencia es la defensa de la soberanía nacional, de las fronteras, del interés nacional, que es lo que todos nuestros aliados defienden. Y en esa defensa del interés nacional muchas veces chocamos.

Un ejemplo es Javier Milei. Javier Milei estaba a favor del tratado comercial de Mercosur, incluso habló conmigo en aquel momento, y si nosotros lo apoyábamos, le expliqué que nosotros no podíamos apoyar eso, porque iba contra los intereses de nuestros agricultores y ganaderos. Y dijo: "Ah, ningún drama, lo entiendo perfectamente". Yo creo que eso es lo importante, comprender a otros líderes políticos que defienden los intereses de su nación. No entiendo a los que defienden intereses ajenos, como el presidente del Gobierno, que es el candidato marroquí en España.

Interlocutor 202:11:02

Es que, por cierto, Javier Milei regresa ahora a España, ¿no? Algún bribero americano. No sé si se va a encontrar esta semana.

Interlocutor 302:11:08

Sí, regresa esta noche, y además tendré un encuentro con él después del mitin de Cuenca. Esta vez no será por videollamada.

Interlocutor 202:11:14

Personal.

Interlocutor 302:11:15

Para que no digan que mulamos a la película de Torrente. Será personalmente. Le podré ver esta noche, y ayer tuve la oportunidad también de estar con el vicepresidente de Colombia, Restrepo, y tener una conversación con Abelardo de la Espriella, el presidente de Colombia. Y anteayer tuve un almuerzo con el presidente de Chile, José Antonio Cas. Bueno, nosotros estamos también manteniendo contactos con nuestros aliados durante estos días.

Interlocutor 202:11:38

Bueno, hablemos de la política nacional. No sé si le sorprendió la dimisión de Óscar Puente ayer.

Interlocutor 302:11:43

Bueno, la verdad es que yo hago pocas cábalas en general sobre si esas dimisiones se van a producir o no se van a producir. Evito el comentarismo y, sobre todo, el perder una parte de mi tiempo en el análisis de lo que puede pasar, y trato de responder únicamente a lo que pasa. Y lo que ha pasado yo creo que es muy parecido a lo que viene pasando, y casi cuesta relatarlo, y probablemente me deje algo, ¿no? Pero si empezamos a pensar en nombres propios, tenemos el de Cerdán, el de Ábalos, el de Coldo, el del fiscal general del Estado, el delegado del Gobierno en Madrid, delegado del Gobierno en Ceuta, la mujer, el hermano.

Es decir, todas esas personas envueltas en distintos actos de corrupción, condenados o procesados o imputados, y que siempre son el parapeto que utiliza Sánchez. Yo creo que Sánchez es el capo de la mafia que nos gobierna en España. Lo es desde hace mucho tiempo. Creo que sus maneras son terribles. Hemos conocido algunas que se están investigando, que eran incluso demasiado para un clan de narcos que le dijeron a los enviados de Ferraz que ellos no eliminaban jueces. Pero también hemos conocido, por las declaraciones de los condenados y procesados, las maneras que tuvieron para saltar el poder en el Partido Socialista, cuando no solo el Pitufeo, que ahora se está investigando sobre cómo financió Sánchez su carrera en las primarias socialistas, sino cómo introducían votos en las urnas o metían allí el voto de personas a las que acaban de afiliar deprisa y corriendo.

Decían: "Un rumano, un boliviano y un marroquí". Parecía un chiste, pero no era un chiste.

Interlocutor 202:13:19

Vamos, que le da igual a Óscar Puente la dimisión. O sea, a usted lo que le importa es que se vaya Sánchez.

Interlocutor 302:13:24

Sí, efectivamente. Yo creo que es lo único importante en estos momentos. Nos jugamos el día 29 y yo quiero contribuir a eso.

Interlocutor 202:13:31

Pero sí que hay unas consecuencias de las que un nuevo Gobierno va a tener que hacerse cargo. Por ejemplo, del estado de la confianza de los españoles en la infraestructura ferroviaria. Por ejemplo, le oí ayer a Alberto Núñez Feijóo, creo que fue con Ferreras, en La Sexta. Le preguntaba si se subiría a un tren con los suyos, y él decía que por responsabilidad él no iba a decir que no, y que efectivamente, si no hubiera otro transporte alternativo, sí lo haría. ¿Usted se subiría a un tren de alta velocidad con los suyos?

Interlocutor 302:13:55

Bueno, yo precisamente por responsabilidad haría lo contrario que el señor Feijóo. Yo, como no tengo los datos, no dispongo exactamente de lo que está ocurriendo, yo no tomaría esa decisión. Lo responsable me parece decirle a la gente que el sistema merece confianza cuando no lo merece. Yo creo que podemos hablar de la red ferroviaria, de la red eléctrica, de los apagones, de la red sanitaria con la lista de espera, prácticamente de todo lo que se está degradando en España, que tiene unos impuestos nórdicos y unos servicios públicos que empiezan a ser tercermundistas.

Y, por lo tanto, yo no puedo llamar a la confianza. Yo puedo comprometerme con los españoles a hacer todo lo posible, y si hay un cambio, para que las cosas mejoren. Pero no puedo llamar a la confianza. Si el señor Feijóo quiere bañarse en palomares, como hizo el señor Fraga en su momento, pues bueno, él sabrá. Pero yo, la verdad, que prefiero optar por la prudencia.

Interlocutor 202:14:45

Usted no se pone el meiba, ¿no? ¿Cómo recuperaría entonces la confianza en el tren? O sea, ¿qué debe hacer el nuevo Gobierno para que la gente se monte en un tren confiando que va a llegar bien y a tiempo, si es posible?

Interlocutor 302:14:58

Bueno, pues lo primero que hay que hacer es una auditoría completa de cuál ha sido la inversión en las infraestructuras ferroviarias durante todos estos años. Conocer exactamente cuál es el estado de las vías, el estado de los sistemas de seguridad, conocer exactamente por qué ha ocurrido Adamuz, por qué ha ocurrido el accidente de Hurda. Ayer escuchaba a un ingeniero relacionándolo con las energías intermitentes, que la caída del sistema ese LZB, que ahora escuchamos todos y que nadie sabe muy bien lo que es, tiene que ver precisamente con una caída energética como consecuencia del uso ideológico de energías intermitentes.

Hay que saber exactamente lo que ha pasado, hay que hacer esa auditoría, y hay que eliminar a todos los políticos o personas no formadas en ámbitos técnicos. Yo creo que precisamente lo que ha hecho Puente durante todo este tiempo, pero no solo Puente, porque antes de Puente estaba Ábalos, y en Adif estaba Coldo, y en las contratas estaban las señoritas de compañía. Ha sido algo verdaderamente dantesco. Por lo tanto, nosotros nos hemos atrevido a decir que la corrupción mata, que el fanatismo ideológico mata, y hay que hacer una revisión completa para restaurar y recuperar algo que era una joya de la corona.

El sistema ferroviario español ha sido muy bueno, ha sido incluso una referencia en el mundo, y eso se ha desplomado de manera trágica. Y tenemos el deber de recuperarlo por todas las vías.

Interlocutor 202:16:18

O sea, usted se compromete, si llega al Gobierno, a presidirlo, a vicepresidirlo, o Vox tiene cargos en el poder.

Interlocutor 302:16:24

Hombre, gracias por hacerme ese planteamiento.

Interlocutor 202:16:25

Usted no me lo hace nada, usted está aspirando.

Interlocutor 302:16:27

Voy a ir a usted. Sí, claro, claro. Le agradezco que lo plantee.

Interlocutor 202:16:30

Hombre, en.

Interlocutor 302:16:30

La pregunta.

Interlocutor 202:16:31

Además, como vicepresidente, usted tiene una salida muy fácil a cualquier pregunta que yo le haga. Quiere decir: "Bueno, claro, pero dependerá de si el PP, el Partido Popular...". Mire, vamos a jugar a esto. Usted imagínese que es presidente del Gobierno. ¿Su primer Consejo de Ministros cómo sería?

Interlocutor 302:16:45

Yo creo que hoy la prioridad nacional es Ceuta. Podemos pensar que esto solo afecta a 80.000 españoles, pero yo creo que afecta a la dignidad nacional. Creo que un Gobierno no puede gobernar con normalidad con una parte del país invadido, con 20.000 personas, según nos indican allí nuestros compañeros en Ceuta, que siguen vagando por la ciudad y que han llevado a la congelación de la vida en Ceuta. Hoy ya nada es como era hace un mes, no lo es en los parques, no lo es en las calles, no lo es en los comercios. Y los ceutíes están en un impás, están a la espera de que haya una respuesta institucional contundente para recuperar la normalidad, para que todos los que están en Ceuta y no deben estar se vayan por donde han venido.

Marruecos ha dicho que los acepta de vuelta, tanto a los mayores como a los menores, y yo creo que eso es lo primero que tiene que hacer un Gobierno.

Interlocutor 202:17:32

Usted está convencido de que se trata de una agresión de Marruecos.

Interlocutor 302:17:35

Sí, yo estoy absolutamente convencido de que es una agresión de Marruecos, que forma parte de una guerra híbrida. De hecho, Marruecos en esos momentos posicionó buques de guerra marroquíes en las aguas territoriales españolas, y tres ministros de Marruecos reclamaron Ceuta y Melilla cuando 100.000 personas estaban entrando y atemorizando a la población en una ciudad de 80.000. Pero lo peor de todo no es eso. Marruecos defiende sus intereses, desde mi punto de vista, de manera ilegítima y de manera injusta. Lo peor es que ha tenido las facilidades del Gobierno de España.

Interlocutor 202:18:07

¿Usted qué hubiera hecho?

Interlocutor 302:18:09

Bueno, para empezar, ¿qué habría hecho yo antes de que esto ocurriera? Nosotros.

Interlocutor 202:18:13

No, pero ante un hecho tan grave como.

Interlocutor 302:18:16

Defender la frontera con todas las consecuencias. Que nadie pudiera.

Interlocutor 202:18:19

Esto es un despliegue del ejército y.

Interlocutor 302:18:21

Sí, nosotros planteamos el despliegue del ejército, planteamos la mejora de las infraestructuras, tanto en tierra como en mar, con la construcción de muros, con la construcción de espigones que sean infranqueables, y por supuesto, desplegando a la Armada para vigilar cualquier tipo de entrada en el territorio nacional que no se pueda tolerar. Pero eso es lo que nosotros habríamos hecho, y habríamos lanzado el mensaje al mundo de que no se puede entrar ilegalmente en la frontera. Sánchez dijo: "No, para que no pasen cosas graves, vamos a dejar que entren". Bueno, eso ha tenido unas consecuencias, como la regularización, y es que han muerto más de 100 personas que intentaron entrar en España.

Interlocutor 202:18:52

Claro, lo que mencionan ustedes es.

Interlocutor 302:18:53

Desde mi punto de vista, lo ha provocado Sánchez.

Interlocutor 202:18:54

Claro, una vez una avalancha masiva, tan masiva, de personas tratando de saltar la frontera, claro, se podría haber producido una tragedia en caso de tratar de frenarlas mediante la fuerza.

Interlocutor 302:19:04

Es que la tragedia se ha producido. Y la tragedia se produce precisamente porque en España se dice que se va a regularizar a todos los que están ilegalmente. Yo creo que ese es un mensaje nefasto, es un mensaje que perjudica a los españoles, que perjudica a los inmigrantes legales que vienen aquí, respetan las normas, contribuyen, trabajan, se adaptan a vivir entre nosotros, y son uno más de nosotros en el sostenimiento de los gastos públicos y en el sostenimiento de nuestra sociedad, y perjudica también a las personas a las que se les promete un falso paraíso y se juegan la vida en el mar y la pierden.

Interlocutor 202:19:33

O sea, estos los que han venido a trabajar y llevan cotizaciones, estos no tienen que temer de ninguna remigración, por ejemplo.

Interlocutor 302:19:40

Bueno, yo creo que ellos lo que tienen que temer es la inmigración masiva, que les perjudica también a ellos. No ningún proceso de remigración que nosotros planteamos únicamente, bueno, planteamos otros términos: repatriaciones para quienes entran ilegalmente en España, pero eso hay que cambiar. Para eso, para empezar, hay que aplicar leyes. Y para las deportaciones, que no se aplican, porque muchas personas tienen órdenes de expulsión y eso no se aplica en muchas ocasiones. Pero hay que cambiar las leyes que sean necesarias, tanto en el ámbito nacional como europeo, y muy pronto eso va a cambiar en Europa, como los convenios internacionales si es necesario.

Hay que deportar a quienes cometen delitos en España. No tienen que estar en nuestro país, ni tienen que estar en nuestras cárceles. Deben ir a las cárceles de sus países. Y planteamos un proceso de remigración para las personas que están en España viviendo de las ayudas sociales que hacen falta a los españoles. Cuando uno va a un país a trabajar y se le acaba el permiso de trabajo, lo normal es que vuelva. Pero hay muchas personas que, porque yo creo que esto es importante decirlo con matices, hay muchas personas que vienen a España, trabajan durante mucho tiempo, y de repente tienen un problema personal. Esas personas han adquirido derechos sociales desde nuestro punto de vista.

Nosotros no estamos dirigiéndonos a esas personas, estamos dirigiéndonos.

Interlocutor 202:20:47

Pero esa persona va a cobrar el paro, por ejemplo.

Interlocutor 302:20:49

Bueno, tiene que cobrar el paro. Incluso se le puede plantear adelantar todo el pago del paro para regresar a su país. Se le puede plantear eso. Pero yo creo que hay que ser muy precisos. Esta es una propuesta individualizada, no es una propuesta masiva. Y yo sé que algunos, cuando nos plantean esto, nos quieren atacar por lo que defendemos, quieren dibujarnos alrededor de las carreteras, empujando a la gente hacia un éxodo. No estamos planteando eso. Y también planteamos un proceso de remigración de los españoles que están fuera.

Interlocutor 202:21:15

Pero un caso muy concreto. Estas personas que han adquirido un permiso de trabajo mediante la regularización más reciente y que vemos que ya se están incorporando, así lo indican los datos del paro. Estas personas se les puede revocar? ¿Pretende usted revocarles el permiso de trabajo?

Interlocutor 302:21:29

Pues mira, nosotros lo que queremos analizar es si estas regularizaciones se pueden hacer. Creemos que hay que revisarlo todo, hay que hacer auditorías tanto de las regularizaciones como de las nacionalizaciones que se han producido en España. En España, la nacionalidad se ha regalado, se ha facilitado de una manera extraordinaria. Nosotros planteamos el endurecimiento del acceso a la nacionalidad, pero también planteamos que se revisen las nacionalidades concedidas. Marruecos y España no tienen tratado de doble nacionalidad. Y nos indican los notarios que se están regalando esas nacionalidades porque no renuncian a la nacionalidad marroquí.

Es más, Marruecos no acepta que se renuncie a la nacionalidad marroquí. Por lo tanto, creo que hay un gran fraude, al menos en lo que tiene que ver con la nacionalización de los marroquíes en España.

Interlocutor 202:22:14

O sea, que va a llegar a revisar, sí, algunas nacionalizaciones que se han producido.

Interlocutor 302:22:18

Sí, sí. Nosotros creemos que eso hay que revisarlo. Que la nacionalidad española para nosotros es algo valioso, es algo importante, y creemos que lo que es valioso no se regala. Se puede ofrecer, se puede alcanzar, pero con un proceso más largo y más exigente.

Interlocutor 202:22:32

Bueno, por otro lado, teniendo en cuenta cómo dicen ustedes que está el sistema de pensiones, tampoco conviene perder cotizantes. Se lo digo porque le oía al diputado Figaredo, que está quebrado el sistema de pensiones. ¿Usted así lo considera?

Interlocutor 302:22:44

Bueno, yo creo que tal y como está planteado, con la pirámide poblacional actual, estamos hablando de eso. Pero por otro lado, hay una falacia en el planteamiento. Es verdad que hay personas que vienen y cotizan, pero hay otros, muchos, que vienen no a pagar las pensiones, que vienen a recibir las ayudas sociales que no llegan a los españoles. Nosotros, respecto a esto, lanzamos un mensaje claro. Las pensiones están en riesgo únicamente con la continuidad del Gobierno de Pedro Sánchez. Las pensiones están en riesgo con un Gobierno que asedia fiscalmente a los españoles, a la economía privada, que es la que al final tiene que sostener el sector público.

El modo en el que se paguen las pensiones será discutible. El modelo será una cuestión técnica. Pero para nosotros lo que no es discutible de ninguna manera es que los derechos adquiridos por los pensionistas sean respetados escrupulosamente y totalmente.

Interlocutor 202:23:26

Ya, pero ¿cómo se pagan las pensiones sin acudir a la deuda pública, sin subir la deuda pública, bajando los impuestos y sin recortar gasto público? ¿O pretende recortar grandes partidas del gasto público?

Interlocutor 302:23:38

Bueno, en primer lugar, las pensiones habrá que pagarlas como sea, porque son derechos adquiridos y hemos de pagarlas. El modelo del pago de las pensiones será discutible. Lo que tengo que decir, que es falso, es que Vox haya planteado la privatización del sistema de pensiones. En cuanto a.

Interlocutor 202:23:53

Ustedes proponen que un sistema mixto.

Interlocutor 302:23:55

Pero es discutible. Eso no nos parece importante. Para nosotros lo importante es lanzar el mensaje a los pensionistas de que sus pensiones no están en riesgo y que se van a pagar de la manera que sea. El sistema exacto, pues hay sistemas que se han ensayado en distintos lugares del mundo, y probablemente hay sistemas nuevos. A mí eso me parece discutible, me parece accesorio. Lo importante es que quede claro que esos derechos han de ser respetados de la manera que sea, incluso acudiendo a deuda pública temporalmente. Pero yo creo que hay que sanear la economía del país, y eso implica también que hay que hacer una revisión drástica de todos los gastos públicos, pero muy especialmente de los gastos políticos y de los gastos ideológicos.

Leía precisamente un informe del Instituto Juan de Mariana que cifra en 70.000 millones de euros el coste de la sobrerregulación en España. A nosotros nos parece que es algo a lo que hay que hincarle el diente. Muchas personas que llevan trabajando muchos años han visto la evolución de la burocracia, del papeleo, muchas veces ligado a políticas ideológicas: verdes, Agenda 2030, género, etcétera, que afecta al campo, a la industria. Creo que de eso hay que hablar. Y nosotros tenemos una teoría que nos creemos.

Creo que el Partido Popular la tuvo en alguna ocasión, pero cuando llegó al poder, pues era un socialista que era montorio y subía los impuestos. Y nuestra teoría es que en el medio plazo la rebaja fiscal lleva a un aumento de la recaudación como consecuencia de la reactivación de la economía.

Interlocutor 202:25:17

Claro, es que el poder cambia mucho. Bueno, fíjese.

Interlocutor 302:25:19

Sobre todo para uno.

Interlocutor 202:25:19

El Santiago Gascal de hace algunos años quizás me hablara del gasto de las comunidades autónomas, y sin embargo no me lo ha mentado.

Interlocutor 302:25:25

Bueno, no te lo he mentado, pero te lo puedo mentar. O sea, nuestra posición sobre el estado de.

Interlocutor 202:25:29

¿Usted considera que hay que eliminar las comunidades autónomas como proponía en un principio?

Interlocutor 302:25:33

No, nosotros no hemos cambiado nuestro programa ni nuestros planteamientos. Ese es nuestro planteamiento. Ahora me preguntas: "¿Esa es tu oferta electoral en este momento?". España está en una urgencia que no es esa. España para una reforma del modelo de las autonomías que a nosotros nos gustaría necesita una mayoría agravada, una reforma constitucional, y un Partido Popular, que es un partido no nacional, sino un partido autonómico. Entonces, yo no puedo engañar a los españoles, pero no les voy a ocultar lo que pienso. Nosotros pensamos eso sobre el modelo de las autonomías. Creemos que ha empobrecido a los españoles, creemos que les ha hecho desiguales en todo el territorio nacional, que ha restado libertades.

No hay más que ver mi tierra, o Cataluña, o Baleares, o Galicia, lo que pasa con la enseñanza y con la lengua nacional. Y esa es nuestra posición. Pero en estas elecciones las prioridades son otras.

Interlocutor 202:26:16

Fíjese que casi me ha contestado como montorio, como le preguntaba a uno: "Pero, ¿por qué no bajan los impuestos?". Y decía: "Bueno, es que España está en una situación que no lo permite y esto no".

Interlocutor 302:26:24

No, pero montorio cayó en una contradicción. No, montorio lo que.

Interlocutor 202:26:26

Bueno, montorio cayó en muchas cosas.

Interlocutor 302:26:28

Montorio lo que hizo fue hacer exactamente lo contrario. Yo no, yo estoy diciendo que hay cosas que son graduales, incluso nuestras políticas económicas. No se pueden hacer de la noche a la mañana. Y el que diga que el día 30 se pueden tomar todas las decisiones que hay en un programa en materia económica, pues yo creo que mentiría a los españoles. Yo lo que sí puedo, sobre lo que sí puedo prometer con contundencia es sobre nuestra determinación para el cambio.

Interlocutor 202:26:52

Y en cuestiones sensibles, como por ejemplo la ley del aborto, ¿en qué medida quiere usted reformar la ley del aborto? ¿Quiere ir a una ley de quiere mantener la ley de plazos? ¿Quiere ir a una ley de supuestos? ¿Quiere prohibir totalmente el aborto?

Interlocutor 302:27:03

A nosotros nos gustaría que haya una mayoría social en España que pueda respaldar posiciones que lo que hagan sea favorecer a las personas más vulnerables. Y yo creo que las personas más vulnerables, pues son los mayores, hablando de eutanasia, y son los no nacidos, que son los más indefensos.

Interlocutor 202:27:19

Esto se llama políticas positivas, ¿no? De.

Interlocutor 302:27:21

Sí. Nosotros vamos a apoyar cualquier política que beneficie a las personas más vulnerables en España. Ese es un proceso gradual, lógicamente. Sabemos que nuestras posiciones, pues no tienen una mayoría social y somos conscientes de ello. Pero lo mismo que digo de las autonomías, nosotros no dejamos de decir cuáles son nuestros planteamientos.

Interlocutor 202:27:41

Pero, ¿cuál es la posición de Vox respecto del aborto? ¿Ha puesto por una restricción de por penalizar el?

Interlocutor 302:27:48

Nosotros en la cárcel queremos meter a los corruptos, queremos meter a los golpistas, queremos meter a los que traen la invasión migratoria a España. Punto. Y nosotros lo que queremos es que los vulnerables, que son los indefensos, puedan nacer. Queremos que las mujeres en situación de embarazo no deseado, de embarazo de riesgo, tengan el apoyo de las instituciones. Queremos que el Estado apueste por la vida, que el Estado apueste por los cuidados paliativos, no por ofrecer la salida de la desesperanza y la muerte. Queremos que el Estado apueste porque los niños puedan nacer, porque las familias puedan salir adelante, porque nadie se vea en esa situación terrible y muchas veces obligada.

Eso es lo que nosotros vamos a hacer.

Interlocutor 202:28:26

Fíjese que le noto en otro tono. O sea, no ha llegado todavía al poder y yo ya noto algunos matices. Bueno, ya en campaña he notado una relación distinta, por ejemplo, con el Partido Popular, en la que ya no hay un en campaña siempre terminaban enfrentándose por alguna u otra cuestión.

Interlocutor 302:28:40

Bueno, pero falta mucho, ¿eh? Falta mucho.

Interlocutor 202:28:42

Bueno, pero ha empezado con un acuerdo en el Senado.

Interlocutor 302:28:45

No, bueno, más que un acuerdo, es un gesto mutuo entre Vox, en primer lugar, y luego el Partido Popular.

Interlocutor 202:28:51

Ustedes no se presentan en algunas circunscripciones, el Partido Popular no lo hace en otras. Hay algunas renuncias que yo entiendo que son dolorosas para el Partido Popular Gipuzkoa, por ejemplo, pues para ustedes serán otras, ¿no?

Interlocutor 302:29:02

Sí, sí. Es un gesto defensivo y estoy muy convencido de lo que hemos hecho, porque creo que lo primero es garantizar que el cambio que se produce en España sea un cambio total. Si hay un cambio en el Congreso, pero la extrema izquierda que dirige Sánchez consigue mantener o secuestrar el Senado y además el Tribunal Constitucional, pues el cambio político tendrá muchísimas dificultades.

Interlocutor 202:29:24

Mire, le voy a preguntar por más cosas que pueden ocurrir en caso. Es que sabe lo que pasa? Que ustedes van a tener un gran margen, ¿no? Porque hay muchas convenciones. Mire, hay una noticia que sale Sánchez a comparecer a las 9:45. Bueno, para entonces probablemente lo podamos ofrecer en directo. Por ejemplo, ustedes, ¿cómo van a nombrar el Consejo de Televisión Española? ¿Ustedes van a renunciar a una televisión española de partido?

Interlocutor 302:29:49

Bueno, nosotros creemos que todo lo que tiene que ver con los órganos públicos, los órganos jurídicos, los órganos que tienen que mantener la separación de poderes, tiene que ser también revisado. Y hay que intentar que sean nombrados de otra manera. Me refiero también al Consejo General del Poder Judicial, al Tribunal Constitucional, lo hemos planteado hace mucho tiempo, y nos gustaría que haya reformas en ese sentido.

Interlocutor 202:30:13

También en Televisión Española, ¿no? Es decir, que sea una televisión verdaderamente independiente, con nombramientos no de extracción política, sino por parte de los profesionales, entiendo.

Interlocutor 302:30:23

Es que es muy difícil decirlo todo de golpe, pero me traía un listado.

Interlocutor 202:30:25

Ah, ¿sí?

Interlocutor 302:30:26

Sí. La Fiscalía General del Estado, el Tribunal Constitucional, el Consejo de Estado, el Defensor del Pueblo, que es el defensor del Gobierno, lo hemos visto estos días con la ley de nietos, el Tribunal de Cuentas, el Tribunal de Cuentas que ha atacado a Vox sistemáticamente con multas, acusando a Vox de corrupción, que han hecho que corran ríos de tinta y que han sido nubladas todas por el Supremo, por cierto. La CNMC, el Banco de España, el CIS, la Radio Televisión Española.

Interlocutor 202:30:48

O sea, ustedes van a renunciar a todo esto.

Interlocutor 302:30:50

No, no, no estoy diciendo eso. No, no. Estoy diciendo que a esto quien tiene que renunciar es el partidismo. Creo que lo que hay que hacer es que esto esté separado del control político del Gobierno de España. Red Eléctrica, Correos, Renfe, con las consecuencias que ha tenido en Renfe y con las consecuencias que puede tener en Correos sobre la confianza en los resultados electorales. Yo creo que todo esto hay que revisarlo y que tienen que ser órganos mucho más independientes.

Interlocutor 202:31:17

Ser inferior al Tribunal de Cuentas en la financiación de los partidos. También me sorprende que ustedes quieran terminar con cualquier tipo de subvención pública a los partidos. ¿Vox cuánto se financia por aportaciones de sus contribu?

Interlocutor 302:31:31

Yo creo que es algo más de la mitad de la financiación pública, y nosotros planteamos la.

Interlocutor 202:31:36

Tengo otro dato, creo que es el 25%.

Interlocutor 302:31:38

Sí, bueno, igual ha ido cambiando. Puede tener razón, ¿eh? Pero en algún momento ha sido prácticamente igual, pero me da igual. O sea, nuestro planteamiento es que los partidos políticos no reciban financiación pública, que los partidos políticos se tengan que sostener con las cuotas de sus militantes. Igual que los sindicatos, las organizaciones patronales o el tercer sector, todas las asociaciones, muchas de ellas ideológicas, que hoy están sostenidas con los impuestos de los españoles, sin compartir necesariamente esas posiciones. Y creo que si hay gente en España altruista y que tiene esas posiciones, debe pagarlo.

Esa es mi posición. Ahora bien, si me quieres decir que yo tengo que ir a la guerra política con las manos atadas y renunciando nosotros a la subvención, eso no vamos a hacerlo.

Interlocutor 202:32:18

Si no pasa una renuncia unilateral, ¿no? Eso yo ya me lo suponía, fíjese usted.

Interlocutor 302:32:21

No, porque había gente, incluso algunos con buena intención, gente muy pura internamente que decía: "Vox tiene que renunciar". Bueno, ahora hablaremos de eso. Si queréis que lo haga, Vox será arrasado en este sistema, y eso nosotros no lo vamos a permitir. Pero ese es nuestro deseo, es un planteamiento que hemos hecho siempre.

Interlocutor 202:32:37

De la gente que por pureza o por lo contrario, pues ya ha dejado Vox. Pero una pregunta más respecto a esto: ¿también prohibiría las aportaciones de entidades extranjeras a los partidos?

Interlocutor 302:32:47

Bueno, eso está prohibido, y yo creo que sí, sí, tiene que estar.

Interlocutor 202:32:49

Bueno, prohibido. Ustedes, por ejemplo, han recibido aportaciones de un consejo de la oposición iraní y de.

Interlocutor 302:32:56

No, no, es que no son entidades, son personas concretas, y además.

Interlocutor 202:33:01

No, no, no digo que sea ilegal, ¿eh? Digo que si usted lo considera que debería ser ilegal.

Interlocutor 302:33:08

Yo creo que teniendo en cuenta las cuantías, no tiene mucha importancia, francamente, de la cuantía personal que una persona puede dar. Pero yo sí creo que las entidades extranjeras no tienen que poder dar dinero a los partidos.

Interlocutor 202:33:21

Pero, ¿qué distinción hace? También me interesa, de estas de los iraníes y de los húngaros que.

Interlocutor 302:33:28

Bueno, es que no tienen nada que ver. Una cosa es anterior, como ustedes saben, y además tiene que ver cuando el señor Alejo Vidal Cuadras era el primer presidente de Vox y apoyó muchísimo a la oposición iraní en el exilio. E individualmente, muchos de los iraníes que había a lo largo del mundo lo que hicieron es pequeñas aportaciones a la candidatura del señor Vidal Cuadras. Lo de los húngaros no tiene nada que ver. Estamos hablando de un banco europeo que puede financiar, no dar dinero, financiar, por cierto, con un crédito y unos intereses muy costosos, a los que renunciaron los bancos españoles por la presión del presidente del Gobierno, que en sede parlamentaria pidió a las grandes empresas que actuaran contra Vox, como se había hecho en Alemania contra Alternativa por Alemania.

Y Vox no obtuvo crédito que podía devolver con total seguridad, porque tenía el respaldo de los resultados electorales que iba a tener, y tuvo que pedirlo a un banco europeo. Pero es importante, ¿eh?

Interlocutor 202:34:29

Sí.

Interlocutor 302:34:30

Porque yo creo que esto lo hemos explicado muchas veces, pero ha servido a muchas personas para decir: "No, les han comprado". No, nos han dado un crédito que hemos tenido que pagar con unos intereses mucho más altos que los de los bancos españoles.

Interlocutor 202:34:41

Le voy a preguntar por esto de la pureza que me decía usted. Vamos a ver, Vox concurre a estas elecciones sin aspirar a los Monteros, sin Ortega Smith, sin Rocío Monasterio, sin personas que han significado mucho en la formación. Y yo entiendo que para usted también en lo personal, porque formaban parte de su núcleo más estricto de confianza. De ese núcleo parece que ya queda usted, y el resto ha sido renovado. ¿Qué ha ocurrido? Por ejemplo, Espinoso Monteros había pedido un congreso extraordinario. ¿Ese es motivo para un expediente y una expulsión?

Interlocutor 302:35:13

Lo que ha ocurrido es que Vox tenía un 12% en las elecciones del 23, que se fue al 10% en las encuestas, y hoy está cerca del 20%. Eso es lo que ha ocurrido. Y lo que ha ocurrido es que aquellas personas que están en Vox y que siguen en Vox tenían razón. Tenían razón en que había que seguir dando la batalla, y quienes pensaban que no tenían que dar la batalla o decidieron salir del partido en un momento determinado porque los resultados no eran buenos, pues se han equivocado.

Interlocutor 202:35:42

O sea, que había una batalla interna, ¿no? Entre quiénes son quienes decían: "Hay que soltar lastre".

Interlocutor 302:35:49

No, no, hay que soltar lastre o no. Hubo gente que se bajó del barco. Pero en todo caso.

Interlocutor 202:35:55

Para usted, en lo personal, esto fue doloroso?

Interlocutor 302:35:58

Sí. En lo personal, en la política pasan cosas muy dolorosas, pero uno no puede dejarse llevar por lo personal. Yo creo que tenemos una responsabilidad ante millones de personas. Según las encuestas, nosotros tenemos una responsabilidad ante casi cinco millones de personas, y para mí eso está por encima de todo lo demás.

Interlocutor 202:36:16

Antes le preguntaba por, bueno, si usted preside un Gobierno, pero lo más probable es que no llega a tanto. Lo más probable es que llegue a ser usted quizás vicepresidente. ¿Es una exigencia que usted sea vicepresidente del próximo Gobierno si lo preside Alberto Núñez Feijóo, dan los números y las encuestas aciertan esta vez?

Interlocutor 302:36:35

Yo suelo evitar las hipótesis. Yo creo que a pesar de lo que dicen las encuestas, esto no está hecho. Y en el año 23 se perdió precisamente porque las encuestas indicaban un cambio, y el Partido Popular se puso a repartir ministerios y se puso a competir con Vox. Y contribuyó a la demonización de Vox con todos sus medios. Ayer me preguntaban: "¿Qué ocurre que ya no hay miedo a Vox? ¿Por qué el miedo a Vox ya no funciona?". Pues no funciona porque en esta ocasión el Partido Popular no está colaborando en esparcir el miedo a Vox.

Interlocutor 202:37:05

Antes sí colaboraba.

Interlocutor 302:37:06

Bueno, sí, activamente.

Interlocutor 202:37:07

Bueno, y le metieron a ustedes en los Gobiernos, ¿no? Entiendo que es otra máquina.

Interlocutor 302:37:10

Bueno, pero es que a la fuerza orcan, claro. Es que al final la gente.

Interlocutor 202:37:13

A la fuerza orcan es una expresión importante, porque cabe la posibilidad de que ustedes apoyen desde fuera si se asumen determinadas cuestiones de su programa que consideran cruciales?

Interlocutor 302:37:25

No hay absolutamente nada cerrado. Yo creo que esa decisión habrá que tomarla después de las elecciones en función de lo que voten los españoles. En primer lugar, en función de si deciden el cambio, y en segundo lugar, en función de la relevancia que den a Vox en el protagonismo de esa alternativa. No sabemos si vamos a estar en primer lugar, si vamos a estar en el segundo, y si estamos en el segundo lugar, no sabemos cuál va a ser nuestra fuerza.

Interlocutor 202:37:46

O sea, que el modelo no es el de las comunidades. Veo que esto va a ser una negociación distinta, ¿no? Dos preguntas más. La prioridad nacional, que es una, esta sí es una de sus exigencias programáticas. Yo me lío un poco en qué consiste exactamente. Le pongo un ejemplo muy concreto. Por ejemplo, una persona de procedencia ecuatoriana, que lleva 20 años cotizando en España, que está, como se dice, arraigada porque lleva empadronada mucho tiempo, frente a un español de nacimiento que lleva menos tiempo empadronado.

¿Quién tiene preferencia en una vivienda protegida, por ejemplo?

Interlocutor 302:38:23

Bueno, me preguntas un caso muy concreto, y probablemente habrá unos baremos, y yo no puedo contestarte con facilidad.

Interlocutor 202:38:28

Sí, lo digo por si lo que determina la prioridad nacional es eso que llaman el arraigo, que es el tiempo de empadronamiento.

Interlocutor 302:38:35

Te voy a contestar. Te voy a contestar quién tendría prioridad en las circunstancias actuales.

Interlocutor 202:38:39

No, no.

Interlocutor 302:38:40

Sí, sí, es que es importante. El marroquí que acaba de llegar.

Interlocutor 202:38:43

Bien.

Interlocutor 302:38:44

Sí, sí, ese es el que tendría prioridad, ese es el que se llevaría la ayuda. Y nosotros vamos a terminar con eso, para que el español sea el primero en las ayudas sociales. El español.

Interlocutor 202:38:52

Aunque sea de procedencia ecuatoriana.

Interlocutor 302:38:55

Es que si es de, perdona.

Interlocutor 202:38:57

Que si el derecho de nacimiento no otorga una preferencia.

Interlocutor 302:39:00

No, no, pero es el ecuatoriano es español?

Interlocutor 202:39:01

Sí.

Interlocutor 302:39:02

Entonces ya no hay discusión. Si es español, es español. Ahí no hay ninguna discusión. Lo que decimos es que es el español en primer lugar. Y si una persona ha obtenido la nacionalidad, pues nosotros ahí no tenemos ninguna discusión. Lo que hemos planteado.

Interlocutor 202:39:14

No, digo porque entonces, efectivamente, se trata de una cuestión de lo que llama el Partido Popular de arraigo, ¿no? Es decir, de tiempo de empadronamiento en un determinado ayuntamiento, por ejemplo.

Interlocutor 302:39:24

Es que el arraigo funcionaba al revés, exactamente. Lo que hacían era decir: "Usted, como no tiene arraigo y no tiene ayuda, no tiene familia, no tiene red que le sostenga, le vamos a dar la ayuda". ¿Quién se llevaba esa ayuda? Pues se llevaba esa ayuda el que acaba de llegar. Y nosotros lo que planteamos es que eso era una discriminación para los españoles. Esa es la filosofía que está detrás de nuestra decisión de la prioridad nacional. En acceso a ayudas sociales, acceso a las ayudas de alquiler y a las plazas de guardería.

Interlocutor 202:39:48

Una pregunta más, y ya es la última.

Interlocutor 302:39:50

Por cierto, por cierto.

Interlocutor 202:39:51

Sí.

Interlocutor 302:39:51

Y esto es mayoritario, incluso entre los votantes del PSOE.

Interlocutor 202:39:55

Sí. Efectivamente, esto lo dicen las encuestas, eso es verdad. Tampoco sé si conocen bien los matices de la prioridad nacional, porque es un debate que, en fin, que es incongruente.

Interlocutor 302:40:05

Bueno, yo creo que la gente va.

Interlocutor 202:40:06

Con creción.

Interlocutor 302:40:06

Creo que la gente va incluso más allá de lo que va Vox.

Interlocutor 202:40:08

Bueno.

Interlocutor 302:40:08

Fíjate lo que te digo.

Interlocutor 202:40:09

Pues puede ser. Mire, ¿sigue creyendo usted que puede haber suciedad en estas elecciones o que puede haber un pucherazo?

Interlocutor 302:40:20

Sí, yo creo que puede pasar cualquier cosa.

Interlocutor 202:40:23

¿Y cómo?

Interlocutor 302:40:24

No tengo ni idea, yo no soy un psicópata. Ni se me ocurre. A mí no se me ocurre robar las primarias de mi partido, no se me ocurre una ley de nietos para nacionalizar a gente o descendientes de gente que se ha ido en 1800 de España. No se me ocurren esas cosas. Entonces, ¿cómo? De cualquier manera, yo creo que Sánchez está acorralado, todos los parapetos han ido cayendo, tiene verdadero miedo al banquillo y a ser juzgado, por ejemplo, por el asunto de Ceuta.

Interlocutor 202:40:50

Hombre, le digo que es porque si tiene la sospecha, hombre, supongo que sospechará de cómo se hace, o sea, ¿qué es lo que teme usted? ¿Unas urnas preñadas o un?

Interlocutor 302:40:59

Pues mira, la verdad es que cuando dijimos esto detectamos el fraude de la ley de nietos, pero podíamos no haberlo detectado. Y de hecho, pueden estar ocurriendo cosas que nosotros no sabemos. Yo lo que estoy haciendo es alertar a los españoles. Ahora bien, cualquier trampa en modo de fraude electoral o en modo de violencia durante la campaña, que también se ha producido y que no ha sido condenada por el Gobierno nunca, va a ser superada si hay una movilización masiva. O sea, yo creo que no hay trampa ni violencia que impida el cambio si los españoles se movilizan de manera masiva.

Interlocutor 202:41:27

Pues Santiago Bascal, le agradezco que haya estado con nosotros.

Interlocutor 302:41:30

Ha sido un placer.

Interlocutor 202:41:30

Muchas gracias a vosotros.

Interlocutor 302:41:31

Muchas gracias.

Rafa La Torre02:41:41

En Onda Cero, Más de Uno. Rafa La Torre.

Interlocutor 202:41:47

Vamos a conectar en directo con la comparecencia institucional de Pedro Sánchez en La Moncloa. Sonido directo. Oímos a Pedro Sánchez, que ahora tenemos algunos problemas justo con el sonido. Había convocado esta comparecencia después de que dimitiera ayer su ministro de Transportes, Óscar Puente, y después de una semana en la que se dieron todo tipo de explicaciones acerca de por qué no iba a dimitir. Finalmente, de forma sorpresiva, lo hizo tras la Diputación Permanente, y ahora Pedro Sánchez, pues sale a La Moncloa para no, no sale porque lo que está ocurriendo es que son unas colas que nos han metido aquí, Televisión Española, y que yo me he tragado.

Saben ustedes, a veces ocurren estas cosas, ¿sabes? Estaba viendo ahí en Televisión Española a Pedro Sánchez saliendo y no lo escuchábamos. No, pues lo que ocurre es eso. Así que vamos a ir a la Corte Inglés, que esto sí que abre sí o sí, porque nunca falla su compromiso.

Publicidad02:42:44

Y además es el mensaje más importante en esta mañana. Estamos seguros de que esta escena se repite ya en todas las casas. Los niños y las niñas vuelven tras un día de clase, y lo que más les apetece es divertirse mirando una y otra vez las páginas del catálogo de juguetes del Corte Inglés para decidir qué le van a pedir a esta Navidad. Muchos lo tienen clarísimo. Ya saben lo que van a solicitar en sus cartas a Papá Noel o los Reyes Magos. Por eso es el momento perfecto para adelantar sus regalos. Porque hasta el próximo 25 de noviembre, en Hipercor y el Corte Inglés, los juguetes, incluso los más buscados de las grandes marcas, tienen ahora un 25% de regalo para descontar en sus nuevas compras de juguetes del 17 de diciembre al 5 de enero.

Juguetes como las muñecas Barbie, la casa de muñecas de Gabi, los juguetes de construcción Lego, los superhéroes Marvel. Es el momento de hacer realidad los sueños. Ahora los juguetes tienen un 25% de regalo en Hipercor y el Corte Inglés, en tienda web y app. Más de Uno, en Onda Cero.

Interlocutor 202:43:52

Bueno, mientras en un bucle sin fin sigue saliendo Pedro Sánchez de La Moncloa, porque son unas colas de Televisión Española que nos han despistado. Bueno, a veces ocurren estas cosas, ¿no? Siempre salta la noticia y uno. Quien estaba ayer muy atenta era Marta García Ayer, que se le puso una cara de tensión radiofónica cuando vio que iba a dimitir Óscar Puente. Hola, Marta, ¿qué tal?

Interlocutor 402:44:09

Hola, buenos días. Pues fue Jarillo quien nos dio la exclusiva. Antes, incluso de que saliera en los periódicos, Jarillo ya lo estaba deduciendo por lo que decía el exministro Puente, y vamos, dimos la exclusiva en La Brújula de la Economía.

Interlocutor 202:44:23

Sí, sí, lo estuve oyendo y viendo, porque en la radio ahora también se ve. Y en el caso de La Brújula, pues es especialmente interesante mirar por el ojo de la cerradura. Y es lo que yo estaba haciendo justo anoche, antes de irme a dormir, y dije: "Bueno, ya está todo el pescado vendido, ya está la comparecencia, ya está todo". Y de repente, tacará, llega la noticia, y la cuenta efectivamente Ignacio Jarillo. Una cosa, yo creo que te sorprendió mucho.

Interlocutor 402:44:47

Sorprendió, sorprendió mucho, y sorprendió también a María Yapar y a José Enrique Monrosi, que estaban en el Congreso de los Diputados, y luego en la tertulia de La Brújula nos pudieron contar todos los detalles de los pasillos, que en días como ayer, que anoche, estaba especialmente interesante para reconstruir cómo fueron esos minutos antes de la dimisión de Puente.

Interlocutor 502:45:09

Hay bastantes estudios, uno de ellos, el más importante, es de la Universidad de Glasgow, y los han estado estudiando durante tiempo, y han detectado que los hocicos son más anchos y más cortos que tienen los cerebros.

Interlocutor 402:45:25

Yo creo que estamos hablando de otra cosa.

Interlocutor 502:45:25

Es otra cosa, sí. Esto fue antes de la dimisión de Puente.

Interlocutor 202:45:28

Me parecía el tema de los hocicos y tal, me pareció un asunto muy interesante, ¿no? Pero no sabía que estábamos hablando de la etología de la política.

Interlocutor 402:45:37

Estamos hablando de cómo es que La Brújula ha afectado.

Interlocutor 202:45:40

Es que es un accidentado este final de programa.

Interlocutor 402:45:43

En la radio.

Interlocutor 502:45:43

En la radio.

Interlocutor 202:45:43

En la radio.

Interlocutor 502:45:43

El imperialismo en la radio.

Interlocutor 402:45:44

En La Brújula da tiempo a hablar de muchas cosas, y ayer también hablamos.

Interlocutor 202:45:47

Esto todo el mundo entiende porque al final tiene un onda, y el que le habla pues nunca lo tendrá, claro. Porque esto es un desastre.

Interlocutor 402:45:54

Hablamos también de cómo los zorros están mutando en Londres y en las ciudades británicas con la cantidad de comida a domicilio que se pide. Se les está haciendo el cerebro más pequeño, porque ya no necesitan pensar para encontrar cómo alimentarse. Fíjate si da tiempo en La Brújula a analizar cosas.

Interlocutor 202:46:10

Da todo, da tiempo a todo en La Brújula, un programa apasionante. Y más con ese formato Prime que no hay interrupciones. Pues te escuchamos hoy a las 7:06 en Canarias, entiendo que vais a analizar las midterm, las elecciones de mitad de mandato, que en.

Interlocutor 402:46:22

Así es, tendremos comité de expertos para analizarlo.

Interlocutor 202:46:25

Severa derrota, la de Donald Trump. Y os voy a preguntar a vosotros, queridos tertulianos, acerca de la derrota que ha sufrido Trump, tanto que le ha supuesto una cruda humildad, que se estaba el hombre diciendo que, bueno, rudimentos de la democracia. Nunca habíamos escuchado a Donald Trump en esta tesitura.

Interlocutor 402:46:45

Yo veo una clave muy extrapolable a nuestra casa doméstica, y es el tema de la economía. La macro va estupendamente, pero la micro va muy mal. Y yo creo que ahí hay muchas otras claves, pero que esta es fundamental. Tú estás viendo a un presidente que está forrando de oro la Casa Blanca, metido y rodeado de corrupción por todas partes, y luego vas, la cesta de la compra, pues se te va a los 100 dólares. Y tienes el problema también ahora con la vivienda, tienes el problema del poder adquisitivo y de la inflación. Me parece que se abre una etapa muy interesante, muy interesante por ver al final qué ocurre con el relevo de los republicanos y el relevo del liderazgo de los demócratas.

Esas son dos interrogantes que vamos a ver cómo se desenvuelve. Y luego también a ver qué decisiones toma, porque en clave de Estados Unidos el margen ya es muy pequeño, en clave internacional, qué es lo que más nos afecta a nosotros en la política global, en Oriente Medio, en Irán, y en todos esos puntos que tenemos ahí abiertos críticos.

Interlocutor 202:47:46

Hay otro vector muy importante, me ha parecido muy importante, que es el giro inesperado. En vísperas, yo creo que ni siquiera estaban cerrados los colegios electorales, cuando anunció la retirada de la subvención de 4.000 millones, me parece, de dólares al año a Israel. Eso sí que me ha parecido un asunto bastante importante, evidentemente con intención electoral, que no le ha resultado. Por lo demás, a mí me parece una gran noticia, que funcionen los contrapesos. Me parece que este señor es un tarugo, que es un cabestro que han puesto en la Casa Blanca, que no hace más que ir contra corriente de lo que es la historia.

Nos ha puesto en el disparadero respecto a temas tan sensibles en la vida, como en la vida política internacional, como la neutralidad, como el multilateralismo, como la ley del más fuerte que está imponiéndose. Por lo tanto, yo lo celebro y espero que de verdad funcionen esos contrapesos de manera que le hagan un poco más la vida imposible para que no pueda hacer.

Interlocutor 402:48:48

Se le va a investigar por tierra a mar y aire, que eso no está mal.

Interlocutor 202:48:50

Ahora más espero, eso espero.

Interlocutor 402:48:51

Ahora más con esa normallaría, ¿no? Yo, claro, estoy de acuerdo a Antonio, Estados Unidos es una democracia, aunque a veces nos hemos empeñado en ver que estaba dejando de serlo, y es porque estaba en parte dejando de serlo debido a Donald Trump. Es una democracia, los contrapesos funcionan, el pueblo ha dicho de forma clarísima que le pone límites a Donald Trump. Es una cultura política autoritaria la que está poniendo.

Interlocutor 202:49:17

No solo eso, porque efectivamente, decía Bascal, que generalmente las elecciones de mitad de mandato limitan aún más el poder federal. Eso es verdad.

Interlocutor 402:49:28

Esto es mucho más.

Interlocutor 202:49:29

Pero en este caso no es únicamente eso. O sea, en este caso no es una reacción habitual del pueblo americano que sabe. No, en este caso estamos hablando casi de un plebiscito. Es decir, yo creo que hay una impugnación de las políticas de Donald Trump.

Interlocutor 402:49:42

Sí, pierde pseudo históricos.

Interlocutor 202:49:43

Creo que tiene que ver no tanto con lo ideológico como con lo económico, con el costo de la vida. La affordability.

Interlocutor 402:49:50

Bueno, y la migración también. Y la migración. Parte de corrupción, según las encuestas, y de la inmigración afectada.

Interlocutor 202:49:55

No hemos oído.

Interlocutor 302:49:56

Bueno, y luego que fijaos que ha aceptado el resultado, lo cual no estaba claro. Ha reconocido la derrota, lo cual tampoco estaba claro. Y a ver si lleva a cabo la amenaza que suponía gobernar por decreto. Aquí la analogía con España no funciona porque los poderes de un presidente americano son extraordinarios en política exterior, en política económica, en inmigración, en gasto público. O sea, Trump tiene todavía muchos recursos que no le obligan a pasar por el Congreso ni por el Senado, y que está dispuesto a ejercer de acuerdo con su deriva tiránica. Pero a mí me ha resultado tranquilizador que de momento haya acatado los resultados sin ver el menor escrúpulo de alteración.

Eso no estaba claro.

Interlocutor 202:50:34

Oye, Juan de Dios Colmenero, jefe de nacional de Onda Cero, fíjate qué ripio tan hermoso me ha salido. ¿Qué tal? ¿Cómo estás? ¿Qué tal?

Interlocutor 302:50:42

¿Qué tal, Rafa?

Interlocutor 202:50:44

Que entiendo que va a presentar una crisis de gobierno forzada por la dimisión de Óscar Puente, con lo cual tendremos al ministro más efímero. Bueno, no, porque a Máxim Huerta siempre la habrá superado, ¿no?

Interlocutor 302:50:55

Máxim Huerta creo que fueron nueve días.

Interlocutor 202:50:56

Nueve días.

Interlocutor 302:50:57

Y a los nueve días ya presentó su dimisión. Bueno, él luego incluso, Máxim Huerta nos contó cómo fue aquella conversación con el presidente del gobierno.

Interlocutor 202:51:04

¿Cómo crees que me recordará la historia?

Interlocutor 302:51:06

Eso es. ¿Cómo crees que me recordará la historia? Que era lo que le preguntaba Máxim Huerta al presidente de por qué había sido cesado o presentaba su dimisión, sino todo lo contrario, la respuesta. En este caso, en el Palacio de La Moncloa nos dicen que a partir de esta hora va a salir el presidente del gobierno en una declaración institucional breve, muy breve, nos decían. Pues bueno, simplemente para anunciar el que va a ser el nuevo ministro, el sustituto de Óscar Puente. Hay que recordar que Pedro Sánchez ayer, ya lo estamos viendo salir por el Palacio de La Moncloa, dijo que Óscar Puente ha dado la cara.

Interlocutor 202:51:43

Por favor, apagad Televisión Española, os lo ruego. O sea.

Interlocutor 402:51:49

Nos está troleando.

Interlocutor 202:51:50

Claro, nos está troleando aquí. No, basta. No está saliendo.

Interlocutor 302:51:55

Su primera declaración es del presidente del gobierno anoche, tras esta dimisión, dimisión preparada, milimétricamente preparada de Óscar Puente, fue la de decir que ha dado la cara, que ha dado soluciones, y después ha dado un paso al lado. Y que políticos como él dignifican a nuestro país. Bueno, me imagino que esta será también los elogios, esta será también un poco la intervención del propio presidente del gobierno, Pedro Sánchez, al mismo tiempo que nos anunciará en esta mini crisis de gobierno hasta, por lo menos, el día 29 de noviembre.

Interlocutor 402:52:25

Y no como otros, y no como otros. Sí, ese es el mantra. Pero lo lógico es que le asumiese alguno de los ministros que están, no que nombres a otro, ¿no? De todas maneras, aquí, ¿qué responsabilidades asume Sánchez? Porque él quería que continuase, Óscar Puente él quería que continuase, al menos eso es lo que nos dijo. Las explicaciones sobre la seguridad ferroviaria seguimos pendientes de recibirlas. Es por la segunda tragedia, no por la primera, no por Adamu, que ahí no dimitió nadie. Y sobre todo, ¿qué responsabilidades asume el presidente del gobierno? Porque él nombró a Ábalos, que está en la cárcel, y él nombró a Puente, ¿no?

Interlocutor 202:52:54

Bueno, más eso, pero es que ya no es.

Interlocutor 402:52:56

No, no, es que no somos como los otros.

Interlocutor 202:52:57

El apagón.

Interlocutor 402:52:58

Son 115. Bueno, Ceuta, sí, son muchas cosas.

Interlocutor 202:53:01

Es que es el director adjunto operativo de la Guardia Civil, es que es el.

Interlocutor 302:53:05

Todos esos están imputados, todos esos continúan imputados. De hecho, una de las doctrinas que nos dijeron, o el propio presidente del gobierno lo decía en Moncloa, que a partir de un determinado momento, que fue con la imputación de la directora general de la Guardia Civil, con un caso tan, tan, tan, creo que grave como es el asunto del aire, el asunto de las cloacas, dijo que no se iban a producir más dimisiones, y así nos lo daban.

Interlocutor 202:53:28

Bueno, si no hubiéramos querido dimisión.

Interlocutor 302:53:30

125 personas en el retablo de la desvergüenza del sánchismo, 125 personas empapeladas en trámites judiciales.

Interlocutor 402:53:41

De todas maneras, yo voy a ser muy mal pensada.

Interlocutor 202:53:43

Estimados ciudadanos y ciudadanas, ahora sí.

Interlocutor 402:53:46

Vaya, como parezco.

Interlocutor 202:53:47

Esto es sonido directo, ¿eh?

Interlocutor 302:53:48

Para comunicaros una dimisión que afecta a la composición del gobierno de España. Como sabéis, en la tarde de ayer, el ministro de Transportes y Movilidad Sostenible, Óscar Puente, decidió renunciar a su cargo, primero por empatía con las víctimas, en segundo lugar por coherencia, y finalmente por dignidad política. Una decisión que, como presidente del gobierno, acepto con gratitud y con respeto. A lo largo de estos años, el ministro Puente ha trabajado sin descanso para mejorar la vida de nuestro país y, particularmente, la movilidad de nuestros ciudadanos.

Y ha tenido que enfrentarse a grandes desafíos que ha sabido abordar con dedicación, con transparencia y con integridad. Esta semana lo ha vuelto a hacer, el ministro Puente ha dado la cara, ha dado explicaciones, también ha aportado soluciones a una sociedad que las exigía y que también las merecía. Y después ha dado un paso a un lado. Lo ha hecho para demostrar, en primer lugar, a las víctimas el enorme respeto que la sociedad y, por supuesto, su gobierno siente por ella.

Y para demostrar que no todos los servidores públicos somos iguales. Con su renuncia, Óscar ayuda a que España recupere la confianza no solo en nuestro sistema ferroviario, sino también en la dignidad política. Ahora, nuestro deber es honrar su gesto y seguir trabajando. Desde el gobierno, vamos a continuar haciendo todo lo que esté en nuestras manos para asistir a las personas que se han visto golpeadas por este terrible accidente y para recuperar la normalidad en nuestra alta velocidad.

Y con este objetivo, y teniendo en cuenta que queda menos de un mes para las elecciones generales, he informado al jefe del Estado que he decidido que el vicepresidente primero del gobierno, Carlos Cuerpo, asuma de forma transitoria la gestión del Ministerio de Transportes y de Movilidad Sostenible. Asunción que formalizaremos mediante real decreto en el Boletín Oficial del Estado extraordinario esta misma mañana. El vicepresidente Cuerpo ha demostrado en esta legislatura una enorme capacidad de gestión e integridad, y un talante que nuestra política y nuestro país necesitan.

Por eso estoy convencido de que hará un gran trabajo y dará continuidad a las reformas iniciadas por el ministro Puente. Sé que vivimos tiempos de mucha polarización, de ruido y de una extraordinaria deshumanización. A algunos les gustaría que todo se rompiera, porque viven del enfrentamiento y del miedo. Pero este gobierno, como este país, ha salido siempre más fuerte de cada crisis, y esta vez lo vamos a volver a hacer, dando la cara y dando respuestas que defiendan los intereses de la mayoría social y sigan haciendo a España avanzar.

Muchas gracias.

Interlocutor 202:56:45

Pues así ha terminado la conferencia en la que ha anunciado que el vicepresidente Carlos Cuerpo asume las competencias de la cartera de Transportes. No hay mayor sorpresa, evidentemente no va a nombrar a otro ministro para los días que quedan. Y bueno, ahora Carlos Cuerpo tendrá que responder a los periodistas de la gestión de todo esto, aunque yo creo que más bien las miradas se dirigen a Sánchez.

Interlocutor 302:57:06

Carlos Cuerpo es de los pocos ministros, Rafa, que no pertenecen al Partido Socialista, que ha declinado ir en ninguna lista electoral y que ahora asume como vicepresidente económico también la cartera de.

Publicidad02:57:16

Sí, nos tenemos que ir rápidamente. Os voy a dar unos Callahan para que os vayáis raudos y ya sí despedimos.

Porque los zapatos Callahan tienen un secreto: el innovador diseño de la suela Adaptation que reproduce los movimientos del pie al caminar. Y es que los pies de cada persona son diferentes, al igual que es única su forma de caminar. Por eso Callahan ha hecho los Callahan Adaptation, que se adaptan a tus pies aportándote máxima comodidad. Están a la venta las mejores zapatillas y en callahan.es, tecnología y diseño confort al mejor precio.

Interlocutor 202:57:43

Venga, nos vamos, nos vamos, que llega el SINA, que vamos a escuchar un Premio Ondas.

Interlocutor 502:57:49

Son las 10:09 en Canarias.

Interlocutor 202:58:11

Son las 10:13, una hora menos en Canarias. Estamos en Más de Uno, estamos en Onda Cero, iniciando el segundo tramo. Vamos a felicitar a todos los premiados, empezando por el vicepresidente del Gobierno de España, Carlos Cuerpo, que como han escuchado los oyentes, ha recibido la encomienda del presidente Sánchez de asumir todas las competencias en materia de transportes. El ministro Óscar Puente dimitió anoche y esta mañana contó al presidente del Gobierno hace unos minutos que su decisión es que sea el vicepresidente el que asuma el Ministerio de Transportes y se haga cargo de la gestión de todo lo que queda por hacer. De aquí a hoy ya se verá si el Gobierno sigue o no sigue en función de lo que salga de las elecciones.

Así que primera felicitación de la mañana al ministro Carlos Cuerpo, aunque lo que le ha caído encima son más responsabilidades de las que tenía y no precisamente en un momento fácil y grato. Felicidades a Cristina Fernández Cubas, Premio Cervantes de este año, que el próximo mes de abril recibirá el premio en la Universidad de Alcalá de manos de los Reyes de España. Cristina Fernández Cubas, que no necesita presentación, creo, para los lectores en nuestro país. Más felicitaciones en esta mañana de premios y de premiados. Diego Fortea, Premio Ondas, por lo contó la radio, se anunció en la tarde de ayer.

Buenos días, Diego Fortea.

Agustín Alcalá02:59:17

Buenos días, Carlos Alcina.

Interlocutor 202:59:18

Te vas a ir ya del equipo, ¿no? O sea, ya vas a emancipar, porque tienes un Premio Ondas.

Agustín Alcalá02:59:23

¿Qué va, qué va?

Interlocutor 202:59:24

Ya te lloverán las ofertas, entonces.

Agustín Alcalá02:59:26

¿Tú crees?

Interlocutor 202:59:27

Supongo, sí, espero.

Agustín Alcalá02:59:28

De momento no.

Interlocutor 202:59:28

Sería lo justo.

Agustín Alcalá02:59:29

No me ha sonado el teléfono. Yo aquí estoy muy bien. ¿Para qué cambiar lo que está bien?

Interlocutor 202:59:32

Qué bonito eso. Y dime una cosa, ¿conservas ya para siempre la grabación del momento en el que ayer Jane Manierga anunció tu Premio Ondas, el momento en el que Francino se hizo eco del Premio Ondas, el momento en el que Cantizano te entrevistó por fin, el momento en el que Marta García ayer te sacó en la brújula?

Agustín Alcalá02:59:49

Esto es lo de en casa de Herrero, cuchillo y de palo. Es decir, con lo mío, con lo mío no conservo nada. Es más, hay grabaciones que he destruido. Por ejemplo, la primera, mi debut en la radio no existe.

Interlocutor 202:59:58

Pero porque la has querido destruir.

Agustín Alcalá02:59:59

No, hombre, imagínate.

Interlocutor 203:00:00

Por el bien de los oyentes.

Agustín Alcalá03:00:01

Por el bien de los oyentes.

Interlocutor 203:00:02

Para que nadie venga dentro de unos años a hacer lo que tú haces.

Agustín Alcalá03:00:05

Para que no me paguen con la misma moneda, efectivamente. No, horrible aquel debut. O sea, con lo mío soy muy descuidado.

Interlocutor 303:00:10

Pero lo de ayer, guárdalo para siempre.

Agustín Alcalá03:00:12

Sí, es bonito.

Interlocutor 303:00:12

La grabación del momento en el que recibiste tu primer Premio Ondas.

Agustín Alcalá03:00:15

Sí, mi primero.

Interlocutor 203:00:16

Bueno, hay que decir que Diego, como partícipe de este equipo, tiene otros dos Premios Ondas.

Interlocutor 303:00:21

Bueno, pero este es suyo.

Interlocutor 203:00:22

Este es suyo personal.

Interlocutor 303:00:23

Este es suyo, los otros.

Interlocutor 203:00:23

Pero un trocito de otros dos también tiene.

Interlocutor 303:00:25

Sí, la Lita, la Lita. Bueno, que enhorabuena.

Interlocutor 203:00:28

Muchísimas gracias, Alcina.

Interlocutor 303:00:29

Estamos muy contentos y muy orgullosos.

Interlocutor 203:00:30

Que enhorabuena, Carlos Alcina, porque no se va a felicitar él mismo.

Interlocutor 303:00:32

Enhorabuena a ti también.

Interlocutor 203:00:33

No, sería feo que dijera que es Premio Ondas a la trayectoria en radio.

Interlocutor 303:00:37

Enhorabuena por eso, pero la trayectoria en realidad es como premiar nada en concreto.

Interlocutor 203:00:40

Sí, 30 años en concreto.

Interlocutor 303:00:42

Pues eso.

Agustín Alcalá03:00:42

No, pero lo dije ayer en la brújula.

Interlocutor 303:00:44

36.

Agustín Alcalá03:00:44

Lo dije ayer en la brújula. Me hace mucha ilusión ir con Alcina a esta.

Interlocutor 203:00:48

Ah, pero te va a dejar ir al lado suyo.

Agustín Alcalá03:00:50

Ah, eso ya no lo sé, no, pero.

Interlocutor 303:00:51

Más que nada que vamos a ir en pareja, porque dejan llevar un acompañante a cada premiado y así dejamos dos butacas libres en el Liceo para quien quiera ir a ver la gala.

Interlocutor 203:00:59

Me gusta pensar que vais a ir en coche los dos compartiendo.

Interlocutor 303:01:01

No, pero va a ser.

Interlocutor 203:01:02

500 kilómetros.

Interlocutor 303:01:03

Va a ser emocionante, porque yo estoy aquí por Alcina, o sea, que es como que se cierra un círculo muy bonito.

Interlocutor 203:01:09

Sí.

Interlocutor 303:01:10

Bueno, Fortea, que enhorabuena, que.

Interlocutor 203:01:11

Gracias.

Interlocutor 303:01:12

Luego quédate por aquí, que formas parte del programa y por tanto tendrás contacto.

Interlocutor 203:01:14

Sí, no aproveches para que que.

Interlocutor 303:01:16

Yo sigo trabajando.

Interlocutor 203:01:16

Sí, claro, es que trabajar, claro, alguna tarea tendrá en el equipo. Bueno, hoy está más liberado, porque tenía que atender a los medios.

Agustín Alcalá03:01:22

No, no, pero yo estoy aquí, ¿ves?, con una tablet, tecleando, como haciendo que hago.

Interlocutor 303:01:25

Bueno, vamos a seguir recibiendo a premiados y celebrando su trayectoria y su trabajo. Hoy nos visitan el Premio Planeta, la Premio Planeta de este año, y el finalista del Premio Planeta, es decir, Sergio Hernández Carrasco, finalista del Planeta. Buenos días, Sergio.

Interlocutor 703:01:39

¿Qué tal? Muy buenos días.

Interlocutor 303:01:40

Y enhorabuena.

Interlocutor 703:01:41

Gracias.

Interlocutor 303:01:41

Y enhorabuena. Y la ganadora del Premio Planeta de este año, como saben los oyentes, es Isabel Allende. Buenos días.

Interlocutor 803:01:48

Buenos días.

Interlocutor 303:01:48

Isabel.

Interlocutor 803:01:49

Gracias por tenerme en el programa.

Interlocutor 303:01:51

¿Cómo estás? ¿Te puedo tutear?

Interlocutor 803:01:53

Claro que sí.

Interlocutor 303:01:54

¿Cómo estás?

Interlocutor 803:01:55

A pesar de la edad, me puedes tutear.

Interlocutor 303:01:58

Es que estamos ya casi empatados, tú y yo.

Interlocutor 803:02:00

No se te nota.

Interlocutor 303:02:01

A quien no se le nota es a ti. Que ahora hablamos de vuestras novelas y nos contáis lo que nos queráis contar y escuchamos una recreación de algún pasaje de vuestras novelas. Pero a Isabel Allende yo le tengo que preguntar, porque tú resides en Estados Unidos, y ha habido elecciones.

Interlocutor 803:02:19

Ay, estoy tan feliz.

Interlocutor 303:02:20

Yo creo que nunca en España habíamos hablado tanto de las elecciones midterm en Estados Unidos, que es el Congreso y el Senado, y ha habido una apabullante victoria del Partido Demócrata. O sea, una derrota muy notable.

Interlocutor 803:02:30

Un tsunami azul.

Interlocutor 303:02:32

De Donald Trump. ¿Estás feliz?

Interlocutor 803:02:33

Feliz, porque la situación en Estados Unidos es muy, muy fea. Y la hemos estado viviendo y deteriorándose cada vez más durante dos años. Hay un espíritu de odio, el país dividido, todo feo. Y ahora yo veo con alguna esperanza que las cosas van a cambiar. Por lo menos se le podrá poner coto al abuso y a la corrupción.

Interlocutor 303:03:04

Las instituciones en Estados Unidos, el otro día recordábamos aquí lo que pasó con Nixon, el Watergate.

Interlocutor 803:03:09

Mira, Nixon parece un angelito comparado con Trump.

Interlocutor 303:03:12

Sí, sí. A cuento de no sé qué estábamos hablando, y yo recordé cómo los corresponsales, hablamos del año 76, bueno, cuando empieza el Watergate, antes, cómo los corresponsales españoles, que eran cuatro en realidad los que estaban trabajando allí en Estados Unidos, se felicitaban, fíjate que en España todavía no había muerto Franco, se felicitaban de la solidez de las instituciones democráticas en Estados Unidos. Y decían: "Incluso un presidente, que parece que tiene muchísimo poder, está sometido al control y a los contrapesos de las instituciones en Estados Unidos".

Y nos preguntábamos si eso sigue valiendo hoy, si las instituciones en Estados Unidos siguen siendo lo suficientemente sólidas como para frenar los abusos de poder de un presidente.

Interlocutor 803:03:57

Bueno, se ha probado que no. Que las instituciones, sobre todo el Partido Demócrata, el Partido Republicano, perdón, ha cedido a Trump. Y la democracia tan sólida americana parece mucho más frágil de lo que se pensaba hace dos años. Yo estoy asustada porque veo que no solamente esa tendencia está en Estados Unidos, se ve en Europa también y en muchas partes.

Interlocutor 303:04:28

En tu discurso en el Premio Planeta, tú hablaste de esto, hablaste de la preocupación que tenías por el avance de cómo democracias consolidadas.

Interlocutor 803:04:39

Se ven amenazadas.

Interlocutor 303:04:40

Se ven amenazadas por las tendencias o las tentaciones autoritarias.

Interlocutor 803:04:44

El populismo, la ultraderecha. Fíjate en Alemania, que es un país que exorcizó todas las atrocidades de la guerra durante generaciones. Hay un tremendo partido nazi, neonazi. Entonces eso y que uno se olvide del valor de la democracia es muy serio, porque yo lo he vivido.

Interlocutor 303:05:05

Bueno, Isabel Allende, supongo que todos los oyentes saben que es chilena, que ha sufrido el triunfo del golpe militar de Pinochet, y tú y tu familia, la familia Allende. Y España, en España ves algún riesgo de?

Interlocutor 803:05:23

No me preguntes por España, porque no estoy al día de todo lo que pasa aquí. Y es difícil opinar sobre otro país que tiene una trayectoria tan diferente a donde yo vivo. Fíjate, yo vivo en California, estamos como en otro planeta.

Interlocutor 303:05:38

Bueno, ahora ya os conocéis, Isabel y Sergio.

Interlocutor 803:05:40

Lo adoro a este hombre.

Interlocutor 303:05:41

Ya sois pareja.

Interlocutor 803:05:42

Somos pareja ya.

Interlocutor 703:05:44

Abuela y nieto, decimos.

Interlocutor 803:05:45

Sí, él es mi nieto.

Interlocutor 303:05:47

¿Y qué te parece tu nieto?

Interlocutor 803:05:49

Me parece adorable mi nieto, y no he tenido tiempo de leer el libro todavía, pero leí algunas páginas y me parece formidable. Y además me da rabia porque le quedan 50 años de vida a este hombre por delante para escribir libros maravillosos, y yo voy a estar enterrada para entonces. Me da mucha pena.

Interlocutor 303:06:06

Bueno, a ver, tampoco se sabe, Isabel, que ahora la ciencia avanza muchísimo.

Interlocutor 803:06:11

Me podrán frigorizar, dices tú.

Interlocutor 303:06:12

Yo qué sé, o rejuvenecer.

Interlocutor 803:06:14

O clonear.

Interlocutor 303:06:14

O rejuvenecer.

Interlocutor 803:06:16

Yo quiero clonear al perro, así que supongo que mi marido podrá clonearme a mí. Tal vez no quiera.

Interlocutor 303:06:23

Oye, es verdad que tu marido, tu actual marido, se enamoró de ti escuchándote por la radio?

Interlocutor 803:06:29

Cierto.

Interlocutor 303:06:29

Es muy bonito eso.

Interlocutor 803:06:30

Eso es muy bonito. No me vio nunca la cara, la voz nomás.

Interlocutor 303:06:34

Ahora ya sí, ahora ya sí. Claro, es que estoy hablando con colegas, porque Isabel también ha sido periodista. Sergio, cuéntanos tu vida, Sergio, porque a Isabel Allende la conoce todo el mundo más, y a ti te van a conocer los próximos 50 años, como dice Isabel. Pero tú eres escritor, pero también has trabajado, bueno, trabajas en medios de comunicación. ¿Has hecho radio?

Interlocutor 703:06:54

Sí, he hecho radio prácticamente desde los 20 años, colaborando en diferentes medios locales, también en Radio Nacional. Y bueno, agradeceros hoy, porque me siento como en casa, delante de los micros. Y fue muy especial, porque fíjate, yo estudié filología hispánica y después me fui a Roma a estudiar cine, pero en realidad yo siempre digo que mi formación fue en la radio, no por nada, sino porque conseguí entrevistar y compartir ratitos con grandes escritores, cineastas que yo admiraba y de los que aprendía muchísimo porque me los llevaba a tomar café y les sacaba todos sus trucos. Y yo siempre digo que realmente me formé ahí, realmente en los estudios de radio.

Interlocutor 303:07:26

Y habéis llegado vosotros a descubrir esto que se nos pregunta siempre a quienes nos ganamos la vida con la radio, que es: ¿cuál es el secreto de? ¿Cuál es el misterio de? O sea, ¿cómo es posible que solo con la voz y con una música que está sonando ahora de fondo se puedan transmitir tantas cosas? ¿Se puede hacer sentir a quien nos escucha?

Interlocutor 803:07:43

Yo creo que es porque uno lo siente en la oreja, es como una conversación personal. Lo que pasa en la radio es mucho más personal que lo que uno ve en una pantalla. Es muy íntimo. Yo creo que eso le pasó a mi pobre marido. Me escuchó en la radio y se fregó.

Interlocutor 203:08:00

Además, mientras iba conduciendo, que es un lugar muy propicio para hablar de radio.

Interlocutor 803:08:03

Claro, estaba preso en el auto, no tenía escapatoria.

Interlocutor 203:08:06

O apagaba la radio y se iba.

Interlocutor 303:08:09

Yo siempre digo que en la radio, en el coche, perdón, es donde mejor se escucha la radio.

Interlocutor 803:08:13

Sin duda, claro que sí.

Interlocutor 303:08:14

Donde mejor se escucha la radio. Porque fuera hay distracciones de todo tipo, pero ahí no te puedes escapar. Bueno, vamos a hablar de las novelas premiadas con el Planeta de este año, que además este año por primera vez Sergio ha recibido también un trofeo, que esta es una novedad en los Premios Planeta, porque se ha dado cuenta la organización, o sea, la editorial Planeta se dio cuenta, hizo un acto en Madrid a finales de la temporada pasada, muy bonito, con los finalistas de ediciones anteriores a los que se entregó un trofeo, porque se ha caído la cuenta de que era igual una injusticia, que no pudieran tener algo que les recordara en casa, que son también ganadores del Premio Planeta, o finalistas del Premio Planeta.

Bueno, Sergio, ¿qué contamos de la añoranza? ¿Qué se puede contar? O, ¿qué crees tú que los oyentes deben conocer? Bueno, vamos a hacer otra cosa, que es escuchar el comienzo de la añoranza, cómo comienza, o cómo hemos interpretado sonoramente que comienza tu novela, y luego tú nos cuentas lo que quieras de cómo continúa.

Rafa La Torre03:09:13

La tarde en la que conocí a Bastián Bayard, el cielo de Barcelona era de color rojo, y aunque acababa de llegar la primavera, no había flores volando de aquí para allá con el rumor del viento, sino cañonazos resonando entre la bruma. Era mediados de abril de 1959, y ese mismo mes se cumplían 20 años del fin de una guerra que ninguno habíamos perdido ni ganado. Corrí hasta la calle de la Libretería, entre la niebla gris que a esas horas de la tarde se había apoderado de cada esquina.

Las campanadas de Santa Cruz y Santa Eulalia tronaban tras los gritos de los guardias.

Interlocutor 203:09:55

¡Eh! ¡Alto ahí! ¡Alto!

Rafa La Torre03:09:57

Por fortuna, los tres fueron contra el cielo, ninguno a matar. El estruendo de las botas volvió a resonar contra los adoquines, inmunes al frío. Y de nuevo los gritos y los chivatazos de los vecinos, afilados como un susurro, señalando hacia dónde había ido. Y entonces, una mano me arrastró al interior de una casa en penumbra, por la que todavía se filtraba la luz apagada del cielo de Barcelona. Cerró la puerta al instante y me cubrió la boca con unos dedos diestros, suaves, el ruego de un silencio cómplice que me costó unos segundos entender.

Debieron de pasar varios minutos hasta que aquellos dedos se desanudaron de mi boca.

Interlocutor 403:10:42

Espera un poco.

Rafa La Torre03:10:44

Su voz dejaba entrever un acento francés, diferente de todo cuanto había oído antes.

Interlocutor 403:10:49

Los guardias irán enseguida, siempre hacen lo mismo, solo hay que esperar.

Rafa La Torre03:10:54

Sobre la mesa del comedor, imponente ante la ausencia de grandes muebles, había extendidos varios libros en francés, también algunas libretas con tapa de hule y folios de papel desgastado, casi transparente, con tachaduras y correcciones. Junto a la mesa había una pizarra de pie con frases básicas en francés, y junto a la pizarra, en un cuadro de cristal sin marco, un recorte de periódico con el nombre de Antonio Machado estampado en un titular de letras versalitas.

Interlocutor 403:11:24

¿Lo has leído? A Machado?

Rafa La Torre03:11:28

No.

Interlocutor 403:11:28

¿No? Y entonces, ¿qué os enseñan en el colegio?

Rafa La Torre03:11:33

Reid Rehov, Sánchez Mazas.

Interlocutor 403:11:37

Ah.

Rafa La Torre03:11:37

Bastián sonrió, y nos quedamos en silencio hasta que los gritos de la policía dejaron de tronar afuera. Nunca llegué a imaginar que aquel hombre que me salvó la vida, o en el mejor de los casos de unas cuantas noches en la prisión de mujeres, estaba destinado a convertirse en mi gran herida, una herida imposible de cicatrizar, sobre todo porque iba a enamorarme perdidamente de él.

Interlocutor 303:12:12

Sabes que siempre que hacemos esto, Sergio, yo sufro un poco, porque yo siempre digo: "Quizás, Sergio, cuando estaba escribiendo la novela, la voz que imaginaba en Julián no era exactamente esta, o la manera de decir, o el acento francés de Bastián Balar". Pero a la vez me digo que se acostumbre, porque esto es lo que va a pasar con cada lector.

Interlocutor 803:12:33

Claro, con cada lector.

Interlocutor 303:12:34

Que leerá la novela, que en su cabeza van a sonar de una manera determinada las voces.

Interlocutor 803:12:40

Pero mira, con lo que has leído, dan unas ganas tremendas de seguir leyendo. Yo dije: "Bueno, siga, siga".

Interlocutor 303:12:46

Es verdad. Aquí tenemos a los dos protagonistas de tu novela, que son Julián Ferrer y Bastián Balar. ¿Qué quieres que los oyentes sepan de cómo continúa esta herida que no consigue cicatrizar?

Interlocutor 703:12:59

Bueno, primero daros las gracias, porque me ha costado contener las lágrimas. Ha sido el primer contacto audiovisual, realmente, con la añoranza, y me ha encantado, y además súper abierto que cada uno le ponga la voz a los personajes que considere. Mira, la añoranza arranca precisamente con esa persecución de la policía que hemos escuchado, persiguiendo a Julia Ferrer, que es una estudiante de un colegio de monjas en la Barcelona del año 59, que por supuesto se manifiesta clandestinamente, como era lógico en la época, contra la guerra, porque se cumplían 20 años. Y lo que no imagina es que la persona que le salva la vida y la refugia de la policía durante unas horas, Bastián Balar, que es un hombre mayor que ella, un traductor en francés, revoluciona su mundo por completo.

Y revoluciona su mundo precisamente porque Bastián, en tanto que es francés y es un hombre culto, encarna unos valores y unos ideales a los que ella no está acostumbrada en absoluto. Y no está acostumbrada, sobre todo, porque al final su padre es uno de los cabecillas de las brigadas sociales franquistas, os podéis imaginar que es un padre ausente, criado a la antigua, con el que seguro que todos identificamos a un padre o un abuelo que hemos tenido. Y además, ella tiene unos amigos que son los que han organizado, por supuesto, la manifestación clandestina, un tanto radicales y con ideas más idealistas de las que a ella le gustaría. Por lo tanto, Bastián se convierte muy pronto en un mentor, con el que descubre los versos prohibidos de Antonio Machado, descubre también el jazz, esa música fantástica que en la época para ella no tenía nombre, o tenía un nombre fantástico, y descubre también la poesía.

Y es curioso, porque Bastián, después de este fragmento que hemos escuchado, comienza a tener una relación de amor prohibido y clandestino con ella, y deja en Julia una herida, una herida que explota y se reabre 20 años más tarde, en plena transición, cuando descubre que ese primer gran amor, que revolucionó su existencia por completo, estuvo íntimamente ligado al hombre del que tanto le hablaba, Antonio Machado. Y por supuesto, como en toda novela de viajes, como en la gran literatura, Julia inicia un viaje a Francia, porque en España es imposible descubrir, que lo que hace es tratar de perseguir los últimos días del poeta para saber la vinculación que tuvo Antonio Machado con Bastián Balar, su gran amor, y que a su vez servirá para salir de ese exilio interior en el que ella se ha refugiado y conocer también.

Interlocutor 303:15:03

Frena, Sergio, frena.

Interlocutor 703:15:03

Es que lo cuento todo.

Interlocutor 803:15:05

Lo va a contar todo el libro.

Interlocutor 303:15:07

Frena.

Interlocutor 703:15:08

Se me escapan los spoilers.

Interlocutor 303:15:09

Frena, porque hay.

Interlocutor 203:15:10

Es que al final sufre mucho con esto.

Interlocutor 303:15:12

Es mucho porque yo me lo sé, pero no me habría gustado que me lo contaran. Yo creo que has contado lo suficiente. Hay un misterio que sobrevuela a Bastián Balar y que Julia va a tener que ir descubriendo y ya está. Pero habéis hablado de la sí, tengo que hacer una pausa, es verdad. Es que esta es una radio comercial, entonces tenemos que introducir ahora unos anuncios. Y ahora continuamos hablando de la añoranza, finalista del Premio Planeta de este año, y de la hora antes del alba, que es la novela, la nueva novela de Isabel Allende.

Ambos nos visitan esta mañana y os agradezco mucho que nos acompañéis. Ahora seguimos hablando y escucharemos un pasaje también de la hora antes del alba, cómo hemos recreado sonoramente una parte pequeñita de la novela de Isabel. Ahora mismo continuamos.

Rafa La Torre03:16:00

Más de uno en Onda Cero, con Alsina.

Interlocutor 503:16:03

Si eres de los de no hay.

Rafa La Torre03:16:08

Más de uno en Onda Cero, la mañana de la radio.

Interlocutor 303:16:22

24 minutos y se arranca a las 11:00 de la mañana, una hora menos en Canarias. Claro, yo creo que, Isabel, que todo el mundo ha leído La casa de los espíritus.

Interlocutor 803:16:29

Bueno, no todo el mundo, pero algunas personas.

Interlocutor 303:16:31

Igual hay dos o tres oyentes que no, pero.

Interlocutor 803:16:34

Bueno, pero si no la han leído, por favor.

Interlocutor 303:16:35

Aunque no la hayan leído igual.

Interlocutor 803:16:36

Vean la miniserie, porque la miniserie es estupenda.

Interlocutor 203:16:39

Que se estrenó en abril, ¿no?

Interlocutor 803:16:41

Se estrenó en abril y está tan bien hecha. Yo digo: "No lean el libro, ya vean la miniserie".

Interlocutor 203:16:46

¿Estás satisfecha?

Interlocutor 803:16:47

Buenísima.

Interlocutor 303:16:48

Tú fíjate que si yo sufro cuando hacemos recreaciones sonoras, porque digo: "Igual ella no lo imaginó". Ya lo de ver una serie o una película o una novela tuya debe ser como el creador de la miniserie debe estar aterrado diciendo: "¿Cuándo?".

Interlocutor 803:17:00

Bueno, primero.

Interlocutor 303:17:01

"La novela de Isabel, a ver qué piensa".

Interlocutor 803:17:02

En los años 90 hubo una película.

Interlocutor 203:17:04

Hombre, con Antonio Banderas.

Interlocutor 803:17:05

No, pero también con la Meryl Streep y con Jeremy Irons. Entonces, ellos pasaron a ser los abuelos, ¿te fijas? Jeremy Irons, Meryl Streep. Así que ahora cuando veo la miniserie se parecen más a mi familia. Y además se filmó en Chile, se filmó en español, con actores latinos, muy distinto. Y quedó, pero estupenda.

Interlocutor 303:17:25

Bueno, la novela que hoy estamos presentando no es La casa de los espíritus, claro, es La hora antes del alba, en la que los lectores nos reencontramos con algunos de los personajes de La casa de los espíritus. ¿Quieres que escuchemos un pasaje?

Interlocutor 803:17:37

Qué terror.

Interlocutor 303:17:38

Pequeñito al que le hemos puesto.

Interlocutor 203:17:40

Lo que pasa es que es un pasaje en español de España. Porque uno cuando lee la novela.

Interlocutor 303:17:44

Bueno, esa es otra, sí.

Interlocutor 203:17:45

Cuando lee la novela tiene otro soniquete de español, pero claro, las herramientas que tenemos aquí.

Interlocutor 303:17:50

Es verdad. Que no tenemos cuadro de actores.

Interlocutor 203:17:52

No tenemos cuadro de actores chileno.

Interlocutor 803:17:56

Bueno, se supone que la novela transcurre en un país.

Interlocutor 203:17:58

Bueno, en un país que no se sabe cuál es.

Interlocutor 803:17:59

Sí, eso.

Interlocutor 203:18:00

No se menciona el nombre.

Interlocutor 303:18:02

Gracias, Isabel.

Interlocutor 803:18:02

Así que podría ser Canarias.

Interlocutor 303:18:05

Vamos a escuchar este pasaje de La hora antes del alba, Premio Planeta de este año.

Interlocutor 403:18:11

En esos días, justamente cuando rara vez pensaba en él, relajada en la modorra del embarazo, invadida de lleno por Aurora, que se movía en su interior como un pulpo, el hombre de sus pesadillas se presentó sin anuncio, trayendo consigo el aire inconfundible de la perversidad. Fresia le abrió la puerta y le indicó que esperara. Pero él la apartó de un manotazo y entró a grandes zancadas de dueño del lugar, directamente a la biblioteca.

Alba sintió su presencia antes de que llegara a la casa. Veo que has engordado. Alba permanecía clavada en su sitio, protegiéndose el vientre con ambas manos, sin voz. Él recorrió con la vista las estanterías vacías, el gran escritorio de caoba y las sillas inglesas. ¿Para cuándo es el crío? Tengo derecho a saber, ¿no crees?

El coronel se dejó caer en el sillón de Esteban Trueba, donde ni Alba se había sentado jamás.

Rafa La Torre03:19:22

¿Qué? ¿Qué quiere?

Interlocutor 403:19:24

Tranquilízate, mujer, vengo como amigo. Lo que pasó entre nosotros pasó, es historia antigua. Yo simplemente cumplía con mi deber, no fue nada personal. Supongo que lo entiendes, ¿verdad? Traté de evitarte molestias innecesarias, pero eres testaruda como un chivo. Te negaste a colaborar y me diste mucho trabajo. Solo tú tienes la culpa. Deberías saber que con el SIV no se juega.

De nosotros depende la seguridad de este país. En fin, vamos a empezar de cero. Mal que mal tenemos mucho en común, ¿no?

Interlocutor 803:20:03

Diga que sí.

Agustín Alcalá03:20:04

Siéntate y cállate.

Interlocutor 403:20:08

Pedro III se llamaba, ese es tu padre, Alba? No eres la única bastarda, ni madre soltera en tu familia. ¿Nunca te confesó ese viejo de mierda que tú y yo estamos emparentados? ¿Nunca te dijo que yo también soy su nieto? Alba lo escuchaba a medias, hundida en su sillón, mientras García seguía enumerando la lista de sus agravios, los mismos que Clara había escrito en sus cuadernos y ella conocía. Como Esteban Trueba había violado a su abuela cuando era una campesina de 15 años y nunca reconoció al hijo, le habían puesto el nombre de Esteban para recordárselo, igual que al nieto.

Esteban García, ese es mi nombre, aunque en justicia me corresponde el apellido del patrón. Esteban García era el hombre que solía aparecer en las pesadillas de Alba mucho antes de que se convirtiera en su verdugo. Vine a ver cómo estás, Alba, y a decirte que no te juntes con el cura Benoît, te lo pido a la buena, para evitarte problemas. Ese cura esconde terroristas, y esta casa también se presta para eso, no sería la primera vez que lo haces. Pero a mí no se me escapa nada, estás vigilada. Me he ocupado personalmente para protegerte.

Interlocutor 803:21:12

¿Y quién me va a proteger de usted?

Agustín Alcalá03:21:14

Cuidado con lo que dices, te hablo en serio, no quiero que te pase nada, mucho menos en tu estado. Me siento responsable por ti y por el bebé, pero no voy a permitir que me faltes el respeto. Volveré a verte y espero que me recibas mejor. Seré el primero en saber si aparece Miguel Espinosa León por aquí.

Interlocutor 303:21:43

La hora antes del alba es la continuación de la historia de La casa de los espíritus, con Alba como protagonista, Alba que sufre la detención y la tortura cuando triunfa el golpe de estado de Pinochet, el régimen, la represión en Chile.

Interlocutor 803:21:59

Oye, no sucede en Chile, sucede en un país no mencionado.

Interlocutor 303:22:02

En un país no mencionado.

Interlocutor 803:22:03

Y Pinochet nunca se nombra tampoco. Es el dictador mitológico, el que estábamos en aquella época en América Latina rodeados de dictaduras. Chile no era el único caso.

Interlocutor 303:22:15

La historia de Alba continúa, porque Alba tiene que Alba consigue volver a casa con la familia, todavía vive su abuelo, gracias a Tránsito Soto, que es uno de mis personajes favoritos de tus novelas. Tránsito Soto. Y Alba tiene que recomponer su propia vida y recomponerse ella misma, y además ser madre. Cuéntame lo que quieras de cómo sigue la historia de Alba, sin.

Interlocutor 803:22:42

Sin ir tan lejos como Sergio.

Interlocutor 303:22:44

Si no, te frenaré, como dice Sergio.

Interlocutor 803:22:47

Bueno, la idea surgió porque había recibido yo a lo largo de los años mensajes de lectores, lectoras sobre todo, que querían saber qué había pasado con Alba, que en La casa de los espíritus termina el libro con ella contando la historia de la familia, sola, en una caserón que se está cayendo a pedazos, esperando la mañana para enterrar a su abuelo que ha muerto. Entonces, toda su familia está en el exilio, o está muerta, o ha desaparecido. ¿Qué pasa con ella, con esta niña que está embarazada, torturada y sola en esta casa?

La casa representa un poco, es como la metáfora del país, lo que le pasa a la casa le pasa al país. Y entonces ella se queda ahí, no se va al exilio, vive los primeros tiempos en esa casa y da a luz una niña, y empieza a tratar de reconstruir su vida con ayuda. Tiene la ayuda de dos hombres que la aman y de la solidaridad de mucha gente. Y ahí vas, hasta ahí llego entonces, pero no te cuento más para que no me pares, para que no me interrumpas.

Interlocutor 303:23:58

Tanto Julia Ferré como Alba están heridas, son mujeres heridas. En el caso de Julia es la herida del enamoramiento y luego de la ausencia. En el caso de Alba, son todas las heridas que uno pueda imaginar, incluidas las heridas físicas. La herida es más fértil literariamente que la dicha, que la celebración, que la felicidad.

Interlocutor 803:24:25

Dale tú, Sergio, porque tú que eres joven crees en la felicidad.

Interlocutor 703:24:31

Soy optimista por naturaleza, ¿qué le vamos a hacer? Sí, yo creo que al final la herida es un germen para la creación literaria, y en este caso yo creo que te permite vehicular la narración a través de las emociones. Sobre todo creo que es en el caso de dos mujeres vulnerables, pero que son frágiles, no frágiles como el cristal, sino frágiles como una bomba, que se suele decir, y están cargadas de emociones que yo creo que van a poder llegar al lector. Por lo tanto, yo creo que era necesidad enunciarse desde esa herida, porque es una manera mucho más fácil de conectar también con los personajes.

Interlocutor 803:25:03

Pero yo creo que también la literatura, como el arte en general, nace de alguna pregunta que uno se hace porque no está cómodo en la realidad. Uno siempre está en el borde de la desgracia, de la tragedia. ¿De dónde salen las grandes historias? Del dolor, de las pérdidas, de la muerte, de la violencia. El final feliz de Cinderela no sirve para nada en la literatura, no puedes hacer nada con eso. El amor que triunfa, ¿qué vas a hacer con eso? Tiene que ser el amor que se pierde, el amor que duele, como le pasa a Julia y Bastián.

Interlocutor 303:25:41

El otro día hablando con dos autores, con escritora y escritor, con Dolores Redondo y con Arturo Pérez Reverte, que nos recibía en su casa, ellos coincidían en explicar aquí nos interesa mucho saber cómo funcionan vuestras cabezas, las de los autores, las de los creadores, las de los escritores. O sea, cómo una historia acaba ocupando 300 páginas o 400, cómo empezó todo. Entonces, ellos nos contaban que tanto en el caso de Dolores como en el de Arturo, que ellos llevan muchas historias dentro, ideas que tienen de posibles historias que están ahí dentro de ellos y que no saben cómo, pero de repente hay una que por lo que sea empieza a madurar dentro de ellos mismos y empieza a pedir salir.

Y ellos saben que ha llegado el momento de ponerse a escribir esa historia en concreto de las muchas que podrían escribir, esa historia en concreto.

Interlocutor 803:26:35

Bueno, eso dije cuando acepté el premio, estaba muy emocionada, que son semillas que germinan, pero muchas veces es porque está la idea en el aire. Yo llevo mucho tiempo escribiendo novelas en las que hay gente desplazada, inmigrantes, refugiados, gente asilada, porque está en el aire, de eso habla todo el mundo. Y esta idea de escribir ahora sobre algo que ocurre en una dictadura es porque estamos viendo las democracias amenazadas, y está en el aire también ese temor.

Esta novela yo la habría podido escribir hace 40 años, pero no se dio, no se dio el momento para que madurara esa semilla, como dice Arturo.

Interlocutor 303:27:20

En tu caso, Sergio, también.

Interlocutor 803:27:23

Es que no ha tenido tiempo para que le madure nada.

Interlocutor 703:27:26

Tiene razón, tiene razón. A nosotros nos llamaba la atención haber escrito.

Interlocutor 303:27:30

Perdona un momento, ¿cuántos años tienes, Sergio?

Interlocutor 703:27:32

32.

Interlocutor 303:27:32

32.

Interlocutor 803:27:33

Y cuántos libros. Ah, mi nieto. Y cuántos libros publicados?

Interlocutor 703:27:36

Unos cuantos.

Interlocutor 803:27:36

Por eso digo que estamos muy jóvenes.

Interlocutor 303:27:37

Unos cuantos, sí. 32 ya es una edad, Isabel.

Interlocutor 803:27:40

Por favor.

Interlocutor 303:27:42

Parece más joven de lo que.

Interlocutor 703:27:44

Gracias, gracias.

Interlocutor 303:27:45

32. Perdona que te interrumpiera, me estabas contando.

Interlocutor 703:27:47

No, fíjate, a nosotros hablando estos días nos llamaba mucho la atención haber escrito dos novelas tan paralelas en cuanto a temática. Es curioso que nos separan muchos años al uno del otro y somos de generaciones muy distintas. En mi caso, la Guerra Civil, fíjate si me pilla lejos, yo nací en el año 94, o sea que me pilla, en términos emocionales, a una distancia enorme. Pero fíjate que aún separándonos un continente y un océano, que estamos tan lejos, hemos escrito dos novelas relativamente similares en cuanto a temática. Yo creo que sin ser conscientes tampoco, porque cuando uno escribe no tiene la pulsión de hacer una denuncia o una premonición de lo que puede llegar a suceder, pero supongo que algo de eso hay en el subconsciente.

Y a la hora de elegir por qué queríamos escribir esta novela en este momento vital y no otra, supongo que tampoco podemos ignorar lo que sucede ahí fuera.

Interlocutor 303:28:31

Igual hay hielos invisibles que conectan todas las novelas del mundo, podría ser. Incluso todos los programas de radio del mundo, porque en vuestras dos novelas Alba sufre la represión de un régimen dictatorial. La novela de Sergio empieza en el año 59 con el régimen franquista en España. Ayer estuvimos hablando en este programa, curiosamente, del Patronato de Protección a la Mujer, fíjate el nombre que tenía, que es una institución que creó el régimen franquista, que duró hasta el año 85 en España.

85, cuando ya llevábamos desde la Constitución del 78, que duró hasta el año 85 y que regentaban o coordinaban centros religiosos en todo el país, colegios, a los que ingresaban adolescentes, chicas, menores de edad o con 16, 17 años, o bien porque sus familias entendían que se habían descarriado y entonces tenían que ser reeducadas, o bien porque el propio Estado, la policía, que las encontraba una noche bebidas, por ejemplo, en una calle, y entonces ya daban por hecho que la reeducación en realidad consistía en recluirlas, contra su voluntad, por supuesto, privarlas de libertad, tenerlas trabajando todo el día sin percibir nada a cambio, bajo la apariencia de la educación.

Estaban intentando formarlas para devolverlas al buen camino. Que es una historia de represión que en realidad se empieza a conocer ahora, o se empieza gracias a una película que se estrena el próximo viernes y a una investigación que durante 30 años ha realizado una de las chicas supervivientes de aquella institución, que durante 30 años no ha tenido quien la escuchara, porque nadie se creía que eso pudiera haber ocurrido. Hay hielos invisibles que conectan todas las historias del mundo. Tengo dos curiosidades, porque ahora estáis empezando aquí la promoción de vuestras dos novelas, o sea que vais a tener muchas horas en común.

Pero yo tengo la curiosidad de saber, ¿cuántos perros tienes ahora, Isabel?

Interlocutor 803:30:34

Dos.

Interlocutor 703:30:35

Dos.

Interlocutor 803:30:35

Pero podría tener más.

Interlocutor 303:30:37

¿Viajan contigo o cómo haces?

Interlocutor 803:30:39

No, desgraciadamente no.

Interlocutor 303:30:40

¿Quién se ocupa? ¿El marido o quién?

Interlocutor 803:30:42

El marido.

Interlocutor 303:30:44

Pues que los echarás muchísimo de menos.

Interlocutor 803:30:46

Muchísimo de menos, porque tengo uno que duerme sobre mi cabeza, como un sombrero. Contra tu voluntad. No, no, no, absolutamente mi voluntad. Eso de despertarme en la noche con la cola del perro en la nariz es maravilloso.

Interlocutor 303:31:03

Claro, pues entonces normal que lo eches de menos. Él también te echará mucho de menos.

Interlocutor 803:31:08

Sin duda. Yo entre dormir con el perro o dormir con el marido, ya te podrás imaginar.

Interlocutor 303:31:12

No, yo creo que no hay.

Interlocutor 803:31:13

Ya tiene hijo.

Interlocutor 303:31:14

Hay una elección.

Interlocutor 803:31:16

No hay comparación.

Interlocutor 303:31:17

Hay un perro adorable en tu novela, por cierto. Un perro salchicha.

Interlocutor 803:31:20

En todas mis novelas hay perros, en todas.

Interlocutor 303:31:22

Voy a romper una lanza por tu marido. Hay un marido adorable en tu vida, que es tu marido.

Interlocutor 803:31:27

Y muy paciente.

Interlocutor 303:31:27

Que debe tener un sentido del humor a prueba de bombas.

Interlocutor 803:31:31

Mira, es polaco y habla latín, así que sentido del humor no tiene tanto.

Interlocutor 303:31:39

Tú, Sergio, ¿cómo encaras esta fase de tu vida que comienza ahora, que te va a llevar por toda España hablando de tu novela en compañía de Isabel Allende, a la que tú habrás leído, claro, cuando eras chiquito.

Interlocutor 803:31:49

Cuando era chiquito.

Interlocutor 303:31:50

Un chiquito.

Interlocutor 803:31:51

Sí, un chiquito.

Interlocutor 703:31:52

Pues fíjate, yo a ella la leí estando en mi adolescencia como lector, y luego tuve la suerte, y yo siempre le digo: "Isabel, yo te he sufrido como estudiante", porque ya lo tuve en bachillerato, me salió en selectividad, luego estudié filología, de manera que.

Interlocutor 803:32:04

¿Te salió en selectividad un texto, Isabel?

Interlocutor 703:32:06

Sí, sí. La figura de, bueno, el simbolismo de los nombres de mujeres dentro de La casa de los espíritus. Me acuerdo mucho de esa pregunta. Y yo la verdad que.

Interlocutor 303:32:15

Clara, Alba, Aurora.

Interlocutor 803:32:17

Ni idea.

Interlocutor 303:32:19

Tu seudónimo para el Premio Planeta, que era Luz. Todo es claridad, todo es luz, todo es.

Interlocutor 703:32:25

100%. Y yo ya te digo que lo afronto con mucha ilusión, sobre todo porque al final son dos años trabajando una novela, escribiendo. Uno está acostumbrado a estar en pijama con los pelos así, que a veces se mira en el espejo y dice: "Madre mía, cómo me vean las pintas que llevo". Y por fin poder hablar de la novela, que ya habéis visto lo mucho que me entusiasma hablar de ella. La verdad que es muy especial y hacerlo en compañía de Isabel y sacarle todos los trucos, pues ya ni te cuento.

Interlocutor 303:32:49

Y tú tienes manías como las de Isabel. Por ejemplo, tú el 8 de enero, ¿qué haces normalmente?

Interlocutor 703:32:55

Pues trabajar.

Interlocutor 303:32:56

Trabajar en lo que estés, ¿no?

Interlocutor 703:32:58

Sí.

Interlocutor 303:32:58

O sea, no tienes una fecha del año en la que tienes que ponerte a escribir la nueva novela. Tú eso no lo.

Interlocutor 703:33:05

No, a mí, fíjate.

Interlocutor 303:33:06

Es un truco, es un truco que.

Interlocutor 803:33:07

Es un truco buenísimo.

Interlocutor 303:33:08

A Isabel le ha funcionado.

Interlocutor 703:33:09

Total. Tengo que aprender muchas cosas de Isabel.

Interlocutor 803:33:12

Y lo que yo le digo, que no hable mucho de lo que está haciendo, porque se va.

Interlocutor 303:33:16

Solo de lo que ya está publicado.

Interlocutor 803:33:18

Claro, porque se diluye. Es como hablar del novio, viene otro y te lo quita.

Interlocutor 303:33:22

Eso es interesante.

Interlocutor 803:33:23

Así que no, hay que concentrarse en lo que uno hace y cuando ya está listo, empezar a hablar de eso, no antes.

Interlocutor 703:33:29

Esa es buena, esa es buena, porque así eliminas presión también.

Interlocutor 803:33:33

Manos que se meten en la masa.

Interlocutor 303:33:35

Pero tú el próximo 8 de enero vas a poder ponerte a.

Interlocutor 803:33:39

Tengo que tener algo, y si no tengo nada me encierro ahí con la musa, la estrujo hasta ver qué pasa, y en algún momento empiezan a aparecer los personajes de a poquito. Pero ese 8 de enero es sagrado. Si no tuviera ese 8 de enero, no habría podido escribir 32 libros.

Interlocutor 303:33:57

Y el 8 de enero es a una hora concreta del día?

Interlocutor 803:34:00

Tempranito en la mañana.

Interlocutor 303:34:02

Al alba.

Interlocutor 803:34:03

Al alba.

Interlocutor 303:34:05

Os agradezco mucho a los dos que nos hayáis acompañado.

Interlocutor 803:34:08

Gracias a ti.

Interlocutor 303:34:08

Que vaya muy bien la promoción de la novela, que os va a llevar por todas partes, por programas, por conversaciones como estas y como otras, y que los lectores sepan que ya hoy, hoy que es 4 de noviembre, día de San Carlos, por cierto, se puede ya comprar, se pueden comprar La hora antes del alba de Isabel Allende, Premio Planeta, y La añoranza de Sergio Hernández Carrasco, finalista del Premio Planeta. Muchas gracias a los dos.

Interlocutor 803:34:32

Gracias a ustedes.

Interlocutor 303:34:32

Por este ratito de conversación. En cinco minutos contamos las noticias de las 11:00 de la mañana.

Rafa La Torre03:34:53

Más de uno. Onda cero. Carlos Alsina.

Interlocutor 203:34:57

Multas, Multalia.

Interlocutor 403:34:59

Casa. No, solo somos amigos.

Interlocutor 803:35:02

Cinco minutos más y me levanto.

Interlocutor 403:35:04

No, no me pasa nada.

Interlocutor 203:35:06

Hay frases que nos enseñan que no todo lo que suena convincente es verdad, a menos que quien te lo cuente sea María Hernández.

Rafa La Torre03:35:14

En Noticias Mediodía, escucha el análisis de la actualidad matinal desde el rigor y la credibilidad, de lunes a viernes a las 2:00 de la tarde, y siempre que quieras en la web y en la app. Onda cero, tu radio.

Interlocutor 903:35:34

Escuchas Más de uno en Onda cero, con Alsina.

Publicidad03:35:46

¿Cuánto se tarda en preparar una tortilla de patata? Usted qué cree, un secreto, más de cuatro meses, que es el tiempo que lleva preparar el campo, trabajar el campo. Hay que saber cuándo plantar, hay que saber cuándo recoger, hay que saber cómo seleccionar, cómo conservar, cómo preparar las patatas hasta que ya llegan a tu cocina. Y todo eso se llama Somos hijolusa, el secreto de lo sencillo, que no es sencillo.

Interlocutor 403:36:05

A ver esa foto de ti.

Jessica de Jesús03:36:19

Radio ficción. Es mentira, pero está pasando. Con todos ustedes, el anfitrión de este espectáculo, Carlos Alsina.

Interlocutor 303:36:37

Muchísimas gracias, gracias como siempre por llenar las butacas de nuestro teatro lleno completo. Gracias por venir. La función de esta mañana les cuento que tiene como eje central el mundo de la broma o de las bromas. Así que para darle un tema al teatro, esta mañana hemos escondido en algunos de sus asientos varios cojines de flatulencias. Enhorabuena a los agraciados. Ahí está alguno ya que ya lo ha probado. Y alguna otra broma que van a ir descubriendo a lo largo de esta próxima hora.

Algún espejo del baño está trucado, por ejemplo, y no refleja. Bueno, ya lo verán. El resto de bromas no las voy a destripar, las van a ir ustedes descubriendo a lo largo de la función. Bueno, todo el material para decorar el teatro con bromas, por supuesto, ha sido comprado gracias al mecenazgo de nuestro patrocinador, Sombreros Montalvo, a quien le agradecemos siempre su colaboración y su apoyo a las artes, al arte escénico.

Que sepan que el dinero que nos da está muy bien invertido, el patrocinador Sombreros Montalvo. Si no perdemos hoy el patrocinio, no lo perdemos nunca. Bueno, con su permiso, voy a dar paso a Sergio del Molino, que hace tiempo que no viene por aquí y le echábamos de menos, y me ha dicho que para su entrevista de hoy necesita un cambio de decorado y un montón de extras y de actores secundarios, porque la verdad es que Sergio últimamente se está poniendo como muy especialito, muy exigente, sí. Así que vamos a ver qué es lo que trama.

Cambiamos el decorado, por favor, para Sergio del Molino, si es posible, y le ponemos este de prado, sí. Vale, ahora ya veo dónde estamos.

Ana Rodríguez03:38:41

Pues bien, monsieur, hoy tenemos langosta termidor y suflé al gusto.

Interlocutor 303:38:48

Discúlpeme, que yo le podría hacer una pregunta.

Ana Rodríguez03:38:52

Dígame, monsieur.

Interlocutor 303:38:53

Esto es un restaurante.

Ana Rodríguez03:38:55

Oh, là, là. Nos gusta pensar que somos más que un restaurant. Está usted en su casa, monsieur.

Interlocutor 303:39:01

Bueno, sí, estoy un poco en mi casa, sí, porque este es el teatro nuestro, ¿sabes?

Ana Rodríguez03:39:05

Pues sí, por esta audiencia. El señor tiene reserva?

Interlocutor 303:39:10

Pues la verdad es que no. Sí, sí, sí, sí, sí, sí. El señor tiene reserva. Tenemos, tenemos reserva. Tenemos reserva, sí. Tenemos reserva. Un aplauso para Sergio del Molino. Gracias, muchas gracias, muchas gracias. Bueno, buenos días, Sergio, ¿cómo estás?

Interlocutor 1203:39:29

Muy buenos días, Carlos. Pues a ver, ¿no recuerdas? Tú no recuerdas que habíamos quedado para almorzar?

Interlocutor 303:39:36

Sí, ahora que lo dices, pero pensé que era la hora de comer, porque son las 11:18 de la mañana y yo todavía tengo las palmeritas de chocolate a medio digerir, entiéndeme.

Interlocutor 1203:39:46

Ya, pero es que esta gente almorza muy pronto, Carlos. Habíamos quedado, es que no habíamos quedado en los polígonos, habíamos quedado en Los Ángeles en 1960, y por aquella época la gente de Hollywood almorzaba a estas horas.

Interlocutor 303:39:59

Ah, pero entonces era un brunch. ¿Un qué? Un brunch, brunch. Brunch es una cosa que hace la gente así sofisticada, que no es ni desayuno ni comida, es un brunch.

Interlocutor 1203:40:08

No, qué brunch, qué brunch, ni qué brunch, ni qué brunch. No, mira, mira, en 1960 la gente de Hollywood solo iba a los restaurantes como una excusa para poder seguir bebiendo, porque no veías cómo le daba al frasco a esta gente, que se iban al restaurante para que el whisky no les cayera tan hondo. Entonces, bueno, la comida era una excusa nada más.

Ana Rodríguez03:40:28

Por favor, señores, ¿tienen reserva?

Interlocutor 303:40:30

Sí, sí, sí, sí. Mire, perdone, a ver, estará a nombre de Humphrey Bogart o de Cary Grant, no sé, el primero que le salga.

Ana Rodríguez03:40:38

Voilà, aquí le tengo. Bienvenido, señor Bogart. El otro comensal les espera a la mesa.

Interlocutor 303:40:44

Sí, gracias. Humphrey Bogart, Sergio, ¿en serio?

Interlocutor 1203:40:48

Sí, es que intenté reservar con Carlos Alsina, pero no me dieron mesa. Carlos, es que en estos sitios hay que echarle un poquito de cara.

Interlocutor 303:40:55

Hay que ir, ¿entiendes?

Ana Rodríguez03:40:56

Sí, son tan amables. Acompañadme.

Interlocutor 303:40:58

Sí, sí, por favor, sí, perdóneme.

Interlocutor 1203:40:59

Sí, claro, le seguimos, le seguimos, sí, sí, sí, sí.

Interlocutor 303:41:01

Para que citarme en un restaurante el día en el que la función va de bromas, pues la verdad es que gracia no hace, Sergio. No irás a escabullirte cuando traigan la cuenta, ¿no? O algo así.

Interlocutor 1203:41:11

No, no, no, no, no, no, para nada, nada. Un del Molino paga siempre, paga siempre sus deudas. No, el bromista es nuestro invitado, que es un maestro del fake.

Interlocutor 303:41:19

Es que el caso es que este sitio a mí me suena, ¿no? ¿Hemos estado antes aquí?

Interlocutor 1203:41:22

No, no lo creo, no lo creo.

Interlocutor 303:41:25

Sí, que a mí me suena muchísimo todo esto que estoy viendo.

Interlocutor 1203:41:27

No, lo que pasa es que todos los restaurantes franceses se parecen, Carlos.

Interlocutor 303:41:30

No, ya sé de qué me suena, ya sé de qué me suena. Este es el restaurante que sale en la película de los Monty Python.

Interlocutor 1203:41:35

¿En qué película? ¿En La vida de Brian?

Interlocutor 303:41:37

No, La vida de Brian no.

Interlocutor 1203:41:38

En el restaurante.

Interlocutor 303:41:38

No, La vida de Brian no, la que sale un señor muy gordo, cada vez está más gordo y al final explota, que come, revienta y todo lo que se ha comido invade, inunda el restaurante, esa, la del sentido de la vida.

Interlocutor 1203:41:50

¿Qué pone esa?

Ana Rodríguez03:41:50

Esta es su mesa, caballeros. Les dejo con su amigo. Enseguida les tomaremos nota de los aperitivos.

Miguel Ondarreta03:41:56

Buenos días, señores. Así que un señor gordo que explota. Veo que han estado hablando de mí y de mi futuro inmediato.

Interlocutor 1203:42:04

No, señor, no, no, no, no, señor Wells, por favor, no hablábamos de usted, ¿no? ¿Cómo vamos a hablar? No, no.

Interlocutor 303:42:09

Sergio, que este es el señor gordo que explota en la película de Monty Python.

Interlocutor 1203:42:13

Por Dios, ¿cómo va a ser él? A ver, este señor es Orson Wells, nuestro admirado y queridísimo Orson Wells.

Miguel Ondarreta03:42:20

El mismo, ese soy yo. Disculpen que no me levante, me ha costado mucho sentarme.

Interlocutor 1203:42:27

Nada, no pasa nada. Don Orson, gracias por recibirnos, gracias, por quedar con nosotros.

Miguel Ondarreta03:42:31

Es un placer charlar con amigos de mi querida España. Disculpen también que haya empezado sin ustedes. La liebre a la royal está exquisita. He pedido media docena para abrir boca.

Interlocutor 303:42:42

Ah, qué bien que nos haya hecho el trabajo de ha pedido para todos, así lo.

Miguel Ondarreta03:42:45

¿Para todos? Estas son mis liebres, cásense las suyas.

Interlocutor 1203:42:49

Carlos, no toques la comida de Wells, que se pone hecho una furia, por favor.

Miguel Ondarreta03:42:53

Don Carlos Alsina, qué ilusión.

Interlocutor 303:42:56

Anda.

Miguel Ondarreta03:42:57

Me ha dicho aquí nuestro común amigo Sergio que se dedica usted a la radio, el medio donde empecé.

Interlocutor 303:43:03

Sí, sí, sí. De hecho, hemos hecho algunos homenajes a La guerra de los mundos, de 38.

Miguel Ondarreta03:43:08

Oh, qué bien lo pasamos aquella noche en los estudios de RKO. Pensaban que estábamos locos. Y no será porque no avisamos en cada intermedio que aquello era una adaptación de una novela.

Interlocutor 1203:43:21

Eso es a mí lo que más me impresiona de la historia, que usted en realidad no engañó nunca, no engañó a nadie. No sé por qué hubo tanto pánico.

Miguel Ondarreta03:43:29

Ay, amigo. Ahora le contesto. Mozo, moza, mozo.

Ana Rodríguez03:43:35

¿Don? Moza?

Interlocutor 1203:43:38

Mozo.

Ana Rodríguez03:43:38

¿Qué dice, señor?

Miguel Ondarreta03:43:39

Otra botella de xatolatog, que esta no me ha durado nada, y otro barril de ostras.

Ana Rodríguez03:43:46

Enseguida, monsieur.

Miguel Ondarreta03:43:47

¿Qué estaba yo diciendo? Ah, sí, me preguntaba por la credulidad de los oyentes, ¿verdad?

Interlocutor 1203:43:54

Eso, eso, eso.

Miguel Ondarreta03:43:55

Miren, todo esto tiene una explicación bien sencilla, y sobre ella he construido mi obra. La gente cree lo que quiere creer, ni más ni menos, aunque le pongas la verdad delante de los ojos. Si han escogido la mentira, se quedarán con la mentira.

Interlocutor 1203:44:12

Pero usted es el maestro del engaño, ¿no?

Miguel Ondarreta03:44:14

¿Yo? Pobrecito yo.

Interlocutor 1203:44:16

Sí.

Miguel Ondarreta03:44:16

Tan solo soy un actor, un contador de historias, un entertainer que siempre dice la verdad.

Interlocutor 303:44:23

No, pero me va usted a perdonar, don Orson, pero a usted siempre le ha gustado jugar con las verdades y las mentiras. La guerra de los mundos, Ciudadano Kane, o sea, usted se inventó la radioficción que no parece radioficción y el documental que no parece un documental. Y más tarde se inventó el falso documental, con F de fake.

Miguel Ondarreta03:44:43

A ver, en eso consiste actuar, ¿no? Cuando uno se sube a un escenario, se pone ante una cámara o un micrófono, intenta convencer de que lo que hace es verdad, aunque todos sepan que es mentira.

Interlocutor 1203:44:57

Es parte del juego, ¿no?

Interlocutor 303:44:58

Ya, pero tiene razón Alsina. A ver, usted empezó en la radio con La guerra de los mundos, donde convenció a todo un país de que se estaba produciendo una invasión alienígena, que ya es convención a la gente. Y luego siguió con Ciudadano Kane, que es verdad que es una película de ficción, pero se presenta como un documental sobre la vida de un señor.

Miguel Ondarreta03:45:17

De un señor de ficción que interpreto yo, pero que se basaba en un señor real que todo el mundo reconocía. Discúlpeme, pero nadie se creyó que Ciudadano Kane fuera un documental.

Interlocutor 303:45:28

Hombre, pero claro, por supuesto que hubo gente que se lo creyó.

Miguel Ondarreta03:45:31

Ah, sí, dígame quién.

Interlocutor 303:45:33

Pues William Randolph Hearst, por ejemplo, el verdadero Ciudadano Kane.

Miguel Ondarreta03:45:38

De acuerdo, de acuerdo, me ha pillado, se lo compro.

Ana Rodríguez03:45:41

Si me permite, monsieur Wells, su vino y sus ostras. Pongo dos copas más.

Miguel Ondarreta03:45:46

No, no, aquí las botellas son individuales. Gracias, maître.

Interlocutor 303:45:50

Si me permite usted, señor Wells, que diga yo una cosa.

Miguel Ondarreta03:45:54

Entre españoles, don Orson, siempre don Orson.

Interlocutor 303:45:58

Don Orson, que es que me gustaría volver a algo que dijo usted antes, eso de que la gente quiere creer mentiras y que las cree aunque le adviertan de que lo son.

Miguel Ondarreta03:46:07

Exactamente.

Interlocutor 303:46:08

Ya, entonces, lo de La guerra de los mundos entonces estaba previsto. O sea, usted sabía que la gente se iba a creer la invasión aunque se avisara de que lo que se estaba emitiendo era una adaptación de una novela?

Miguel Ondarreta03:46:18

Contaba un poco con ello, sí.

Interlocutor 303:46:20

Y podría explicarlo un poco mejor para que los oyentes ya lo terminen de entender.

Miguel Ondarreta03:46:23

A ver, déjeme probar el vino antes. Qué rico. Merecía la pena derrotar a los nazis solo para que no se quedasen con el vino. Yo, sobre todo, soy un actor. A los 15 años ya hacía Shakespeare por esos mundos de Dios, y si algo aprendí en aquellos corrales es que la gente tiene ansia de creer cualquier cosa que le saque del aburrimiento, cualquier cosa. La radio y el cine no son más que extensiones del teatro. Eso ya lo saben ustedes.

No inventamos nada que no hiciera Shakespeare, y lo que aprendemos en el escenario vale para la pantalla y para el transistor.

Interlocutor 303:47:02

¿Y qué aprendió exactamente? ¿Qué es lo que aprendió?

Miguel Ondarreta03:47:04

A eso voy, impacientes. Yo aprendí que el escenario no basta. Si la mentira se queda confinada a una escena y no rompe la cuarta pared, la experiencia es un entretenimiento tan aburrido como el resto de las cosas que hacen a diario. Ir al teatro así es como bajar la basura o hacer recados. Si sabemos que los actores actúan y que todo es decorado, la tragedia más grande se quedará en algo rutinario y sin sabor.

Interlocutor 303:47:30

¿Y cómo se rompe esa cuarta pared? A ver cómo la chapa.

Miguel Ondarreta03:47:33

Eso es lo mejor, eso es lo mejor. Si lo haces con pasión, no hace falta romperla. Es el público quien no la ve, se vuelve invisible. No es mucho mejor creer en una invasión extraterrestre que en tu propio matrimonio o en el suspenso en matemáticas de tus hijos? Si ofrecemos algo mejor que la realidad, nuestra ficción la invadirá. La gente está siempre dispuesta a creer las mentiras mejor contadas.

Interlocutor 303:47:58

Oye, Carlos, ¿tú crees que los radioaficcionados, aficcionados, me cuesta decir esto, aficcionados, se creen nuestras mentiras?

Miguel Ondarreta03:48:05

No van mal encaminados, no van mal encaminados.

Interlocutor 303:48:08

Bueno, le pregunto a Carlos.

Miguel Ondarreta03:48:09

A juzgar por las caras de disfrute del público, pero tienen que armar una mucho más gorda si no provocan disturbios y no tiene que salir nadie a pedir disculpas ni explicaciones.

Interlocutor 303:48:19

Me lo había preguntado a mí, que me lo había preguntado a mí, Sergio, y yo no he llegado a pero bueno, que da igual, si todo esto nos va a venir muy bien para el siguiente relato que tenemos preparado, señor Wells.

Interlocutor 1203:48:27

Pues es verdad, es verdad, porque la función de hoy trata precisamente de farsas, de bromas, de mentiras que la gente toma por verdaderas. Así que los guionistas, pues creo que están tomando lección de esta, están tomando nota de esta lección magistral de Orson Wells.

Miguel Ondarreta03:48:42

Recuerden el alboroto y las faltas de disculpas. Hay que provocar disturbios, disturbios. Les pondré un ejemplo. Señores, dicen que hay duendecillos encerrados bajo el suelo del restaurante.

Interlocutor 303:48:55

¿Cómo? Esa mentira es muy burda.

Miguel Ondarreta03:48:56

¿Qué?

Interlocutor 303:48:57

No va a colar.

Miguel Ondarreta03:48:57

¿Duendecillos? No, pero cómo que hay duendecillos? Tenemos que liberarlos. Pobres duendes, esclavos del capitalismo.

Interlocutor 303:49:05

Pero qué mentira.

Miguel Ondarreta03:49:06

Pero usted está viendo la guerra de los mundiales.

Interlocutor 303:49:10

¿Qué está provocando un incendio? Enloquecido, ha enloquecido, sobre todo esta señora, que están quemando el restaurante. Dejen de romper cosas, por favor. Bomberos, por favor.

Miguel Ondarreta03:49:23

¿Qué harta todo, qué harta. ¡Qué harta, qué harta!

Interlocutor 303:49:26

Llama, llama, llama a los bomberos.

Miguel Ondarreta03:49:28

¿Estoy harto?

Interlocutor 303:49:29

Madre de Dios. Llama a los bomberos.

Miguel Ondarreta03:49:31

Pobres duendecillos.

Interlocutor 303:49:32

Que han perdido el juicio.

Miguel Ondarreta03:49:34

¡Mi hombre!

Interlocutor 303:49:35

Por favor.

Miguel Ondarreta03:49:35

¡Oh, Dios!

Interlocutor 303:49:36

Vamos a hacer el intermedio, a ver si así se relaja un poco aquí el personal.

Miguel Ondarreta03:49:40

Bomberos.

Interlocutor 303:49:40

Bomberos, no, Sergio, Sergio, coge la manta, vamos a apagar tú y yo el fuego, porque si no.

Miguel Ondarreta03:49:45

Esto también.

Interlocutor 303:49:46

No, ocúpate tú de apagar el fuego.

Miguel Ondarreta03:49:48

¡Aquí solo hay dinero!

Interlocutor 303:49:52

Adiós, Sergio.

Miguel Ondarreta03:49:53

Adiós, Dios huyendo.

Interlocutor 303:49:57

Quiere usted deje de quemar cosas, por favor. El intermedio.

Laura Lorenzo03:50:15

Radioficción en más de uno. Intermedio.

Publicidad03:50:30

Y si pudieras recibir atención médica sin salir de casa, con el seguro Allianz puedes, Allianz Salud, porque incluye consultas médicas online 24/7 en más de 10 especialidades: medicina general, pediatría, dermatología y muchas más, desde 33,95 euros al mes sin copagos, y ahora tres meses gratis. No dejes pasar esta oportunidad. Infórmate si quieres en allianz.es. Allianz y a vivir.

Interlocutor 1503:50:55

Más de uno, en Onda Cero.

Laura Lorenzo03:51:00

Les estamos ofreciendo Radioficción. Es mentira, pero está pasando.

Interlocutor 303:51:12

Seguimos en el Teatro Luis del Olmo, muchas gracias. Seguimos en Radioficción, como cada miércoles a estas horas. Y a continuación vamos con la cosa sigue yendo de bromas y de fakes y de mentiras. Y a continuación les vamos a ofrecer un relato que tiene que ver con bromas de cámara oculta. En un alarde de ingenio, nuestros guionistas han titulado este relato "La cámara oculta". "La cámara oculta". Y su narración arranca a los pies de las escaleras mecánicas de un centro comercial.

Ignacio Jarillo03:51:51

Oiga, usted.

Interlocutor 1703:51:52

¿Qué, qué, quién? ¿Yo?

Ignacio Jarillo03:51:54

Lo siento, pero tiene que venir con nosotros. Sí, deje lo que lleve en el suelo, por favor. Luego lo recoge. Vamos, tiene que acompañarnos.

Interlocutor 1703:52:00

Pero yo no he hecho nada, yo no he hecho nada.

Ignacio Jarillo03:52:03

Y ahora póngase aquí, en el centro del escenario, por favor, delante de la cámara de cine.

Interlocutor 1703:52:10

Perdone, pero yo no entiendo, pero me están deteniendo.

Ignacio Jarillo03:52:14

No, no, no, no, tranquila. Es que esa gente de ahí son cazatalentos de cine. Están buscando gente para protagonizar una película con Steven Spielberg.

Interlocutor 1703:52:23

Pero yo no soy actriz.

Ignacio Jarillo03:52:25

Tiene que improvisar un monólogo.

Interlocutor 1703:52:26

Es que yo no sé actuar. No, no sé ningún monólogo.

Interlocutor 303:52:30

Venga, tenemos que ir empezando. Que salgan del escenario los guardias, por favor.

Ignacio Jarillo03:52:33

Nos vamos. Mucha mierda.

Interlocutor 1703:52:35

No, no, no, esperen, esperen, por favor, es que yo.

Ignacio Jarillo03:52:37

Casting para película de Steven Spielberg, toma uno.

Interlocutor 303:52:41

Cámara rueda, cuando quieras. Estamos esperando.

Interlocutor 1703:52:44

Yo es que no sé, yo estaba a punto de entrar en el supermercado y, discúlpeme, es que.

Interlocutor 303:52:48

Steven Spielberg está esperando. Vamos, haz algo.

Interlocutor 1703:52:51

Pero, pero, pero, ¿qué hago? Es que yo, yo, yo no sé qué hacer.

Interlocutor 303:52:54

Di cualquier cosa, lo que sea. Puedes convertirte en una superestrella en este momento. Vamos.

Interlocutor 1703:52:58

¿Qué dice? Yo no soy nadie, no puedo actuar.

Interlocutor 303:53:07

Tranquila, hombre, que es una broma de cámara oculta.

Interlocutor 1703:53:10

¿Cómo que es una broma?

Interlocutor 303:53:12

Sí, y lo ha montado todo el guardia que te he traído a rastras. Mira, es Ander Sniper 45, el youtuber.

Interlocutor 1703:53:18

No le conozco, no sé qué está pasando.

Interlocutor 303:53:20

Mira, ahí lo tienes. ¿Qué tal lo hemos hecho, eh, Ander?

Rafa La Torre03:53:23

Brutales, Dios, qué pasada. Oye, gracias por participar en La cámara oculta.

Interlocutor 1703:53:28

¿Qué cámara oculta?

Rafa La Torre03:53:30

Era una broma. ¿Cómo va a estar Spielberg reclutando gente en un supermercado? Era broma. Mira, hay una cámara ahí, otra ahí y otra ahí. Y mi colega John lleva otra. Saluda a John, era el que hacía de guardia antes, ¿te acuerdas?

Interlocutor 1703:53:42

Sí, sí que me acuerdo. Hola, John.

Rafa La Torre03:53:44

Vas a salir en YouTube, te van a ver 4 millones y medio de suscriptores.

Interlocutor 1703:53:49

Ah, qué bien.

Rafa La Torre03:53:50

Puedes salir por ahí. Muchas gracias por participar.

Miguel Ondarreta03:53:53

Tenemos nueva víctima, peña. Seguimos grabando.

Ignacio Jarillo03:54:07

Oiga, usted. Lo siento, pero tiene que venir con nosotros.

Interlocutor 303:54:11

¿Yo? ¿Por qué? ¿Qué he hecho?

Ignacio Jarillo03:54:13

Yo no he robado nada, esto lo traía de fuera, eh.

Interlocutor 1703:54:15

Pero por qué me detienen? ¿A dónde me llevan?

Ignacio Jarillo03:54:17

A esa salita de allí. Dejen todo lo que llevan en el suelo, por favor, luego lo recoge. Esto es racismo, que lo sepan.

Interlocutor 1703:54:23

¿Qué van a hacerme en esa salita? ¿Por qué me llevan allí?

Ignacio Jarillo03:54:26

Hay un grupo de cazatalentos de cine, están buscando gente para protagonizar una película de Steven Spielberg y la han seleccionado para que haga un casting para el prota.

Interlocutor 1703:54:34

¿Un casting?

Interlocutor 303:54:35

¿Cómo que un casting? Yo no quiero hacer un casting.

Ignacio Jarillo03:54:37

Un casting de qué.

Interlocutor 303:54:39

Tengo miedo escénico. Búsquense otro.

Ignacio Jarillo03:54:41

Venga, pónganse delante de la cámara y actúe.

Interlocutor 1703:54:44

¿Aquí? ¿Me pongo aquí?

Interlocutor 303:54:46

¿Cómo que actuar? ¿Actuar cómo? Pero, ¿qué dicen?

Ignacio Jarillo03:54:49

Casting para película de Steven Spielberg, toma uno.

Interlocutor 303:54:52

Venga, cámara rueda, cuando quieras, chaval, haz tu monólogo.

Ignacio Jarillo03:54:55

¿Mi monólogo?

Interlocutor 1703:54:56

¿Qué monólogo?

Interlocutor 303:54:57

¿Un monólogo? No me sé ningún monólogo. ¿Tienen un monólogo de esos impresos por ahí? Venga, que Steven Spielberg está esperando, espabila.

Interlocutor 1703:55:04

Ay, Dios, me he quedado en blanco.

Interlocutor 303:55:05

Me sé algunas canciones en inglés. Me estoy poniendo muy nervioso.

Ignacio Jarillo03:55:09

Lo que sea, di lo que sea. Canta, no sé, "El cumpleaños feliz".

Interlocutor 303:55:11

"Cumpleaños feliz".

Ignacio Jarillo03:55:13

¡Asalto!

Interlocutor 303:55:14

"Cumpleaños feliz". Ya no sé qué es un monólogo, no sé qué hacer.

Interlocutor 1703:55:19

Vale, ya lo tengo.

Interlocutor 1803:55:28

Vale, cuando quieras. Spielberg está esperando.

Interlocutor 1703:55:33

Muy bien, pues allá voy. El amor puede transformar las cosas bajas y viles en dignas, excelsas. El amor no ve con los ojos, sino con el alma, y por eso pinta en ciego al alado Cupido. Ni en la mente de amor se ha registrado señal alguna de discernimiento. Alas sin ojos son emblema de imprudente premura, y a causa de ello se dice que el amor es un niño, porque en la elección yerra frecuentemente.

Así como se ve a los niños traviesos infringir en los juegos sus juramentos, así el rapaz amor es perjuro en todas partes. Porque antes de ver Demetrio en los ojos de Hermia, me granizó de juramentos, asegurándome que era solo mío. Y cuando esta granizada sintió el calor de su presencia, se disolvió. Voy a revelarle la fuga de la hermosa Hermia. No dejará de perseguirla mañana por la noche en el bosque. Y por este aviso, con solo que me dé las gracias, habré recibido un alto precio.

Interlocutor 303:56:44

Guau, no sé ni qué decir.

Interlocutor 1703:56:48

¿Qué tal lo he hecho?

Interlocutor 303:56:50

Pues muy, muy bien, señora.

Interlocutor 1703:56:53

Julia, me llamo Julia, Julia Núñez.

Interlocutor 303:56:56

Un placer. Bueno, Julia.

Interlocutor 1703:56:58

Esto es un sueño hecho realidad, de verdad. Es que yo siempre he soñado con hacer películas, ¿sabe? Muchas gracias por elegirme para hacer el casting, de verdad.

Interlocutor 303:57:07

No, no, no, no las merece.

Interlocutor 1703:57:09

Sabes que siempre quise ser actriz desde pequeña, pero no pudo ser. Y me quedé con esa espinita, ¿sabe? Sé que sonará ridículo, pero llevo toda mi vida soñando con que alguna vez me pasaría algo como lo de hoy. Fantaseaba con que un director de Hollywood me vería haciendo la compra o, no sé, recogiendo a los niños del colegio o terminando el turno de noche en el trabajo y pensaría: "Esa mujer, esa mujer es la que necesito para mi película".

Interlocutor 303:57:38

Ya, ya, ya veo.

Interlocutor 1703:57:39

Y mi sueño se ha hecho realidad.

Interlocutor 303:57:42

Sí, sí, se ha cumplido. Ander, John, cortad esto. Que alguien venga a ayudarme, por favor. No sé qué decirle a esta señora, se cree que el casting es de verdad, que me está dando muchísima pena.

Interlocutor 1703:57:52

Ay, es que además me encanta Spielberg. O sea, no se imagina lo que me fascinan sus películas. Bueno, a mí y a mis hijos. "Tiburón", "Parque Jurásico", "Indiana Jones", todas, todas las de Indiana nos encantan. Bueno, las vemos por lo menos una vez al mes, ¿eh? Ay, Dios mío, cuando les cuente que su madre ha sido seleccionada para hacer un casting suyo, no se lo van a creer.

Interlocutor 303:58:14

Claro. A ver, Dios, ¿cómo le digo esto? Es que.

Interlocutor 1703:58:19

Es el sueño de mi vida. Gracias, gracias, gracias y gracias por esta gran oportunidad.

Interlocutor 303:58:26

De nada. Sí, sí. Ander, John, por favor, venid ya.

Interlocutor 1703:58:30

¿Cómo sabré si he pasado el casting?

Interlocutor 303:58:32

Pues la verdad, Julia, es que mire, mire por dónde. Estos dos jóvenes le responderán a todo.

Interlocutor 1703:58:39

¿Los guardias que me trajeron?

Interlocutor 303:58:40

Sí, sí, sí, los guardias. John, Ander, os presento a la actriz Julia Núñez, toda vuestra. Yo me piro, que tengo cosas que hacer.

Interlocutor 1703:58:47

Hola, un placer, chicos. Que antes no hemos podido presentarnos.

Interlocutor 203:58:50

Sí, hola, Julia.

Interlocutor 303:58:52

Hola, un placer.

Interlocutor 203:58:54

Lo primero, muchísimas gracias por participar en el casting. Y lo segundo.

Interlocutor 1703:59:00

Sí.

Interlocutor 203:59:01

Lo segundo, a ver, esto es delicado, Julia.

Interlocutor 1703:59:08

¿No he pasado el casting?

Interlocutor 203:59:09

No, no, no, no es eso. Es que.

Interlocutor 303:59:11

Lo que Ander intenta decirle, Julia, es que el casting no era.

Interlocutor 1703:59:16

No era qué.

Interlocutor 303:59:17

El casting, a ver, no era.

Interlocutor 203:59:19

No era tan importante porque Spielberg ya estaba convencido de ficharte antes incluso de verte actuar.

Interlocutor 1703:59:26

¿Qué? ¿Entonces me han elegido? Ay, Dios mío, voy a ser la protagonista.

Interlocutor 203:59:31

Sí, señora. Haz las maletas porque el rodaje empieza en un mes.

Interlocutor 303:59:35

Pero qué estás diciendo.

Interlocutor 203:59:36

A mí me encanta, hombre.

Interlocutor 1703:59:38

Ay, no me lo puedo creer, no me lo puedo creer. Voy a llamar a mis hijos ahora mismo. Están en casa malitos y les voy a dar una alegría. Gracias otra vez, ¿eh? Muchísimas gracias, muchísimas gracias.

Interlocutor 203:59:49

Estás haciendo la película "No existe". Era el sueño de su vida, hombre. No le quería romper el corazón.

Interlocutor 1703:59:55

Pedrito, ¿estás con tu hermana? Bueno, no os lo vais a creer, hijos, pero mamá va a salir en una película. ¿Qué sí? En una película de cine.

Interlocutor 204:00:03

Ahora el problema es más gordo que antes. ¿Has visto cómo le brillaban los ojos? No es tan complicado preparar un rodaje. Tenemos dinero, también cámara, equipos.

Interlocutor 1704:00:13

Es una película de Steven Spielberg, cariño. De Steven Spielberg.

Interlocutor 204:00:17

Por mucho que organicemos un rodaje falso y luego proyectemos la peli en algún cine cutre, Steven Spielberg no va a aparecer por el plató. Bueno, ya inventaremos algo. Mira qué contenta está.

Interlocutor 1704:00:29

Ay, es una pasada, ¿verdad, cariño? Soy tan feliz.

Interlocutor 204:00:33

Sí, ya lo veo. A ver cuánto le dura.

Interlocutor 304:00:38

Venga, los extras a primera. Que pasen por aquí, por favor. Maquillaje está esperando, que vamos mal de tiempo. Vamos, vamos, vamos, por favor. Ander, ¿estás por aquí?

Interlocutor 204:00:47

Sí.

Interlocutor 304:00:48

El equipo de cámara ya está listo. Te paso los planos de hoy, ¿vale? Esto es aquí.

Interlocutor 204:00:53

No sé qué estoy mirando, pero veo muchos números.

Interlocutor 304:00:55

Sí, estos son planos y esto no, esto no sé qué es eso.

Interlocutor 204:00:58

Pues si no lo sabes tú, lo llevamos, claro.

Interlocutor 304:01:00

Soy actor, Ander. Soy actor, ni director de fotografía ni leches.

Interlocutor 204:01:03

Y yo soy youtuber, no los Javis.

Interlocutor 304:01:05

Sí, ya me he dado cuenta de que no eres los Javis. Tienes una hora para prepararte. Venga, Julia llegará en 40 minutos o así.

Interlocutor 204:01:11

Vale, veme contando. Yo voy a llamar a John. Está en el Festival de Venecia, le han dicho que allí podría pillar en algún momento a Spielberg en la alfombra roja para que se ponga el teléfono. Ay, vamos a ver, a ver si me lo coge. Madre mía. A ver, venga, John.

Interlocutor 304:01:29

Que nos asista, Dios.

Interlocutor 204:01:30

No, cógemelo yo.

Interlocutor 304:01:34

Lo que estás liando por esta señora no es ni medio normal.

Interlocutor 204:01:37

Ahora no me pilla la llamada.

Interlocutor 304:01:38

Pero si no das con él, ¿cancelamos el rodaje o qué?

Interlocutor 204:01:40

No, no, no, no, no, no, no. Tengo un plan B. Es un filtro con inteligencia artificial. Te lo enseño, espera.

Interlocutor 304:01:45

Sí, y un filtro va a dirigir el rodaje, ¿no?

Interlocutor 204:01:47

No, no, no, no, no, no, no, no, no. El filtro le dirá a Julia que siente no poder venir y que nos dirige en remoto desde Los Ángeles. Luego rodamos un par de días, le mandamos las escenas, le decimos que el rodaje se ha cancelado y ya está. Ella tiene sus escenas de película y nosotros no le rompemos el corazón. Mira, ya tengo cargado el filtro de inteligencia artificial. Vas a ver. A ver.

Interlocutor 304:02:09

Hello, Julia. It's me, Steven Spielberg. Es un honor hablar contigo.

Interlocutor 204:02:15

Da el pego, ¿no?

Interlocutor 304:02:16

No sé yo, eh. Si John consigue liar al auténtico Spielberg por teléfono, yo lo preferiría.

Interlocutor 204:02:21

Bueno, igual lo consigue. Aún tenemos tiempo antes de que llegue.

Interlocutor 404:02:24

Hola. ¿Se puede pasar?

Interlocutor 204:02:27

Julia.

Interlocutor 304:02:29

Hablando de la reina de Roma.

Interlocutor 404:02:31

Aquí estoy.

Interlocutor 204:02:32

Ay, qué pronto has llegado.

Interlocutor 304:02:33

Qué pronto.

Interlocutor 404:02:34

Bueno, es que quería que me diera tiempo a ensayar y relajarme un poco. Uf, madre mía, estoy hecha un flan. Oye, por cierto, ¿es normal que el traje este aún tenga la etiqueta? Es que me roza un poco, bastante.

Interlocutor 304:02:48

Sí, verás, son truquillos de producción para poder devolverlo a la tienda después.

Interlocutor 404:02:52

Anda, qué aborrador ese Spielberg.

Interlocutor 204:02:55

Hablando de Spielberg, mira quién tengo por aquí, Julia.

Interlocutor 304:02:59

Hola, Julia. Soy Steven Spielberg. Es un honor hablar contigo.

Interlocutor 404:03:04

Ay, Dios mío. Uy, qué fuerte. Hello, the honor is my. El honor es mío, señor Spielberg. Es que no tengo palabras para agradecerle.

Interlocutor 304:03:18

Hola, Julia.

Interlocutor 404:03:20

Hola, hola a ti también, Spielberg. Oye, qué bien dominas el español, jodío.

Interlocutor 304:03:25

Gracias. Y gracias por formar parte de mi película. Película.

Interlocutor 404:03:33

¿Qué le pasa? ¿Está bien?

Interlocutor 204:03:34

Es que se está cortando la cobertura. Luego volvemos a llamarle.

Interlocutor 404:03:38

Es que tenía un par de dudas del personaje.

Interlocutor 304:03:41

Hola, Julia.

Interlocutor 404:03:42

Ah, hola, señor Spielberg, que antes se ha cortado. No sé qué ha pasado. Anda, se le ha quedado la cara bloqueada. Ander, ¿seguro que está bien, Spielberg?

Interlocutor 204:03:51

Sí, sí, segurísimo. Sí, sí.

Interlocutor 304:03:54

La señal, ya sabes. Hola, Julia.

Interlocutor 404:03:57

Ah, hola. Hola, señor Spielberg. Mire, verá, yo quería preguntarle por el guión. Mire, viene usted. En la página.

Interlocutor 304:04:03

Hola, Julia. Hola, hola. Hola, Julia.

Interlocutor 404:04:08

A ver, este hombre, este hombre no está bien.

Interlocutor 204:04:10

Sí, lo mejor será que empecemos a rodar sin él.

Interlocutor 304:04:13

Hola, Julia.

Interlocutor 204:04:14

Estará muy cansado, dejémosle dormir.

Interlocutor 404:04:17

Pero entonces no va a darme ninguna indicación para el personaje?

Interlocutor 204:04:19

No hace falta, él confía ciegamente en ti.

Interlocutor 304:04:21

Su cuenta se ha quedado sin créditos. Pague 10 euros más para seguir usando su clonador de voz.

Interlocutor 404:04:33

Ander, ¿qué es esto? ¿Qué está pasando?

Interlocutor 204:04:36

Nada, tranquila, será un virus.

Interlocutor 404:04:38

Bueno, pues a mí ningún virus me ha pedido nunca 10 euros.

Interlocutor 304:04:40

Su cuenta se ha quedado sin créditos.

Interlocutor 404:04:43

¿Y por qué dice eso, Ander?

Interlocutor 204:04:45

A ver, esto es como, a ver.

Interlocutor 304:04:48

Su cuenta se ha quedado sin créditos.

Interlocutor 204:04:50

A ver, es que yo creo que la conexión está un poco.

Interlocutor 304:04:53

Su cuenta se ha quedado sin créditos.

Interlocutor 204:04:57

Es, es que, Julia, es, es una farsa.

Interlocutor 404:05:04

¿Cómo?

Interlocutor 204:05:06

Es una farsa, Julia. El rodaje es de una película que no existe. Spielberg no colabora con nosotros. Yo no soy cineasta y el guión lo ha escrito mi primo de 16 años.

Interlocutor 404:05:21

No entiendo nada. Pero, pero, ¿por qué? ¿Por qué me habéis mentido?

Interlocutor 204:05:27

Pues por evitar la cara que estás poniendo ahora. Estábamos grabando bromas de cámara oculta y cuando hiciste el casting y te vimos tan emocionada, nos partía el alma decirte que era todo mentira. Yo qué sé, todo esto es un desastre. Ay, no sé por qué lo he hecho. Lo siento, lo siento de verdad.

Interlocutor 404:05:49

En fin. Bueno, qué tontería. No hay nada que sentir.

Interlocutor 204:05:56

¿Qué?

Interlocutor 404:05:57

Ander, habéis montado un set de cine con decorados, maquillaje y extras, solo para mí. ¿Cómo vas a disculparte, hombre? Durante un mes me he preparado un personaje, he estudiado un guión, he ensayado, me han puesto un traje, he llegado a un set profesional, o bueno, casi profesional. Ay, esto ha sido un sueño. Y aunque no sea un rodaje de Spielberg, para mí es como si lo fuera.

Aún después de conocer a su gemelo biónico.

Interlocutor 204:06:34

¿Quieres rodar tus escenas?

Interlocutor 404:06:37

Pues claro que quiero. Para eso he venido, ¿no?

Interlocutor 204:06:44

A ver.

Interlocutor 304:06:45

Ander, Ander, tío, no te lo vas a creer. Estoy con Steven Spielberg. Me han dado cinco minutos con él y dice que saluda a Julia encantado, que nos sigue el rollo de mil amores.

Interlocutor 404:06:55

¿Va todo bien, Ander?

Interlocutor 204:06:57

Sí, sí, todo va bien.

Interlocutor 304:06:59

Ander, Ander, date brío, que tengo a Spielberg esperando.

Interlocutor 204:07:02

Es una llamada de spam, tranquila. No quiero cambiarme de compañía. Gracias.

Interlocutor 304:07:06

¿Qué? ¿Qué? ¿Qué estás diciendo? Ander, Ander.

Interlocutor 204:07:09

Gracias por llamar. No estoy interesado.

Interlocutor 304:07:11

Ander, Ander, por favor, que el repre de Spielberg me mata. No me cuelgues.

Interlocutor 204:07:21

Bueno, vamos allá. Después de ti, Julia.

Interlocutor 404:07:25

Uy, qué caballeroso, señor director.

Interlocutor 204:07:29

Es que estoy de muy buen humor. Dicen que hoy comienza a rodar sus secuencias la famosísima actriz Julia Núñez.

Interlocutor 404:07:36

Uy, pero si tiene nombre de estrella. ¿Me la presentas?

Interlocutor 204:07:41

Lo intentaré. Vamos dentro, anda, que te están esperando.

Interlocutor 404:07:44

Será un placer, señor Spielberg.

Interlocutor 304:08:14

Pues así hemos llegado al final de nuestra función de esta mañana, nuestra radioficción de este miércoles. Y aquí está todo el elenco de nuestra radioficción de hoy. Han escuchado las voces de Jorge Abad en un pequeño papel, pero muy meritorio, como el cámara del equipo. Las primeras víctimas de la broma de cámara oculta que han sido Pedro Amézquita, Alexander Ariel, María Jesús Moreno, el falso, falsísimo director de casting y cómplice de la broma, ha tenido la voz de Borja F.

Serano. En el papel de John, el cámara del youtuber, han escuchado a Gustavo Ausín, que antes había sido Orson Welles, por cierto, por rato anterior. Nuestro youtuber ha tenido la voz de Noa de Diego. Y Julia, Julia, nuestra dulce protagonista, que soñaba con ser actriz, magnífica actriz, ha tenido la voz de una magnífica actriz que es Begoña Hernando.

Interlocutor 404:09:40

Gracias, gracias.

Interlocutor 304:09:45

Gracias a todos por habernos acompañado. Próximo miércoles, 11:00 de la mañana, levantamos de nuevo el telón de Radioficción. Adiós.

Rafa La Torre04:09:56

Más de uno en Onda Cero, con Alsina.

Publicidad04:10:00

Consigue tu alarma llamando a.

Ondacero.es.

A quien le gusta recibir dinero de vuelta, pues le va a interesar. Con la cuponera puede conseguir el reembolso del dinero de compras instantáneamente por Bizum. Y para ello solo hay que descargar la app de la cuponera.

Además, es facilísimo. Te registras, eliges las ofertas, compras tus marcas favoritas y subes una foto de tu ticket y listo. Podrás encontrar ofertas en Fairy, Ariel, Evax, Oral-B. Siente desde hoy el subidón de recibir tu reembolso directo a tu cuenta. Descárgate ya la cuponera del ticket a tu cartera.

Rafa La Torre04:10:42

Más de uno.

Interlocutor 504:10:44

Estoy.

Interlocutor 304:10:57

12:16 de la mañana, una hora menos en Canarias. Estamos ya a punto de despedir el programa de hoy en cadena. Empezará enseguida la programación local, pero aquí está Javier Traité como cada miércoles. Buenos días, Traité, ¿cómo estás?

Interlocutor 704:11:07

Buenos días, Alsina. Pues aquí estamos con aquí recta final. Hacemos la sección a toda pastilla, que os venía yo a hablar aquí de romanos hoy, eh, con uno de esos clásicos que.

Interlocutor 204:11:16

¿Por qué es un tema tan bueno? Es un tema tan bueno que da mucha pena que se haga rápido.

Interlocutor 704:11:21

Pero una pista de que ibas a hablar de los romanos es un tema muy amplio, la verdad.

Interlocutor 204:11:26

Bueno, hablamos de Julio César este martes. Es muy romana esta semana.

Interlocutor 704:11:29

Ayer, sí, sí. Pues os voy a traer algo un poquito, yo os traigo algo un poquito más asquerosete, pero os prometo que es divertido. Habéis oído hablar seguro del mito del vomitorium, ¿no? De que los romanos se flipaban tanto en las fiestas que decían: "Dame más comida", y cuando ya no podían más, se iban a una sala de mármol que tenían al lado a vomitar ahí todo para poder seguir comiendo.

Interlocutor 304:11:46

Sí, pero, pero.

Interlocutor 704:11:47

Eso es un mito.

Interlocutor 304:11:48

Pero eso es verdad, ¿no?

Interlocutor 704:11:49

Es verdad.

Interlocutor 304:11:49

Ahora vas a venir tú a decirme que eso tampoco es verdad.

Interlocutor 204:11:52

Vomitaban con mucho cuidado.

Interlocutor 304:11:53

Hombre, sí.

Interlocutor 204:11:54

Ya sabéis. Para no ensuciarse la toga.

Interlocutor 704:11:56

Ya sabéis que los historiadores venimos siempre a tocar las narices, a decir todas las cosas que dices: "Mira qué divertido es esto de historia", que siempre pillas cuando coges un frito de la ciudad y te explican: "Mira, aquí vomitaban", piensas: "Buah, cómo mola el pasado". Mentira, siempre, siempre mola el pasado.

Interlocutor 204:12:07

Hombre, cómo mola, cómo mola que vomitaran tan poco.

Interlocutor 704:12:10

Claro, bueno, cómo mola, claro. Bueno, pero es verdad, porque te da como esa superioridad moral, ¿no? Decir: "Fíjate qué asquerosos eran, ¿no?". Ahora somos una sociedad muy civilizada. Sí, luego miras según qué calles y piensas: "Civilizado? En fin, ¿qué tengo aquí colgado?". Pero bueno, en fin. Pues sí, sí, pues esto se dice siempre de los romanos, pero es que vais a flipar. Esta mejor sí que la guardemos para la semana que viene, porque hay que darle a fondo. Porque no es que la haya encontrado en redes, esto de los vómitos lo he encontrado hasta en artículos científicos, en artículos académicos que dicen: "Bueno, como todo el mundo sabe", claro, los romanos vomitaban en las salas y es como: "Oiga, hace como 30 años que se está discutiendo esto".

Entonces, en fin, tenemos aquí mucha guerra y yo creo que posiblemente, pues sí, los romanos son de los que más acumulan mitos y tontadas, aparte de mis queridos medievales. O sea que nada, la semana que viene entramos a fondo, que os va a sorprender.

Interlocutor 204:12:56

Ya contaste, ya contaste, Javier, que era mentira lo de la escobilla.

Interlocutor 704:12:59

Pues efectivamente.

Interlocutor 204:13:01

Y ahora va a ser mentira esto.

Interlocutor 704:13:02

Y hay gente que se enfada, además, cuando se lo dices. Y en fin, y porque ha faltado esta semana pasada, me metí con algo de Halloween y se enfadó un montón la gente conmigo, porque hay gente que está como muy a tope con que Halloween es muy pagano. Y cuando comenté algo de que bueno, pero a lo mejor tiene más que ver con los cristianos y tal, pues se cabrearon un montón. En fin.

Interlocutor 304:13:18

Pues ahora ya me dejas con la intriga, ¿no? Ya de saber si sí o si no, si era verdad o mentira lo del, sino de cómo surge una falsedad histórica como esta. O sea, aquí si es que es mentira. Bueno, ya me lo cuentas la semana que viene.

Interlocutor 704:13:31

La semana que viene le vamos a entrar.

Interlocutor 304:13:32

Porque yo juraría que he visto a emperadores provocándose el vómito solo con intención de poder utilizar el vomitorium. O sea, yo lo he visto, lo he visto en algunos.

Interlocutor 704:13:41

Lo has visto en la obra del pasado. Claro que sí. Puede que lo hubiera. La clave es: lo eran todos. Ahí es donde es la semana que viene.

Interlocutor 304:13:47

Ah, vale, vale, vale, vale. Bueno, pues para la semana que viene entonces, que hoy se nos ha ido la, se nos ha ido la hora. Se nos ha ido la hora.

Interlocutor 704:13:54

Estupendo. Un abrazo, compañeros.

Interlocutor 304:13:55

Se acumulan los acontecimientos y eso es lo que tiene, que tenemos que ir de una cosa a otra y al final, pues nos hemos plantado en la hora esta en la que estamos. ¿Y en qué hora estamos? Pues a puntito ya de que empiece. En cada una de las emisoras de la cadena de Onda Cero, lo que más gusta a los oyentes de esta radio, que además de la publicidad de las cuñas, es la programación local y regional.

En efecto, es lo que empieza ahora. Mañana a las 6:00 de la mañana, 5:00 en Canarias, comenzará este programa de nuevo. A las 6:00 levanta la persiana el ingeniero Montes con la primera parte del programa, con todo el equipo. Luego ya nos vamos incorporando los demás. Gracias por su confianza. Que tengan una feliz jornada de miércoles y hasta mañana, que será, claro, jueves. Adiós.

Rafa La Torre04:14:54

Más de uno.

Descripción del episodio

Escucha el programa completo de Más de Uno con Rafa Latorre y Carlos Alsina . No te pierdas toda la información, el monólogo de Latorre, las entrevistas, el humor o las ficciones sonoras del programa matinal de Onda Cero.