Transcripción de Ni olvido ni perdón: La sangrienta trayectoria del verdadero jefe de ETA

28:16 20 min de lectura 18 visualizaciones Publicado hace 4 días

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Resumen del episodio

Carlos Cuesta conversa con Daniel Portero sobre Josu Ternera, al que describen como el auténtico jefe de ETA durante buena parte de su historia. El episodio repasa su historial criminal, los procesos judiciales en Francia y España, incluida una reciente absolución en Francia que, según Portero, ha sido recurrida, y su papel en la organización desde los años setenta.

También se abordan las negociaciones del Gobierno socialista con la banda, el caso del Bar Faisán y el papel atribuido a Ternera en la lectura del comunicado final de ETA en 2018. Las afirmaciones de los contertulios son valoraciones suyas, y el programa cierra con un homenaje a las víctimas de la banda.

En este episodio Carlos Cuesta, Daniel Portero

Esta transcripción del episodio sobre el historial de Josu Ternera se ha realizado con la tecnología de HappyScribe, la misma que impulsa su asistente de notas para reuniones.

Carlos Cuesta00:00:12

Bueno, pues vamos ya con nuestra sección "Ni olvido ni perdón", con Daniel Portero. Daniel, ¿cómo estás?

Daniel Portero00:00:17

Sí, buenas noches, Carlos. ¿Cómo estás?

Carlos Cuesta00:00:18

Daniel, bienvenido. Vamos a hablar de una figura clave, clave en todo: clave para entender lo que ha sido ETA, clave para entender lo que es ETA, y clave para entender los acuerdos que ha cerrado. Y no voy a hablar de José Luis Royo de Zapatero, que también; voy a hablar de Pedro Sánchez con todo el entorno etarra. Vamos a hablar de esta figura, Daniel.

Daniel Portero00:00:37

Muy bien. Claro que sí, cuando quieras. Sí, sí, sí.

Carlos Cuesta00:00:40

Vamos con—

Daniel Portero00:00:41

A ver, esta pers—

Carlos Cuesta00:00:41

Sí, vamos si te parece, con una fecha: el 19 de mayo de 2019, detenido en Sallanches, en Francia, Josu Ternera, el que era ya en aquel momento el verdadero jefe de ETA. Después de 17 años en la clandestinidad—pero atención, porque lo importante yo creo que viene a partir de ahora, para entender lo que está pasando en estos momentos—un año antes, en abril de 2018, había sido el encargado de leer el comunicado final de la organización terrorista, de la organización asesina ETA, tres semanas antes de que Pedro Sánchez se hiciera con el poder a través de la moción de censura.

Daniel Portero00:01:13

Pues sí, bueno, estamos hablando de Josu Ternera. Josu Ternera, por resumirlo para todos los oyentes, ha sido el jefe de los jefes de ETA. O sea, ha sido el que siempre ha estado de máximo responsable, pero buscando, digamos, una figura que no sobresaliera excesivamente, donde solo participaba de manera externa a través del aparato internacional y de negociación. Y desde luego, desde que fue detenido en el año 2019, en Francia, hasta la actualidad, pues se sabe y se conoce que vive entre París y un municipio cerca de San Juan de Luz, y vive en libertad, en unas condiciones que le—vamos, hace poco, recientemente, en julio de 2026, fue absuelto en los tribunales franceses por un delito de pertenencia entre el año 2002 y 2005, algo que me sorprendió mucho esa absolución, desde que precisamente se fuga de España en el año 2002, siendo él diputado regional o diputado por el Parlamento vasco.

Él formaba parte de la coalición Euskal Herritarrok, pero nadie entendía cómo podía estar en la política habiendo sido el jefe de ETA y encima estar en la Comisión de Derechos Humanos del Parlamento vasco. Pues bueno, en aquella época, pues ahí estaba el tío, el tío estaba en la Comisión de Derechos Humanos. Y en el año 2002, el Tribunal Supremo, dado que él estaba aforado, era competente para procesarle por el atentado, el terrible atentado de la Casa Cuartel de Zaragoza, que tantísimos muertos, entre ellos muchísimos niños, provocó en el año 1987, ¿no?

¿Qué ocurría? Que los franceses, cuando huye en el año 2002, encuentran su rastro de ADN y sus huellas en diferentes pisos francos, entre otros de uno de los jefes de aquella época, que era Pello Esquizavel, y por eso lo llevaron a juicio. Pero bueno, fue absuelto. Al igual que fue absuelto en Francia entre el año 2011 y 2013, que se le juzgaba también de pertenencia a organización terrorista, que allí en Francia se llama Asociación de Malhechores. ¿Qué ocurre?

Que es curioso, porque la última absolución que ha tenido en julio, él mismo la ha recurrido. Y dices tú: "¿Pero cómo puede recurrir una absolución?". Y por la sencilla razón de que en el momento en que pierde las causas penales que tiene pendientes en el país francés, inmediatamente se pone a disposición de la justicia española. En España tiene varios juicios pendientes. Posiblemente el más importante es el sumario de lesa humanidad, donde fue procesado en el año 2015, porque se consideró a ETA que había cometido crímenes de lesa humanidad, y él está, digamos, procesado concretamente por haber participado en el atentado de la T4, que supuestamente rompió la tregua.

Bueno, supuestamente no, porque realmente no se rompió hasta seis meses después. Y, digamos, también él tenía, digamos, una causa en la propia Casa Cuartel y contra el empresario Luis Miguel Ergueta, Guinea. La de Luis Miguel Ergueta, al final, pues ha quedado sobreseída, de momento, de momento. Pero bueno, tiene dos, como mínimo tiene dos: la Casa Cuartel de Zaragoza y la lesa humanidad.

Daniel Portero00:04:51

Enrico Tabernas, que es importantísima también, está procesado, tiene una orden de busca y captura que ha ordenado el juez Pedraz, que es posiblemente la que esté vigente, que esa es por pertenencia a organización terrorista. Es decir, que en España, nada más pisar suelo español, a la cárcel. Y evidentemente él lo que está haciendo es alargar el proceso en Francia para cumplir años y evitar la cárcel en España, ¿no?

Carlos Cuesta00:05:17

Vamos a hacerle un repaso a su actividad criminal. ¿Se le conoce algún asesinato como autor material?

Daniel Portero00:05:25

Bueno, él lo reconoció. Bueno, él entra en—por hacer un poco de historia—él entra en ETA, fíjense aquí los oyentes, en 1968, que es el año donde se comete supuestamente el primer asesinato de ETA, el del guardia civil Parvines. Entró como responsable político de lo que era ETA Quinta Asamblea, ¿no? En Miravalles, que era donde nació él, sus padres y tal, en Bizkaia. Y poco duró, digamos, dentro del ámbito vasco, ¿no?

Porque tuvo que pasar a la clandestinidad, es decir, a Francia, básicamente, en 1971. Y lo nombran, cuando pasa a esa clandestinidad, responsable de los comandos legales armados en 1972, de la zona de Guipúzcoa-Costa y luego también la zona de Miravalles. Además de poder impartir cursillos de uso de armamento. O sea, nada más entrar se dedica, digamos, a delitos dentro de lo que es una organización terrorista menores, como eran robos, atracos, hasta que toma la decisión de matar alcaldes.

Y dices tú: "Joder, qué fuerte", ¿no? Y dices: "Sí". Bueno, a ver, cuando muere Franco, en noviembre del 75, ETA manda un ultimátum a todos los alcaldes del País Vasco y Navarra, y les dicen que como no abandonen su posición de alcalde, serán eliminados. Además, utilizaron esa expresión: "eliminados", no asesinados, eliminados. Es decir, un claro ataque de lesa humanidad, ¿no?

Carlos Cuesta00:06:59

Sí, sí.

Daniel Portero00:07:01

Y es lo que hizo él. Él asesinó al alcalde de Galdakano, a Víctor Legorburu, en febrero de 1976. Fue una campaña brutal de hostigamiento que generó ETA, ya lo digo, tras la muerte de Franco. Y él mismo lo reconoció en el programa del ultraizquierdista Jordi Évole, que es este que se dedica a hacer programitas donde pone como héroes a los asesinos, ¿no? Y lo reconoció.

Carlos Cuesta00:07:27

Luego se dedica a enviar supuestos recortitos, donde salimos algunos, entre otros yo, diciendo que si lo que lanzamos son bulos. Yo todavía estoy esperando a que me diga exactamente en qué he lanzado yo un bulo en mi vida. Lo suyo no es bulo, lo suyo es una traición. Lo suyo es entrevistar a Gentuza, que ha estado efectivamente al frente de bandas terroristas.

Daniel Portero00:07:46

Bueno, y sobre todo teniendo un reconocimiento en directo, allí grabado, y que está grabado, de ese asesinato. El propio Ternera lo reconoce porque sabe que le aplicaba la ley de amnistía del año 77, y que en España se podría librar. Pero bueno, sigamos un poco con su historial. Él, aparte de lo que hemos dicho, que es asesino material de este alcalde, de Víctor Legorburu, porque lo reconoce él mismo, él fue partícipe en el asesinato de Carrero Blanco en la obtención de todo el explosivo, ¿no?

Cuando robaron cerca de 3.000 kilos en una fábrica, pues prácticamente al lado de Hernani, estaba muy cerquita de Hernani. Y luego él es testigo, testigo indirecto, pero es testigo indirecto a través de Peixoto, a través de Txomin Iturbe, ambos, los dos muertos, de la desaparición y asesinato de los tres jóvenes gallegos en febrero de 1973, porque los confundieron con policías y los torturaron, los hicieron desaparecer y los mataron.

Es posiblemente el peor crimen que ha cometido ETA, y del cual ya hablaremos en febrero, a lo largo del mes de febrero, porque hay que decir muchas cosas. Y es el único asesinato de ETA de tres personas donde los cuerpos ni siquiera han aparecido. Nunca ETA ha reconocido este asesinato, pero sí se sabe que lo fueron. Y uno de los testigos que nunca ha dicho nada, ni nunca ha aportado nada, ha sido precisamente Josu Ternera. Josu Ternera, que ya en el 73 ocupaba puestos dentro del comité ejecutivo, junto al carnicero de Mondragón, Jesús María Zabate, ¿no?

A ellos se les encargó, fíjate, en el año 74, tras el atentado de la calle Correos, en Madrid, donde murieron también muchísimas personas civiles, hacer un comunicado por parte de ETA, reconociendo que habían sido los autores de ese atentado. Sin embargo, como hubo discrepancias, dado que habían matado a tantísimos civiles y eso podía generar un conflicto con su población, a ver, chale batasuna, pues decidieron no hacerlo.

Pero vamos, él ya tenía sus, digamos, sus responsabilidades dentro de lo que era la cúpula militar, sobre todo en el aparato internacional, ¿no? Esto, desde luego, ¿qué pasa? Que cuando hace este tipo de declaraciones sobre que él mata a Legorburu, al alcalde de Galdakano, sabe que está amparado por la ley de amnistía del año 77. Lo que él no sabe es que estos delitos también se persiguen en otros países, sobre todo cuando no se pueden juzgar por leyes de amnistía.

Y a lo mejor algún día se encuentra con alguna querella por parte de aquí el que les habla, para precisamente cumplir por ese asesinato, ¿no?

Carlos Cuesta00:10:45

Claro, él consigue una especie de predominancia internacional, de vigilar cómo está lo que ellos denominan el comité de refugiados y huidos. Tiene mucha actividad en Venezuela, tiene mucha actividad en México, tiene mucha actividad en Nicaragua. Es decir, él ha sido, incluso en momentos en los cuales se conseguía zafar de la actuación judicial aquí, ha sido una persona con una representación internacional de ETA muy potente.

Daniel Portero00:11:09

Sí, él internacionalmente tenía una cosa que no tenían los demás. O sea, Josu Ternera es una persona con mucho conocimiento, muy inteligente, con cinco idiomas, y los idiomas le hizo ser responsable de ETA a nivel internacional, del aparato internacional, desde los comienzos, ¿no? De hecho, cuando muere Txikia, que era el jefe militar de ETA en 1973, en abril, es cuando él entra realmente en ese comité ejecutivo.

Fíjate que en cinco años de entrar, pues prácticamente estamos hablando que él nace en el año 50 y ya con 23 años, en el año 73, entra en el comité ejecutivo. En aquella época, esto es muy llamativo, se pone a las órdenes del jefe del aparato militar, antes de la decisión entre ETA político-militar y ETA militar, que se produce en el año 74, tras el atentado de la calle Correos, se pone a las órdenes de Ezkerra.

Ezkerra era uno de los jefes de José Ignacio Mujicarregui, que cae precisamente en la Operación Lobo, cae por la infiltración de Mikel Lejarza, y que fue el que de alguna manera provocó casi la extinción de ETA, que desgraciadamente no llegó a llevarse a cabo. Lo que es muy llamativo es que cuando hablas con Mikel, a ver si algún día le haces una entrevista, Carlos.

Carlos Cuesta00:12:38

No, no, si a más lo conozco a él, sí, sí.

Daniel Portero00:12:40

Sí, pues cuando hablas con Mikel Lejarza, te habla de Eñaut, Eñaut, que es como le llamaban a este, a Ternera, ¿no? Entonces dices tú: "Joder, ahora entiendo cómo en los papeles que se le incautan a Mikel Ancha, en el año 2004, él aparecía en la nomenclatura Josu Ternera como una Ñ, ¿no?". Entonces, claro, es interesante saber cómo hay personas que estaban infiltradas en ETA en aquel momento, que era el propio Mikel y que, bueno, que de alguna manera, pues pudo averiguar muchísimas cosas, ¿no?

Debido precisamente al dominio de esos idiomas, se convirtió, pues ya te digo, en el responsable del aparato internacional desde los comienzos, en el año 73, ¿no? Era un tío que viajaba muchísimo, muchísimo, como tú bien has dicho. En el 79 fue a Venezuela muchísimo, en el 81 a México, a Nicaragua y a otros países. A Argel también viajó. Precisamente cuando muere Txomin Iturbe, muere, digo, porque no murió en un accidente de tráfico, hablan de que murió en un accidente de tráfico en el año 89, no murió, murió borracho y se cayó desde la zona alta del piso donde estaba arreglando una antena.

Eso es lo que, como no interesa que se sepa, pues nadie lo cuenta. Pero bueno, para eso estamos nosotros, para contarlo, ¿no? Se cayó, se cayó arreglando una antena allí en Argel, ¿no? Entonces, cuando muere Txomin, pues ¿quién se hace cargo de ETA? Pues se hace cargo Josu Ternera, Josu Ternera. No le queda más remedio que entrar tras la muerte de Txomin. Y bueno, pues Txomin muere en febrero del 87, y hasta que es detenido Josu Ternera en un control con su mujer, Elena Beloqui, su primera mujer, Elena Beloqui, donde es detenido y a partir de ahí va a pasar un buen rato a la sombra.

Bueno, no un buen rato, diez años en total. Pues bueno, lleva la organización terrorista desde arriba, desde la cúpula máxima, que es cuando se cometen los peores atentados de ETA, que es el de Hipercor y es el de la Casa Cuartel de Zaragoza. Casa Cuartel de Zaragoza, por el que está procesado y por el que tiene vista oral, que por eso te digo, él está haciendo todas las dilaciones posibles en Francia para no tener que pisar suelo español.

Carlos Cuesta00:15:11

Oye, vamos con la actividad, por decirlo de alguna manera, negociadora o de tutela de negociaciones absolutamente tétricas y letales. Lo digo porque, claro, evidentemente tuvo participación, no como autor material, pero sí en todo el diseño, en el atentado de la T4, mientras que se estaba negociando esa extraña situación con José Luis Ruiz Zapatero, en la que dicen: "Vamos a parar la actividad armada". Bueno, pararon la actividad asesina exclusivamente, pero sobre todo a cambio de entrar convertidos en partido político en las instituciones. Y él ya estaba en aquel momento en las negociaciones con Egiguren, con Boscoso, con Gómez Benítez, etcétera, en Ginebra.

Pero luego vuelve a aparecer con Pedro Sánchez ya directamente, porque esto sería en el entorno José Luis Ruiz Zapatero. Pero, ¿y con Sánchez?

Daniel Portero00:15:54

Pues mira, vamos a ver. Él siempre formó parte de todos los equipos negociadores de los gobiernos, incluso UCD. Estuvo junto a Peixoto cuando en el 77, en febrero, un delegado por parte de Adolfo Suárez, antes de la amnistía, la ley de amnistía, se quisieron reunir con ETA PM, ETA político-militar y con ETA militar. Y él era el que acompañaba a Peixoto, año 77. Lo hizo en Argel.

En Argel, entre el año 86 y el 89, en las conversaciones con Felipe González, también participa, sobre todo toma el mando cuando muere, como hemos dicho, Txomin Iturbe. Dices tú: "¿Lo hizo con Aznar?". No, no le dio tiempo a hacerlo con Aznar porque estaba en la cárcel. Él estuvo en la cárcel desde mayo del 89 hasta enero del 2000. Y la ruptura de la tregua trampa, que es como la llamaba Jaime Mayor, se produjo en noviembre-diciembre del año 99, es decir, todavía estaba en la cárcel.

Sin embargo, nada más salir de la cárcel, es decir, en enero del 2000, de nuevo es nombrado interlocutor de ETA en las negociaciones con el gobierno. Y dices tú: "¿Pero con Aznar?". No, estaban ya pensando en el gobierno de Zapatero. Se empezó a... Y dices tú: "¿Pero cómo es posible?". Y dice: "Bueno, porque se quiso empezar con Egiguren desde el principio". O sea, la negociación con Egiguren, con Jesús Egiguren, que era un socialista vasco, responsable en el País Vasco, empezaron a...

Carlos Cuesta00:17:31

Txusito, llegaron a tal nivel de confianza que le llamaban Txusito.

Daniel Portero00:17:35

Sí, Txusito. Bueno, pues...

Carlos Cuesta00:17:36

Por cierto, mientras Txusito, mientras Txusito Dani, por recordarlo todo, acababa siendo condenado por atizarle a su mujer, entre otras cosas, con un paraguas.

Daniel Portero00:17:45

Sí, señor, por violencia de género.

Carlos Cuesta00:17:48

El feminista Txusito, sí.

Daniel Portero00:17:50

Tienes toda la razón. Pues bueno, ya empezó a partir de que sale Ternera. Bueno, pues Ternera, pues empieza ya sus historias. Su primer coletazo público de esa negociación, que en el año 2000, dices tú: "Bueno, fue cuando estaba de diputado regional". Porque no te creas tú que sale de la cárcel y se dedica a nada. Él había sido nombrado diputado regional en el Parlamento Vasco y volvió al Parlamento Vasco, y allí estaba con Euskal Herritarrok, hasta, como he dicho al principio, que en el año 2002 el asunto de la Casa Cuartel de Zaragoza le persigue y tiene que saltar de nuevo a la clandestinidad, pero no deja de negociar.

Entonces, en aquel momento, con quien tenía una gran relación, que había tomado las riendas del aparato político, era Mikel Ancha, ambos forman un tándem y empieza a ser el interlocutor con la Fundación Henri Dunant. Su primer paso público que dio de cara a una negociación de ETA con un gobierno fue, te acordarás, cuando en Perpiñán se reunió con Carol Rovira, tanto Mikel Ancha como él, para decir que ETA no iba a matar en Cataluña.

O sea, fíjate el poder que ya tenía el propio Josu Ternera. Y eso lo hizo en enero de 2004. Pero claro, en marzo cambian las elecciones, entra Zapatero y una alfombra, una alfombra roja para Josu Ternera.

Carlos Cuesta00:19:16

Hay que recordar, Daniel, eso ocurre efectivamente en la fecha que has dicho, coincidiendo diez días arriba, diez días abajo, con los pactos del Tinel. Casualidades de la vida que de casuales no tienen nada, más bien causales.

Daniel Portero00:19:28

Sí, pero bueno, está bien hacer un recuerdo del, digamos, del historial de este tipo, para que se vea que siempre ha sido el auténtico jefe de ETA, ¿no?

Carlos Cuesta00:19:36

O sea, ellos le dijeron a los catalanes que no iban a matar en Cataluña porque ya cabalgaba toda la clase política catalana, a excepción del Partido Popular en aquel momento. Yo no sé si en aquel momento estaba, yo creo que Ciudadanos todavía no existía.

Daniel Portero00:19:50

No, no existía.

Carlos Cuesta00:19:51

Y a excepción del Partido Popular, cabalgaban ya todos, el uno que sí con notario, que sí con no notario, que si no negociaré con el PP, etcétera, etcétera, cabalgaban todos en una agenda golpista separatista.

Daniel Portero00:20:02

Sí, señor, sí, señor. Y ya te digo que en el año 2005, pues él se va a Noruega, se instala, a gastos pagados por parte de ETA, toda la cúpula, bajo el amparo de la Fundación Henri Dunant. Y entre el 21 de junio y el 15 de julio de ese año, y luego al año de ese año, del 2005, viajó a Ginebra a hacer las negociaciones con todos los enviados de Zapatero, que ya sabemos que era Jesús Egiguren, que también estaba Gómez Benítez, que estaba Javier Boscoso.

En fin, toda esta patulea de socialistas que traicionaron a España y que luego se vio que estaban en las actas. Bueno, al año siguiente hacen lo mismo, y el 28 de septiembre fue, digamos, uno de sus últimos viajes a Ginebra. ¿Qué pasó ese 28 de septiembre? Pues que hubo un enfrentamiento entre los negociadores del gobierno, entre Jesús Egiguren y compañía, donde decían que, bueno, que qué había sido eso de que en el Gudarri Eguna de ese mismo día, hacía un día, prácticamente, habían disparado y habían salido allí si estaban negociando.

Y ETA, a través de Josu Ternera y Thierry, le dijeron que cómo habían realizado la operación del Bar Faisán. O sea, que cada uno se tiraba los trastos el uno al otro, ¿no? El Bar Faisán, que tú te lo sabes muy bien y yo también, la operación del Bar Faisán se produjo el 4 de mayo del año 2006, en medio de la propia negociación.

Carlos Cuesta00:21:28

Sí, sí.

Daniel Portero00:21:29

Se estaban tirando de las orejas unos a otros, pero en aquel momento, ese 28 de septiembre, sobre todo esos días, 28, 29 de septiembre del año 2006, se llegó a hablar en esa tensión de poner un muerto sobre la mesa. Y eso lo saca Thierry, y allí está delante Josu Ternera, que es quien lo escucha y quien sabe que puede ocurrir algo. Y por eso Josu Ternera está implicado e imputado en el atentado de la T4, porque era conocedor, conocedor perfectamente de lo que iba a poder ocurrir.

No solamente era conocedor, sino que el propio Cherokee, en aquel momento, que era el jefe del aparato militar, ya estaba preparando al comando Elurra, que era el que cometió el atentado de la T4, justo unos días antes, para explicarles cómo tenían que hacer la acción terrorista.

Carlos Cuesta00:22:17

Hay que recordar que aquel capítulo, el del Faisán, en mitad de todo lo que estás explicando, de ese proceso que lleva directamente a que el Tribunal Constitucional pisotee una sentencia del Tribunal Supremo, se permita la entrada de ETARRAS formando un partido político, primero es Sortu, después acaba siendo Bildu. Hay que recordar que saca a relucir otro nombre infame, el de Cándido Conde Pumpido, cuando en medio de las detenciones, efectivamente una de las personas a las que detienen es a un tal Arnaldo Otegi. Y Otegi dice: "Esto lo sabe el fiscal?". Y se refería al fiscal general en aquel momento, Cándido Conde Pumpido.

Es que la historia, Dani, la tenemos muy trufada, ¿verdad?, de este tipo de personajes.

Daniel Portero00:22:52

Sí, y yo te tengo que contar una cosa de esto. Yo estuve presente en esa conversación.

Carlos Cuesta00:22:58

Fíjate.

Daniel Portero00:22:58

¿Por qué? Pues que el abogado en aquel momento, yo estaba llevando el equipo jurídico de la UBT, nosotros pedíamos la imputación continua de Otegi. Y en el año 2006, cuando Otegi iba continuamente a la Audiencia Nacional, recuerdo hablar esto con el abogado, con Pedro Cerrazín. Y Pedro Cerrazín fue el que dijo, ha dicho Otegi en la vista delante de Marlaska, que era quien sustituía.

Carlos Cuesta00:23:25

Otegi. Es verdad.

Daniel Portero00:23:26

Sí, sí, sustituía a Garzón. "Esto lo sabe Conde Pumpido y todos nos llevamos las manos a la cabeza".

Carlos Cuesta00:23:32

Aquel Marlaska, que en aquella época, en vez de ir hablando de la UCO Patriótica y de ir ciscándose en la Guardia Civil, de hecho, dejó de contar con la Policía Nacional como policía judicial para pasar a contar con la Guardia Civil como policía judicial. Lo que han cambiado los tiempos, ¿eh?

Daniel Portero00:23:48

Bueno, y ya que me preguntabas, porque nos hemos quedado en la negociación de Zapatero, cuando él realmente, esto de Zapatero se rompe en junio del 2007, seis, meses después de la T4, ¿qué pasa? Que él no deja de negociar, él continuó negociando. De hecho, entra entre el año 2011 y 2013, justo cuando se legaliza Bildu, de nuevo a viajar a Noruega, pero en esta ocasión con los jefes de aquel momento, que eran David Pla y Iratxe Zorzabal, jefes en aquel momento de ETA.

¿Qué ocurrió? Pues que estos jefes, como entra un nuevo gobierno, el gobierno de Rajoy, quisieron reunirse con el gobierno de Rajoy. Nunca lo consiguieron, estuvieron esperando mucho tiempo, entre el 11 y el 2013. Y cuando no lo consiguen, se vuelve, él se vuelve a los Pirineos franceses, que es donde tenía una casita con una nueva pareja que tenía, donde tuvo un hijo. La casita la tenía en Durban-sur-Ariège, justo en, vamos, una zona de los Pirineos, perdón, sí, de la zona de los Pirineos franceses.

¿Y qué ocurrió? Pues que, bueno, incluso hubo una operación contra él, que él salió huyendo. Bueno, la cuestión es que él siempre ha sido un escapista, pero siempre ha participado en todas las negociaciones. Y ya la última, y la última, por resumir, en el año 2015, cuando son detenidos esos dos jefes de ETA, Iratxe Zorzabal y David Pla, ojo, David Pla pasó luego a ser miembro de Bildu a través de Sortu, para que tuvieras la evolución.

Carlos Cuesta00:25:21

Estaba con rango directivo en Sortu, sí, sí.

Daniel Portero00:25:23

Claro, ¿quién toma las riendas? Las toma Josu Ternera. Y por eso es Josu Ternera quien lee al final el papel en la disolución del comunicado final de ETA. Josu Ternera fue el que al final retomó los mandos en el año 2015. Los toma con dos tíos que estaban en la cárcel, que eran Mikel Ancha y Anboto, pero realmente el que movía los hilos desde fuera era el propio Josu Ternera. Es decir, hasta abril del año 2018, Josu Ternera fue quien controló la organización terrorista.

Carlos Cuesta00:25:57

Vamos, que.

Daniel Portero00:25:57

Si te das cuenta, desde el año 73 al año 2018, ¿quién ha sido el auténtico jefe de ETA? Pues Josu Ternera.

Carlos Cuesta00:26:05

No, no, y Bildu, por decirlo de una forma llana y que nos entienda todo el mundo, le debe básicamente todo a Josu Ternera, básicamente todo.

Daniel Portero00:26:11

Claro, porque Josu Ternera, cuando lee el comunicado, ¿qué te crees? Que no sabía que iba a haber, digamos, una moción de censura? Lo sabía, porque lo habían negociado previamente junto con su amigo Otegi, ¿no?

Carlos Cuesta00:26:22

Tres meses antes, pues imagínate. Vamos a hacer, si te parece, un homenaje a toda la gente que en días parecidos a los actuales en distintos años ha sido asesinada por esta banda terrorífica, por la banda terrorista ETA. Vamos a rendirle homenaje a los guardias civiles Lucio Revilla Alonso y José Rodríguez de Lama, al guardia forestal Fernando Rodríguez Espínola, a un camionero, al camionero Miguel Zunzunegui Arratibel, al teniente de navío Antonio de Vicente Comesaña, al trabajador y candidato de Alianza Popular Vicente Zorita Alonso, a una ama de casa, Emilia Larrea Sáez de Adacia, a un vendedor ambulante, Ignacio Bañuelos, al magistrado del Tribunal Supremo Francisco Mateu Cánoves, al administrativo Juan Luis Aguirre Urreta, al empresario Josep Cuchot, al guardia civil también Juan García León y al teniente coronel José Martínez Montero, este último madrileño.

De todos ellos, creo que son cuatro los asesinatos que siguen sin resolver, para no variar. Daniel, que un abrazo muy fuerte y muchísimas gracias.

Daniel Portero00:27:27

Un abrazo muy fuerte, como siempre, Carlos, un placer.

Carlos Cuesta00:27:34

Bueno, pues nosotros les dejamos a ver qué sigue deparando esta campaña electoral. De momento ya lo han visto. Resulta que ahora, por lo visto, el baremo de dignidad y el baremo de honra consiste en ir acumulando muertos por haber desatendido las necesidades de inversión en la vía. Dios bendito cómo están algunos. Mañana seguiremos aquí. Les esperamos a todos. Ya saben, viva España y viva la libertad.

Interlocutor 300:28:01

En Es Radio, La noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.

Descripción del episodio

Carlos Cuesta repasa con Daniel Portero el historial criminal de Josu Ternera, y las negociaciones del PSOE con la banda terrorista.