Transcripción de El día en 15 minutos: La destitución del presidente de Adif y los supuestos mensajes entre Óscar Puente y Pedro Sánchez

La noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.

Sandra León, bienvenida.

¿Qué tal? Muy buenas noches, Carlos.

Bueno, pues ayer a estas horas no teníamos ninguna dimisión sobre la mesa; sucedía prácticamente en directo. Hoy ya tenemos no una, sino dos. Menos mal que era una cuestión de "dimito por dignidad" y entonces porque había que cargarse al presidente de Adif. ¿También es por dignidad?

Pues a ese es al que se han cargado, a Luis Pedro Marco de la Peña. Esta mañana el nuevo ministro, el nuevo responsable de la cartera de Transportes, Carlos Cuerpo, le convocaba a él a una reunión en el ministerio, también al secretario de Estado de Transportes. Ese encuentro tenía lugar a las 6 de la tarde y poco después, 40 minutos más o menos, saltaba la noticia: el nuevo ministro destituía al presidente de Adif nombrado por Puente. Que digo yo que es algo que no deja en muy buen lugar a ninguno de los dos, ¿no? Al uno por no haberse echado a un lado él antes, y al otro, pues porque haya tenido que llegar Carlos Cuerpo a cesar a este señor, ¿no?

Pero sobre todo lo que demuestra es que aquí no había dignidad alguna, no había honra alguna, no había "me voy por un proyecto político". Es mentira. O sea, este señor se ha tenido que marchar porque las encuestas lo que mostraban es que la población española no es idiota, y se había dado cuenta de que porque este señor no ha invertido en mantenimiento, está muriendo la gente por todas partes. Y se ha dado cuenta, ha tenido que irse por el impacto que estaba teniendo en las encuestas electorales de Pedro Sánchez. Y nada más llegar Carlos Cuerpo, es evidente que ha dicho: "A mí no me trasladan ustedes este marrón. Yo me haré cargo del ministerio, pero yo no voy a correr con las responsabilidades de lo que está ocurriendo aquí dentro".

Hay que decir que ahora mismo en la prensa hay como dos versiones, ¿no? Hay quien defiende que le ha destituido y hay quien dice que no, que ha sido el propio presidente de Adif el que ha presentado él su dimisión.

¿Otro digno? ¿Ya vamos por dos dignos?

Bueno, no se sabe, porque como digo, ya te digo que si ahora te echas un vistazo por los principales periódicos, hay dos versiones. En cualquier caso, lo que tenemos claro es que Luis Pedro Marco de la Peña, desde hoy, ya no va a ser el ministro, perdón, el presidente de Adif.

Se confirma: el Partido Socialista es el partido que más pobres genera y el partido que más dignidad genera después de muertes.

Bueno, a esta hora no sabemos todavía, Carlos, quién le va a sustituir. Pero ojo, porque los rumores apuntan a Ángel García de la Bandera. ¿Quién es este señor? Bueno, pues es el actual director general de Operaciones y Explotación de Adif, y estos días se le ha puesto en el punto de mira porque fue elegido en un polémico concurso y sin dominar asuntos claves, según denunciaban sus compañeros que alegan que él es ingeniero de montes, que es verdad que ha adquirido cierta experiencia en circulación, pero que no tiene ni idea de mantenimiento, que es precisamente lo que hace falta.

Oye, pues van bien, ¿eh? O sea, el primer presidente nombrado por Óscar Puente fue Ángel Contreras. Ángel Contreras era una de las personas de La Chalana. ¿Se acuerdan ustedes de aquellas noticias? Pues uno de los visitadores de La Chalana, que iban allí a comer marisco mientras amañaban, presuntamente, contratos de obra pública, era Ángel Contreras. Ahí estaba, en el núcleo de Coldo García Izaguirre, en el núcleo de Santos Cerdán, en el núcleo de todos ellos. Bien, ¿qué es lo que hizo Coldo García Izaguirre? Le dijo a Santos Cerdán: "Chist, dile a Óscar Puente que lo tiene que mantener", ¿eh? ¿Qué hizo el bien mandado Óscar Puente?

Todavía no está confirmado, pero es verdad que ahora mismo es el nombre que más suena.

Sí, sí.

O sea, que estamos pendientes de que se confirme quién lo va a sustituir.

Por dignidad.

Por dignidad, claro. Claro, yo les decía, lo que decían sus compañeros es que se le había dado el puesto, pues poco menos que a dedo, aunque aparentemente había habido un concurso, y que realmente este señor no tiene ni idea de mantenimiento. Y el problema es que eso precisamente es lo que necesitamos en estos momentos. Porque déjame que te cuente otra noticia que hemos conocido esta misma tarde, y es que, según El Mundo, los peritos judiciales del accidente de Adamuz están alertando de que hay al menos otras tres deformaciones de la vía del AVE justo en el punto del accidente, unas deformaciones parecidas a las que provocaron la muerte de 46 personas en enero.

Entonces esto parece un concurso de patéticos, ¿eh? O sea, la Comisión Europea nos dice qué es lo que tenemos que hacer, que ya lo sabemos, pero lo que no hace es lanzar una investigación con la Fiscalía Europea de la utilización de fondos europeos.

De los fondos europeos.

Que han sido empleados en supuestas renovaciones de esa vía, que la misma Comisión Europea ahora nos dice que está equipada con un sistema anticuado de control y de seguridad que es el LZB.

Es que a la Comisión Europea se la han colado, porque hace unos meses el propio Gobierno les dijo que ya habíamos puesto el sistema RTMS.

Eso es lo que pasa.

Evidentemente no está puesto, y aquí nadie está asumiendo responsabilidades.

Con la Comisión Europea y con la Unión Europea llegas a la conclusión de que no es que se la cuelen, es que todos los que están ahí la cuelan a la Comisión Europea que pagamos los ciudadanos europeos.

Ese es el problema.

Y por eso no quieren abrir el melón de: "¿Y si empezamos a investigar la corrupción política? ¿Y si en vez de ir a arrastrar la Fiscalía Europea de casos que se van abriendo en cada país por primera vez, ¿eh? Hecho totalmente novedoso, va a ser toda una experiencia religiosa? ¿Es la Fiscalía Europea la que da el primer paso y empieza a investigar la utilización de fondos europeos en chapuzas que tienen un tufo a corrupción como la copa de un pino?".

Bueno, volviendo al relato, como se suele decir ahora, de la dimisión de Óscar Puente, déjame que te cuente otra cosa, porque en medio de todo esto, esta tarde también hemos conocido los supuestos mensajes que ayer habrían intercambiado Óscar Puente y Pedro Sánchez.

Los falsos mensajes.

Claro, el ya ministro nos dijo que él había avisado al presidente en el último momento. Mucha gente no se lo cree, y casualmente hoy los mensajes se han filtrado a La Sexta, es verdad que luego ya los han repicado otros medios. Según la versión filtrada, agárrate, poco antes de abrir esa carpeta roja en la que guardaba su alegato final, Óscar Puente cogió el teléfono y escribió al presidente: "Cuando leas este mensaje, tu primera reacción va a ser de estupor. Espero que no lo consideres una traición. En este momento estoy anunciando mi dimisión".

Espera, espera, para el carro, para el carro. O sea, que según hablaba, estaba escribiendo.

Sí.

Ya, pues fíjate que no hemos visto eso, ¿eh?

No, no sé, a lo mejor lo tenía imprimido.

Pequeño detalle.

Hombre. No lo sé, tenemos que revisar más.

Perry Mason Puente está, lo veo, bajo de forma, ¿eh?

El caso es que dice que él le envió este mensaje, que como digo, se ha filtrado a La Sexta y luego a otros medios, y la respuesta de Sánchez fue: "Ni se te ocurra, no lo hagas".

Eres un héroe, aguanta, por dignidad. Le faltó decir, ¿no le dijo "sé fuerte"? Lo mismo le dijo "sé fuerte" a Óscar Puente.

No sé, a lo mejor tenemos según la parte de estos mensajes.

Ya que tienes poca vergüenza, ¿pero esto qué es, producciones y Van Redondo o qué? ¿Le van a asignar otro piso por este tipo de creaciones, por este tipo de guiones maravillosos o esto de qué va?

Yo creo que en todas las redacciones se nos ha ocurrido hoy pensar en Iván Redondo según estábamos leyendo estos mensajes.

O en Iván Redondo o en los Terry Tunes, hay dos posibilidades. Oye, pero simplemente una cosa, vamos a ver, una conversación privada, ¿vale?, entre Óscar Puente y Pedro Sánchez.

Solo puede filtrar uno de los dos.

Que yo sepa, ocurre entre Óscar Puente y Pedro Sánchez. Exactamente quién nos quieren hacer creer que ha filtrado espontáneamente esto? ¿A quién se le han caído los mensajes? Que iba por mitad de la calle Serrano y de pronto ha sacudido el móvil y se le han caído los mensajes, y haya caído un periodista y se los ha encontrado.

Pues no lo sé, a lo mejor en las próximas horas salimos de dudas, pero vamos, que ahí están esos mensajes. Esta es la supuesta intrahistoria de una dimisión ante la que hoy ya públicamente Sánchez reaccionaba deshaciéndose en elogios con Óscar Puente, lo escuchábamos en tu entrada, Carlos. Pero es curioso analizar también el resto de reacciones, porque hoy los mismos socialistas que hasta ayer decían que, hombre, que Puente no tenía por qué dimitir, hoy defienden que ha hecho lo correcto, lo que había que hacer.

Lo heroico.

Y este giro, lo heroico, efectivamente. Y este giro se percibe perfectamente en el discurso de Patxi López. Ayer, en su turno de palabra, antes de que Puente desvelase el pastel, recordarán que él decía esto.

Señalar al ministro y pedir su dimisión ni esclarece el accidente ni protege al siguiente viajero. La responsabilidad del ministro no es quitarse de en medio, es explicar lo sucedido y asegurar la implantación de medidas concretas, como ya se ha empezado a hacer hoy.

Pues eso, que no había que dimitir. Sin embargo, esta mañana el mismo Patxi López aplaudía la decisión de su compañero.

Hizo lo que había que hacer y después dimitió. En un gesto y con un discurso de una altura política y ética que rara vez hemos visto en este país. Y con ese gesto ha puesto en el frontispicio de la política española el "no todos somos iguales".

Él dice: "Hizo lo que tenía que hacer y después dimitió". ¿Qué es lo que ha hecho Óscar Puente? Que tengo dudas. O sea, yo sé lo que ha hecho con muertes. O sea, yo sé el bagaje letal que ha dejado a su paso. Sé el bagaje de muertes. ¿Qué más ha hecho? No invertir en el mantenimiento, ni de trenes ni de carreteras. O sea, yo sé que marchándose, dice él, dice Patxi López, ha hecho lo que tenía que hacer. Bueno, lo que sé es que ha generado el caldo de cultivo para que haya 46 muertos en Adamuz, otro muerto en el Cercanías Catalán y 69 muertos en Urda. Esto es lo que tenía que hacer?

Y terminaba Patxi López pronunciando esa frase de "no todos somos iguales". Bueno, pues quédense con ella, porque ya les adelanto que va a ser la frase que la izquierda va a utilizar hasta la saciedad en esta precampaña. Por ejemplo, hoy también la ha pronunciado quién? Óscar López.

Óscar dio un ejemplo de dignidad, dio un ejemplo de la buena política, de que no todos son iguales.

También José Manuel Álvarez.

Contrasta mucho cómo gestiona, por ejemplo, el Partido Popular y ha gestionado en el pasado situaciones similares. Y eso demuestra que no todos somos iguales.

Y también Pilar Bernabé, que juega un papel muy importante en la estrategia que vamos a ver a partir de ahora, porque es la número uno por Valencia, y el Partido Socialista lo que busca, ya lo vimos ayer en Televisión Española, es comparar lo que ha hecho Puente con Carlos Mazón.

El ministro Puente ha dado la cara, ha dado la cara en la gestión, y en eso hay una gran diferencia.

En eso hay una gran diferencia.

Ahora vamos a ver, por lo visto, una campaña basada en "mis muertos son mejores que tus muertos". Esta es la nueva campaña del partido del amor, la nueva campaña del partido de la dignidad. Pero fíjense, en el caso de la última persona que han escuchado, Pilar Bernabé, es que hay una cosa curiosa, que hay muy poca gente que se lo recuerda a Pilar Bernabé. ¿Se acuerdan del CECOPI? De ese término que sonó mucho en la Dana.

De la Dana.

Miren, no seré yo, desde luego, quien disculpe a Carlos Mazón. Me parece impresentable cuando tienes una situación en la que tus administrados están pudiendo peligrar la vida, y de hecho, peligrándola y perdiéndola, tienes que estar donde tienes que estar, y no haciendo el imbécil en otro tipo de cuestiones, ¿vale? Pero Carlos Mazón no tenía una obligación legal de estar en el CECOPI. Quien sí tenía esa obligación legal de estar, y estaba, era Pilar Bernabé.

Delegada del Gobierno.

Bien, pues Pilar Bernabé como delegada del Gobierno, y me voy a la ley del Sistema Nacional de Protección Civil, tenía capacidad para haber activado todos los medios nacionales, repito, ¿eh? Todos los medios nacionales en defensa de la población de la Comunidad Valenciana en las inundaciones. Carlos Mazón no tenía la obligación de estar en esa reunión. Pilar Bernabé sí, y estaba, y estaba. Repito, la ley del Sistema Nacional de Protección Civil no es que la habilite, es que la exigía a Pilar Bernabé salir de allí, llamar al ministro Marlaska y decir: "Activas inmediatamente todos los mecanismos".

Está y otros tantos, también Salvador Illa.

Soy amigo del ministro Óscar Puente. Me gusta de él su sinceridad, me gusta de él que siempre da la cara, y de él me gusta también que hace su trabajo y puede exhibir resultados. Y efectivamente, no todos somos iguales, no todos somos iguales.

No, Óscar Puente la verdad que se ha quedado lejos de Salvador Illa. Salvador Illa como ministro de Sanidad gestionó, por decir algo, que esperen que me entra la risa floja, gestionó, por decir algo, la pandemia, el COVID. Acabamos con entre 120.000 y 130.000 muertos, como el país más destacado con más letalidad en la pandemia del COVID. Claro, no me extraña, ¿eh?, que le entienda a Óscar Puente. Ahora, Óscar Puente es verdad, si lo comparamos con Salvador Illa hasta se ha quedado lejos.

De todas formas, a este masivo "no todos iguales" ha respondido esta mañana Cayetana Álvarez de Toledo.

No todos colocamos chaputas en empresas públicas, no todos pactamos con un partido que no condena, incluso justifica el asesinato, no todos compramos el poder con una amnistía, no todos montamos una cloaca, no todos nos fuimos de vacaciones un mes después de anunciar que nuestro país había sido invadido, no todos tenemos a un suegro proxeneta, y no todos hemos esperado a dos tragedias para presentar nuestra dimisión. Efectivamente, no todos somos iguales.

Esto era lo que decía Cayetana Álvarez de Toledo, un discurso muy similar es el que estaba pronunciando esta tarde en un mitin Santiago Abascal, el líder de Vox, sobre si la decisión de Óscar Puente es un acto de dignidad y respeto a las víctimas o una estrategia electoral. Hay que decir que tanto el Partido Popular como Vox lo tienen claro. Vamos a escuchar en este caso a la portavoz de Vox, a Pepa Millán.

Fue el propio Óscar Puente el que dijo, justo después ya de la segunda desgracia que hemos tenido en nuestra red ferroviaria, que no iba con su carácter dimitir, que él era una persona muy pequeña para el proyecto que representaba y que no se iba a ir. Pero eso ahora ha cambiado. ¿Por qué? Pues porque han visto las encuestas, porque esta gente únicamente se mueve por el poder. Porque si lo hubieran hecho por dignidad, habría presentado su dimisión el mismo día de la tragedia de Adamuz.

Y en lo que también coinciden Partido Popular y Vox es en que la dimisión de Puente no es suficiente. Escuchen en este caso a Alberto Núñez Feijóo y al propio Santiago Abascal.

Que el presidente del Gobierno utilice el criterio de la dignidad, lo que tendría que hacer es aplicárselo a sí mismo.

Es decir, que solo es un cuerpo más que se interpone entre Pedro Sánchez y el banquillo, solo es un fusible más para Pedro Sánchez. Yo insisto en que el responsable es Pedro Sánchez, lo dijimos antes de la dimisión de Puente. Todo lo que ha pasado en España durante los últimos años tiene una X. La X de todos esos crímenes, traiciones y mentiras es el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y nosotros no vamos a dejar de exigir su dimisión.

Esto es lo que decían Partido Popular y Vox. Y déjame que te cuente otra noticia de última hora, porque ya saben que el sindicato Alferro había denunciado, ayer lo anunció, a Óscar Puente por la difusión de esas grabaciones entre los controladores del centro de Atocha y los maquinistas. Esperaba que hubiera una investigación. Y ojo, porque lo que publica en estos momentos Alejandro Entrambasaguas, con fotografías incluidas, es que la secretaria de Estado de Comunicación estuvo en la sala donde se descargó el audio que publicaron medios afines al Gobierno.

Estuvo, creo, que acompañando a Óscar Puente, ¿no?

Eso es.

Lidia del Canto.

Sí.

Cuidado, porque esta información es complementaria de otra que había publicado Alejandro Entrambasaguas previamente y que decía lo siguiente: que la Guardia Civil en la investigación como policía judicial de lo que ha ocurrido en el accidente de Urda, más cuidado en la filtración de los datos por parte del ministerio para culpar a una persona del centro de control de Atocha, resulta que se ha encontrado metadatos. ¿Qué son los metadatos? Los metadatos son la firma digital que queda en cualquier archivo que es retocado, rehecho, editado. Bien, ¿cuál era el archivo? Los audios. ¿Qué datos o qué metadatos aparecían?

Por cierto, que hoy hemos sabido que la Catedral de Toledo va a acoger el próximo 12 de noviembre el funeral por las víctimas de Urda, un funeral al que ya han confirmado su asistencia tanto los Reyes como el líder del principal partido de la oposición, Alberto Núñez Feijóo. Lo que no sabemos, Carlos, es a quién va a enviar Pedro Sánchez, porque hay que recordar que al funeral de Adamuz no fue él, envió a Ángel Víctor Torres y a María Jesús Montero. No sabemos si en esta ocasión, bueno, pues elegirá también a Torres o enviará en este caso a Carlos Cuerpo, al que desde hoy, como decíamos antes, toma las riendas del Ministerio de Transportes y del que se están esforzando en destacar su perfil técnico, porque además hay que decir que no va en las listas del Partido Socialista.

Es un perfil muy técnico. Es tan técnico que bajo su mandato, lo digo porque antes de ser ministro de Economía y todos los cargos que ahora empieza a acumular, fue el director general de Tesoro de España. Y bajo su mandato, España ha incrementado en más de medio billón la deuda pública. En estos momentos nos gastamos en España más de 40.000 millones al año, no en devolver la deuda, que no la devolvemos ni de broma. No, no, no, no, en pagar los intereses. Pero por lo visto este es el nuevo canon. Debe ser el canon de la dignidad, que no nos hemos dado cuenta. Es un gran técnico. ¿Por qué? Porque cada día nos deja más endeudados teniendo una administración peor.

Bueno, nos vamos a ir a la tertulia, pero déjenme que les dé unas pinceladas de otros asuntos que vamos a tratar en el programa, además de que lógicamente, pues el accidente de Urda y la dimisión de Puente van a centrar buena parte de nuestra atención. Respecto a la acampada de sol, sepan que la Comunidad de Madrid va a exigir que la delegación del Gobierno se haga cargo de todas las pérdidas que se han sufrido estos días. Se ha hecho un cálculo, por ejemplo, solamente Metro de Madrid, bueno, pues ha perdido 750.000 euros. El Ayuntamiento de Madrid está cuantificando en al menos 30.000 los daños materiales directos en la vía pública.

Que le reta?

Sí, sí, así.

Reta al juez.

Sí, no lo dice con esas palabras, pero es lo que viene a decir. Bueno, ponga usted que no ha puesto usted ninguna otra hipótesis.

Dignidad, está claro. La dignidad socialista. Nos vamos a la tertulia.

La noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.