Transcription de L'intégrale de L'After Foot du mercredi 11 novembre 2026

Vous écoutez.

RMC.

RMC.

Si vous voulez parler d'autre chose, vous me parlez d'autre chose. J'ai mon avis là-dessus, mais ce n'est pas ce qui m'intéresse. Tout le monde a été important, et même ceux qui n'ont pas joué. Parce que je pense souvent à ceux qui n'ont pas joué, qui font la différence. Des joueurs qui arrivent à se complémentariser, tous ensemble.

Non mais Zidane, c'est quoi Zidane ? C'était un bidon.

Laisse-le parler !

T'es au courant ? Zidane, c'était un bidon. C'est mon avis. C'est mon avis, Zidane, c'était un bidon.

Laissez-moi !

Je vais avoir à m'exprimer.

En tous les cas, je vous embrasse à tous. Voilà.

Jusqu'à minuit, L'After Foot.

Gilbert Bribois.

Bonsoir à tous. L'After continue jusqu'à minuit sur RMC, sur After Foot TV, sur la chaîne YouTube de l'After. On est partout dans l'After, première radio de France ce soir. Avec Daniel Raiolo qui est là. Daniel, bonsoir.

Salut les amis.

Avec Walid Achcherchouan qui est là également. Salut Walid.

Salut Gilbert, salut tout le monde.

Et ce soir, David Gluzman avec nous.

Comment ça va ?

Salut les amis.

Salut Gilbert.

Il me réduit souvent, en fait, à moi. Vous étiez d'accord ?

Voilà.

À Walid Brion sur d'autres.

Il se trouve que l'événement du soir, c'est quand même la présence de Pierre Ferracci.

Ah oui.

Ah ben donc voilà.

Pardon ?

Voilà, David.

OK.

J'ai pas auto-réduit rien.

Avec qui il y a quelques sujets.

Finalement, on trouve un lien.

On tire le fil, l'oseille arrive.

C'est vrai.

Avec Pierre Ferracci, au moins il y aura de l'oseille.

À 23 h, il sera là.

J'espère. Alors, pour parler du Paris FC, bien sûr.

Oui.

De la gouvernance du foot, de droite télé, enfin tous les sujets, parce qu'il est dans tous les sujets, Pierre Ferracci. Donc ça tombe bien, c'est.

Il va avoir un petit peu plus de temps pour s'en occuper, de tous ces sujets.

Voilà. Et puis sa parole est libre, comme nous. Donc c'est intéressant.

Absolument.

Ce sera tout à l'heure. Voilà, je vous rappelle que vous écoutez le vrai After Foot, et pas la copie. Que.

Ça vous fait rire, ça ?

Parce qu'en fait, tu le reprends dans un deuxième temps. Tu l'annonces pas sur le jingle, quoi.

Ouais, Gilbert.

Ouais, ouais, ouais.

C'est en deuxième.

Innovation.

C'est en deuxième, Philippe Lamme.

Parce que ça presse, ils étaient trop attendus, tu vois.

Ah oui, d'accord.

Non, mais c'est pour l'intérêt.

On prend l'auditoire, le rire est arrivé naturellement.

Dans quelques instants, débat autour de la casquette de forfait en équipe de France. Jean-Louis Tour va nous rejoindre.

Jean-Louis qui ?

Jean-Louis J.

Non, Jean-Louis G.

Comment dit Tour en italien ? Torre ?

En espagnol, Torre.

Comme Tour.

Comme Tour, ouais.

C'est la Tour ou comme le tombant de l'oiseau ?

Non, c'est comme un personnage qui fait un tour.

Un giro.

Non, non.

En fait, je trouve que c'est plus drôle.

La Tour médiévale.

C'est comme ça.

Ouais, c'est ça.

Ouais, c'est ça.

Ah, c'est pas mal.

Gigi, Giro.

Parce que la Torre, bon, c'est moins bien.

Oui, mais lui, c'est Tour comme une tour, pas Tour T-O-U-R.

Oui.

Non, il y a deux R, Jean-Louis Giroud.

Oui, c'est ce que je dis. Jean-Louis, c'est comme une vraie tour. Une tour médiévale, une tour, je sais pas moi.

Ouais, ouais, ouais.

Je préfère Giroud.

Jean-Louis.

Jean-Louis La Torre.

Voilà.

Ça sonne vraiment bien.

Et puis, comme promis, supporters lyonnais, appelez-nous au 3216, parce que tout à l'heure, l'After, en exclusivité mondiale, va vous révéler votre top 5 all time.

Ah, j'ai fait mon top 5.

Moi aussi.

Vous êtes bien travaillés.

De quel club ?

De Lyon.

De Lyon.

Ah oui, c'est vrai.

C'est votre vrai.

Ouais.

Je t'inquiète, je l'ai.

Daniel a bossé. Daniel a bossé.

Ah ouais ?

Alors, je dois dire qu'il y a un jeu qui est un peu plus marrant que ça, c'est celui de la pyramide.

Bah oui, mais je voulais le faire, mais Jimmy m'a dit non. On n'a pas le temps, c'est trop long, et il a pas tort.

C'est quoi le jeu de la pyramide ?

Pyramide, c'est qui tu mets en haut, qui tu mets à deux, qui tu mets dans les deux.

Le jeu de la pyramide, c'est t'as le number one, après t'as deuxième ligne, deux, trois.

Deuxième ligne, ligne de quatre, une ligne de trois.

Pas mal.

Oui.

Trois, deux, un.

Oui, mais en fait, c'est un top 10, quoi.

C'est une pyramide, c'est visuellement très intéressant.

Top 5, pour le coup.

Non, c'est un visuel.

Oui.

En fait, voilà.

Oui, d'accord. Mais est-ce qu'en réalité, tu penses que quand t'as pas mal visuel, tu penses que c'est.

C'est un top 15.

Ah, c'est un top 15, voilà. Tu mets plusieurs personnes.

Oui, mais moi, ça me fait kiffer, cette pyramide.

OK, d'accord. Bon, nous, on va faire le top 5.

Ouais.

De Lyon.

Ouais.

Parce que nous, on a nos propres formats, et on a.

Et pourquoi sur Lyon, en vrai, on a commencé ?

Parce qu'en fait.

Parce qu'on avait été lancés là-dessus, effectivement.

Exactement.

C'est sur Tolisso, c'est ça ?

En fait, c'est moi qui vous avais dit un jour : « Je mets Tolisso dans le top 5. »

Moi, je l'ai fait. Est-ce que je pourrais... je l'ai fait pour le PSG aussi. C'était pas aujourd'hui ?

C'était un autre jour.

Non, ouais.

C'est vrai.

Parce que j'en ai fait un vraiment incontestable.

Après, on peut faire tous les top 5 de tous les clubs, si tu veux, ce soir.

Non, non. Ce soir, on fait Lyon. Un autre jour, la semaine prochaine, on pourrait faire Marseille, Paris.

Exactement. Ça va être un petit.

Strasbourg.

Ah, ouais, ça va aller.

Deux minutes, alors Lyon.

Bordeaux.

Deux minutes, c'est fini, hein.

Bordeaux, c'est pas mal, Bordeaux.

Ouais, c'est bien.

Non, on débat.

Bordeaux, en fait.

Maintenant, même les clubs amateurs, on reste dans l'After.

C'est quoi ?

Alors, on a parlé de clubs, du bon sur l'oseille.

Non, mais je vais t'en vouloir.

David, t'es pas respecté du tout.

Pardon, David, j'avais oublié que t'étais Bordeaux. Excuse-moi.

3216, on vous attend pour tous ces sujets. On vous attend également sur le numéro WhatsApp de l'After : 06 12 424 424. On part tout de suite à Milan, où l'équipe de France affronte donc l'Italie demain, et Jean-Louis Tour est sur place. Bonsoir, Jean-Louis.

Bonsoir.

Bonsoir tout le monde.

Salut Jean-Louis.

Ciao.

T'es où, à ce moment-là ?

Buonasera. Je suis où ? Je suis devant mon hôtel.

Ah, t'es à l'hôtel.

Eh ben, on travaille.

T'es bien à Milan ?

Ouais, t'es bien installé ?

Ouais, je suis bien installé. Par contre, il fait un temps horrible.

Ah mince.

Il fait nuit à 17 h, c'est déprimant.

C'est comme Paris, en vrai.

Comme à Paris, en vrai.

Ouais.

Tu n'as pas la peine de raconter des tonnes.

C'est ça.

Milan, c'est.

En s'endroit un peu dans le sud de l'Europe, ce serait mieux, mais non.

Ah, ouais.

Ouais, mais c'est vrai.

Ça va aller, Jean-Louis, tu peux quand même bosser dans.

Parce que Milan n'est pas...

Ouais, ouais.

Daniel n'est pas la ville la plus belle d'Italie.

Non, pas du tout. T'es allé récemment à Milan ?

Je suis... à chaque fois que j'y vais, je me fais la réflexion.

Belle cathédrale.

Très belle cathédrale.

T'as la place du Duomo, la galerie commerciale et tout, là, mais après.

Après, les quelques rues des quartiers derrière et tout, quand même, les immeubles sont quand même très beaux.

Il y a quand même une liste de villes plus belles.

Ah bah, il faut aller derrière.

C'est long.

Eh ben, d'accord.

C'est long.

Évidemment. Si tu fais la liste.

C'est la plus longue, à Milan.

Voilà.

C'est une ville de.

C'est la plus grande.

Voilà. Mais oui, il y a largement au moins 20 villes.

Ah oui, d'accord.

Oui, enfin, s'il y a 20 villes de.

Si on faisait une pyramide.

Ouais, si on faisait une pyramide, Milan serait pas dedans.

On peut faire la pyramide, oui.

Non, Milan n'est pas dedans.

D'accord.

Non, non.

C'est pas ça qui fait la.

Pardon, c'est clair.

C'est pas ça qui fait le charme de cette ville, en fait.

Non, Walid va plutôt à Rome, va plutôt à Florence.

Ah oui, Florence, c'est pas ça qui fait le charme de cette ville.

Ouais, ouais.

Bref.

C'est quoi le charme de cette ville ?

Mais Rome, j'aime bien aussi, moi.

Le charme de Milan ?

Ouais.

Le brouillard ?

C'est... non, c'est l'ambiance qu'il y a, l'impression d'être... après, il faut aimer, hein.

Oui, oui.

L'impression d'être dans la branchitude permanente, dans la mode, d'être là où il se passe des choses, en fait.

Ah oui, d'accord.

D'être là où il se passe des choses.

Il y a une protéine, un peu, t'es dans le truc.

Quand t'es à Milan, ouais, quand tu manges dans un resto à la mode à Milan, t'as l'impression que t'es vraiment dedans.

T'as cette sensation, Jean-Louis, d'être dans la mode ?

Il n'y a rien qui te.

T'es dedans dans la protéine ou pas ?

Je n'ai pas les bonnes adresses.

Je crois que je n'ai pas les bonnes adresses.

Parce qu'il y a énormément de magnifiques boutiques, sans forcément payer des tonnes dans les grandes marques. Enfin, t'as l'impression que si t'achètes un truc, tu vas être plus beau.

OK.

À Milan, t'es avec.

T'as l'impression ou tu?

Ouais.

Non, bah.

Oui, il y a tout un.

L'impression, ça dépend de qui après.

Oui, d'accord.

Mais.

Jean-Louis va revenir frais, là.

Mais forcément, tu vois, quand t'es là-bas, rapidement, tu te balades au bout d'une demi-heure, t'as l'impression que t'es mal habillé, il faut vite que t'ailles faire du shopping.

D'accord.

Les gens sont plutôt beaux, les femmes sont belles.

OK.

Voilà, c'est une ville où.

D'accord.

T'en prends un peu.

C'est cette atmosphère-là.

T'en prends un peu de ce côté-là.

OK.

Voilà.

D'accord.

On me dit que Jean-Louis est 100 % Versace depuis ce matin.

Ouais.

Il a fait un tour.

Je pense que c'est un peu ringard.

Il a fait un tour à la boutique.

Il faut dire la vérité.

C'est un peu quand même.

C'est pas comme Armani, mais.

Bon.

Là, on est un peu dépassés, là.

Revenons un peu au match. Alors.

Un peu de 2015, quoi.

Enfin, avant de parler du match, parlons d'abord des forfaits, parce qu'il y a eu Kalulou, il y a eu Thuram, il y a eu Tchouaméni.

C'est principalement le sujet, pour moi.

Et donc, on apprend aujourd'hui que Mbappé... alors, Mbappé, attention, est toujours là, Jean-Louis, mais il ne jouera pas le match demain.

Écoute, sur les forfaits, ça monte à 11 en tout. Si on.

Moi, j'ai pris les récents.

Oui, oui, oui. C'est pour ça que j'allais te dire, il y a ceux quand la liste a été donnée et qui ont été forfaits depuis, et il y a ceux qu'il n'a pas pris parce qu'ils étaient blessés. Donc, en tout, ça fait 11. Mbappé, on le compte, même si effectivement, il ne quitte pas le rassemblement comme c'était le cas la première fois après le match de la Turquie. Là, Zidane espère l'avoir dimanche pour le deuxième match, mais effectivement, il est touché aux ischios, il est resté aux soins aujourd'hui, et Zidane a confirmé le forfait. Et donc, on ajoute Tchouaméni, Marcus Thuram, Kalulou pour les absents depuis que la liste est tombée.

Manu Koné, au passage, qui a rejoué avec la Roma contre Sassuolo ce week-end, mais qui n'a pas été repris après la blessure de Tchouaméni.

C'est ça l'histoire, Walid, c'est qu'en fait, il y a des joueurs qui jouent ce week-end et qui sont blessés. Tchouaméni et Mbappé, ils ont commencé le match avec le Real contre Valence, il y a même Tchouaméni qui a joué 90 minutes, et la blessure arrive quand il sort avec l'équipe de France.

Alors, il s'est fait un match en sommet en Italie, et qu'il a joué pied au plancher, taquet, dans tous les sens.

Voilà.

Il sort à 5 minutes de la fin, Thuram, quand même, mais bon.

Ouais, mais bon. Écoute, moi, j'ai du mal à prendre ça comme... comment dire ? La faute à pas de chance, la coïncidence. Moi, je crois qu'on est dans la période qui est redoutée par tous les clubs. Je dis bien tous les clubs. Qui est redoutée par tous les joueurs au niveau des blessures. T'es en plein novembre, l'hiver, on y est.

Donc, il y a de la gestion, tu veux dire ?

L'hiver, on y est, il arrive. On n'a pas envie de se flinguer parce qu'on sait que le plus dur de la saison va arriver plus tard. Le PSG a très bien compris ça depuis longtemps maintenant, puisque c'est la période où il faut reposer un max de joueurs pour les avoir frais à la fin de l'hiver, ou plutôt un petit peu plus tard dans l'hiver. Là, excuse-moi, mais je n'ai pas l'impression que je vais insulter qui que ce soit en disant que si... on est quel jour, là ? On est mercredi.

Mercredi, oui.

Si dimanche, t'as Real, Atlético, je pense que Tchouaméni, Mbappé, ils jouent tous.

Ouais, je pense aussi, moi.

Mais que là, clairement, on a une petite gêne.

Ah, on ne prend pas de risques.

Ah, derrière la cuisse.

Attention.

Ah, mais derrière la cuisse.

N'allons pas sortir des polémiques là où il n'y en a pas, parce que Zidane a dit, Jean-Louis, il a dit : « Zéro risque ».

Oui, il a dit que tout le monde est blessé.

Ah oui.

Oui, il dit : « Tout le monde est blessé, ne peut pas jouer dans les forfaits. »

Mais le zéro risque.

Bon, il n'allait pas dire non plus : « Ils ont des blessures diplomatiques ».

En fait, moi, Daniel, enfin, je trouve que la limite de ton raisonnement, c'est aussi la position auxquelles jouent les joueurs qu'on a abandonnés en dernière minute. C'est quand même des joueurs qui ont tout à gagner et qui ont vraiment un poste à prendre.

Je pense complètement ça.

Non, mais attends, laisse-moi finir. Kalulou, poste de latéral droit, qui est quand même un poste vraiment à prendre. On voit que Malogusto, qui n'a même pas.

Je n'ai pas visé principalement.

Non, non, mais moi, je t'écrêne. Malogusto, qui n'a même pas une titularisation cette saison en Premier League avec Chelsea, a été appelé, Koumbendi a été appelé, Klos semble écarté.

David, je ne dis pas que c'est tout.

Non, mais je dis que c'est un petit peu étonnant, notamment au Real, que pile après la sortie de Mourinho. Mourinho est venu dire qu'en gros, si les mecs ne jouaient pas, ce serait pas mal, parce que c'est une période compliquée.

Ouais, mais Daniel, je te le redis.

Il n'a déjà pas été appelé.

Et alors ?

Il n'y a que Dakuna, et tu as besoin d'un autre profil. Il sait qu'il y a quand même une place à prendre. Thuram, pareil.

Chaque cap peut être un petit peu différent, mais à force d'avoir accumulé les compétitions, on a ce qu'on a semé, finalement. À savoir que moi, je suis convaincu que les joueurs n'en ont strictement rien à cirer de cette Ligue des Nations et de ces matchs du mois de novembre, comme ils n'avaient rien à cirer du dernier.

Même si c'est Zidane, même s'il y a des postes à prendre.

Et moi, je pense que ça, c'est l'histoire que nous, on se raconte. La première fois, OK, il fallait aller voir Dieu en personne, t'es rentré, t'as demandé les clés à Saint-Pierre, hop, tu vois.

Tchouaméni n'est pas venu.

Ah, c'est bon, il est là et tout. Si Tchouaméni il a un petit.

Thuram non plus.

S'il a un petit souci et qu'il ne veut pas prendre de risque, comme on dit, la phrase, c'est : « Ne pas prendre de risque ». Mais si c'est la Coupe du Monde qui démarre demain, le risque, ils vont le prendre. Oui ou non ?

Oui.

Oui.

Moi, demain, je suis en tournoi, j'ai un petit peu mal au genou.

Après, après.

Demain, je vais y aller.

David, il dit qu'il n'a pas mal au poignet, mais je vais y aller demain.

Non, mais David, il dit aussi les profils. Il a raison. C'est vrai que moi, pour le coup, sur les deux joueurs du Real, je me range du côté de Daniel, même si Tchouaméni doit jouer. Il a sûrement une gêne. Ils ont sûrement des gênes.

Ouais, ouais, bien sûr.

Mais tous les joueurs jouent avec des gênes sur les dernières semaines. Combien de fois on a dit : « Mbappé, l'année dernière, avec l'histoire de son genou ou pas son genou, quand il devait jouer ? » Je me rappelle qu'il est rentré en Arabie saoudite dans un match de Supercoupe d'Espagne, alors qu'il était très, très diminué.

Oui, oui, ça, ça, je m'en souviens.

C'est vrai que sur l'importance du rassemblement et l'importance du rendez-vous, si c'était une demi-finale de Coupe. Moi, j'ai quand même Tchouaméni qui a dit à France 24.

Un grand match de championnat.

Non, mais en fait, on va même pas aller jusque-là, mais à France 24, il y a quoi, 10 jours, il dit : « Je joue le match contre l'Espagne, avec le recul, je suis blessé. » Pourquoi tu le joues ? Pourquoi tu ne laisses pas Manu Koné à ta place ?

Non, mais.

C'est-à-dire que tu vois, clairement, c'est ça. Et c'est vrai qu'on est dans une période. Je crois qu'il y a Yamal qui est aussi blessé actuellement. Peut-être que c'est.

Les mecs, c'est zéro risque.

Ouais, non.

De toute façon, les matchs internationaux, il faut dire, on est en novembre 2026. La prochaine échéance, c'est l'Euro. C'est donc juin 2026.

Pour la Ligue des Nations, moi, je pense qu'ils veulent être là à la Ligue des Nations.

Au moins juin.

Oui, au moins juin.

Oui, finalement.

Ou au moins en quart de finale.

Mais à ce moment-là, tu crois que réellement, dans le groupe ou quoi, au caisse, tu as quelqu'un qui... Mbappé, il hypothèque ses chances d'être là, Tchouaméni hypothèque.

Non, non, non, jamais de la vie.

Voilà.

Tchouaméni, excusez-moi, enfin, Tchouaméni, on a besoin de son profil, mais justement, mais il revient.

Il joue avec le Real, avec l'équipe de France, d'un coup, il faut à nouveau qu'il se repose. Moi, je te dis, il y a un zéro risque. Mais zéro risque, ça ne veut pas dire qu'il triche. Je ne suis pas en train de te dire que c'est des tricheurs.

Oui, oui, non, mais ça joue quand même.

Je te dis qu'il y a des priorités.

Et c'est peut-être même pas de sa faute.

C'est peut-être qu'il y a aussi des priorités.

Moi, je pense que c'est des priorités, qu'il y a une prise de risque parce qu'on est en novembre, que les corps sont fatigués, que le football devient, d'un point de vue athlétique, de plus en plus difficile, que c'est une période où tu peux te blesser. Je ne suis pas en train de te dire que c'est des bandits, que c'est des tricheurs. Je te dis qu'il y a des choix, qu'il y a des priorités, et que l'équipe de France, là, en novembre 2026, ça n'est pas une priorité.

Moi, ce qui m'intéresse surtout, dans ce que je vois là.

Et je ne dis pas que c'est bien ou c'est mal, je ne porte aucun jugement.

Non, mais j'entends, Walid, je ne juge pas.

Moi, je décris ce qui, de mes yeux, est une réalité.

Alors, Jean-Louis, tout de même, soulignons la stratégie Zidane en l'occurrence, qui, en gros, lui, le pauvre, quelque part, comme tous les sélectionneurs, vous allez me dire, il a quelques fenêtres seulement avec ses joueurs.

C'est comme ça.

Et là, il dit zéro risque. Donc, en fait, en gros, il se met un peu du côté des clubs. Alors, il a été entraîneur de clubs et tout. Moi, j'ai le souvenir, par exemple, de Domenech, à l'époque, qui n'était pas, par exemple, qui a des fois avait tendance à vouloir dire : « Non, mais moi, j'ai mes joueurs, il faut qu'ils puissent jouer. »

Ou de Deschamps, je dirais.

Deschamps.

On peut remonter à Deschamps, qui s'est pris la tête avec certains clubs.

Là, on a un Zidane ultra-diplomate, en fait.

Je pense qu'il a raison.

Exactement.

Après, il est dégoûté.

Oui, c'est ce qu'il a dit en conf. C'est ce qu'il a dit en conf. Après, la question, c'est : est-ce que, malgré tout, pour ces joueurs-là, l'équipe de France reste une priorité ? Ou est-ce que, avec le temps, ça va peut-être être une évolution à noter, la fenêtre équipe de France, ça va être le moment où ils vont souffler dans leur saison ? Si c'est ça, Zidane qui tient le discours de l'équipe de France, c'est au-dessus de tout, ça doit être votre priorité, le maillot, etc., bon, il y a un problème quelque part, tu vois. C'est, à mon avis, cette dérive-là qu'il faut.

Non, mais vous voyez, arrêtez d'essayer de mettre de la morale là-dedans.

Il y a un problème.

Il n'y a pas de morale dans ce que j'ai dit.

Il y a un problème de corps.

Ça, c'est une équation de match. Il y a un problème de corps humain.

Oui, mais ce n'est pas l'équipe de France de payer ça.

Les mecs sont des humains.

C'est ça le message que je dis.

Jean-Louis, les mecs sont des humains, ils n'ont pas envie de se péter. Est-ce qu'on peut également comprendre ça ?

Non, mais je ne dis pas le contraire. Je dis juste que ce n'est pas à l'équipe de France de payer ça. C'est un truc peut-être à voir avec les clubs, en lien avec les clubs et tout.

Mais si c'est à chaque trêve.

Mais si c'est à chaque trêve que les mecs prennent la semaine de repos, il y a un problème pour l'équipe de France.

Jean-Louis, ça n'est pas à la Ligue 1 de payer le fait que le PSG n'ait plus envie de jouer en Ligue 1. Ce n'est pas au PSG, quand il joue au Parc, à faire jouer des remplaçants parce qu'ils n'ont pas envie, parce qu'ils veulent se préserver. Le football est devenu comme ça.

Oui, oui.

Si vous ne le voyez pas alors qu'il est sous vos yeux.

Non, mais ça me choque quand vous mettez des lunettes.

Ça me choque moins sur la Ligue 1 que sur l'équipe de France. Quand le PSG tourne sur PSG 3, ça me choque moins que quand on est à la Ligue 1.

Oui, alors moi, je vais te dire, il n'y a rien qui me choque.

Donc, comme ça, on va être d'accord.

Non, mais le constat, le constat de Daniel.

Le constat de Daniel sur certains joueurs, gros joueurs, il est implacable. Ça reste factuel. Après, est-ce qu'à la marge, sur ce rassemblement-là, c'est vrai, on ne peut pas, en fait, on ne peut pas l'affirmer. On n'a pas les dossiers, on n'a pas les tenants et les aboutissants. Maintenant, moi, ce qui va m'intéresser sur ce débat, c'est : est-ce que Zinedine Zidane le prend bien ou pas ? Est-ce que s'il y a cette gestion ? Parce que là, on parle de deux joueurs, Tchouaméni et Mbappé, qui n'étaient pas là sur le dernier rassemblement, qui déjà étaient blessés.

Mbappé est parti en cours de route.

Mbappé est parti en cours de route. Moi, je l'ai déjà dit ici, mais je pense que Mbappé, quand il part, il aura peut-être pu jouer le dernier match.

Il aurait pu jouer le troisième ou le quatrième.

Puisqu'après, il a joué avec le Real.

Après, il a joué avec le Real Madrid. Et qu'avec l'histoire Dembélé et le fait d'être isolé dans le groupe, je pense que ça l'arrangeait bien à ce moment-là. Qu'un deuxième rassemblement, après, on va voir, peut-être qu'il va jouer dimanche, qui peut rater. Tchouaméni, la même chose. Est-ce que Zinedine Zidane, parce que je ne sais pas.

À mon avis, il privilégiera ceux qui ont fait des efforts, mais.

Ça, je n'en suis pas sûr.

Non, mais ça, je ne crois pas non plus.

Il reste des mecs à statut.

Mais Zidane peut aussi dire : « Attendez, les gars, moi, il faut quand même me respecter. Un rassemblement, pourquoi pas ? Un deuxième, mais on va quand même se calmer. »

Mais Walid, regarde, alors, il a un comportement bien plus, peut-être pas hiératique, mais bien plus affirmé que Zinedine Zidane. Thomas Tuchel, regarde le traitement de Cole Palmer. Cole Palmer, lui a fait, mais encore une fois, il avait toujours des bonnes raisons. Cole Palmer, qui est quand même un potentiel créatif dont on a besoin en Angleterre, il a raté un rassemblement de rassemblement.

Voilà, la Coupe du Monde, quand même.

Et donc, il lui a fait rater la Coupe du Monde, et après, en fait, il lui a dit : « Écoute, moi, je prendrai ceux qui sont un peu plus concernés. » Il a lancé des avertissements.

On va aller par terre avec Mbappé et Tchouaméni.

RMC, jusqu'à minuit. L'After Foot.

Gilbert Bribois.

Il est 22 h 20. Walid Achachour, David Gluzmann, Daniel Rieulo, et Jean-Louis Tour, qui est à Milan la veille d'Italie-France. Demain soir, on débat, bien sûr, de l'actualité des Bleus. On a parlé des forfaits. Autre question maintenant, mon cher Jean-Louis, mais qui donc va bien pouvoir jouer en 9 demain, vu que Mbappé ne joue pas, Thuram n'est pas là ? Alors, est-ce que tu as une idée ? Dembélé n'est pas là. Est-ce que tu as une idée d'autant qu'il n'y a pas eu de mise en place ce soir au stade ?

Ouais, c'est ça, comme il y a eu entraînement ce matin à Clairefontaine, parce que la pelouse est horrible à San Siro, donc ils ont voulu préserver en vue du match demain. Donc, c'est l'incertitude. En même temps, il ne reste plus grand monde, sachant qu'Erik Ruppie est arrivé tardivement, Maioulou aussi. Ça paraît difficile de les imaginer démarrer demain. Donc, l'option, c'est Désiré Doué en faux numéro 9, avec Olisé et Barcola sur les côtés. À mon avis, ça devrait finir comme ça, sauf si, bon, voilà, sauf s'il a fait venir Maioulou pour qu'il commence en faux 9, mais ça me paraîtrait assez.

Non, mais ce serait presque un gâchis, parce que moi, j'ai vraiment envie de voir Doué en haut à gauche, quoi. Moi, j'ai envie qu'il s'installe là, et que, voilà, c'est le mec qui est le plus fort dans le foot français en ce moment. C'est le gars qui est en haut de la vague avec le PSG. J'ai envie qu'on lui dise : « Écoute, mon gars, là, c'est ton côté, parce que maintenant, avec le PSG, c'est là que tu vas jouer, puisque Varane n'est pas là, ta saison, elle est là. Avec les Bleus, tu vas t'installer là, maintenant, quoi. »

Tu as raison, mais ponctuellement, il manque quatre joueurs à l'équipe de France.

Non, mais je sais que pour l'entraînement et tout, mais moi, je l'installerais là. En fait, moi, j'aime l'idée que tu mettes le gars là où il est le plus fort, tu lui dis : « Écoute, épanouis-toi là. Pour le reste, plutôt que de bricoler avec toi, je vais bricoler moi en essayant de trouver une autre solution. » J'ai Olisé, hop, il n'y a pas de problème, toi, tu ne bouges pas, tu es en haut, hop, il n'y a aucun souci, on sait où tu es. Désiré Doué, j'ai envie de t'installer là, très bien. Barcola, c'est ton remplaçant, parce que Barcola, pour l'instant, il ne mérite pas mieux que ça. Et le 9, je vais le bricoler. Je vais le bricoler, je vais voir. Moi, je pense qu'on aura Doué en 9, Barcola à gauche, et je ne te dis pas que oui, bien sûr.

Non, mais Olisé serait frère, mais après, il est probable que ce soit ça.

Le Maioulou en 9, alors ?

Pourquoi pas.

Moi, je ferai le bricolage avec le poste où il n'y a personne, mais le poste où on a les deux mecs les plus forts.

Là, il est emmerdé sur les dynamiques, parce que Maioulou, il y a un mois, il était aux abonnés absents au Paris Saint-Germain. Il y a cette rentrée contre Lyon qui change tout. Derrière, il passe devant Ferran Torres, et il a une très, très bonne dynamique. Mais bon, Maioulou, si tu m'avais dit il y a un mois et demi qu'il serait en équipe de France, peut-être sur le futur, oui, mais je n'y aurais pas cru une seconde.

Éric Ruppie, peut-être.

Éric Ruppie, il a deux.

S'il arrive, il est titulaire.

Non plus.

Demain.

À San Siro, Maioulou, en attaquant axial de l'équipe de France.

C'est la beauté du football, mais c'est une histoire de fou, quand même.

C'est quand même assez prématuré, même si moi, j'aime beaucoup le joueur. Et vu qu'il calque aussi certaines idées foot avec Luis Enrique, Luis Enrique, même si c'est un milieu de terrain, Maioulou, il le fait jouer là, et c'est pour moi la meilleure alternative à Dembélé quand Dembélé est sur le banc ou quand il est en méforme. Et Éric Ruppie junior, on en a parlé hier, mais il a deux fois 25 minutes, il n'a pas une titularisation avec Bournemouth.

Et là, ce serait encore plus dingue que ce soit lui.

50 minutes, il a joué.

Il a joué 57 minutes, et donc ce serait étonnant de le voir à Milan.

C'est vrai que le peuple va regretter.

Mais il n'y a pas Esteban Le Paul blessé, pas Thuram, Mbappé. Et puis, en plus, ce qui est intéressant aussi, c'est qu'on allait sûrement repartir avec Mbappé, donc vrai numéro 9, à ce poste-là, avec sûrement Doué à gauche. Et là, on repart, c'est intéressant, mais sur un choix qui ressemble à celui de Dembélé, avec des numéros 9 plus participatifs, avec un Maioulou, avec un Doué, ou avec un Éric Ruppie. Mais les dynamiques sont assez emmerdantes. De toute façon, il y a beaucoup de joueurs, à cause des absents qu'on a cités tout à l'heure, qui sont en équipe de France à un moment où on ne l'attendait pas.

Il manque en puissance.

Je trouve qu'en qualité, il manque en puissance.

Et Maioulou la même chose.

De toute façon, maintenant, il va avoir un choix, et il va falloir que... Par contre, ça peut être quitte ou double pour les joueurs qu'on vient de citer, parce que si Éric Ruppie ou Maioulou, ils font un super match à ce poste-là, là, tu peux marquer des sacrés points. Maintenant, si tu passes à côté, peut-être que ce serait...

Non, parce que je ne pense pas que Maioulou, tu le condamnes, en fait, si tu passes à côté, parce qu'il l'a d'ailleurs cité en conférence de presse, il le voit aussi comme un milieu de terrain. Il y a ce poste occupé par Cherky Akliouch, où même s'ils ont été bons par période, il y a quand même, en fait, encore une place à prendre. Mais moi, comme tu le disais, il est très pressing compatible. On sait que dans quasiment toutes les conférences de presse, Zinedine Zidane insiste sur le pressing, et c'est vraiment une des qualités premières de Maioulou. Et dans le jeu participatif, dans la capacité de jouer entre les lignes, de mettre en valeur, justement, les deux attaquants qui jouent autour de lui.

Mais les terrains ?

Du remplaçant, du remplaçant, du remplaçant, et là, il joue au triangle.

Mais c'est complètement circonstanciel.

Moi, je pense qu'il mettra Doué parfois.

Je vous glisse une petite phrase.

Je ne le souhaite pas, mais je vous glisse une petite phrase de Mancini sur Mbappé. Il a dit : « Je lui conseille de ne pas prendre de risques. »

C'est drôle.

C'est bien, c'est bien.

Anthony est là, au 32-16. Salut, Anthony.

Hello, tout le monde.

Salut, Anthony. Anthony, tu voulais parler des forfaits ou du numéro 9 ?

Moi, c'était plus de leur présence, des joueurs, de ceux qui esquivent.

Alors, vas-y, on t'écoute.

Pour moi, ils esquivent. Pour moi, ils esquivent. Dans le sens où, je ne sais plus si c'est Daniel qui disait tout à l'heure, effectivement, si c'était une Coupe du Monde ou une finale ou un gros match, beaucoup de ces joueurs-là, ils seraient présents. Ils n'auraient pas de blessures. Tout à l'heure, Jérôme, Rotin-Tanflans, pardon, Jérôme et Soulé, ils soulevaient ce point-là, et Soulé a dit, d'ailleurs, à l'antenne, en rigolant, que lui, ça lui est déjà arrivé de faire ça.

De simuler une blessure pour ne pas aller en sélection.

Mais bien sûr que quel risque il y a à prendre dans une compétition en carton, dans un match qui, enfin, tu vois, qui est quelque chose de vraiment qualifié.

Il avait bien dit que, bon, c'était en fin d'année, il avait prévu des vacances. Je le cite, ils ont mis un match à Nicaragua.

Oui, c'était en juin, au Zimbabwe.

Ouais, voilà. Donc, c'est ça. Bon, là, après, on aime bien Soulé, mais ce n'est pas forcément un bel exemple de... C'est-à-dire que moi. Non, mais les joueurs, non, mais ce qu'il faut prendre en compte, c'est que.

On ne peut pas généraliser non plus.

Non, mais on le répète souvent, on le dit souvent, enfin, vous, moi, nous, entre nous, quand on parle dans la vie de tous les jours, mais vous, à la radio, vous dites souvent : « L'intensité du sport de haut niveau a changé aujourd'hui. » Moi, j'ai regardé, parce que des fois, je m'ennuie, je cherche des stades, je vais chercher des publications et tout. J'ai trouvé dans un truc de médecine en Angleterre où ils parlaient de ça. Les joueurs d'aujourd'hui, ils font presque un tiers de sprint en haute intensité de plus qu'avant. C'est-à-dire qu'en deux matchs, ils ne peuvent pas être mieux.

Bien sûr, mais évidemment, ils sont mieux préparés aussi.

Ouais, mais ça les abîme, ce sont des risques permanents, ce sont des muscles.

On reste des humains. Quand ils font en deux matchs l'équivalent de trois matchs d'avant, vous imaginez, sur une saison de 50 matchs, combien de matchs leur corps a pris en tête ?

Puis c'est surtout qu'on dispose de joueurs qui sont très sollicités parce qu'ils sont dans des gros clubs où les objectifs sont importants. Si tu as des mecs du PSG, si tu as des mecs du Real et des mecs qui jouent dans des gros clubs, ouais, ce sont des gars qui ont des échéances importantes. Moi, je peux comprendre que tu veuilles hiérarchiser les choses. Après, ça tombe sur l'équipe de France, et effectivement, c'est triste, je peux rejoindre Jean-Louis sur ce point-là, mais nous, on n'est pas responsables du calendrier. Là, l'équipe de France, depuis trois mois, elle excite absolument tout le monde, parce qu'il y a Zidane et que donc, on porte un autre regard dessus.

Non, Abacoui, il avait été critiqué.

Là, parce que quand il n'avait pas voulu y aller, enfin, quand il avait parlé de blessures, etc.

Il avait été critiqué. Est-ce que les critiques étaient légitimes ?

Non, ça, ce n'est pas ce qu'il était capitaine.

Est-ce que les critiques étaient légitimes ?

Je ne sais pas.

Je veux juste qu'il n'y ait pas un froid entre lui et Zidane, quoi.

Jean-Louis, l'autre scandale du jour, évidemment, c'est l'arrêt, enfin, j'espère que tu as une explication. Comment se fait-il qu'il appelle Maioulou et pas Ajork ?

C'est la limite d'âge. On en a parlé l'autre fois avec Walid. Trop vieux, trop vieux, ton Ajork.

Trop vieux, au revoir.

Trop vieux, au revoir.

Pour toi, pour Klaus, pour Udol, c'est tous les joueurs, en fait.

Plus sérieusement, écoutez, Zidane, il a parlé de Zaïre Emery.

C'est une commande de Daniel.

C'est une commande, oui. Voilà, raconte, Jean-Louis.

Non, mais Daniel, tu m'as demandé, donc, dans l'After, de poser une question sur Zaïre Emery, parce que son explication de vendredi, tu n'avais pas suffi quand il a dit : « Il y a la vie en club et la vie en sélection. Pour moi, Zaïre Emery est milieu de terrain. » Donc, j'ai repris tes propos pour lui poser la question, en lui disant que c'était un peu incohérent, puisqu'il y a certains joueurs qu'il fait jouer différemment de ce qu'ils font en club.

Bien sûr.

Et donc, bon, je ne suis pas sûr que la réponse te convainc, mais on peut l'écouter.

Autant en club, moi, je peux comprendre, et je comprends parfaitement les entraîneurs, beaucoup de matchs, autant en sélection, quand je veux voir un joueur, je vais essayer de le voir dans sa position. Et puis après, parfois, on peut avoir certaines complications, et donc, là, on essaie de s'adapter. En tous les cas, au Rennes, ce n'est pas le cas. Sur la droite, on est bons, avec Malo et Saël. C'est de l'idée de le voir dans sa position au milieu de terrain.

Voilà.

Mais donc, effectivement, c'est faux.

Quand il joue à gauche, c'est bizarre.

Voilà.

C'est ceux qui disent : « Je veux le voir à son poste », mais on ne sait jamais, les circonstances peuvent faire que, donc ils ne ferment pas la porte.

Et je vais dire, il commence avec un sourire, sa réponse, et je l'ai un peu interprété en mode : « Ah ouais, je suis coincé, là. »

Et puis, quand il dit : « On a Saël, enfin, Saël, il est... »

On a Saël, ouais.

Tu vois ce que dit Saël, si tu n'es pas bien accroché, tu dis qui ?

Ouais, ouais, donc...

Ah oui, c'est vrai, c'est lui, il s'appelle comme ça.

C'est vrai, c'est...

De l'autre côté, tu peux avoir aussi Luca Digne, tu peux avoir plein de joueurs, plein de joueurs à gauche, mais ils tendent du ouf.

Il y a Luca, tu étais là, tu as Hernandez.

Donc, ouais. Bon, Jean-Louis, tu as tout dit ? Il n'y a pas d'autres infos importantes ?

Ouais, on est bon.

On est bon.

Très bien. Écoute, on te dit à demain soir.

Allez, à demain.

Là, c'est la grande vie à Milan, là, la soirée Versace.

La Dolce Vita, quand même.

Voilà, la Dolce Vita, là.

La Dolce Vita, ce n'était pas Milan, c'était Rome.

Très bien. Profitez-en. Bonne soirée.

Salut.

Dans un instant. Dans un instant, messieurs et dames.

Avant de rentrer, tu vas aller où, Jean-Louis, d'ailleurs ?

Je remercie Anthony, d'ailleurs, en train de me dire : « Comment ça se fait que la boîte Hollywood où tous les footballeurs allaient ? »

Je ne sais pas, moi, je ne fréquente pas les établissements de nuit, monsieur.

Ah, okay, d'accord.

Moi, lui, c'est la journée. On s'arrête à 18 h 00.

Exactement.

Supporters de l'OL, on vous attend. Le top 5 all time de votre club, on va débattre ensemble, on va tout mettre sur la table. Et à 22 h 55, sortira un top 5 incontestable, incontesté, et qui fera foi. Voilà, à tout de suite.

RMC, 22 h 00, minuit, l'After Foot.

Gildas Bribois.

Il est 22 h 33. L'After, vous l'avez promis, l'After le fait. Le top 5 de Lyon. L'autre jour, on a lancé le débat, parce que je ne sais pas ce qui m'a pris, j'ai dit, comme ça, en passant, j'ai dit : « Pour moi, Tolisso est dans le top 5. » On va voir si je le maintiens ou pas dans mon top 5 tout à l'heure, mais tout de suite, ça a provoqué pas mal de réactions, ici, dans l'After, au 32-16. Et beaucoup de Lyonnais, ensuite, nous ont contactés pour dire : « Voilà mon top 5, faites le top 5. » Voilà, on va le faire pour Lyon ce soir, mais on le fera aussi pour d'autres clubs dans les jours qui viennent, parce que finalement, c'est un jeu assez marrant. Et puis, ça en dit long sur la façon dont on voit le foot, en fait, parce qu'il y a des gens qui nous sortent un top 5 sur les cinq dernières années, d'autres qui remontent très, très loin.

Non, mais ça ne peut pas être l'affect non plus, parce qu'il faut quand même un côté factuel, quand même.

Exactement.

Sinon, moi, je vais naviguer qui est le deuxième.

Là, on est quatre.

Si, pour ça.

On est quatre. Chacun va donner son...

Si, pour ça.

Chacun va donner son top 5, en expliquant le pourquoi du comment. Et ensuite, on va accueillir les supporters lyonnais. Il y a déjà Philippe qui est là, qui nous attend.

On commence par le cinquième, par le premier.

Non, un top 5, on n'est pas obligé de faire un, deux, trois, quatre, cinq. Il y a cinq joueurs, il n'y a pas...

Ah non, moi, je les classe.

D'ailleurs, Chizé, en mode pyramide.

Il faut respecter.

Ah bah, moi, je fais un, deux, trois, quatre, cinq.

Ah oui, oui, je vais faire un, deux, trois, quatre, cinq.

Ah si.

Moi, j'ai plus fait cinq que j'ai jetés sur la table.

Ah ouais, non, mais tu vas me les classer après.

Et j'ai même...

Non, si on avait fait passer le 5-4 et le 4-5. On commence de 5-4-3-2-1, si vous voulez.

Je suis d'accord.

Moi, je jette sur la table mes cinq.

Ah oui, d'accord, mais en fait, tu ne te mouilles pas, alors.

Bah ouais, mais non, mais si je ne mouille pas.

Mais non, mais d'accord, mais là, non.

Je suis d'accord, il faut y arriver.

Il y a une bagarre, il faut une bagarre dans le top 5.

Okay.

Mais si, tu peux te faire, en plus, un classement.

Si tu veux, si tu veux, je fais ce que tu veux.

Bah oui, bah oui.

Tu fais ce que tu veux, tu n'énerves pas sur ce que tu veux.

Ça, c'est un vrai jeu, ça.

Alors, vas-y.

Je fais ce que tu veux.

Mon cher David, c'est toi qui démarres. Donc, c'est un club où tu peux démarrer ton cinquième.

Grégoire et Coupet.

Cinquième et Coupet.

Grégoire et Coupet, gardien de tous les titres, gardien emblématique, décennies dans les buts.

Même s'il a joué à Saint-Étienne ?

Énormément, mais surtout parce qu'il a joué à Saint-Étienne, parce qu'il est devenu emblématique. Il est arrivé très jeune, il est devenu emblématique, justement, en ayant débuté chez les Verts, et j'ai énormément d'images marquantes. Il faut aussi se souvenir qu'à une époque, il y a une époque où il y avait énormément de bons gardiens en Europe. Il a fait partie, en fait, du gratin des gardiens européens. Et rien que pour le double arrêt au Camp Nou, en fait, je le mets aussi top 5, donc Coupet, emblématique, top 5.

Quatre ?

Ah, on enchaîne ?

On enchaîne.

Il enchaîne ?

Oui, oui, oui.

C'est long, hein.

Ah non, mais okay, c'est bien. Alors, on fait un tour de table comme ça, s'il vous plaît. Walid, ton 5 ?

Moi, cinquième, Karim Benzema. Karim Benzema, quatre titres, une Coupe de France, meilleur joueur de Ligue 1 à 20 ans, une déflagration footballistique, Ballon d'Or derrière avec le Real Madrid. Quand tu penses à Karim Benzema, tu penses à Lyon, tu penses au Real Madrid, bien évidemment, mais tu penses aussi à Lyon.

Il a joué plus de matchs avec le Real qu'avec Lyon.

Bien sûr, mais tu penses au démarrage à Lyon.

Il a eu le Ballon d'Or au Real et pas à Lyon.

Début de mythique contre Manchester United, un match incroyable contre le Glasgow Rangers. Voilà, l'un des meilleurs attaquants de tous les temps, qui est lyonnais. Et ça, pour moi, ça a une trace indélébile dans ce club, du coup.

Daniel, ton 5e ?

Alors, il n'y aura jamais dans mes top 5, quels qu'ils soient, des mecs dont la meilleure période n'est pas à Lyon. C'est pour moi impossible.

Très bien.

Dans le club.

Donc, Benzema, en l'occurrence ?

Tu peux penser que c'est le meilleur, tout ce que tu veux, et je pense que c'est le meilleur neuf de l'histoire du foot français. Et c'est un pur lyonnais, mais il n'est pas dans mon top 5, parce que sa meilleure période, la meilleure période de sa vie, n'est pas à Lyon, malheureusement pour les Lyonnais. Mon 5e, j'ai hésité, Coupet ou Tolisso. Mais je m'en allais gardien, je ne sais pas, je suis toujours un peu... Mais Coupet méritait certainement, mais j'ai mis Tolisso. Coco Tolisso, formé au club, qui a été dans les mauvais moments, ça fait très longtemps maintenant qu'il est au club, et tu as toujours l'impression que c'est lui qui tient le club, que c'est un taulier.

Bon, mon 5e, c'est Sidney Govu. Bon, je ne vous refais pas le palmarès, il est là.

Non, il sera 6e, moi.

Il sera plus haut.

Il est là de tous les titres.

Il est pas ton 5, Govu ?

Il est.

Lui, il est identifié à 100 % Lyon.

Ça, moi je ne comprends pas votre argument de 100 %.

Comme Tolisso.

Bah si, c'est très important.

Moi, c'est important, c'est ça.

Moi, c'est un gars de...

Benzema, il a gagné quatre titres avec Lyon.

Govu, il a gagné sept.

Oui, d'accord, non, mais d'accord. Mais par rapport à Tolisso, Tolisso, c'est très important, mais pour moi, c'est hors top 5, ce n'est pas dans le top 5.

Bon, ton 4e ?

La Casette.

La Casette.

La Casette, parce que deuxième meilleur buteur de l'histoire de l'OL, parce qu'il est revenu aussi après Arsenal. Et après, c'est un choix complètement personnel, parce que j'adore le joueur, j'ai adoré sa transformation. Au début, il jouait un peu plus sur le côté, notamment en équipe de France Espoir, et il s'est transformé en vrai buteur, en buteur ultra droit, en capitaine, en exemple. Et moi, vraiment, je suis un vrai coup de cœur. Moi, c'est un de mes joueurs, je ne suis pas joueuriste, mais ça a vraiment été un de mes joueurs préférés, La Casette.

Moi, je suis d'accord avec David, et je ne vais pas rajouter pour qu'on avance.

Daniel, ton 4e ?

La Casette.

Très bien.

Casette, l'un des plus grands buteurs de l'OL, et pareil, alors oui, il est dans la même génération que Tolisso, mais je sais qu'il est très aimé à Lyon, que lui aussi, c'est un joueur dont la meilleure période correspond à Lyon, des matchs de Coupe d'Europe, pas toujours heureux, d'ailleurs. Mais La Casette mérite pour moi le top 5.

Quand tu penses à La Casette, c'est l'Olympique Lyonnais, le général, je crois qu'il a mis le premier but au Parc OL.

Absolument.

Il était aussi à Gerlens, c'est la transmission, en fait, des deux Olympiques lyonnais, et puis il a gagné la Coupe de France en 2012.

Bon, mon 4e, c'est Tolisso. Pourquoi je le mets là ? Parce qu'il y a un élément que Daniel n'a pas donné, qui, à mon avis, est important. C'est le mec qui est là, et qui est bon, et qui emmène tout le monde dans les moments durs. Parce que, finalement, être champion avec Lyon, quand tu éclates tout le monde, si tu arrives en cours de route et que tu rentres dans la Ferrari, bon, bah, tu vois, la Ferrari, elle avance toute seule.

Ouais.

Là, Tolisso, lui, il a réparé le moteur.

Okay.

Il a réparé le moteur, il l'a remis sur la route, il a fait les essais, il a fait le contrôle technique. Donc, pour l'ensemble de son œuvre, je le mets 4e.

Okay.

Ton 3e ?

Mon passage, j'ai fait un top 5 du 21e siècle, parce que j'aurais pu parler de Dinalo, j'aurais pu parler de Bernard Lafontaine.

Moi, j'ai mis que les joueurs que j'ai vus jouer.

Moi, j'ai mis que des joueurs que j'ai vus jouer.

On verra si on a fait pareil.

Oui, oui, non, mais là, par contre.

On verra si on a fait pareil.

C'est important.

Non, mais là, vous...

Non, mais je connais l'histoire, soit vous mettez Zadick.

Vous faites un top 5 lyonnais, ils sont...

Non, non, pas du tout, j'aurais pu mettre Dinalo, j'aurais pu mettre Bernard Lafontaine.

Vous faites l'histoire, soit vous ne faites pas l'histoire.

Bah, bah, d'accord, mais non.

Ton 3e ?

Non, mais là, je...

T'inquiète pas, il y a l'histoire.

On parle pas des gens, là, je veux dire...

Je vais te parler des gens, je vais te parler de Sonny Anderson, c'est-à-dire que...

C'est ton 3e, Anderson ?

Mais Sonny Anderson, excuse-moi, Sonny Anderson, pour moi, c'est le symbole de la bascule, de l'arrivée de Pathé. Il est concurrent à...

Bon, là, ce que je disais, c'est la recrue qui fait basculer Lyon dans une nouvelle ère.

C'est ce qu'il a dit l'année dernière.

Il vient pas du PSG.

Exactement, il vient du Barça, même s'il était...

Il est pas très gentil le PSG, mais...

Mais même s'il était...

Je m'en vais de l'émission.

Dans le Game Changer.

J'aurais...

Brah est dans les 5, là, mais attends, il est légende du PSG.

Dans le Game Changer de...

Non, mais moi, je suis...

Non, mais je suis très fan de Caveglia, mais on passait d'avant-centre Caveglia, type Caveglia, Maurice.

Eugène Kabongo ?

Eugène Kabongo, qui était à Sonny Anderson, qui était certes remplaçant de Cluivert sur sa deuxième saison au Barça, mais qui arrive et qui même transforme aussi l'image, en fait, du championnat de France.

Bien sûr.

Il gagne les premiers titres, Sonny Anderson, c'est le symbole de l'air au las, le renouveau, pour moi.

Mais bien sûr.

Bien sûr, je suis d'accord.

Franchement, c'est affreux ce que vous dites.

71 buts en 110 matchs.

Ton 3e, toi ?

Sonny Anderson.

Sonny Anderson ?

Ah, mon 3e, c'est Govu, mais je parlerai de Anderson, parce qu'il est un peu plus haut.

Govu a été cité.

Govu, 7 titres de champion, une Coupe de France, formé au club, longévité. Voilà, brassard de capitaine à la fin. Sidney Govu, il a sa place dans le top 3 tous les jours.

Très bien.

Bon, mon 3e, c'est Bernard Lacombe, pour l'ensemble de son œuvre à Lyon, joueur emblématique, vrai lyonnais, coach, dirigeant. C'est 50 ans de vie.

Ah oui, le conseiller du président.

Oui, ça compte dans la vie d'un club.

Okay.

Donc, dans mes arguments à moi, ça compte aussi.

Okay, très bien.

Donc, Bernard Lacombe, j'aurais pu le mettre dans le top 5.

Okay, parce que...

Je ne l'ai pas vu jouer.

Lacombe, que ce soit une légende lyonnaise, oui, joueur, pour moi, il a plus été bon joueur à Bordeaux qu'à Lyon.

D'ailleurs, il a joué plus de matchs avec Bordeaux qu'avec Lyon.

Absolument. Alors, après...

Mon passage sur Tolisso, le meilleur Tolisso, c'est au Bayern Munich, le meilleur joueur...

Donc, je pense que Lacombe doit être pris en compte pour ce qu'il représente pour les Lyonnais. Alors, évidemment que je le mets top 5, j'enlève Tolisso et je le fais rentrer dedans. Mais j'ai réfléchi simplement en optique joueur.

On a dit chacun ses critères.

Parce que dirigeant, conseiller, oui, je sais très bien ce que Lacombe représente pour l'OL.

Il a eu une importance dans la construction des sept titres, Lacombe.

Limite, pour moi, Lacombe, tu lui fais une statue devant le Parc OL pour ce qu'il représente, ce n'est pas de problème. J'ai plus pris une... Donc, dans ces cas-là, j'enlève Tolisso et je mets Bernard Lacombe dans ces cas-là. On en était au troisième, donc le troisième, je mets Sidney Govu, qui, pour moi, il fallait bien qu'il y ait deux joueurs de la meilleure période de toute l'histoire de l'OL, qui est quand même les années... c'est vraiment les années 2000, la meilleure période de l'histoire du club. Et il me faudra bien deux joueurs dans cette période-là, il me faut un vrai lyonnais, Govu, et bien sûr, je vais mettre Juninho après, parce que Juninho, tu parlais de symbole de l'air au las, de machin, de truc et tout, les sept titres de champion, c'est Juninho.

Il ne gripe pas tout, là.

C'est Juninho.

Merci.

Mais je ne lui donne pas une deuxième place, de troisième, je passe à deux.

De deux, c'est Juninho.

Deux, c'est Juninho, bien sûr. Juninho, c'est quand Lyon devient un acteur européen, c'est Juninho. Sonny Anderson, il n'est déjà plus là, il est parti au Barça. Donc, Sonny Anderson n'a rien à foutre dans votre top 5.

Non, non, mais qu'est-ce que tu racontes ?

Il n'a rien à faire dans votre top 5.

Qu'est-ce que je raconte, Daniel ?

En fait, vous parlez...

Il n'y a pas de Juninho sans Sonny Anderson.

Vous parlez...

Il n'y a pas de Juninho sans Sonny Anderson.

Mais à part ça, il n'y a pas de Juninho.

Okay, aucun lyonnais ne le prend.

Qui ?

Sonny Anderson ?

Sonny Anderson dans le top 5 ?

Aucun lyonnais.

Alors, sincèrement, tu me ramènes 100 lyonnais.

Il y en a 90.

Non, non, non.

Allez, sincèrement.

Mais tu dis n'importe quoi, Daniel.

Alors là, tu dis n'importe quoi.

N'importe quoi ?

L'importance d'Anderson, l'importance d'Anderson.

Il y aura Dinalo, il y aura La Casette, donc il n'y aura pas, c'est tout.

Daniel, tu te rends compte ?

David, il faut lui arriver de tempérament.

Donc, il est mieux que Govu et Juninho.

Oui, c'est devant Govu pour moi.

Mais c'est devant Govu, mais là, même Sidney Govu serait...

Non, non, non, franchement.

C'est devant Govu.

Mais les Lyonnais, ils sont attachés au mec qui est un vrai lyonnais. Govu, c'est un vrai lyonnais.

Mais Walid, ton numéro 2.

N'importe quoi.

Mon numéro 2, c'est Sonny Anderson.

C'est Sonny Anderson.

Sonny Anderson.

Non, mais c'est un truc de fautif.

Mais tu dis une dinguerie, Daniel, sincèrement.

Franchement.

Sonny Anderson, c'est 70 buts en 100 matchs.

Mais on s'en fout !

Deux, par contre, c'est les deux premiers titres de l'Olympique lyonnais.

Mais Sonny Anderson, il a plus brillé ailleurs qu'à Lyon.

Mais ça a été le printemps.

Non, non, non, non.

Mais non, mais arrête.

Il n'a pas plus brillé à l'OM, il n'a pas plus brillé à Villareal, il n'a pas plus brillé au Barça.

Là, c'est un moment de culture.

Là, c'est un moment de culture, là.

Là, je suis désolé.

Sincèrement.

Sonny Anderson, je vais te dire quelque chose.

Sonny Anderson, d'après toi, les supporters de Lyon, ils préfèrent Sonny Anderson à Sidney Govu.

Mais ce n'est pas préféré, c'est l'importance dans le projet de Jean-Michel Aulas.

On leur donne la parole, mais il y a quelques instants, on finit.

Moi, je n'ai pas dans mon top 5 comme Daniel.

Pour moi, c'est la plus grosse recrue.

Mais moi, Sylvain Nespace, Stéphane.

Moi, c'est la plus grosse recrue.

Qu'est-ce qu'ils en savent ?

C'était des mômes.

Top, moins 2.

Les Brésiliens, ils s'enflamment.

Moins 2, j'ai mis Fleury Dinalo, qui est le plus bon de records de buts.

Même les plus beaux matchs de Coupe d'Europe avec Anderson, il n'y a pas.

Ah bon, l'Inter-Milan était dedans ?

Mais ce n'est pas ça qui compte, c'est son après.

Fleury Dinalo, contre Lyon, c'est lui qui commence l'histoire.

Mais attends, tu ne mets même pas Dinalo.

C'est même pas qui c'est.

Mais qui c'est ?

Walid, numéro 1 ?

Numéro 1, Juninho.

Numéro 1, Juninho, pour moi aussi.

Dinalo 2, Juninho 1.

On est tous d'accord sur le numéro 1.

Il est incontestable.

Dans un instant, après cette...

Franchement, il ne faut pas mettre son nom.

Après cette engueulée entre nous.

Et puis, en plus, il prend de haut les gens, en plus. C'est ça le pire.

Mais bien sûr.

Mais c'est ça qui est fou.

C'est ça qui est dingue.

Non, mais tu as raison.

On va accueillir Pierre et Philippe et tout.

Mettez ça sur les réseaux sociaux, on va voir. Apparemment, il crée des footix. Apparemment, on va voir n'importe quoi.

Premier indice, Nicolas nous écrit sur WhatsApp, il nous dit : « Top 3 Coupet, top 2 Juninho, top 1 Sonny Anderson de très loin. »

Mais bien sûr, mais ça y est.

Mais attends, il va falloir que tu te souviens de toi de la déflagration quand il va arriver.

Sonny Anderson 1.

Mais est-ce que tu te souviens de toi de la déflagration ?

Il s'appelle Nicolas.

Alors, on fait quoi ? Tu vas appeler OLAS ?

Appelle OLAS.

Parle à Plomb, OLAS. Appelle OLAS. Est-ce que tu as vu le documentaire 2002 de l'Olympique lyonnais sur OL TV ? Et l'importance de Sonny Anderson à ce moment-là.

Je crois que...

Et le capitanat à l'OL.

Je vous l'ai dit tout à l'heure, le jour où il nous a dit : « La Casette, Lacombe, c'est pas devant Sonny Anderson, c'est plus important. »

C'est plus important que Lacombe.

Mais non, mais c'est pas ce qu'il a dit.

Sur le côté joueur.

Écoute, vous aurez avec vous tous les ignorants, les gamins, tous les gamins, et tout.

Pour moi, je ne parle pas en dessous des mecs qui ont tout vu.

Pour moi, c'est la recrue la plus importante de l'histoire de l'Olympique lyonnais.

Je vais te demander de passer quelques instants.

À tout de suite.

RMC, jusqu'à minuit. L'After Foot.

Gilbert Bribois.

22 h 49, messieurs dames, Daniel Raiolo, David Guzman.

Je suis effaré.

Et Walid Hachiri, toujours.

Sincèrement, je suis effaré.

Alors, messieurs, je vais vous demander.

Je vais vous demander.

Je vais vous demander.

J'ai du mal à m'en remettre.

Je vais vous demander de vous taire. Parce que là, il faut donner la parole.

Aux auditeurs.

Aux supporters lyonnais.

Je viens de voir une déclaration de Tolisso, là, on vient de m'envoyer.

Ouais.

Il a dit : « J'ai vomi. »

Non, non, sa plus grande légende lyonnaise s'appelle ?

Kléber Anderson.

Sonny Anderson.

Kléber Anderson.

C'est son idole.

Bah oui, écoutez.

Nous avons en juge de paix, avant d'accueillir Pierre et Philippe qui sont supporters lyonnais, nous avons le Lyonnais le plus lyonnais de tous les Lyonnais, c'est Jérémy Lopez.

Oh, le chevalier des arts et des lettres ?

Chevalier des arts et des lettres, sociétaire.

Je pense qu'en matière d'histoire de l'OL, il connaît.

Jérémy, bonsoir.

Bonsoir à tous.

Salut Jérémy.

Salut Jérémy, ça fait longtemps.

Ah oui, oui, ça fait un moment. Et alors, évidemment, un top 5 lyonnais, tu as réfléchi ou tu peux le faire au déboté, là ?

Non, je te le fais au déboté.

Alors, tu as vu qu'on a fait 1, 2, 3, 4, 5 dans l'ordre, hein ?

Putain, il faut un ordre.

Aïe, aïe, aïe, alors.

Ah, je te laisse réfléchir deux secondes.

On a envie de te poser, c'est est-ce que Sonny est là ou pas ?

Juste te dire quand même qu'on a tous mis Juninho en 1.

C'est vrai.

Ouais, moi, je le mets en 1, ouais.

On a tous La Casette en 4, je crois, de mémoire.

Non, moi, je ne l'ai pas, il n'est pas dans mes 5.

Il n'est pas dans tes 5, toi ?

Non, il n'est pas dans mes 5.

Ah oui, quand même.

En 2.

Ouais.

En 2, je mets Dinalo.

Comme moi, tiens, très bien.

Parce que Dinalo, c'est un... comment dire, tu as tous les anciens. Mon grand-père m'en parlait, mais tu vois, même les gamins à Lyon, ils le connaissent, quoi.

Et puis, c'est un gars qui était toujours là.

Mais ouais.

Qui est resté après sa carrière longtemps, qui allait aux entraînements, qui habitait à Gerland, dans le quartier, qui était avec quelques...

Il habitait dans le quartier, c'était un bandit, c'était un gamin, enfin, c'est... puis il est resté à Lyon, et il est parti pour sauver le club, et puis après, Loulou Nicolin l'a amené à Montpellier pour l'aider, parce qu'il était dans la mouise à une période de sa vie. Mais c'est extraordinaire, c'est un... c'est vraiment... pour moi, c'est le pur lyonnais, le vrai gun de l'époque.

En 3 ?

Je pense que...

En 3 ?

En 3, je mets Lacombe.

Ah, comme moi. Pour l'instant, on est en phase. En 4 ?

On est en phase, mon Gilbert. Lacombe en 3, en 4, Benzema.

Très bien.

Et en 5, j'hésite entre La Casette et Tolisso.

Ah, donc pas de Sonny Anderson dans ton top 5.

Ah, pas de Sonny Anderson dans ton top 5.

Wow.

Non, mais après, c'est compliqué, parce que j'ai entendu un peu le débat. Il a raison, Walid, enfin, il n'y a pas que Walid, d'ailleurs, je ne sais pas qui...

C'est David aussi.

Mais en fait, le changement de cap, c'est Sonny Anderson, évidemment.

Donc voilà, ils vont chercher avec Lacombe en dessus, il n'y a pas de discussion.

Non, non, il y a...

Il y a deux minutes, il y avait des discussions, quand même.

Discussion pour le top 5, le reste, ils discutent.

Oui, d'accord, non, mais sur l'importance qu'il a.

Moi, j'ai parlé du top 5, je sais l'importance qu'il a.

Pour moi, Anderson, c'est, de mes souvenirs de moi d'ado, c'est le premier grand joueur que je vois à Lyon.

Bah oui, et donc ça, c'est important quand même dans la construction du club. Et c'est quand même l'homme du titre contre Lens, le but, les buts contre l'Inter Milan, le capitaine, le Renault Trucks, c'est Sonny Anderson.

Il n'est pas lui en 5, c'est bon.

Hein ?

Il n'est pas en 5.

Ouais, mais je ne comprends pas, je ne comprends pas.

Non, mais c'est ça, on ne sait pas pourquoi.

Mais parce qu'il y a un truc qui le dépasse, c'est l'histoire ancienne, tu vois, des joueurs que j'ai sortis avant. Dinalo, Lacombe, c'est quand même...

Et par contre, j'adore Benzema, moi. Mais tu ne peux pas mettre... moi, pour moi, tu ne peux pas mettre Benzema devant Sonny Anderson, c'est impossible.

Mais tu vois, tout le monde...

C'est-à-dire qu'il n'y a pas de Benzema, il n'y a pas de Benzema s'il n'y a pas Sonny, en plus.

Jérémy, reste là.

On va accueillir Pierre. On va accueillir Pierre qui est supporter lyonnais. Pierre, bonsoir.

Salut Gilbert, bonsoir à tous.

Salut Pierre. Pierre, on te laisse la parole, pour ton top 5, je te garantis, enfin j'espère pouvoir te garantir que tu ne seras pas coupé. Vas-y.

Bon, ok, c'est sympa. Déjà, on est d'accord sur les noms que vous avez cités, globalement, je ne vais rien inventer. Moi, je mettrais juste un petit bémol, c'est que je ne peux pas concevoir le foot sans penser à ma jeunesse, et j'estime qu'il y a des joueurs que je ne vais pas citer parce qu'ils sont nuls, ils n'ont rien à faire là-dedans, mais moi, l'histoire de mon club, c'est les premiers mois que j'ai vécus quand j'étais gamin, et on était nuls à l'époque, mais ça reste gravé dans ma mémoire comme une génération qui est au fond de mon cœur. Maintenant, on parle de manière générale, donc numéro 1, évidemment, Juninho, pas de débat.

Tanguy, moi, j'ai...

Tanguy, moi, en même temps, vous faites ce que vous voulez avec l'histoire de votre club.

Oui, non, mais c'est pour ça que...

Mais je ne sais pas pourquoi vous snobez autant Sidney Govu, il vous a fait un truc, c'est un vrai lyonnais.

Attends, tu as décidé de le citer ?

Sidney, il est dans le top 5 de tout le monde.

Vas-y, Pierre, tu peux continuer.

Pour moi, il est dans mon top 5.

Bon, attention, ça reste l'avis de chacun, et personne n'aura raison ce soir. Numéro 3, évidemment, Fleury Dinalo, parce que c'est le meilleur buteur du club, et puis c'est l'image de l'OL, comme l'a dit Jérémy à l'instant. Numéro 4, j'ai un petit peu écouté les débats, mais moi, je mettrais Tolisso aussi. Pourquoi ? Parce que Tolisso, d'abord, c'est le premier champion du monde qui a été formé à l'OL. Alors, au même niveau que Fekir ou Umtiti, vous allez me dire, mais l'avantage de Tolisso, c'est qu'il est revenu au club, et c'est tellement dur dans le foot de revenir dans son équipe à ce niveau-là.

C'est vrai.

Ouais, c'est pour ça que j'aime bien Tolisso.

Il a maintenu l'afflot comme il le fait en ce moment.

C'est vrai, c'est vrai, c'est vrai, j'aime bien ça, ouais.

Et du coup, je mets aussi La Casette pour les mêmes raisons. Alors oui, il n'est pas champion du monde, donc je le mets légèrement derrière, du coup.

Et donc, tu ne mets pas Bernard Lacombe, alors.

Ni Govu.

Non, parce que, alors honnêtement, au départ, j'avais cité Bernard Lacombe, mais pour les raisons que tu as dites, ouais, alors pour les raisons que tu as dites, Daniel, là, je te suis, c'est que finalement, Bernard Lacombe, il a plus marqué l'histoire de Bordeaux que l'histoire de Lyon.

Bah...

Je ne sais pas le cas de Sonny Anderson. Sonny Anderson, il a, après le Barça, il est venu à Lyon.

C'est Lyon qui est venu à Barcelone.

Il a fait Barcelone et Lyon, et pour moi, il a été meilleur à Lyon qu'à...

Monaco était très fort aussi, pour le coup.

Il était très fort à Monaco, mais enfin...

Monaco, ils sont champions.

Tu demandes à n'importe quel...

Alors, un dernier Pierre, Pierre, ne bouge pas.

Mais non, en fait, le côté Sonny Anderson, ce qui est fort, c'est que...

Un dernier avis, celui de Philippe.

Un nouveau club fort.

Un dernier avis, Walid.

Se crée avec lui.

Philippe, bonsoir.

Ouais, salut l'équipe.

Philippe.

Salut à tout le monde.

À toi, on t'écoute.

Bon, alors moi, le top 1, comme tout le monde, Juninho. Pas de débat là-dessus. Après, le top 2, Anderson, pareil, ça ne va pas faire plaisir à Daniel. Mais moi, pour moi, c'est le joueur qui marque les buts de la dynastie. Après, en 3, Dinalo, pas trop de débat non plus, c'est le meilleur buteur de l'histoire du club. Il gagne les trois premiers titres de l'histoire de l'OL aussi, pareil, trois Coupes de France. En 4, je mets Sidney Govu quand même, joueur marquant, 7 titres, longévité, présent aussi pour la demi en 2010. Et en 5, je mets Benzema, parce que l'histoire de l'OL, c'est la formation, et comme c'est le meilleur joueur qu'on a formé.

Pas de Lacombe, pas de La Casette ?

De Lacombe, en fait, si on ne parle que de joueurs, je ne mets pas Lacombe, mais si on parle de l'homme de Lyon, je peux mettre Lacombe dans le top 5.

Est-ce que Juninho, on le met numéro 1 uniquement par rapport à son passé de joueur, ou aussi par rapport à ce qu'il a représenté derrière ?

Moi, je considère l'ensemble, même si ça n'a pas été un succès extraordinaire.

Oui, mais voilà, il a quand même été une stature.

Non, mais il a quand même été une stature aussi, hors footballeur.

Il y a un truc qui m'intéresse maintenant, et Jérémy, je te demande.

Moi, j'ai beaucoup pensé à Kris.

Je vous le dis, alors voilà.

Dans mon top 5.

J'y arrive, parce que je vous dis tous les joueurs qu'on a cités : Juninho, Dinalo, Lacombe, Tolisso, Govu, Anderson, Coupet, Benzema, La Casette ont été cités. Si on devait partir sur, on va dire, la base de la pyramide, là, par exemple sur WhatsApp, il y a des noms qui reviennent. Il y a Kris qui revient.

Ouais.

Il y a Kieza.

Il y a Kieza.

Kieza n'a pas été cité.

Kieza, il ne faut pas l'oublier, c'est extraordinaire.

Moi, dans mon Lyon. Est-ce qu'il y en a d'autres qui vous semblent Lopez ?

Il y a Alexandro Lopez.

Qui vous semble Lyon ?

Alexandro, ouais.

Dans mon Lyon, il y a Alexandro Lopez qui doit être top 10, pour moi.

Ouais, Alexandro, qui doit être top 10.

Mais après, Estien, aussi, il était Estien, il était très, très, très impressionnant, mais après, il est associé à Diarra, à mon sens.

Et pas assez de temps pour moi.

Mais là, on reste sur 5 ou on élargit, parce que.

Non, je cédais juste pour... là, il nous reste une minute.

Oui, ouais, pour ouvrir les mentions honorables.

Ouvrir un peu sur les mentions honorables, ouais.

Ouais.

Mais ouais, Kris, pour moi, Kris, c'est le policier, c'est le capitaine, c'est... même si moi, il ne me faisait pas rêver.

Jérémy, excuse-moi, mais il y a quand même un nom que je ne connais pas.

Moi, je préfère être Wilson à Kris, mais Kris, il a une plus grosse longévité.

Il y a quand même un nom que personne n'a cité.

Comment ?

Il y a un nom que personne n'a cité. Parce qu'il a été joueur, il est lyonnais, il a été coach, c'est vraiment Domenech.

Domenech ?

Domenech.

Domenech, j'y ai pensé. Je me suis dit : « Ils ne vont pas me sortir Domenech, hein. »

Non.

Non.

Non, mais Domenech aussi, il a marqué son époque.

Bah oui.

Et puis, tu vois, il fait partie de...

Comme à l'époque, des mecs comme Delmote, ou des gars comme ça, un peu plus anonymes.

Non, mais même Domenech.

Personne ne mettra Domenech dans son top 10 à Lyon.

Domenech, par rapport à l'entre... le coach qu'il a été quand Ola se va le chercher, quand il est jeune président et tout, bon, il y a une histoire avec Domenech. Mais non, non, pour moi, ce n'est pas top 10.

Bon.

Ce n'est pas top 10.

Bon, Kris, Kieza.

Ce n'est pas top 50.

Je pense qu'on a oublié personne.

On le place où, un de mes joueurs préférés à Lyon avant sa blessure ?

Nabil Fekir, oui, oui.

Même s'il est revenu brassard de capitaine en faisant une saison incroyable, Nabil Fekir.

Ouais, je suis d'accord.

Fekir, moi, pour moi.

Top 15.

Top 15, top 20, ouais, mais non, mais oui, mais quand même, sur l'aspect récent, et même je pense l'attachement qu'il a avec les supporters, et ce qu'il a fait.

Ouais, top 15, top 20.

Jérémy, tu prends ?

Ah ouais, bien sûr.

Champion du monde aussi, Nabil Fekir, même si.

Honnêtement, champion du monde, tu as raison. Et puis, moi, Fekir, pour l'avoir vu même avant qu'il explose, moi, j'ai... c'est un des... avant sa blessure avec l'équipe de France, c'est un des plus grands joueurs que j'ai vus jouer.

Ah ouais, c'est...

Je suis d'accord.

Ce qu'il fait sur le terrain à ce moment-là.

C'est exceptionnel.

Avant sa blessure contre le Portugal, ouais, c'est...

Mais même son retour, son retour avec Génésio, quand il se blesse et qu'il le remet numéro 10, et qu'il lui donne le brassard de capitaine, avec notamment les deux pailles, les Mariano Diaz, etc., il a une énorme... il a aussi une énorme période.

Tu sais que moi, deux pailles, je le mets top... moi, même si c'est deux pailles, je le mets top 15.

Non, c'est ça.

Moi, je pense que je le mets top 15, top 20.

Non.

Moi, je trouve qu'il a vraiment marqué.

Non, il a marqué son époque.

Il a marqué son époque, mais je te parle top 20.

Top 20, ouais.

Il a eu une très, très bonne période, mais...

Ouais, pour moi, ce n'est pas suffisant pour rentrer dans le top 10.

Non, pas top 10, mais top 20, ouais.

Ouais, tu vois, top 20.

Ouais, ouais, top 20, ouais, ouais, ce n'est pas déconnant, top 20.

Bon.

Merci Jérémy, c'était sympa de t'avoir.

Je vous embrasse, les gars.

Ciao.

Ça fait plaisir de vous avoir reçus.

Ciao Jérémy.

Ciao Jérémy.

Ciao.

À bientôt.

Voilà pour le top 5 lyonnais. On vous donne rendez-vous la semaine prochaine pour Paris, pour Marseille, et puis ensuite pour les autres. C'est sympa comme jeu, ouais.

Ouais, j'aime bien.

J'aime bien.

Non, Daniel ?

Si, bien sûr.

Et on passe le bonjour à Sonny Anderson, bien sûr.

C'est...

Écoute l'after.

C'est les trucs sur Lacombe et tout, c'est bizarre de savoir comment tu fais ça.

Tu comprends le fait de ne pas mettre, même si tu le connais, de ne pas mettre quelqu'un que tu n'as pas vu jouer ? Je trouve ça très difficile, en fait.

Ouais, ouais.

Bon, bah...

Non, ce n'est pas...

C'est de l'intellectuel aussi, Daniel.

Je suis en train de demander aux plus grands joueurs de l'histoire du foot, tu vas dire : « Il n'y a pas Pelé parce que tu ne l'as pas vu jouer ? »

Non, mais oui, mais non, mais ça, ce n'est pas...

Non, mais c'est...

On le mentionne, on le mentionne.

C'est mon top 5.

Il faut savoir de quelle façon il a compté pour le club.

Allez, Pierre Ferracci nous attend. Dans quelques instants, le Paris FC au programme, entre autres sujets avec Pierre Ferracci dans quelques secondes. Dans l'after, à tout de suite.

Jusqu'à minuit, l'After Foot.

Gilbert Brivois.

Il est 23 h 02. L'after est là jusqu'à minuit, en direct, comme tous les soirs, bien sûr, Daniel Raiolo, Walid Acher, Chour, David Gusman, avec Nicolas Pelletier qui suit toutes les affaires de gouvernance du foot.

Salut les amis, salut à tous.

Salut Nico. Et on a notre invité qui est là, président d'honneur désormais du Paris FC, Pierre Ferracci, bonsoir.

Bonsoir.

Il vient régulièrement dans l'after.

Bonsoir.

Une fois par an, environ, pour faire le point sur les différents dossiers et sur le développement du Paris FC, parce qu'on va en parler tout de même longuement. Est-ce que le fait de passer de président à président d'honneur vous a enlevé une sorte de poids sur les épaules, et que maintenant vous êtes un homme.

De stress pendant les matchs.

De stress pendant les matchs, voilà, vous êtes un sorte d'homme neuf ?

Président d'honneur, c'est le plaisir du foot sans les contraintes financières de l'actionnaire, ça, c'est le cas depuis deux ans, depuis que la famille Arnault est arrivée. Et puis sans les contraintes du président, oui, c'est une distance. Je vais laisser Antoine Arnault et Jean-Marc Galhaud, qui est le président délégué maintenant, officier, et je vais prendre du plaisir. J'aurai peut-être encore un peu de stress en fin de match.

Vous avez devancé le timing qui était prévu ?

Oui, parce que deux ans, j'estimais que c'était le bon moment, et pour Antoine et pour moi. C'est beaucoup, deux ans, avec les changements qu'il y a. Et puis partir à la place qui est celle du club aujourd'hui, on est sur le podium, en Ligue 1. Bon, il y a 10 matchs, il en reste 24, on reste prudents. On est troisième chez les filles avec un match en retard, donc on est potentiellement second. Ce n'est pas mal pour quelqu'un qui est arrivé en quatrième division il y a 20 ans.

Effectivement.

Donc je me suis dit que c'était le bon moment.

Un beau départ.

Et puis, comme je l'ai dit, Antoine Arnault a pris... s'est impliqué dans la gestion depuis le début, sur le plan sportif comme sur le plan non sportif, donc j'ai estimé que c'était bien comme ça.

Il paraît que certains journalistes, quand vous étiez en national, rigolaient à votre idée de faire un deuxième grand club à Paris.

Ouais, il y en a un qui n'est pas loin de moi, d'ailleurs, et qui l'a reconnu il y a quelque temps.

C'est vrai, c'est pour ça que j'aime bien rappeler.

Voilà.

Au début, je n'avais pas forcément cette idée d'être le deuxième club à Paris. D'ailleurs, la notion de deuxième, on peut en discuter. D'ailleurs, l'autre club, je préfère dire l'autre club, puisqu'on aura une stratégie différente de celle du PSG. Mais au début, moi, j'ai souvent communiqué sur le centre de formation d'excellence en région parisienne, parce que c'est Arsène Wenger qui m'a convaincu de me lancer dans cette aventure. Il avait dit : « Si tu veux faire un club de haut niveau à Paris, tu mets la formation en coupe réglée. » C'est le meilleur bassin du monde. Il m'avait dit d'ailleurs avec celui de São Paulo au Brésil. Ça tombe bien, puisque Raï est chez nous aujourd'hui, et il a été directeur sportif de São Paulo.

Oui.

Et donc vous arrivez à ce tour de force-là, de trouver un actionnaire puissant pour reprendre. Donc, enfin, on ne va pas vous jeter des fleurs toute la soirée, mais enfin, là, vous êtes.

On va à Charlie.

L'exemple à suivre.

On passe de la première ligue en première division.

Pour les apprentis dirigeants, quoi.

C'est vrai qu'on passe par Charlety avant d'arriver à Jean-Boin, et même si on a de l'affection pour Charlety, ce n'était pas le stade idéal, quand même. Klopp avait dit qu'on ne monterait jamais en Ligue 1 là-bas. On est montés quand même en Ligue 1 à Charlety, mais on a été très contents de basculer sur Jean-Boin. Non, mais je veux dire, moi, ce qui me rend assez fier, avec toute l'équipe qui m'a accompagné, c'est d'amener la famille Arnault dans le football, et au Paris FC, parce que dans le football, ça serait bien, mais au Paris FC, c'est encore mieux. Si ça pouvait, ça fera le lien peut-être avec le débat qu'on aura sur la gouvernance de la Ligue, donner des idées à certains.

Il a l'air moins impliqué qu'Antoine Arnault.

Oui, il a quand même dépensé, mais en fait.

Sur vos partenaires, parce qu'on a parlé de la famille Arnault, mais vous, le mouton à cinq pattes, vous l'avez trouvé plusieurs fois, parce que des actionnaires minoritaires, vous en avez fait rentrer successivement. Comment vous êtes allé chercher Barren, le fondateur de Lycamobile, et après la famille Agache, parce que vous, vous avez réussi ce que pas mal d'autres clubs tentent de faire depuis plus d'une décennie.

J'ai eu des Américains, des Arméniens, des Indiens, et la famille royale du Barren. Ça se cherche, ça se travaille. C'est un travail qui devrait être.

Tout le monde cherche.

Oui, tout le monde cherche. Il y en a qui trouvent, quand même. Moi, j'ai toujours trouvé des actionnaires minoritaires, sponsors en plus. J'avais les deux, sponsors et actionnaires. C'est un travail, d'ailleurs, que devrait faire la Ligue au profit de l'ensemble des clubs, de Ligue 1, de Ligue 2, que de les aider à travailler ce sujet-là. Moi, j'ai souvent dit que notre modèle qu'il fallait copier, c'était plutôt l'Allemagne.

Avec le 50+1 ?

Important. Non, pas avec le 50+1. Avec le fait que vous regardez les clubs allemands, tous les grands groupes ou les grandes familles allemandes sont dans le foot, sponsors ou actionnaires. Souvent les deux, d'ailleurs. Regardez, le Bayern, Borussia, le Bayer Leverkusen, enfin, ils sont tous.

Volkswagen qui aurait été.

Volkswagen à Burgund.

Voilà.

Bon, nous.

Nous, on a quoi ? Nous, on est passés du modèle où c'était les.

Nous, on a Pinault et.

Pinault et Armando, les deux gros fleurons français. Pendant longtemps, on avait les notables. On avait l'expert-comptable.

Oui, mais le coup du football.

Le coup du football, c'est fini maintenant.

Dans leur entreprise, il y a eu ça. Nous, on a eu plutôt ce genre de chefs d'entreprise-là, nous.

Oui, mais ça, ce n'est pas le même genre.

On n'avait pas les grosses fortunes.

Alors, moi, je pense qu'on est en train, vous connaissez mon attrait aussi pour le football italien, on est en train de prendre le chemin de l'Italie. L'Italie, deux fois championne du monde en 82 et en 2006, contre nous, donc en 20 ans. La France, 2098-2018. Qu'est-ce qui se passe en Italie ? Les clubs commencent à avoir des difficultés. Les grands magnats italiens, Morati, Sanzi à Rome, Berlusconi au Milan, s'en vont. Il y a des fonds qui arrivent. Moi, je n'ai rien contre les fonds, il y en a qui font du bon boulot.

Non, non, non, mais moi, je reste optimiste, à condition qu'on soit réaliste sur le diagnostic. Les fonds arrivent, pour le meilleur et pour le pire. Regardez, à Milan, à l'Inter, ça a valsé dans tous les sens, à la Rome également.

À Rome, beaucoup.

Oui, bien sûr. Bon, nous, moi, je n'ai rien, encore une fois, contre les investisseurs étrangers, mais il y a aujourd'hui les deux tiers des clubs qui sont sous la coupe d'investisseurs étrangers. Il y en a qui sont de très bons actionnaires et de très bons dirigeants. Michel Kang avec Michael, son directeur général à Lyon. L'actionnaire Frank McCourt à Marseille avec maintenant Stéphane Richard. Voilà, il y a plein de clubs comme ça.

Alouem, on se demande quand même, Pierre, parce qu'Alouem, il y a eu d'abord la volonté de mettre de l'argent, mais en étant entièrement. Parce qu'il y a un autre problème, il y a les fonds étrangers. Après, il y a le dirigeant étranger qui n'est pas là.

Oui, non, mais.

La présence du patron.

Mais ça, c'est une bonne remarque, Daniel. Moi, je suis ravi qu'Antoine Arnault monte en première ligne et qu'il soit à la fois actionnaire et président, comme je l'ai été, avec un peu plus de moyens que d'habitude.

D'ailleurs, à ce propos, au départ, il n'était pas, enfin, il n'avait pas prévu de s'impliquer autant, si j'ai tout compris.

Oui, il est là.

Là, il est à tous les matchs, il est.

Oui, il vit dans la famille. Est-ce qu'il est président ? Est-ce qu'il reste un peu en retrait, comme McCourt l'est aujourd'hui ? Moi, vu la situation économique du football aujourd'hui, je suis plutôt favorable à voir les actionnaires monter au front, comme Joseph Ougourlian à Lens, comme Frank McCourt l'a été. Bon, là, il délègue à Stéphane Richard, qui est, entre parenthèses, la meilleure chose qui pourrait arriver à l'OM aujourd'hui, je pense, pour faire le travail que lui demande l'actionnaire. Bon, et Antoine Arnault, ce sera un excellent président, il sera comme moi, actionnaire, président, supporter aussi, et il évitera de mélanger le tout, parce que parfois, la passion l'emporte sur la raison, mais là, je lui fais confiance.

Il y en a qui sont rentrés et qui ont marqué après, mais oui.

Oui, mais grosso modo, c'est.

Oui, en fait, c'est un très bon club qui fait un excellent travail. L'Italie va avoir du mal à s'en remettre. Elle va s'en remettre. Bon, nous, ce n'est pas la peine de plonger autant que l'Italie. Aujourd'hui, il y a le PSG, tant mieux pour eux, et tant mieux pour Nasser, et il y a l'équipe de France qui sont l'arbre qui cache la forêt. Si on continue comme ça, vous allez voir qu'un jour, aujourd'hui, c'est le modèle économique qui est défaillant, demain, ce sera le modèle sportif. Et l'équipe de France plongera, comme l'équipe italienne qui. Le modèle sportif, tiens, il est déjà.

Quand on voit les résultats en Coupe d'Europe, on a beaucoup de mal à comprendre.

Mais vous avez une critique sur le niveau de la Ligue 1. Bon, en parlant de Fonseca qui s'en va au Portugal, en parlant de.

Vous êtes d'accord avec ça, Président ?

Il y a un déclassement.

Parce que nous, depuis le début de saison, on est en train de suivre le déclassement économique.

C'est logique.

C'est le moment d'intervenir.

Je le prendrai cette année, j'ai l'impression, moi.

Et d'avoir une stratégie. On peut mélanger les deux. On peut faire ce que fait l'Allemagne, essayer d'attirer les grandes fortunes ou les grands groupes français dans le football. Ça se travaille. Ça se travaille dans les clubs. Il y en a qui.

Il y a qui, par exemple ? Vous avez en tête des grandes fortunes du football ?

Moi, je suis content que Rodolphe Saadé soit sponsor de l'OM. Il n'est pas actionnaire.

Oui, mais il est sponsor.

Il n'est pas actionnaire, c'est.

Il n'est pas actionnaire, c'est.

Mais il n'est pas sponsor.

Justement, et il refuse de prendre l'OM. Il veut prendre en tant que parti.

Président, s'il n'est pas actionnaire, c'est aussi parce qu'il y a une raison, parce qu'il veut calibrer son investissement, il veut le calibrer en montant, il veut le calibrer dans le temps, il veut le calibrer sur le plan réputationnel. Et moi, j'entends ce que vous dites.

Il y a peut-être d'autres raisons qui font que vous voulez être actionnaire à Marseille, c'est un peu moins satisfaisant.

Mais voilà.

Mais quand vous.

Ça se travaille, ça.

Mais ça se travaille, je suis d'accord, mais.

Le PSG l'a bien fait avec le pro quand il a fallu éjecter.

Mais le coût du football a aussi explosé. Vous avez vu le déficit moyen, le déficit total des clubs français ? C'est-à-dire que maintenant, il y a très, très peu de personnes physiques qui ont la capacité de supporter des clubs.

Je sais bien. Il y en a encore. Alors, pour prendre quelques exemples, je vais prendre le dernier de la Ligue 2, parce que j'aime beaucoup Laval et son président, Laurent Léry. Il a des actionnaires, y compris un actionnaire très puissant à Laval.

Mais c'est Lactalis.

Oui, c'est l'acteur de fabrication.

Fabrice Beignet, c'est Lactalis. Bon, voilà. Il faut faire monter. Alors, nous, on n'a pas.

Une énorme boîte pour.

C'est ce qui nous distingue de l'Italie, de l'Allemagne et de l'Espagne, ou de l'Angleterre surtout. On parle toujours du deuxième club à Paris. Bon, on l'a maintenant, j'espère, et durablement. Mais il n'y a aucune grande ville où il y a deux clubs. Dans les pays que je viens de citer, il n'y a pas que les capitales. Il n'y a pas que Madrid, il n'y a pas que Londres, et il n'y a pas que Rome. Il y a plein de grandes villes où il y a au moins deux clubs. Alors, ce que je veux dire par là, Daniel, c'est que les moyens économiques y sont dans les grandes villes. Si on veut trouver un équilibre entre les territoires où les villes sont plutôt moyennes et les grands clubs, parce que moi, je pense que demain, il faudra un OM fort, un Lyon fort, et puis peut-être deux clubs à Paris forts.

Mais il faut trouver.

Pour attirer les gens dont vous parlez, qui sont des Français ou des entreprises françaises et qui viendraient investir dans les clubs.

Encore faudrait-il le capital étranger de la compagnie.

Exactement.

D'abord, il faudrait retrouver en attractivité.

Oui.

Il faudrait séduire ces gens-là.

Oui.

Moi, parfois, j'en ai vu aller mettre de l'oseille dans les bateaux ou au rugby. Très bien. Pour le rugby, qu'il y ait des fortunes qui soient allées dans le top 14, pourquoi pas. Ce n'est pas le même investissement, c'est plus bas, c'est plus petit. OK. Mais l'image du foot en France.

On est d'accord.

On a un problème avec ça. Et quand aujourd'hui, et depuis trois ans, vous voyez que la LFP a déconné autant qu'elle a déconné, qu'elle a fait un business plan à un milliard et qu'elle se retrouve à zéro, qu'on a un président de la LFP dont on n'arrive pas à se débarrasser, qui est soutenu par le PSG, notre club phare qui nous fait gagner et qui nous donne la meilleure image à l'international.

Tu es en train de dévier sur la gouvernance. J'aimerais juste, tout de même, pour séduire.

Pour séduire.

Encore parler du Paris FC un petit peu.

Pour séduire ces gens-là, il faudrait déjà que ceux qui sont présents aujourd'hui dans le football français donnent une image d'unité.

Exactement.

Et dire : « Venez bosser avec nous. On va tous être ensemble. » Là, on a l'impression que la guerre, elle ne va jamais se terminer.

C'est la force du football allemand et du football anglais. On va y revenir tout à l'heure.

Voilà.

Ça, c'est important.

Merci, Pierre, de respecter le conducteur.

Il n'est plus dissipé.

Dans le Paris FC.

Voilà. Paris FC, encore au programme dans quelques instants, mais tout de suite, on joue.

RMC jusqu'à minuit. L'After Foot. Gilbert Bribois.

Il est 23 h 17. Nicolas Pelletier est avec nous ce soir. On va parler gouvernance dans quelques instants avec Pierre Ferracci, qui est avec nous, le président d'honneur du Paris FC, ou les dasseurs chauds de la ville de Guzmán, Daniel Riolo. Question directe, Pierre Ferracci : tout va bien ? Est-ce que maintenant, ne pas jouer l'Europe à la fin de la saison serait une déception ?

Là, je l'attendais.

Vous n'avez pas parlé de Ligue des champions.

Antoine Arnault, au début de la saison, a dit : « On va faire mieux que la saison dernière. » Il a dit 6,10, entre 6 et 10.

Ça devrait être mieux.

Moi, je dis qu'on sera plus près de 6 que de 10. Je dis même qu'on peut tourner autour de 6. On peut tourner par le bas, on peut tourner par le haut.

6, c'est le confort.

Vous jouez avec les chiffres.

Non, non.

Je ne suis pas convaincu.

Donc.

Non, mais c'est normal d'être ambitieux.

Bien sûr qu'on peut être ambitieux, et puis on peut avoir des objectifs qu'on ne met pas forcément sur la table et sur la place publique. Moi, j'ai appris en 20 ans qu'il y avait des hauts et des bas. Et donc, on est un peu prudent. Ça va vite. On est monté il y a un an et demi, on a fait une première année plutôt correcte. On était à un point de la neuvième place, donc on a failli être déjà dans la première partie du tableau. Bon, après, ça va vite, mais de temps en temps, il y a des à-coups. Tous les grands clubs, on connaisse. Je vous écoutais en début de saison sur l'OM, il y en a qui la voyaient quasiment en Ligue 2, cinq matchs de suite gagnés, et puis ils sont à deux points de nous.

Si, comme on l'envisage, ça peut bien se terminer avec l'Europe qui vous tombe dessus. Où en est Jean-Bois, du rapport avec le stade français ? J'ai entendu parler, je ne fais pas le mél, vous répondez comme vous voulez, j'ai entendu parler de travaux éventuels à Charlezy, d'un projet pour aller là-bas, d'un Jean-Bois où les rapports avec le stade français ne seront pas super faciles, parce que c'est très contraignant de partager un stade. J'ai même entendu dire que ça pourrait botter la famille Arnault d'aller racheter le stade français. Comme ça, on ferait un pôle sport, et puis vous ne seriez plus emmerdés pour.

Ce qui est certain, c'est que pour l'instant, on est très bien à Jean-Bois, ça se passe bien, on fait pas mal de matchs à guichets fermés.

Sauf qu'il faut payer à chaque fois.

Un jour, il faudra grandir aussi.

Le long bar, il passe à la caisse.

On a payé cher pour y arriver, puisque c'est le stade français qui gère, et puis il nous a vus arriver, donc il a défendu ses intérêts. La question de Charlezy aujourd'hui, elle ne se pose pas. Je pense qu'elle ne se pose pas. La question d'un autre stade, puisque ça a été écrit dans la presse, la mairie de Paris a ouvert la porte à quelque chose au nord de Paris, dans Paris, mais au nord, elle ne se pose pas aujourd'hui. C'est sûr qu'à terme, ça sera un des problèmes d'Antoine, de réfléchir à la question du stade. D'abord, parce que le stade, c'est 19 600 personnes.

C'est quasiment plein tout le temps.

Ça aussi, c'est une réflexion que tout le monde fait.

Et d'avoir créé un deuxième public à Paris.

Et si le PSG quitte le parc ?

Non, mais moi, je n'y crois pas.

Et Antoine Arnault n'y croit pas non plus, mais si le PSG quittait le parc, je ne crois pas que Nasser ira dans ce sens-là. On traverse la rue, bien sûr.

Évidemment, c'est une opportunité extraordinaire.

Pour moi, c'est le stade Vélodrome, le plus beau stade de France. Et puis, le Paris FC a commencé son histoire là-bas. Il faut que ça soit dit.

Bien sûr.

Mais le PSG.

On dit aujourd'hui que le PSG et le PSG, c'est la même famille.

Oui, mais pas avant deux ans.

C'est le même club.

Et on joue même tous les deux au Parc des Princes à un moment donné. Mais le PSG restera au Parc des Princes, donc à un moment donné, la question du stade se posera. Il y a des possibilités d'agrandissement aussi à Jean-Bois, mais qui sont un peu limitées. Et puis, les agrandissements à la Porte d'Auteuil, si le parc est aussi agrandi, les riverains vont commencer à grogner un petit peu. Pour l'instant, avec le stade français, ça se passe très bien. Alors, après, la cohabitation, l'autre jour, quand on a joué Monaco, la veille, La Rochelle et le stade français jouaient, mais la pelouse était impeccable. On a fait un investissement, là, majeur, avec une très belle pelouse qui résiste au rugby.

Bien sûr.

Et la qualité technique de vos joueurs.

Bien sûr.

Ça serait un handicap de jouer sur.

Surtout, vu le fait que le rugby passe par là, et avec tout le respect que j'ai pour le rugby, ça débrouille très bien.

Oui, oui, ça accroche.

Mais l'idée de Daniel de racheter le stade français, ce n'est pas une bonne idée ?

Non, mais la famille Arnault n'en est pas là pour l'instant. Le stade français a un actionnaire qui était là, d'ailleurs.

Oui, mais il est vendeur, l'allemand, non ?

Oui, mais enfin, pas pour l'instant, et peut-être pas à n'importe quel prix. Et je ne suis pas sûr que la famille Arnault ait envie de se lancer dans le rugby aujourd'hui.

Monsieur Ville est en forme.

Antoine l'avait dit à une époque, d'ailleurs. Donc, pour l'instant, ils sont totalement impliqués dans le foot. Ils sont plutôt contents de ce qui se passe.

Sur le foot et sur le sportif, Président.

Oui.

On parle beaucoup du PSG sur ce début de saison. Il y a un peu d'indifférence dans les émissions, et moi, j'aimerais que ça soulève un peu plus d'engouement.

Tu abuses.

Oui, enfin, pour l'instant.

Si, si, c'est vrai, il y a des résultats sur les réseaux sociaux.

Voilà, à chaque fois qu'on parle du PSG, parce que moi, pour l'instant, depuis le début de saison, notamment à la maison, on a la chance d'aller à Jean-Bois, et on se régale. Un peu moins à l'extérieur, pour le coup. Vous êtes un peu plus en difficulté à l'extérieur, mais.

Il y a de la hausse, oui.

Mais on a envie qu'il y ait un vrai engouement sportif. Il y a eu la communication du président, du nouveau président, l'année dernière, dans l'After Foot, où on nous a dit : « Étape par étape, step by step. » Est-ce que cette année, ce n'est pas l'opportunité du PSG de faire un vrai bond en allant chercher ce top 4 ? Est-ce qu'en janvier, il va y avoir un mercato dans ce sens ? Est-ce qu'à l'intérieur.

Il veut vibrer.

On ne va pas nous le dire, peut-être dans la communication, mais d'aller chercher, dans une Ligue 1 assez faible, ce top 4 ?

Non, mais rassurez-vous, s'il y a une opportunité d'être européen cette année, je pense que le club la saisira. Vous ne trouvez pas qu'on va quand même assez vite, mine de rien ?

Pour un premier, on s'est bien installé l'an dernier. Il y a eu un petit moment difficile, effectivement, et puis il y a eu un deuxième moment difficile, puisque Antoine Comboiré n'a pas continué avec nous. Et cette année, je veux dire, ça démarre bien.

Très bien.

On a le meilleur buteur de Ligue 1.

Oui, sinon il faut.

Personne ne l'attendait, en tout cas, y compris autour de cette table.

Oui, oui, oui.

Nous, on aimait bien, mais bon.

On n'a pas le fils qui est en équipe de France. J'espère qu'il aura un petit peu de temps de jeu là, dans les deux matchs qui arrivent.

Effectivement, ça va être.

Et puis on a une équipe, et moi, j'aime bien aussi, parce que c'est ça qui a réussi, depuis le début de la saison, il y a quatre joueurs titulaires, régulièrement, qui étaient en Ligue 2 pour le Mac.

Adam Camara, Chergi, ouais.

Ouais, et Camara est un peu blessé en ce moment. Chergi ou Mbo.

Kebal, Kebal, okay.

Kebal, et Lopez.

Ouais, ouais, ouais.

Donc, les mercatos ont amélioré l'équipe, mais c'est bien aussi d'avoir ce type de continuité. Parce que le chambouletou qu'on a dans certains clubs, parfois, ça ne marche pas.

Non, mais c'est vrai, c'est vrai, vous avez raison.

Mais là, on sent qu'il y a quelque chose à faire, qu'il y a une opportunité.

Vous verrez qu'on est capable d'accélérer quand il le faut, mais pas trop vite pour ne pas perdre le fil, qui est celui de la famille Arnault, qui est effectivement State Better. Vous savez, il y a une chose que vous sous-estimez un petit peu, mais c'est normal, on ne communique pas là-dessus, ne pas aller trop vite, on regardait un petit peu les contraintes de l'UEFA quand on est en Ligue des champions ou quand on est même en Ligue Europa. Je peux vous dire que nous, on est en train de construire un club, et je remercie encore une fois la famille Arnault d'investir lourdement, mais investir lourdement, c'est faire aussi beaucoup de pertes dans un premier temps. C'est difficile à jouer avec les règles de l'UEFA.

Oui, on ne peut pas arriver et mettre une grosse valise sur la table.

Voilà.

On est limité sur la règle de 60 millions de pertes sur les trois ans. Je peux vous dire, quand vous construisez un club, que vous investissez à Orly, que vous passez de 8 hectares à 16, que vous arrivez au stade français avec des investissements lourds pour la pelouse, mais aussi pour la location, que vous achetez des joueurs plutôt que vous en cédez, ça fait des pertes, ce qui est un peu normal, puisqu'on construit un club. On se disait même récemment que les règles de l'UEFA, c'est quand même un petit peu des barrières à l'entrée pour éviter que des projets se construisent.

Alors, des barrières à l'entrée, oui, non.

Beaucoup de dirigeants pensent ça. Strasbourg a pris une grosse amende.

Strasbourg a pris une grosse amende.

En étant exactement dans le même schéma, en fait, de construction de clubs européens.

Bien sûr.

Comme on a le même problème, on sait que Newcastle et Aston Villa ont le même problème. Après, vous, vous allez vraiment avoir aussi un pourcentage, ce n'est pas forcément de déficit, parce qu'en plus, les dépenses d'infrastructure sont sorties du calcul de déficit.

Oui, bien sûr.

Mais c'est cette espèce de salary cap, de plafonnement des dépenses, qui va vous poser problème. Donc, vous devrez, en fait, négocier avec l'UEFA.

Tout à fait.

Exactement. Et le chiffre d'affaires dans un stade de 19 000 à 20 000 personnes, il ne peut pas être.

Mais vous avez Google Pixel, vous avez d'autres partenaires qui vont arriver, vous allez.

Bien sûr, il y a des partenaires peut-être l'Europa League, puisqu'on est dans le step by step.

Mais ce sera la même chose, en fait.

Parce qu'on avait une question avec Daniel.

Les incitements de dépense, a priori, tu peux vous verrez.

L'attractivité du projet, on aura aussi demain des sponsors puissants. On réfléchit à beaucoup de choses en ce moment. Les équipes autour de Jean-Marc Galhaud et d'Antoine vont bien travailler, mais il faut qu'on augmente nos ressources. Autrement, je peux vous dire que la barrière, elle est élevée. Alors, effectivement, il y a les investissements qui sortent un petit peu du jeu, mais ça ne suffit pas à trouver des équilibres. Et donc, il va falloir. Il va falloir un contrat de travail. C'est pour ça que, quelque part, ne pas aller trop vite.

Sinaïko, 50 millions.

Oui, bien sûr, il va falloir faire du trading.

Ça veut dire qu'il faut faire du trading, même quand on a des ambitions élevées.

Oui, bien sûr.

Même quand on a un actionnaire qui pourrait garder les joueurs.

Bien sûr.

Donc, vous venez dans cette stratégie-là ? C'est-à-dire que demain, un Matondo, un Zabi, quand ils sont achetés très, très cher, c'est pour les revendre en première ligne ?

Alors, deux choses.

Demain, Sinaïko, un exemple précis sur Sinaïko. Sinaïko, il pète le feu en ce moment. Il y a 50 millions au Manchester United en janvier.

Je ne répondrai pas à cette question. Il y a une saison à terminer.

Oui, bien sûr.

On est bien parti. Mais par contre.

Vous êtes comme les autres clubs français ou pas ?

Il faut bien comprendre. D'abord, la famille Arnault ne vient pas non plus dans le football pour que ce soit le tonneau de Dadaïd. Mais même si c'était le cas, même si elle avait envie d'investir démesurément, et ce n'est pas le cas, on a les contraintes que j'évoque, et je crois que les clubs qui ont de l'ambition sont obligés de faire du trading pour trouver l'équilibre que l'UEFA demande. Autrement, tu ne peux pas passer. Ça veut dire que faire du trading, c'est aussi continuer à améliorer l'équipe malgré le départ de joueurs de qualité.

Parce qu'il faut faire rentrer de l'argent pour présenter les comptes.

Et pour l'instant, la CIDE, on veut le garder.

Oui, bien sûr, mais c'est un exemple.

On sera obligés de le faire. C'est quasiment, et Com passera par là, parce qu'ils sont montés aussi très vite. Donc ça, c'est une contrainte.

Pour ça que N'Kopa sera vendu à la fin de l'année N'Golo ?

Non, mais bien sûr.

Regarde le recrutement, c'est un recrutement.

Ils ne peuvent pas faire de trading parce qu'ils sont obligés.

Ça fait partie aussi peut-être des débats qu'il faut avoir au niveau de l'UEFA pour que la contrainte ne soit pas aussi élevée, parce que je continue à penser.

Mais les gens ont du mal à comprendre que ce sont des barrières lancées très fort.

Ce sont des barrières lancées très fort.

Et d'ailleurs, on avait prévu d'en parler avec Daniel un peu plus en profondeur, c'est une période de grâce. C'est-à-dire que pendant les quatre, cinq premières années d'investissement, qu'il y ait une période de grâce, qu'on tolère un dérapage du déficit, et une période.

Et qu'on tienne la trajectoire.

Et surtout qu'on préfinance ces pertes. Donc, on met de l'argent en compte séquestre, ou qu'on présente une garantie bancaire. Et c'est vraiment l'angle mort, je ne sais pas si vous êtes d'accord, des règles de l'UEFA, c'est de ne pas accorder cette période de grâce pour faire ce qu'on appelle du ramp-up de la croissance de revenus.

Alors, il y a une période de grâce, mais qui est trop courte, qui n'est pas suffisante.

Jusqu'à ce que vous jouiez en Coupe d'Europe, en fait, c'est ça le problème.

Oui, oui, oui, mais dès qu'on dérape un petit peu, on sort des clous. Ce qui est arrivé à l'OM, d'ailleurs, ils n'ont pas tenu tout à fait la coupe.

Et ils ont plus que dérapé un petit peu.

Ils ont plus que dérapé, c'est vrai.

Et dans le club, c'est avec tout le monde.

Dernière question, après on fait la pyramide.

Dans le stade de recrutement, est-ce qu'on se trompe quand on dit qu'on a besoin du Pastoret, du PSG de l'époque, pour nous faire rêver à Jean-Bois, ce joueur spécial, aller mettre la sacoche sur un joueur à 40, 50 millions d'euros ? Est-ce que ça va arriver ?

La vraie rêve, c'est qu'il y aurait les paillettes.

Pas juste, ce n'est pas celui-là.

Non, mais si, mais pas juste, à un step différent. Il vient de Lorient.

Pas juste, parce que Sinaïko, ça fait pas mal rêver en ce moment à Jean-Bois.

Oui, on rêve. On rêve, mais ce n'est pas le même rêve.

Mais ce n'est pas le même rêve.

Nous, on veut un Dream Bigger.

Parce qu'on calquait un peu sur le PSG, on a compris que vous ne vouliez pas faire le PSG, mais est-ce qu'il y a un moment où il va y avoir ce déclic-là ? C'est-à-dire que ne pas faire cette équipe un peu liguin, mais aller peut-être à l'étranger, ce joueur un peu sexy, U22, U23, est-ce qu'il y a.

Vous n'avez pas oublié que l'été dernier, l'été 2025, Antoine, enfin, le club a tenté de récupérer le petit Kanté. Alors, c'est un milieu défensif, okay.

N'Golo Kanté.

N'Golo Kanté.

Donc, voilà.

Où il n'y a pas de stars, il n'y a pas une tête qui bouge, il n'y a pas de... Ça va être des joueurs dans le moule liguin, constamment.

C'est vrai, mais on n'oublie pas aussi que le PSG, et j'en suis ravi pour eux, a gagné deux Ligues des champions en faisant partir les trois stars qui étaient Neymar, Messi et même Mbappé.

Et il n'y avait pas ces règles, en fait. L'UEFA n'était pas aussi stricte à l'époque.

Donc, on est sur un modèle nouveau PSG.

L'UEFA est devenu strict.

Ce n'est pas l'ancien, parce qu'il y a le problème City en Angleterre aujourd'hui, sur la pression, d'ailleurs, des autres clubs et pas seulement de l'UEFA. Peuvent se comprendre, en fait. Je vois bien la limite que tu évoques, mais on a eu beaucoup de clubs qui ont eu des déficits monstrueux pendant des années, et on a essayé de les protéger. Et donc, de ne pas permettre à quelqu'un d'arriver et de dire : « Moi, j'ai plein d'oseille, j'envoie tout sur la table, machin, je crée un déficit énorme. » Parce que l'année d'après, je ne sais pas à qui je vais me qualifier en Ligue des champions. C'est un peu ce qu'a fait l'OM. Mais tu peux mettre des limites, en fait, avec Daniel.

Oui, oui, oui.

Tu peux faire des limites avec ta propre finance.

Il y a des...

Je n'ai pas eu ma réponse, Président.

Mais le joueur Payet, il va venir.

Il va venir, le joueur Payet.

Il ne viendra pas, il ne viendra pas, on a compris. Il ne viendra pas.

Il ne viendra pas.

On ne parlera pas de Dimitri Payet.

Ok.

Terminé. Mais on ne parlait pas de Payet.