Transcription de Pierre Ferracci, invité de l'After, revient sur son expérience à la tête du Paris FC et exhorte les clubs français à séduire les grandes fortunes françaises – 11/11

Vous écoutez.

RMC.

RMC.

Pourquoi vous me parlez toujours en me considérant comme l'un des meilleurs ? Avouez qu'à un moment donné, j'étais le meilleur, tout simplement. Ce n'est pas compliqué à avouer.

Ce n'est pas si facile que ça de remplacer, voilà. Ce que je dis, voilà : ce n'est pas facile de me remplacer.

I put Sweden on the map in the world, and I put now also France on the map in the world.

Me perturber, il faut beaucoup plus. Déjà, je suis Samuel Eto'o.

I'm not one of the bottle. I think I'm a special one.

Quand tu sors la plage au Portugal, on te prend plus souvent pour un Brésilien que pour un Martiniquais.

Oh, le moulin !

Jusqu'à minuit, l'After Foot.

Gildas Brivois.

Il est 23 h 02, l'After est là jusqu'à minuit, en direct, comme tous les soirs, bien sûr. Daniel Raiolo, Walid Achcherchour, David Gusman. On accueille Nicolas Pelletier, qui suit toutes les affaires de gouvernance du foot.

Salut les amis, salut la presse.

Salut Nico. Et on a notre invité qui est là, président d'honneur désormais du Paris FC, Pierre Ferracci. Bonsoir.

Bonsoir.

Tu viens régulièrement dans l'After, une fois par an environ, pour faire le point sur les différents dossiers et sur le développement du Paris FC, parce qu'on va en parler tout de même longuement. Est-ce que le fait de passer de président à président d'honneur vous a enlevé une sorte de poids sur les épaules, et que maintenant vous êtes un homme.

De stress pendant les matchs.

De stress pendant les matchs, voilà, vous êtes un sorte d'homme neuf ?

Président d'honneur, c'est le plaisir du foot, sans les contraintes financières de l'actionnaire. Ça, c'est le cas depuis deux ans, depuis que la famille Arnault est arrivée. Et puis, sans les contraintes du président, oui, c'est une distance. Je vais laisser Antoine Arnault et Jean-Marc Galraud, qui est le président délégué maintenant, officier, et je vais prendre du plaisir. J'aurai peut-être encore un peu de stress en fin de match.

Vous avez devancé le timing qui était prévu ?

Oui, parce que deux ans, j'estimais que c'était le bon moment, et pour Antoine et pour moi. C'est beaucoup, deux ans, avec les changements qu'il y a. Et puis, partir à la place qui est celle du club aujourd'hui, on est sur le podium, en Ligue 1. Bon, il y a 10 matchs, il en reste 24, on reste prudents. On est troisièmes chez les filles avec un match en retard, donc on est potentiellement seconds. Ce n'est pas mal pour quelqu'un qui est arrivé en quatrième division il y a 20 ans.

Effectivement.

Donc, je me suis dit que c'était le bon moment, et puis, comme je l'ai dit, Antoine Arnault s'est impliqué dans la gestion depuis le début, sur le plan sportif comme sur le plan non sportif. Donc, j'ai estimé que c'était bien comme ça.

Il paraît que certains journalistes, quand vous étiez en National, rigolaient à votre idée de faire un deuxième grand club à Paris.

Oui, il y en a un qui n'est pas loin de moi, d'ailleurs, et qui l'a reconnu il y a quelque temps.

C'est vrai, c'est pour ça que j'aime bien rappeler, j'aime bien rappeler la partie.

Au début, je n'avais pas forcément cette idée d'être le deuxième club à Paris. D'ailleurs, la notion de deuxième, on peut en discuter. D'ailleurs, l'autre club, je préfère dire l'autre club, puisqu'on aura une stratégie différente de celle du PSG. Mais au début, moi, j'ai souvent communiqué sur le centre de formation d'excellence en région parisienne, parce que c'est Arsène Wenger qui m'a convaincu de me lancer dans cette aventure. Il avait dit : « Si tu veux faire un club de haut niveau à Paris, tu mets la formation en coupe réglée. » C'est le meilleur bassin du monde, il m'avait dit d'ailleurs, avec celui de São Paulo au Brésil. Ça tombe bien, puisque Rail est chez nous aujourd'hui, et il a été directeur sportif de São Paulo.

Alors, je reprends un peu pour ceux qui n'ont pas tout suivi l'histoire. Vous reprenez le Paris FC, donc, à un moment où il n'y a quasi, il n'y a pas de stade, ils jouent au stade des Gerines, qui est un stade au bord du périph, où jouent les scolaires, le foot loisir, le Media Football Club, voilà. Donc, il a fallu créer une équipe, avoir une infrastructure, le centre de formation. Enfin, tout ça a été assez linéaire, et vous sortez de là avec des succès sportifs, avec un modèle économique qui devient assez original, parce qu'aujourd'hui, bon, il y a peu de clubs qui ne sont pas en multipropriété.

On va à Charlie.

L'exemple à suivre.

On passe de la première ligue en première division.

Oui, mais pour les apprentis, pour les apprentis dirigeants, quoi.

C'est vrai qu'on passe par Charlety avant d'arriver à Jean-Boin, et même si on a de l'affection pour Charlety, ce n'était pas le stade idéal quand même. Klopp avait dit qu'on ne monterait jamais en Ligue 1 là-bas. On est montés quand même en Ligue 1 à Charlety, mais on a été très contents de basculer sur Jean-Boin. Non, mais je veux dire, moi, ce qui me rend assez fier, avec toute l'équipe qui m'a accompagné, c'est d'amener la famille Arnault dans le football, et au Paris FC, parce que dans le football, ça serait bien, mais au Paris FC, c'est encore mieux. Si ça pouvait, ça fera le lien peut-être avec le débat qu'on aura sur la gouvernance de la Ligue, donner des idées à certains.

Il a l'air moins impliqué qu'Antoine Arnault.

Oui, il a quand même dépensé, mais en fait.

Oui.

Sur vos partenaires, parce qu'on a parlé de la famille Arnault, mais vous, le mouton à cinq pattes, vous l'avez trouvé plusieurs fois, parce que des actionnaires minoritaires, vous en avez fait rentrer successivement. Comment vous êtes allé chercher Barren, le fondateur de Lycamobile, et après la famille Agache ? Parce que vous, vous avez réussi ce que pas mal d'autres clubs tentent de faire depuis plus d'une décennie.

J'ai eu des Américains, des Arméniens, des Indiens, et la famille royale du Barren. Ça se cherche, ça se travaille. C'est un travail qui devrait être.

Tout le monde cherche.

Oui, tout le monde cherche. Il y en a qui trouvent quand même. Moi, j'ai toujours trouvé des actionnaires minoritaires, sponsors en plus. J'avais les deux, sponsors et actionnaires. C'est un travail, d'ailleurs, que devrait faire la Ligue au profit de l'ensemble des clubs, de Ligue 1, de Ligue 2, que de les aider à travailler ce sujet-là. Moi, j'ai souvent dit que notre modèle qu'il fallait copier, c'était plutôt l'Allemagne.

Avec le 50+1 ?

Non, pas avec le 50+1. Avec le fait que vous regardez les clubs allemands, tous les grands groupes ou les grandes familles allemandes sont dans le foot, sponsors ou actionnaires. Souvent les deux, d'ailleurs. Regardez : le Bayern, Borussia, le Bayer Leverkusen, enfin, ils sont tous.

Volkswagen qui est arrivé à Würzburg.

Volkswagen à Würzburg, voilà. Bon, nous.

Nous, on a quoi ? Nous, on est passés du modèle où c'était les.

Non, l'Épineau et.

L'Épineau et Armand Mangon, les deux gros fleurons français. Pendant longtemps, on avait les notables. On avait l'expert-comptable.

Oui, mais lui, le coup du football.

Le coup de la glace, c'est fini maintenant.

Dans leur entreprise, il y a eu ça. Nous, on a eu plutôt ce genre de chefs d'entreprise-là, nous.

Oui, mais ça, ce n'est pas le même problème.

Mais on n'avait pas les grosses fortunes.

Alors, moi, je pense qu'on est en train, vous connaissez mon attrait aussi pour le football italien, on est en train de prendre le chemin de l'Italie. L'Italie, deux fois championne du monde en 82 et en 2006, contre nous, donc en 20 ans. La France, 2098-2018. Qu'est-ce qui se passe en Italie ? Les clubs commencent à avoir des difficultés. Les grands magnats italiens, Morati, Sansi à Rome, Berlusconi au Milan, s'en vont. Il y a des fonds qui arrivent. Moi, je n'ai rien contre les fonds, il y en a qui font du bon boulot.

Non, non, non, mais moi, je reste optimiste, à condition qu'on soit réaliste sur le diagnostic. Les fonds arrivent, pour le meilleur et pour le pire. Regardez, à Milan, à l'Inter, ça a valsé dans tous les sens, à la Rome également.

À la Rome, beaucoup.

Oui, bien sûr. Bon, nous, moi, je n'ai rien, encore une fois, contre les investisseurs étrangers, mais il y a aujourd'hui les deux tiers des clubs qui sont sous la coupe d'investisseurs étrangers. Il y en a qui sont de très bons actionnaires et de très bons dirigeants. Michel Kang avec Michael, son directeur général à Lyon. L'actionnaire Frank McCourt à Marseille avec Battement Stéphane Richard. Voilà, il y a plein de clubs comme ça.

Alouem, on se demande quand même, Pierre, parce qu'Alouem, il y a eu d'abord la volonté de mettre de l'argent, mais en étant parce qu'il y a un autre problème, il y a les fonds étrangers. Après, il y a le dirigeant étranger qui n'est pas là.

Oui, la présence.

La présence du patron.

Mais ça, c'est une bonne remarque, Daniel. Moi, je suis ravi qu'Antoine Arnault monte en première ligne et qu'il soit à la fois actionnaire et président, comme je l'ai été, avec un peu plus de moyens que d'habitude.

D'ailleurs, à ce propos, au départ, il n'était pas, enfin, il n'avait pas prévu de s'impliquer autant, si j'ai tout compris. Là, il est à tous les matchs, il vit.

Oui, ils ont réfléchi à la famille. Est-ce qu'il est président ? Est-ce qu'il reste un peu en retrait, comme McCourt l'est aujourd'hui ? Moi, vu la situation économique du football aujourd'hui, je suis plutôt favorable à voir les actionnaires monter au front, comme Joseph Ougourlian à Lens, comme Frank McCourt l'a été. Bon, là, il délègue à Stéphane Richard, qui est, entre parenthèses, la meilleure chose qui pourrait arriver à Alouem aujourd'hui, je pense, pour faire le travail que lui demande l'actionnaire. Bon, et Antoine Arnault, ce sera un excellent président, il sera comme moi, actionnaire, président, supporter aussi, et il évitera de mélanger le tout, parce que parfois, la passion l'emporte sur la raison, mais là, je lui fais confiance.

Il y en a qui sont rentrés et qui ont marqué après, mais oui.

Oui, mais grosso modo, c'est.

Oui, enfin, c'est tout à fait.

Et c'est un très bon club qui fait un excellent travail. L'Italie va avoir du mal à s'en remettre. Elle va s'en remettre. Bon, nous, ce n'est pas la peine de plonger autant que l'Italie. Aujourd'hui, il y a le PSG, tant mieux pour eux, et tant mieux pour Nasser, et il y a l'équipe de France qui sont l'arbre qui cache la forêt. Si on continue comme ça, vous allez voir qu'un jour, aujourd'hui, c'est le modèle économique qui est défaillant, demain, ce sera le modèle sportif. Et l'équipe de France plongera, comme l'équipe italienne qui.

Le modèle sportif, tiens, il est déjà.

Quand on voit les résultats en Coupe d'Europe, on a beaucoup de mal à comprendre.

Mais vous avez vraiment une très critique sur le niveau de la Ligue 1. Bon, en parlant de Fonseca, qui s'en va au Portugal, en parlant de.

Vous êtes d'accord avec ça, Président ?

Il y a un déclassement.

Parce que nous, depuis le début de saison.

Qui est en train de suivre le déclassement économique. C'est le moment d'intervenir.

De se le prendre cette année, j'ai l'impression, moi.

Et d'avoir une stratégie. On peut mélanger les deux. On peut faire ce que fait l'Allemagne, essayer d'attirer les grandes fortunes ou les grands groupes français dans le football. Ça se travaille. Ça se travaille dans les clubs. Il y en a qui le font.

Il y a qui, par exemple ? Vous avez en tête des grandes fortunes du football ?

Moi, je suis content que Rodolphe Saadé soit sponsor de l'OM, il n'est pas actionnaire.

Oui, mais il est sponsor.

Il n'est pas sponsor.

Il est sponsor maillot, il n'a pas de compte.

Justement, moi, je suis content.

Et il refuse de prendre l'OM, il veut prendre l'Antalta.

Président, s'il n'est pas actionnaire, c'est aussi parce qu'il y a une raison, parce qu'il veut calibrer son investissement, il veut le calibrer en montant, il veut le calibrer dans le temps, il veut le calibrer sur le plan réputationnel. Et moi, j'entends ce que vous dites.

Il y a peut-être d'autres raisons qui font que l'actionnaire à Marseille, c'est un peu moins satisfaisant.

Mais voilà, mais quand vous.

Ça se travaille, ça se travaille, je suis d'accord, mais.

Le PSG l'a bien fait avec Le Pro quand il a fallu que j'écoute que.

Mais le coût du football a aussi explosé. Vous avez vu le déficit moyen, le déficit total des clubs français ? C'est-à-dire que maintenant, il y a très, très peu de personnes physiques qui ont la capacité de supporter des clubs.

Je sais bien. Il y en a encore. Alors, pour prendre quelques exemples, je vais prendre le dernier de la Ligue 2, parce que j'aime beaucoup Laval et son président, Laurent Léry. Il a des actionnaires, y compris un actionnaire très puissant à Laval.

Mais c'est l'Actalis.

Oui, c'est l'acteur de Fabrice Fabi-Bégnier, c'est l'Actalis. Bon, voilà, il faut faire monter. Alors, nous, on n'a pas.

Une énorme boîte pour.

C'est ce qui nous distingue de l'Italie, de l'Allemagne et de l'Espagne, ou de l'Angleterre surtout. On parle toujours du deuxième club à Paris. Bon, on l'a maintenant, j'espère, et durablement. Mais il n'y a aucune grande ville où il y a deux clubs. Dans les pays que je viens de citer, il n'y a pas que les capitales. Il n'y a pas que Madrid, il n'y a pas que Londres, et il n'y a pas que Rome. Il y a plein de grandes villes où il y a au moins deux clubs. Alors, ce que je veux dire par là, Daniel, c'est que les moyens économiques y sont dans les grandes villes. Si on veut trouver un équilibre entre les territoires où les villes sont plutôt moyennes et les grands clubs, parce que moi, je pense que demain, il faudra un OM fort, un Lyon fort, et puis peut-être deux clubs à Paris forts.

En fait, il est là le problème, c'est.

Mais il faut trouver un équilibre.

Pour attirer les gens dont vous parlez, qui sont des Français ou des entreprises françaises et qui viendraient investir dans les clubs.

Encore faudrait-il le capitaux étrangers de la compagnie.

Exactement.

D'abord, il faudrait retrouver en attractivité.

Oui.

Il faudrait séduire ces gens-là. Moi, parfois, j'en ai vu aller mettre de l'oseille dans les bateaux ou au rugby. Très bien. Très bien pour le rugby qu'il y ait des fortunes qui soient allées dans le top 14, pourquoi pas. Ce n'est pas le même investissement, c'est plus bas, c'est plus petit. Okay. Mais l'image du foot en France.

On est d'accord.

On a un problème avec ça. Et quand aujourd'hui, et depuis trois ans, vous voyez que la LFP a déconné autant qu'elle a déconné, qu'elle a fait un business plan à 1 milliard et qu'elle se retrouve à zéro, qu'on a un président de la LFP dont on n'arrive pas à se débarrasser, qui est soutenu par le PSG, notre club phare qui nous fait gagner et qui nous donne la meilleure image à l'international.

Tu es en train de dévier sur la gouvernance. J'aimerais juste, tout de même, pour séduire.

Séduire encore.

En parlant du Paris FC un petit peu.

Pour séduire ces gens-là, il faudrait déjà que ceux qui sont présents aujourd'hui dans le football français donnent une image d'unité. Et disent : « Venez bosser avec nous. On va tous être ensemble. » Là, on a l'impression que la guerre, elle ne va jamais se terminer.

C'est la force du football allemand et du football anglais. On va y revenir tout à l'heure.

Voilà.

Ça, c'est important.

Merci, Pierre, de respecter le conducteur.

Il est plus dissipé.

Non, mais il est encore là.

Il est.