Transcription de Comment redresser le football français ? Pierre Ferracci souligne l'importance pour les clubs d'avoir une ligne directrice commune – 11/11

Vous écoutez.

RMC.

On se retrouve tout de suite, euh, pour parler gouvernance du foot, cette fois tout de suite.

RMC, bien plus qu'une radio.

Viens au rêve, plus haut que les nuages.

RMC, jusqu'à minuit. L'After Foot.

Gilbert Bribois.

Il est 23 h 33. Pierre Ferracci, invité de l'After ce soir, président d'honneur du Paris FC, en compagnie de Daniel Riolo, Nicolas Pelletier, David Guzman, et Walid Achcherchour. On a parlé longuement du Paris FC, on a dit que tout était magnifique, superbe, que ça évolue bien, bravo encore.

Pour l'instant.

Pour l'instant. Maintenant, il y a quelques sujets qui fâchent, qu'il faut qu'on mette sur la table. Évidemment, la gouvernance.

Oui.

Et alors là, l'actualité, c'est l'appel d'offres.

Alors oui, parce qu'on parlait.

L'appel d'offres, le droit télé.

On parlait de l'investissement et des rentrées d'argent qui étaient nécessaires. Il y a une rentrée d'argent que les clubs français n'ont plus. Bon, ils en ont un petit peu, parce qu'il y a les droits internationaux, il y a deux, trois bricoles qui tombent quand même.

Pas pour tout le monde, oui.

Pas pour tout le monde, on le sait. J'ai vraiment l'impression que c'est... Alors d'abord, il y a l'appel d'offres qui a été lancé, donc on a beaucoup d'espoir. Enfin, moi, je n'arrive pas à imaginer que le 4 décembre, on n'ait pas un diffuseur. Vous allez nous donner votre avis. J'ai l'impression que là, il faut enfin qu'on sorte de cette période noire des droits télé, qu'on reconstruise une façon de gouverner le foot français. Et je ne sais pas si on va s'en sortir, sachant qu'il y a toujours ces fameux clans à l'intérieur de notre football.

Alors, je commence par quoi ? Je pense qu'il y aura du mieux avec les réponses à l'appel d'offres. Il faut le souhaiter. Moi, je défends depuis longtemps le retour de Canal. Je vois que certains qui ont contribué à sortir Canal du jeu, maintenant, souhaitent aussi son retour. Si Canal revient, je pense que ça devra se faire aussi avec BeIn, parce qu'il y a un accord de distribution entre eux qui les lie.

On a l'impression que c'est le match du dimanche soir sur Canal, le reste sur BeIn.

Oui.

L'appel d'offres, il faut...

Bon, ça serait une bonne chose, malgré la présence de Mascara Brune dans le paysage.

Pour être clair, attendez, pour être clair, moi, j'aurais préféré qu'on donne un ou deux ans de plus à la chaîne de la Ligue. C'est ce qu'avait demandé d'ailleurs Nicolas Taberneau, pour l'argent.

C'est ça, ça, ça.

Mais bien sûr, mais bien sûr que ça ne rentre pas d'argent. Mais on en revient toujours au même problème : quand on investit, on ne gagne pas de l'argent immédiatement. Mais si on avait un ou deux ans de plus... Mais je comprends aussi la position de certains clubs, qui veulent des rentrées immédiates. Mais les rentrées immédiates seront peut-être un peu moins bonnes que si on avait laissé la chaîne prospérer.

Vous ne pensez pas qu'il y a un plafond en nombre d'abonnés ?

Mais là, on a eu les 9 matchs cette année, et ça n'a pas explosé ni moins ni plus.

Ne me développez pas les thèses de certains qui disent « il y a un plafond ». Les plafonds, ça se trouve aussi en travaillant autrement. Mais moi, j'assume le choix qui a été fait. D'abord parce qu'il intéresse la majorité des clubs, qui ont besoin de liquidités immédiates. Et je ne vais pas jouer les donneurs de leçons, parce que j'ai un actionnaire puissant qui, lui aussi, regarde quand même la situation économique du football français.

Donc on va aller vers un nouveau diffuseur, à condition qu'il y ait une somme.

Oui, à condition qu'il y ait une somme correcte, et qu'on ne soit pas comme c'est le cas aujourd'hui, quasiment au niveau du top 14. Je rappelle qu'il y a.

C'est quoi une somme correcte, le minimum ?

350 millions ?

Oui, voilà.

350 millions.

Je pense que ça serait déjà correct, parce qu'en ce moment, au niveau du top 14.

Ça peut arriver.

Il y a quelques années, on était 10 fois le top 14.

Excusez-moi, mais ça peut arriver, ça, Président ?

Mais même si c'était 300, je veux dire, aujourd'hui, quand on est à 150, 300, c'est déjà le double, quoi.

Oui, mais surtout que 300, Daniel, tu vas les prendre jusqu'en 2032, donc ça veut dire que tu vas rester à ce montant-là jusqu'en 2032.

Tout dépend si tu mets des critères.

Daniel, tout dépend de.

Tout dépend de savoir si on garde la chaîne et on a une distribution qui est faite à partir de la chaîne, qui est toujours gérée par la Ligue 1. Elle coûte, la chaîne. Ou si c'est Canal Bin, par exemple, ou un autre opérateur qui reprend tout en main.

Mais qui propose un minimum.

On le sait, mais net. Parce qu'aujourd'hui, on a le coût de la chaîne, on a les prélèvements de CVC, on est accumulés.

Oui, c'est ça.

Voilà. Donc ce qui reste en dessous, c'est maigre. Et je rappelle qu'il y a quelques années, on était 9 ou 10 fois le top 14, alors qu'on est à peu près dans les mêmes eaux aujourd'hui. Je rappelle que les Italiens et les Allemands sont à plus d'un milliard, entre les droits domestiques et les droits internes. Que les Espagnols sont maintenant à 2, quasiment. Bon, je ne parle pas des Anglais, qui sont à 4,5 et qui vont vers les 5 tranquillement, même si ça s'est un peu tassé. Ça va être long, la remontée. Ça va être très long, parce que ça renvoie aux problèmes que vous évoquez. Il faut transformer totalement le produit. La première condition derrière tout ça, il y en a une qui est prévue maintenant par la loi, et moi, j'en suis ravi, mais la première condition, c'est que les clubs parlent d'une même voix et qu'ils ne soient pas divisés.

Et comment on fait arriver ?

Il faut que dans le conseil de surveillance, il y ait quelqu'un qui rassemble le football au lieu de le diviser.

Vous ? Il existe ?

Il faut, et il faut.

Mais vous, vous voulez ça maintenant.

Il y en a 4 ou 5 qui le peuvent. Moi, je ne suis candidat à rien pour l'instant. Et il faut surtout que le président du... mais ni pour l'instant ni pour.

Qui sont les 4 personnes qui peuvent rassembler le football ?

Il faut surtout, et il faut surtout un président du directoire qui soit puissant, parce que renouveler le modèle, c'est vendre à l'international beaucoup mieux qu'on ne le fait. C'est vendre des derbies. C'est pour ça que moi, je voudrais que demain, l'OM soit revigorée, et je pense qu'elle va l'être dans les années qui viennent. Que Lyon sorte aussi de l'impasse financière dans laquelle elle était. Je crois que Michael Gellinger et Michel Kang font du bon boulot, comme Stéphane Richard le fera là-bas. Que Lens, qui a été obligé aussi de vendre pas mal de joueurs, reste le club qu'il est, c'est-à-dire un club populaire, que les derbies avec Lille soient puissants.

Mais il faut de l'argent, Président, pour tout ça.

Oui, mais il faut de l'argent. Ça veut dire, j'allais y venir, ça veut dire que dans un premier temps, on va avoir besoin des actionnaires, qui, dans un premier temps, ne vont pas gagner beaucoup d'argent. Et c'est là qu'il faut vendre. Vous me demandiez tout à l'heure comment j'avais fait pour le Paris FC.

Ça fait quand même 2 ans qu'ils font ça.

Ils ont toujours un avenir.

Ça fait quand même 2 ans qu'ils font ça, les actionnaires.

Oui, mais.

Il y a des actionnaires qui ont un milliard d'eux.

Mais qu'est-ce que vous pensez qu'il peut y avoir des droits de tir qui vont monter à un milliard d'un coup ?

Non, non, non.

Soyons réalistes. Il faut travailler pour que le modèle des clubs et le modèle de la Ligue, c'est les deux qu'il faut faire, soient puissants. Mais ça, ça va prendre... Les Italiens, ils vont prendre du temps pour remonter. Nous, on va prendre un peu.

Mais il nous faut les personnes pour ça.

Oui, c'est le personnel.

Là, on est encore, aujourd'hui, dans un contexte où Nasser El Raïlaïfi pense que tout le monde est son ennemi.

Non, mais Nasser.

Nasser El Raïlaïfi pense aujourd'hui que vous êtes son ennemi, que Frank McCourt est son ennemi, que Michel Kang est son ennemi, et que Nicolas Taberneau Aren est son ennemi. Si on ne se remet pas tous à table, on ne va jamais y arriver.

Non, mais il y a peut-être une ou deux personnes qui disent à Nasser qu'on est tous ses ennemis, mais moi, je ne suis l'ennemi de personne, et Antoine Arnault, encore moins.

Vous savez.

Jean-Marc Galhaud, le président délégué, encore moins. Donc Nasser, on discute, on va discuter avec lui. Il faut que tout le monde se mette d'écart. On peut... Ça me permet de dire une chose : on peut avoir des désaccords, mais on peut se respecter.

Oui.

Moi, ceux qui, dans les réunions, disent « bon, il faut qu'on s'exprime de la même façon, pas une tête qui dépasse », ils me font rigoler, parce que ce sont les mêmes qui vont dire après aux journalistes, à vous et à d'autres, « voilà ce qui s'est passé ». Moi, je n'ai pas de problème pour, de temps en temps, avoir des différends. Je peux en avoir avec Nicolas Taberneau, ou même avec Joseph Ougourlian. J'aime bien Joseph, et il le sait. Mais à l'arrivée, on se met d'accord sur une ligne stratégique. Ce qui manque aujourd'hui au football français, c'est une ligne. Alors, je vais vous dire, par exemple, ce que je disais tout à l'heure : soit on copie le modèle allemand, et on va chercher des industriels, des groupes, des familles, et puis on les complète par des fonds ou des investisseurs étrangers.

Mais historiquement, quand même, Président, je suis désolé, on a eu du mal à dépasser le million 4, je crois, atteint par Prime Video.

Moi, je profite d'avoir la parole, parce que j'ai une autre question. Vous, vous nous dites « il faut des métropoles, des clubs de métropole forts, il faut des derbies forts ». Et d'un autre côté, parce que je lis attentivement à chaque fois que vous prenez la parole, vous êtes pour une clé de répartition beaucoup plus égalitaire.

Oui.

Donc est-ce que vous ne trouvez pas un peu paradoxal que vous, vous nous dites « il faut des derbies et des locomotives fortes », et pour une répartition égalitaire ?

Le pays le plus libéral, qui est l'Angleterre, a une clé de répartition qui est en gros de 1 à 3 ou de 1 à 2.

De point de répartition, parce qu'ils le peuvent.

Non, pas parce qu'ils le peuvent. Ce n'est pas parce qu'ils ont fait ça qu'ils le peuvent aujourd'hui.

Ça, c'est vrai.

Vous prenez parce qu'ils ont lancé un marché.

C'est ça aussi, c'est qu'il n'y a pas d'écart.

Moi, j'ai vu un dirigeant de Premier League il y a quelques mois, au printemps, je lui ai dit « qu'est-ce qui fait que vous êtes sortis du trou ? » Ils étaient au fond du trou il y a 30 ans, que vous devenez le premier championnat du monde aujourd'hui, et sur le plan économique, et sur le plan sportif ? Il m'a dit « l'équité ». Chez nous, il y a 5-6 clubs qui, chaque année, peuvent être champions. Et l'objectif de Premier League, c'est que demain, dans 4-5 ans, il y en ait la moitié qui puissent être champions. Ils ne le seront pas tous, mais qu'ils puissent être champions. Chez vous, il y a tous les 5 ans un club qui vient mordre les mollets du PSG. Eh bien, il faut qu'il y ait plus d'équité.

Mais lui, maintenant, il est persuadé que non.

Il est persuadé que la Ligue des Champions, il l'a gagnée parce que son équipe et les joueurs ne jouent pas en Ligue 1.

Mais parce qu'on lui a vendu le ruissellement, les clubs locomotifs qui vont permettre aux autres clubs moins puissants d'être érigés. Eh bien, le ruissellement dans le foot, ça ne marche pas plus que dans la société.

Donc vous êtes d'accord. Donc, en fait, il ne faut pas forcément... Enfin, il y a un développement de gros clubs. Il faut qu'on soit...

Il faut les deux.

Il faut qu'on ait des locomotives comme en Angleterre, mais des clubs qui vivent bien sur les territoires. Il faut qu'on trouve l'équilibre. La culture de la France, c'est soi. On n'aura pas deux clubs à Marseille et à Lyon du jour au lendemain. Il y en a deux à Paris, regardez le temps que ça a mis. Moi, j'ai réussi, il y en a plein qui ont échoué. Bon, donc il faut trouver un équilibre entre les villes moyennes et les grandes villes. Et puis, les villes moyennes, elles peuvent être aussi des clubs puissants. Bergame et Côme, en Italie, sont en train de devenir des clubs qui jouent le haut du tableau. Donc il faut trouver cet équilibre, et pour ça, il faut une stratégie claire.

Mais là, à la LFP, on n'est pas structurés comme ça.

Non.

Déjà, on se demande encore si le Président, il va rester, il ne va pas rester. On en est où, là ?

La structure de la société des clubs.

Non, mais je pense que Vincent Labrune a sans doute envie de partir, et que je crois que la loi qui a été concoctée par le Président est votée à l'unanimité, quasiment, au Sénat et à l'Assemblée, incite à changer la gouvernance. Et ça passe aussi par un changement des hommes. Et après, il peut y avoir... Je ne plaisante pas. Il peut y avoir... Il faut qu'il y ait au conseil de surveillance quelqu'un qui ramène la paix dans les ménages, dans les clubs de foot, et il faut un président du directoire, puisqu'on a choisi cette organisation gouvernance et directoire, qui soit puissant, qui soit capable de...