Cet épisode de L'After Foot revient sur la défaite de l'équipe de France face à l'Italie en Ligue des Nations. Les chroniqueurs analysent les lacunes défensives, notamment celles d'Upamecano et des latéraux, avant de débattre de la place de Rayan Cherki dans le milieu.
Ils s'interrogent aussi sur un éventuel retour de joueurs trentenaires, puis commentent les déclarations d'après-match et l'obligation de résultat face à la Turquie. L'auditeur y trouvera plusieurs points de vue, souvent contradictoires, sur les choix tactiques du sélectionneur.
Dans cet épisode Daniel Riolo, Jean-Louis Tourre, Christophe Dugarry
La transcription de cet épisode consacré à la défaite des Bleus face à l'Italie a été réalisée avec la technologie HappyScribe de transcription automatique des réunions.
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Vous écoutez.
RMC.
Il est 23 h 16. Daniel Riaulo, Christophe Dugarry, Jean-Louis Tour ce soir pour analyser le match Italie-France. Évaluation. Les gars, j'aimerais qu'on démarre par la défense, parce que—
Pourquoi ?
Mais le fait que tu confirmes d'afficher des latéraux, donc déjà tu as enlevé 2 postes.
Ah non, moi je veux ajouter un truc sur la défense, je n'ai pas aimé Upamecano.
J'allais dire, merci Jean-Louis. Upamecano, qui est un taulier quand même depuis plusieurs mois maintenant, que ce soit en club ou en sélection, là ce soir je ne sais pas ce qui lui est arrivé, mais il n'était pas dedans le pauvre, il ne fait pas mon match.
Tu sais que j'avais l'impression qu'il n'avait pas trop—
Expositou, la bouffée.
J'avais l'impression que le penalty était un peu... parce que l'Italien se couche bien sur lui.
Ah, je pense qu'il est en retard. Il est en retard et—
Il est en retard, après j'ai vu et tout, je veux dire, ça se siffle, il n'y a pas de problème, mais son mouvement n'est pas... voilà.
Mais même au-delà du penalty, je trouve que— en fait, le truc c'est qu'on le juge comme le défenseur monstrueux qu'il est d'habitude.
Ah, il l'est, il l'est, il l'est.
Voilà. Mais c'est pour ça. Mais là, qu'il perde autant de duels contre Esposito, qui lui a tout fait dans le jeu de haut but, protection de balle et tout—
Ah, ça c'est vrai.
Ça, Esposito a fait un match incroyable. Je ne pensais pas qu'il pouvait avoir ce niveau, le gamin. Et comme j'ai vu, j'ai l'impression qu'on défendait souvent en 1 contre 1, limite Jacquet il allait prendre un milieu de terrain, et il laissait vraiment Upamecano en 1 contre 1 avec Esposito, voire avec Esposito toucher autant de ballons, c'est que Upamecano a été un peu défaillant dans le duel.
Bon. Comme on n'est pas habitués à le voir comme ça, il fallait évidemment en parler.
C'est à signaler. Ce n'est pas un de ses meilleurs matchs, ça c'est certain.
Bon, je ne pense pas que ça remette en question son statut de titulaire, évidemment, mais—
Non, non.
Jacquet à côté, parce que là, la théorie de Tintin et Milou, le pauvre, ce n'est pas— on va dire Jacquet n'est pas allé sauver Upamecano de la difficulté.
Enfin, si Tintin il n'est pas bien, Milou il ne sait plus quoi faire dans l'aventure.
Voilà.
Donc il était également— de toute façon. Tu prends 3 buts, tu avais l'impression qu'à chaque fois qu'il y avait une attaque, et bon, on ne peut pas dire que l'Italie ce n'est pas bourré de talents, tu vois, c'est— il y avait beaucoup de bonne volonté, un très bon état d'esprit, ça poussait, ok, mais tu n'étais pas face à l'Espagne ou face à l'Angleterre, quoi. Donc concéder autant que tu as concédé dans la 2e mi-temps, où tu avais l'impression que les petites passes, les redoublements, ça les mettait en difficulté à chaque fois, tu— oui, la défense allait passer au travers, et que ce soit Upamecano ou Jacquet, et encore pire, pire, pire, pire les latéraux, où là vraiment ça a été mais ridicule, complet.
On peut quand même établir une hiérarchie dans les latéraux, parce que si Malogusto a été très mauvais—
Ah, on fait une hiérarchie dans la nullité alors ?
Non, mais Truffert a été moins mauvais.
Oui, il était correct.
Moins nul alors.
Oui, oui, effectivement.
Ah bah oui, il a été moins nul, oui.
Non mais il a— nul, il a—
Mais Malogusto il est nul.
D'accord, mais Truffert, tu ne peux pas dire qu'il est nul.
Bah écoute, correct.
Ah mais ce n'est pas suffisant, ouais, c'est correct.
Tu as Truffert, tu as Truffert, c'est en équipe de France, quoi.
Je veux dire, c'est moyen.
Truffert ce n'est pas en équipe de France, normalement. Je ne sais pas, ça veut bien dire que tu as un gros problème de latéraux quand tu as Truffert qui est là. Enfin, c'est le gars, il arrive à une soirée, je ne sais pas, tu—
Alors moi j'ai une proposition.
Je ne sais même pas comment il est rentré, tu vois, il est passé par la porte de la maison, il est devant le physio, il ne rentre pas normalement, le gars.
Zaïre Emry à droite, Camavinga à gauche.
Là c'est double bricolage.
Là c'est vraiment—
Là c'est toute la boîte à outils, là.
Là c'est vraiment, là c'est—
Et je ne sais pas.
Là c'est ouf.
Non, non.
Là c'est la boîte à outils, là.
On ne s'emballe pas, j'espère.
On ne s'emballe pas, d'accord.
Non, non, non.
On laisse Camavinga où il est.
Non mais après, après les débats, les débats qu'il va y avoir à un moment, peut-être, à l'approche des grosses conquêtes.
Oui, tu peux aller à gauche, Jean-Louis, normalement.
Non mais ce que j'allais te dire, c'est—
On n'en a pas.
Ah non mais normalement, là on est sur le normal, hein. Avec Truffert et Diouf, il n'y a pas d'absence derrière gauche.
Non parce que Diouf, en plus, c'est comme tu l'as dit mille fois, ce n'est pas du tout son poste, il n'y joue jamais.
Non, la question c'est est-ce qu'à un moment—
C'est juste qu'on n'en a pas du tout.
Non, la question c'est est-ce qu'à un moment tu peux te priver de certains trentenaires. Quand tu vas approcher d'une grosse compétition, est-ce que le—
Mais si, c'est trentenaires.
Bah Lucas Hernandez, qui a mis Yamal dans sa poche sur un PSG-Barça, il l'a fait—
Non mais il l'a fait, il l'a fait comme ça, ponctuellement, sur un gros match, et dans un collectif comme celui du PSG. Mais Lucas Hernandez, tu ne peux pas revenir en arrière. Non, tu ne peux pas revenir. Tu ne peux pas récupérer l'ancien livre.
Lucas Hernandez et Kloos, définitivement au revoir. Moi j'aimerais bien qu'on pose la question quand même à—
Non mais il va se passer des choses d'ici un an, d'ici un an et demi, il va se passer des choses. Après, Pressy il a trouvé personne, et si ça ne se passe pas comme il veut et tout ça, ben peut-être qu'il prendra un trentenaire avec de la bouteille, et puis il fera les choses différemment. Mais là, ouais, ben là tu ne peux pas, tu ne peux pas le reprocher d'essayer de tenter quelque chose. Tu ne vas pas tenter de prendre un mec de 30 ans ou de 31 ans.
Mais les trentenaires, franchement, je ne suis pas sûr d'avoir envie de les revoir, moi.
Hernandez, il n'a que 30 ans, lui.
Et moi non plus, mais excuse-moi, vu le match de ce soir, je commence à changer d'avis.
Ben oui.
Mais non mais—
Tu te vois partir à un championnat d'Europe ou à une Coupe du Monde avec Malogusto ?
Non, non mais non, non, non, non, mais là, si demain on part, ah ouais, ouais, je vais chercher Lucas Hernandez chez lui, quoi.
Ouais, ouais.
Et il me dit : « Mais tu ne voulais plus me voir ? » Finalement, c'est bien.
C'est quand même.
C'est ça.
Yanis veut nous parler de Cherki. Salut Yanis.
Salut les gars, bonsoir, l'équipe RMC.
Salut Yanis.
Salut Yanis.
Bon alors, quelles sont les pensées de Cherki ?
Ben justement, je voulais rebondir, parce que vous parliez de la défense, et je pense que toutes les lacunes qu'on a défensivement, et toutes les vagues en transition qu'on a prises de l'Italie, c'est en partie à cause de ce Rayan Cherki qui, pour moi, déséquilibre l'équipe. Là encore, je l'ai trouvé à contretemps, à deux à l'heure, un manque d'intensité, je l'ai trouvé pas très impliqué défensivement, offensivement pas juste. Je trouve même qu'il gêne ses coéquipiers, ses ailiers qui repiquent dans l'axe, qu'il a du mal à permuter, j'ai l'impression. Et aujourd'hui, je voudrais qu'on fasse un constat sur Rayan Cherki face à des grosses équipes, et pas dans un schéma où on a une possession ultra dominante, parce qu'il y en a marre.
A contrario, dans le même profil, on a un Arda Güler qui brille de mille feux, et nous on a un Rayan Cherki qu'on vendait comme un futur Ballon d'Or, et face aux grosses équipes, on a toujours ce manque, que ce soit tactique, défensif, et voilà.
Moi je pensais qu'on était— je pensais qu'on était un petit peu sortis de ça, parce qu'il y avait eu le transfert à City, parce qu'il y avait quand même eu des très bons matchs, qui sont plus des bons matchs mis en lumière par un exploit individuel, un très beau but, que par une régularité. On a du mal à stabiliser Cherki, malheureusement. Mais même en club, ces derniers temps, c'était moins bien, c'est par à-coups, l'entraîneur a toujours un petit peu de mal à se dire : « J'en fais un titulaire indiscutable. » Il ne se stabilise pas. Il ne se stabilise pas. Il y a d'un coup classe internationale, deux jours après c'est le bas de l'immeuble, et le football de square.
Donc moi, je l'ai dit mille fois, Cherki c'est le joueur qu'on a envie d'aimer, mais parfois on ne veut plus l'aimer, quoi, parce qu'on se dit : « Qu'est-ce que tu fous, quoi ? Qu'est-ce que tu fous ? » Là il y avait un milliard de touches de balle, il y avait— on est retombés dans le Cherki hyper fouillis, et puis quand c'est un peu serré, bah oui, les Italiens ils se mettaient à deux dessus, ils lui prenaient le ballon, quoi. Ils—
Après c'est quoi le message ?
Après c'est quoi le message quand tu mets Cherki là ? C'est que tu veux ramener de la technicité au milieu de terrain. Voilà. Alors après tu mets Da Cunha dans ce registre-là, moi Da Cunha ce soir je l'ai trouvé bien, moi je l'ai trouvé bon.
Pour moi c'est le meilleur au milieu, ouais.
Voilà, je trouve que voilà, il a une énergie, j'ai adoré la première mi-temps de Rabiot aussi, après il a explosé comme les autres, donc voilà, il a totalement disparu. Mais c'est vrai que Cherki, c'est la volonté première, je pense, c'est d'amener la technicité. Quel est le joueur, entre guillemets, le plus technique, et qui peut peut-être arriver à rejouer ce registre-là ? C'est Cherki. Zizou il tente quelque chose, au bout d'un moment, il— voilà, je pense qu'aujourd'hui on est dans une période de recherche, on est dans un processus.
Oui, mais dans un milieu à trois comme ça, Cherki, j'ai l'impression il ne sait pas où se placer là, c'est—
Oui, oui, mais je l'ai entendu aussi avec Fabien Druise aussi, Fabien Druise c'était une pipe, puis personne ne le voulait, c'était un nul, et maintenant on pense que c'est un futur Ballon d'Or. Il faut du temps peut-être pour travailler là, et c'est un nouveau poste pour lui. Alors moi je ne suis pas, vous le savez, je ne suis pas un grand fan absolu non plus de Cherki, mais—
Oui mais le problème c'est que tu mélanges—
Ça se tente peut-être.
Oui mais tu tends, en fait, dans ton raisonnement, ce sur quoi je ne te suis pas, sur l'idée du travail, machin et tout, quand tu es en club tu peux— Ruiz il était bon avec l'Espagne. Avec le PSG, effectivement tu as raison, on disait toujours, je me souviens très bien à quel point on la taillait, « c'est jamais le Ruiz qu'on voit en Espagne », on voyait jouer l'Espagne on disait « pourquoi ce mec il n'est pas au PSG, on chambrait tout le temps, machin », il a mis le temps. En club tu peux insister, parce que tu as plein de matchs, parce que tu as le temps de travailler et tout. En sélection, il faut être pragmatique parfois, je ne sais pas si tu as vraiment—
Mais Zizou il n'est pas dogmatique, Zizou il n'est pas dogmatique, je te le dis, il—
Non mais moi j'ai dit il faut qu'il soit plus pragmatique.
Voilà, il cherche des solutions, des idées, un football qu'il veut mettre en place. Moi je le connais pas dogmatique, donc il va être pragmatique, à un moment ou un autre le joueur qui aura sa chance en équipe de France et qu'il la saisira pas et ça ne le convaincra pas, il s'en passera et il essaiera quelqu'un d'autre et il cherchera la meilleure solution. Je ne vois pas Zizou dogmatique dans ce rôle-là, je me trompe peut-être, peut-être que voilà, je— voilà, mais je pense qu'aujourd'hui il essaye des choses et il va en tirer des conclusions, t'inquiète pas, les matchs il va les voir, les revoir, les re-revoir, et il prendra les conclusions qu'il faudra, et puis il y en a qu'on ne reverra pas dans, peut-être pas dans ce registre, dans cette sélection.
Ça ne me surprendrait pas.
Jean-Louis, Cherki du stade.
Vous l'avez entendu la réaction de Cherki ?
Ah Yanis quoi, vas-y, avant que Jean-Louis prenne la parole.
Je ne sais pas, c'est même dans son analyse un peu, il a dit, il dit « ouais il y avait la place de ouf ».
Oui ok, il y avait la place de ouf.
Non mais ça les Italiens, ça toute ma carrière j'ai cru que j'avais la place face aux Italiens et j'ai perdu tous les matchs, ouais. Les Italiens c'était—
Oui parce que non mais tu le vois, voilà, tu vois un peu, tu ne sais pas les lumières, tu les vois un peu maladroits, tu les vois un peu là, là, là, Esposito là, tu le vois un peu maladroit, ce grand, là il ne sait pas se déplacer et tout, et à l'arrivée regarde, il a mangé, il a mangé le meilleur défenseur du monde. Mais ça c'est les Italiens, les Italiens tu l'impression qu'ils ne sont pas capables de dribbler un arbre, et puis à l'arrivée les mecs, tu as vu comment ils se battent, c'est des chiens, surtout les ballons, les seconds ballons, et puis ils y vont, ils se projettent en haut dans la surface de réparation, ils sont généreux, ils sont, et puis ils sont là, écoute, ils sont là. Donc Jean-Louis, je te disais, Cherki vu du stade.
Moi je ne vois pas un milieu de terrain encore. Donc ça doit être la fin du, la finalité, d'avoir un milieu de terrain en plus, mais dans les courses, dans l'activité, je ne vois pas un milieu de terrain. Donc effectivement, quand on est bien et qu'on presse, il récupère des ballons hauts, et c'est là où on le voit dans la première demi-heure, mais après, quand le milieu de terrain prend l'eau, on a—
Jean-Louis, je te re—
Oui.
Il est là. Il s'installe.
On l'a bien remarqué, il avait bien commencé la—
On l'écoute. Conférence de presse.
Oui, c'est vrai que—
Vas-y, vas-y.
C'est vrai qu'on avait bien commencé notre première mi-temps, on a été très bons dans la possession, on a eu des occasions. Et notre deuxième mi-temps, même si le début de deuxième mi-temps était bien, mais c'est vrai qu'on a été en difficulté. Et je l'explique, je pense qu'on a été bons dans ce qu'on a fait avec le ballon, mais on a été un peu, on a été moins bons défensivement.
Bonsoir, c'est Didier.
Bonsoir.
Ça marche ? Jean-François Peresse,
le JDD.
Oh.
Robert Toloncini, il y a quelques minutes, a dit—
Salut, Jérémy.
C'était notamment la victoire du courage pour l'Italie. Est-ce que l'équipe de France en a manqué ce soir pour aller chercher ?
Non, pas du tout.
Merci.
Pas du tout.
Non, non, au contraire, non, je pense qu'on a été, on a été dans notre match, sauf que je pense que défensivement on a été moins bons, c'est-à-dire dans notre pression, on a perdu des duels, on a perdu, on a, on a été moins bien sans le ballon. On a été très bons, je crois qu'avec le ballon, on a fait de belles choses, surtout la première mi-temps, je vous dis, et en deuxième mi-temps, on s'est un petit peu, un peu plus effrités, surtout quand on a, quand on a pris notre deuxième but, c'est vrai qu'on est sortis un petit peu de notre cadre, mais ça fait partie aussi de l'apprentissage maintenant, bien se reposer, penser, analyser bien ce match-là, et penser à l'autre, celui qui nous reste pour dimanche.
Jean-François, je vous laisse.
Louis Vick, Saint-Faust Sport Plus, Canal+, qu'est-ce qui vous agace le plus ce soir ? Et le match nous oblige à remettre une pièce sur le poste de l'adversaire à droite, est-ce que ce que vous avez vu peut vous faire changer d'avis ? Merci. Non, non, non, maintenant on va analyser, ce n'est pas, on ne va pas passer, vous vous êtes là pour analyser ce que, ce que votre métier, faire ce que, et dire, faire ce que vous avez à faire. Nous, on va se concentrer à bien récupérer déjà, et je crois qu'on est tous ensemble là, ça fait partie des trucs où on a tous, de toute façon, un peu moins bien défendu, et donc on va essayer de faire ça, continuer à faire ce que sont nos principes de jeu, et surtout pas parce que c'est une défaite changer, penser qu'il faut changer quoi que ce soit, ça fait partie de notre apprentissage.
Allez-y, Yann, en conférence de presse.
Bonsoir Zinédine.
On écoute.
Hugo Guillemet du journal L'Équipe, vous avez été un joueur offensif décisif à votre époque, comme Michael Olisel est aujourd'hui, il avait fait un très bon premier rassemblement, il a fait un excellent début de match, et après il a disparu un petit peu à l'image de l'équipe, mais surtout lui, en deuxième mi-temps, on l'a plus trop vu. Comment vous analysez cette prestation, et sur quoi il doit progresser pour rester dans le match ?
Mais non, mais justement, en fait, ce que, ce que, vous le dites, vous le dites si bien, c'est-à-dire que ça fait partie aussi, on ne pouvait pas toujours jouer 90 minutes ou être toujours de la même façon, enfin, de la même façon, je pense qu'il nous a, il nous a marqué pas mal de buts sur les deux rassemblements, il a été très bon, et je reste sur ça, en fait, moi je ne vois pas qu'il a été de toute façon un peu moins bon en deuxième mi-temps, on a tous été un peu moins bons en deuxième mi-temps, et quand le collectif est moins bien, ben ça se ressent sur les, bien sûr, sur les prestations individuelles.
Allez, encore une question qu'on attend.
Bonsoir Zinédine.
Bonsoir.
Je suis Spitas pour Sport Illustrated. Ce soir, l'équipe de France perd aussi la tête du groupe A en Ligue des Nations, la victoire sera obligatoire face à la Turquie dimanche, est-ce que ça vous préoccupe un peu d'avoir cette obligation de résultat lors du prochain match ?
Non, non, parce que c'était prévu, on voulait gagner ce soir pour justement se mettre à l'abri, et de se dire qu'on est directement qualifiés, ce ne sera pas le cas, il faudra, il faudra de toute façon pour nous gagner notre dernier match, donc voilà. Encore une fois, même si on avait gagné ce soir, notre obligation c'était aussi de gagner notre prochain match, donc ce soir, ça s'est un peu moins bien passé, on va analyser, et puis après on va se reposer pour se préparer pour le dernier match qui nous reste.
Voilà, bon, il n'a pas voulu allumer à mal au gusto, hein, mais quand il nous dit « il n'y aura pas de changement », on n'est pas obligé de le croire.
Il a vu les choses comme nous.
Oui.
Il a vu les horaires, quand il dit « on a disparu, on s'est délité », voilà, il a vu les mêmes choses que nous, donc ne t'inquiète pas, il va revoir deux, trois, quatre, cinq fois le match, et il y aura des changements, il y aura des choses à apporter. Alors après, je comprends qu'il ne veut pas te dire d'entrée « bah écoute, on a perdu, donc on va tout changer », mais bien évidemment qu'il y aura des changements, il y aura des choses à améliorer, ça c'est sûr.
Dans un instant, on continue, on termine l'évaluation, on parlera de l'Italie.
Et Jules Gilbert, on a entendu victoire obligatoire, un nul suffit, hein, contre la Turquie, pour se qualifier.
Oui, pour être deuxième, mais il va être premier.
France, j'ai parlé d'accepter un match nul en Turquie, hein.
Non mais bien sûr.
Alors c'est en France, c'est à Bordeaux, mais c'est juste le point mathématique.
Le champion du football à Bordeaux, figure-toi.
Pas loin.
Je ne sais pas si Christophe y sera, mais écoute, en tout cas.
Si, si, j'y serai.
Ah, voilà.
Si, si, j'y serai.
C'est vrai ?
Ouais.
Oui, j'y serai.
Retour du foot à Bordeaux, c'est normal, c'est un événement.
Et un retour de légende en plus.
Parce que TF1, il y aura forcément Lisa.
Tu ne veux pas commenter, tu ne veux pas commenter le match du gars, dimanche soir ?
Pardon ? Non, non, mais je veux regarder le match tranquillement, posé.
Il y aura Zidane et.
Il prépare le trou, il prépare le trou du jeu.
Jean-Louis, je vais être tranquille, c'est tranquille.
Je vais être avec mes frères, je vais être avec ma famille, peinard, avec mes enfants, laisse-moi tranquille.
Ah là là, terrible.
Oh là là. Je vais revoir du foot à Bordeaux, je vais kiffer, laisse-moi tranquille.
Ce n'est pas grave.
On va en profiter.
Si jamais Lopez s'approche du stade, on te laisse s'en occuper.
Lopez, je pense que de sa vie il ne remettra même jamais les pieds à Bordeaux. Déjà qu'il n'y était pas.
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Pour démarrer la soirée, Nicolas Jamain est aux commandes de "Génération After", de 20h00 à 22h00. Une émission composée de chroniqueurs qui ont grandi avec l'After : Walid Acherchour, Kevin Diaz, Jimmy Braun, Jennifer Mendelewitsch et Elton Mokolo. Débats passionnés, décryptages et invités.
Les soirs de match, l' "After Live" s'installe de 20h00 à 23h00 incarné à tour de rôle par Carine Galli, Nicolas Jamain et Jean-Louis Tourre. Emmanuel Petit, Samuel Umtiti et Lionel Charbonnier viennent renforcer le dispositif les soirs de Coupes d'Europe.
En deuxième partie de soirée, de 22h00 (ou dès le coup de sifflet final du match) à minuit, place à la version originelle et historique de l'After autour de Gilbert Brisbois, Daniel Riolo, Florent Gautreau et Jean-Louis Tourre du dimanche au jeudi. Cette saison, Jérome Sillon prend les commandes de l'émission le vendredi et le samedi.