Cet épisode de L'After Foot consacré à l'avant-match Italie-France interroge la révolution nécessaire du football italien. Daniele Manuzia, spécialiste du foot italien pour RMC, analyse le onze attendu, notamment le rôle de Cambiaghi et le duel au milieu de terrain, avant de revenir sur l'état d'esprit du staff de Mancini.
Le reportage de Valentin Germain pointe les difficultés structurelles de la sélection, la difficulté pour les jeunes à jouer dans les clubs, les départs à l'étranger de talents à double nationalité et la crise de gouvernance de la fédération. Selon les intervenants, ces problèmes de fond persistent malgré les bons résultats récents, et l'auditeur découvrira les enjeux de cette transformation.
Dans cet épisode Florent Germain, Jean-Louis Tourre, Lionel Charbonnier, Daniele Manuzia, Valentin Germain
Cet épisode sur l'avenir du football italien a été transcrit avec la technologie qui se cache derrière l'outil de prise de notes pour les réunions de HappyScribe.
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Vous écoutez.
RMC. RMC, l'after live.
Jean-Louis Tour.
Il est 20 h 25 ici à Milan, les joueurs de l'équipe de France sont en train de rentrer au vestiaire à la fin de leur échauffement. Dans 20 minutes, c'est le coup d'envoi de cette Italie-France qui sera en intégralité sur RMC, avec Florent Germain à mes côtés, avec Lionel Charbonnier de la Dream Team. On va vous rappeler les compos d'équipe dans une seconde, mais place à l'Italie, en détail, avec Daniele Manuzia, notre spécialiste du foot italien sur RMC. Salut Daniele.
Salut, bonsoir. Bonsoir à tout le monde.
Salut Daniele. On accueille également Valentin Germain, qui a enquêté sur le foot italien. Salut Valentin.
Bonsoir à toutes et à tous.
Alors, d'abord, avant ton enquête, Valentin, un mot sur la compo d'équipe, Daniele. Donc, l'incertitude, c'était en l'absence de Moïske qui allait compléter le trio offensif. Donc, c'est Cambiaghi, le joueur de Bologne, hein ?
Oui, oui, on l'avait déjà vu. Il a joué aussi dans les matchs de Mancini. C'est un joueur très différent, parce qu'il est très... comment dire... il joue sur une raille. C'est un latéral gauche un peu plus classique. Il va tout droit, il met des centres. Je pense qu'on va voir beaucoup de centres. Et on va voir aussi beaucoup de football associatif, comme on l'appelle ici, avec Sebastian Esposito qui vient dans le terrain, qui vient jouer avec Barella, avec Tonali, Fratesi qui va plutôt essayer de s'insérer, de rentrer dans l'espace.
Et Cambiaghi, justement, qui reste à gauche et qui essaie de jouer en contre-angle.
C'est lui à l'ancienne, quoi, le centreur qui fait des passes décisives. Ce n'est pas un fauve, c'est lui qui rentre, quoi, voilà.
Tout à fait, tout à fait. Et c'est surtout quelqu'un qui défend beaucoup. Je pense que c'est un joueur... moi, je ne l'aime pas énormément. Il est un peu moyen, moyen vers le haut, on va dire, ce n'est pas vraiment médiocre. Mais il est très simple et tout. Mais c'est un bosseur, quoi. Il travaille beaucoup. Et je pense que ça, c'est la première qualité de l'Italie qu'il faut voir à Mancini. Mais laissez-moi dire une chose, parce que je n'ai pas d'infos de première main très souvent, mais là j'en ai une, parce que je connais, je suis ami depuis longtemps avec un des tacticiens de Mancini.
Je peux vous dire, c'est vrai que nous, on regarde la France un peu comme l'oncle riche. On voit chez lui, on voit le beau table, la télé énorme, la PS5, tout ça. Mais après, il y a beaucoup, beaucoup d'espoir sur ces matchs à l'intérieur du team de Mancini, des tacticiens notamment. Ils pensent, voilà, vraiment aller faire un bon match. Ils m'ont dit : « Ce soir, on va gagner. » Après, je pense, c'est aussi pour se motiver, mais à l'intérieur de l'Italie, il y a cet espoir-là.
Ok. Non, mais après, ça a du sens, hein. Quand on voit l'équipe qui a embêté l'équipe de France au Stade de France, il n'y a pas de raison, c'est à peu près la même équipe qu'elle ne pose pas de souci encore ce soir. Et qu'en plus, les absents français... Non mais Lionel, c'est normal qu'ils aient cet état d'esprit-là.
Ouais, heureusement. Si le staff n'avait pas cet état d'esprit de vainqueur et tout ça, et d'avoir cette volonté et d'être sûr qu'ils allaient gagner, ce n'est pas... ça serait compliqué. Mais maintenant, je pense que...
Alors mais.
Attention, ils sont vraiment armés, ces Italiens. On l'a vu. Et savoir comment ils vont jouer. Et moi, c'est le milieu de terrain qui me...
Alors, Tonali, Barella, Fratesi.
Ouais, ouais, ouais. Avec contre nos milieux de terrain. Et notamment, moi, celui qui me fait peur, je vais le regarder beaucoup, c'est Cherki. Eux, ils en ont trois, nous, on en a deux et demi, surtout sur les sorties de balle. Et attention.
Cherki qui a montré du bon et du moins bon sur la première période de match, hein. C'est-à-dire qu'il y a notamment son entrée lors de la dernière rencontre, qui était éblouissante contre la Belgique, et il y a eu aussi des matchs un peu moyens parfois.
Sous pression, surtout sous pression. Lorsqu'il va être sous pression pour ressortir les balles, il va venir... s'il revient rechercher les ballons, c'est... je suis certain que le staff italien a étudié cette probabilité, et le mettre sous pression, et il risque de perdre des ballons. C'est ça qui m'embête.
On en reparlera. Alors, cette sélection italienne a retrouvé quand même des couleurs, hein, avec ses deux victoires contre la Turquie, le nul contre la France. Pourtant, Valentin, et c'est ce qui ressort de ton enquête qu'on a mise sur rmcsport.fr, bon, tout n'est pas réglé pour cette équipe qui a raté les trois dernières Coupes du Monde.
Oui, il y a un enthousiasme, il y a une espèce de fraîcheur après la première trêve, les deux victoires, le nul et la défaite. Mais quand on parle avec des spécialistes du foot italien, même certains présidents, parfois de clubs amateurs, en fait, on comprend bien que les problèmes structurels, les problèmes de fond, sont toujours là. Et une question qui m'est beaucoup revenue lorsqu'on a essayé de faire nos recherches, c'est la question du talent du vivier italien. Parce qu'en fait, Mancini, il a convoqué neuf nouveaux joueurs sur le premier rassemblement. Là, il a encore convoqué des jeunes : Alfa Giussise, Mattia Liberali, Simone Lontani qui joue à Parme, ou Riccardo Cassano qui a 17 ans, qui joue à Côme, et qui n'a jamais joué chez les professionnels.
Et donc, la question, c'était de savoir : est-ce que c'est une bonne nouvelle pour la sélection, ou est-ce que c'est révélateur d'une Italie qui cherche un petit peu les pépites de demain, quitte à déjà convoquer des joueurs qui ne sont pas prêts ? Et en fait, après, Daniele confirmera ou pas, mais l'idée globale est de dire, auprès de tous les intervenants qu'on a interrogés, que les jeunes en Italie, ceux qui pourraient être le futur de la sélection, n'ont pas assez de place, parce qu'ils sont formés par les clubs. Des fois même, ils sont performants avec les sélections de jeunes, mais les clubs italiens ne font pas assez confiance aux jeunes.
Déjà, on dit souvent que c'est un championnat de vieux, je mets des guillemets, parce qu'il y a des joueurs en fin de carrière qui viennent. Et puis, il y a tellement la pression des résultats, les crises arrivent tellement vite, à la Juve, au Milan, quand ça ne va pas, que les joueurs n'ont pas le temps de s'exprimer, n'ont pas le temps de se construire, des jeunes joueurs, pour des fois gagner des minutes, parfois faire des erreurs. Et donc, ces garçons-là, parfois, ils ont le plafond, en fait. Une fois qu'ils doivent passer avec les A, ils ne peuvent pas jouer dans le championnat italien, et donc derrière, ils ne peuvent pas continuer à développer leur talent, et soit la prolongation s'arrête, ou soit ils vont à l'étranger.
C'est le cas de Mikel Caillodé, par exemple, qui est parti à Brentford, Onesta Anor qui est à Palace, Issa Doumbia qui est au Benfica. Et donc là, on est un petit peu allés du côté de la Fede, les attraper à la rentrée, parce que ces garçons ont la double nationalité, en disant : « Mais jouez pour l'Italie, on ne vous a pas oubliés, on vous veut en sélection. » Et donc, il y a le cas de Tresoldi, par exemple, qui est parti très jeune en Allemagne, qui joue au Club Bruges en Belgique, qui a mis 14 buts en championnat, mais peut-être qu'il va choisir l'Allemagne. Voilà, il y a d'autres cas. Donc, ça pose question sur comment on utilise les jeunes Italiens. Et donc, pour conclure, on me disait : « Tant qu'on ne fera pas, tant qu'on ne changera pas ce système, que les clubs non plus ne se remettront pas en question, la formation également, parce que le foot amateur est visiblement délaissé, ce n'est pas quatre résultats en septembre qui vont peut-être changer la face du foot italien.
»
Daniele, tu veux ajouter un mot ?
Oui, mais il y a un problème structurel énorme. Ce n'est pas seulement les jeunes, c'est... c'est un football à réformer. Je ne sais pas si vous le savez, mais là, on a une autre crise institutionnelle. C'est-à-dire, on n'a pas un vrai président. C'est-à-dire, le président, il s'est fait commissaire de lui-même en attendant une nouvelle votation pour le président de la fédération. Il y a Galliani qui essaie de lui faire la place. Les acteurs en jeu qui devraient se réunir pour comprendre comment renouveler le football italien, ils se font la guerre, quoi, en guerre de pouvoir.
Et c'est toujours comme ça. Et donc, ce n'est pas Mancini qui va résoudre cette situation. Mancini fait ce qu'il peut. Justement, il appelle des jeunes. Il a répété souvent que Cambiaghi, lui, il était jeune, il était en équipe nationale, il jouait en club. Donc, il avait accumulé des minutes, des matchs. Et là, ça n'est pas ça. Par contre, il y a des jeunes comme Alfa Giussise qui est en train d'accumuler des matchs, qui ne jouent pas forcément. Donc, c'est un peu ambivalent, l'affaire.
Ouais. Daniele, merci en tout cas. Valentin aussi. On retrouve ton enquête sur rmcsport.fr. Daniele, on te retrouve dans l'after tout à l'heure, après cette Italie-France.
En tout cas, le peuple italien n'oublie pas les stars qui ont joué dans leur championnat, puisque le nom de Zidane a été acclamé à l'instant, lors de l'annonce des compos d'équipe. Il y a eu des sifflets pour les joueurs de cette bonne guerre, mais quand le visage de Zidane est apparu sur les écrans, acclamations, franchement, ça donne un peu la chair de poule.
Il y a du respect, il y a du respect. Et encore, on n'a pas mis la photo de Lionel Charbonnier.
Ah oui, mais là, ça pareil.
Ça aurait été exceptionnel. Dans une seconde, l'entrée des joueurs. L'entrée des joueurs, les hymnes, les paris également, sur cette Italie-France, 20 h 45, le coup d'envoi. Restez avec nous sur RMC. À tout de suite.
L’After Foot, l'émission qui dit tout haut ce que le monde du foot pense tout bas, fête ses 20 ans cette saison !
A cette occasion, Gilbert Brisbois, Daniel Riolo et toute leur bande vous réservent pleins de surprises !
Pour démarrer la soirée, Nicolas Jamain est aux commandes de "Génération After", de 20h00 à 22h00. Une émission composée de chroniqueurs qui ont grandis avec l'After : Walid Acherchour, Kevin Diaz, Jimmy Braun, Jennifer Mendelewitsch et Elton Mokolo. Le rendez-vous des passionnés de foot avec des débats et des invités prestigieux.
Les soirs de match, l' "After Live" s'installe de 20h00 à 23h00 incarné à tour de rôle par Carine Galli, Nicolas Jamain et Jean-Louis Tourre. Eric Di Meco, Emmanuel Petit, Jérôme Rothen et Lionel Charbonnier viennent renforcer le dispositif les soirs de Coupes d'Europe.
En deuxième partie de soirée, de 22h00 (ou dès le coup de sifflet final du match) à minuit, place à la version originelle et historique de l'After autour de Gilbert Brisbois, Daniel Riolo, Florent Gautreau et Jean-Louis Tourre du dimanche au jeudi. Carine Galli fait son retour dans l'After et prend les commandes de l'émission les vendredis et samedis.