Transcription de Le Top de l'After Foot : Christophe Dugarry et Daniel Riolo discutent de la pertinence du plan de jeu de Zidane – 12/11

Vous écoutez.

RMC.

Alors, moi, je me souviens de... je ne sais plus si c'était après le premier match ou le deuxième match. On avait eu un débat animé, où j'avais fini par me faire... je crois que ça devait être avec toi, Jean-Louis. J'avais fini par me faire pourrir sur la fameuse phrase de Zidane, qu'il avait dite ou qu'il n'avait pas dite, ou qu'avait été interprétée comme telle, qu'en gros le PSG de Luis Enrique lui servait... lui devait lui servir de modèle. Tu te souviens de ce débat ?

Oui, bien sûr, bien sûr, il s'inspirait du PSG. Moi je te dis qu'il s'inspirait du modèle espagnol.

Et alors, et alors, je vais te dire... alors, mais espagnol, pour le coup, pas du tout. Je vais développer et tu vas me dire. Je ne sais pas si, avec le recul, au moment de ce débat, je dois dire « je me suis trompé » parce qu'effectivement, bah, en fait, si, Zidane, il veut faire ce que fait le PSG. Mais alors, si je me suis trompé... mais c'est une énorme erreur de Zidane. Mon Dieu qu'il ne le fasse plus. Parce qu'on ne peut pas le faire avec des joueurs que tu récupères une fois de temps en temps, comme ça, et dans des matchs internationaux.

C'est... c'est... c'est toute la question, je suis d'accord avec toi.

Tu te fais foutre avec des mecs qui changent de position et tout ça. Dans le PSG, ça donne une partition travaillée, minutée, qu'on a mis beaucoup de temps à mettre en place, parce que les premiers mois ont été compliqués. Mais aujourd'hui, ça donne une espèce de... de symphonie majestueuse, tout ce que tu veux. Mais si c'est à l'envers.

Mais tu voudrais tirer des enseignements que sur un match ? Ça n'a jamais été fait, donc peut-être que... peut-être que ça fonctionnera.

Moi, je pense que Christophe Dugarry aurait dû tenter ça. Parce que si tu prends les équipes internationales qui ont marché récemment et qui veulent faire le style du pressing contre pressing, de machin... L'Espagne, quand tu les regardes jouer à la Coupe du Monde, ou l'Allemagne il y a quelques années quand ça marchait mieux que maintenant, parce que maintenant ça ne marche pas bien et tout... Je veux dire, moi je suis désolé, l'Espagne à la Coupe du Monde, c'est collectivement humilié, c'est parfait, c'est technique, c'est tout ce que tu veux, puisque l'inspiration doit être espagnole dans le foot aujourd'hui. Je suis désolé. Yamal, je sais où il joue. L'avant-centre, que ce soit Oyarzabal ou qui joue, je sais où il joue. Rodri, je sais où il joue.

Non, mais c'est pour ça qu'il y a des lignes, des lignes de permutation.

Le PSG, le PSG, souvent, bon, on sait quand même où jouent les mecs, mais quand il y a des permutations, j'arrive à suivre avec mes yeux. Là, ce soir, moi je me suis perdu. Moi, mes yeux, ils ont louché à un moment.

Non, non, mais c'est... c'est la limite de, voilà, d'un travail qui doit être maîtrisé, qui doit être totalement maîtrisé, qui va peut-être prendre des semaines, des mois. Bon, ce n'est pas... ce n'est pas non plus illogique à tout ça.

Mais tu penses que c'est une bonne idée de tenter ça, Christophe ?

Mais on sait... on sait... mais c'est une bonne idée, c'est une bonne idée, dans la première demi-heure, c'est une bonne idée, ça te permet d'ouvrir le... d'ouvrir le score avec ce pressing. Après, je trouve qu'au-delà de ce qui est... ce qu'ils ont essayé de mettre en place, ce n'est pas... ça ne peut pas être le... le... le... le... le... le... le... le... le chose la plus importante du match. Il y a aussi d'autres choses qui se passent. C'est-à-dire qu'après, il faut... voilà, après il faut l'agressivité, il faut être plus fort dans les duels, il faut... ça ne peut pas... tu ne peux pas seulement avoir cette idée d'aller faire un pressing, un contre-pressing, beaucoup de permutations. Ce n'est pas ça qui va te faire gagner le match.

Pourquoi la défense a... la défense a failli ce soir ?

Mais tu sais...

On doit...

Mais je peux répondre aussi à Daniel après.

Même le dernier quart d'heure de la première mi-temps, il n'est plus très bon pour les Bleus, attention, hein.

Oui, oui. Oui, je te dis, c'était équilibré à ce moment-là. Moi... moi ce que je veux dire juste, c'est : quand je dis que Zidane s'inspire du modèle espagnol, ce n'est pas que le PSG. C'est, en fait, le football moderne, et il est représenté par une école d'entraîneurs espagnols. Il n'y a pas que Luis Enrique, il y a Fabregas, il y a Arteta, il y avait Guardiola... enfin, voilà, on en a déjà parlé de ça.

Mais ils gardent un peu leur position, tu vois, tu arrives à...

Oui, oui, oui.

Non, non, mais attends, attends, moi je n'ai rien compris ce soir.

Non, non, mais... bah, rien compris quand même, tu vois. Moi, je suis un peu... je ne suis pas d'accord avec toi sur le positionnement. Je trouve quand même qu'il y a eu des permutations, mais globalement, ils ont quand même regardé leur poste, tu vois.

Alors, alors, est-ce que tu veux qu'on regarde... alors peut-être est-ce que tu veux qu'on regarde...

J'espère qu'on va poser la question à Zidane des consignes qu'il avait données aux attaquants.

Mais le... mais le... mais le... le PSG, combien de... combien de fois en regardant le PSG, Daniel, tu n'as rien compris, et moi aussi.

Oui, mais c'est un... c'est un « j'ai rien compris » qui est... qui, comme je le disais, devient...

Qui gagne, c'est ça que tu veux dire ?

... qui devient une sorte de... de chef-d'œuvre collectif.

Ben oui, exactement. Mais laisse... laisse le temps. Combien de temps il a fallu aussi à un club ? Donc pourquoi 2...

Mais je ne sais pas si en sélection tu peux travailler ça.

Mais moi non plus. Moi non plus, tu as peut-être raison.

Moi, c'est juste un doute. Je suis en train d'émettre un doute.

Moi aussi. On a tous des doutes.

Je ne veux pas enfoncer, mais moi je vois juste que ce soir... alors, peut-être qu'après il faut tout de suite dégager sur les individualités, et peut-être que tu peux le faire ça, mais pas avec un milieu aussi.

C'est... c'est là où j'allais en venir, Daniel.

Parce que Rabio, Rabio, Dakuna, Cherki, ce milieu-là, je suis désolé, là, en revanche, je vais... je vais avoir beaucoup de mal à y croire, hein.

Mais moi, moi...

Attends, je voudrais juste finir là-dessus, sur le style de jeu.

Dakuna, il est déjà dans cette position à court.

Oui, mais moi... alors moi, Dakuna, je l'ai trouvé bien. Mais bon, les autres, par contre, je suis d'accord. Mais moi, je pense que ce style de jeu ne permet pas l'approximation, ou le joueur un peu moins bien, ou le... quand... quand le truc repose sur un collectif total, quand tu as un mec qui n'est pas dans le rythme, ou qui ne court pas comme les autres, ou qui baisse un peu physiquement, bah, tu te fais punir tout de suite. Et la question, ça va être justement de savoir s'il va maintenir tout ça, toutes ces idées de jeu, malgré des... des matchs un peu plus compliqués comme celui de ce soir.

Mais peut-être... peut-être qu'il a... peut-être qu'il a les... les... les... les... les yeux plus grands que le ventre, peut-être, j'en sais rien. Mais je trouve que ça... je trouve que c'est quand même intéressant de se dire : « On va essayer de démarrer très haut », voilà, d'amener une forme d'exigence, et d'essayer de jouer un football moderne, un football différent, un football qui gagne aujourd'hui en club, et c'est de... de... ou suivre un peu l'Espagne, ou le Paris Saint-Germain, ou un truc comme ça. J'en sais rien, avec « amener ça touche lui », je trouve que ça... ça reste intéressant. Après, je préfère ça plutôt que de... de partir sur un football assez prévisible, assez...

Exactement.