Cet épisode de L'After Foot propose un débat sur les cinq meilleurs joueurs de l'histoire de l'Olympique lyonnais. Les chroniqueurs défendent chacun leur classement en s'appuyant sur des critères différents : palmarès, longévité, attachement au club ou souvenirs personnels.
Les discussions tournent autour de Karim Benzema, Grégoire Etcoupet, Lacazette, Tolisso, Sidney Govu, Juninho et Sonny Anderson, ce dernier suscitant un vif désaccord. L'auditeur découvre ainsi les arguments avancés par chacun et la manière dont on mesure l'héritage d'un club.
Les supporters lyonnais sont aussi invités à proposer leurs propres classements.
Dans cet épisode Daniel Riolo
Le débat sur les meilleurs joueurs de l'histoire de l'OL a été transcrit grâce à la technologie de la prise de note IA développée par HappyScribe.
Les publicités de cet audio diffèrent du texte. Touchez la phrase que vous entendez pour suivre.
Synchronisé : le texte suit maintenant l'audio.
Vous écoutez.
RMC.
Il est 22:33, l'After vous l'a promis, l'After le fait : le top 5 de Lyon. Le jour où on a lancé le débat, parce que je ne sais pas ce qui m'a pris, j'ai dit, comme ça en passant, j'ai dit : « Pour moi, Tolisso est dans le top 5. » On va voir si je le maintiens ou pas dans mon top 5 tout à l'heure, mais tout de suite, ça a provoqué pas mal de réactions. Ici, dans l'After, au 32:16, et beaucoup de Lyonnais ensuite nous ont contactés pour dire : « Voilà mon top 5, faites le top 5. » Voilà, on va le faire pour Lyon ce soir, mais on le fera aussi pour d'autres clubs dans les jours qui viennent, parce que finalement c'est un jeu assez marrant. Et puis, ça en dit long sur la façon dont on voit le foot, en fait.
Parce qu'il y a des joueurs qui nous sortent un top 5 sur les 5 dernières années, d'autres qui remontent très, très loin. Chacun a un peu ses critères. Donc le but, là, justement, moi je n'ai pas envie qu'on définisse des critères précis. Il faut que ce soit un peu que chacun nous explique.
Non mais ça ne peut pas être l'affect non plus, parce qu'il faut quand même un côté factuel, quand même.
Exactement.
Parce que sinon, moi je fais une affiche qui est en 2e.
Là, on est 4.
Si, forcé.
On est 4, chacun va donner son...
Si, forcé.
Chacun va donner son top 5, en expliquant le pourquoi du comment.
OK.
Et ensuite, on va accueillir les supporters lyonnais. Il y a déjà Philippe qui est là, qui nous attend.
On commence par le 5e, par le 1er.
Ah, tu as fait nombre. Un top 5, on n'est pas obligé de faire « 1, 2, 3, 4, 5 ». Il y a 5 joueurs, il n'y a pas...
Ah non, moi je les classe en...
Tu as d'ailleurs un schizé.
Ah oui, oui.
Tu as d'ailleurs un schizé en mode pyramide.
Oui, oui, oui.
Il faut respecter.
Ah bah moi je fais le 1, 2, 3, 4, 5.
Ah oui, oui.
Je fais un 1, 2, 3, 4, 5.
Bon, on... ah si.
Moi, j'ai plus fait 5 que j'ai jetés sur la table.
Ah ouais ?
Non, mais tu m'as placé après.
Et j'ai même après fait la pyramide.
Non, je t'ai même fait passer le 5-4 et le 4-5. On commence de 5-4-3-2-1, si vous voulez.
Je suis d'accord.
Moi, je jette sur la table mes 5.
Ah oui, d'accord. Mais en fait, tu ne te mouilles pas alors.
Bah ouais.
Non, mais tu ne te mouilles pas.
Mais oui, mais un top 5.
Mais non, mais d'accord, mais là, non.
Je suis d'accord. Il faut y aller.
Il y a une bagarre, il faut une bagarre dans le top 5.
OK.
Mais si, tu peux te faire en plus un placement.
Si tu veux, si tu veux, si tu veux, je fais ce que tu veux.
Bah oui, bah oui.
Tu fais ce que tu veux, tu n'énerves pas sur ce que tu veux.
Ça, c'est un vrai jeu, ça.
Alors bah tiens.
Je fais ce que tu veux.
Ouais.
Mon cher David, c'est toi qui démarres.
Ouais.
Donc 5e, tu peux démarrer ton 5e.
Grégoire Etcoupet.
5e, Etcoupet.
5e, Etcoupet. Grégoire Etcoupet, gardien de tous les titres, gardien emblématique, décennies dans les buts.
Même s'il a joué à Saint-Étienne ?
Énorme. Mais surtout, parce qu'il a joué à Saint-Étienne, parce qu'il est devenu emblématique. Il est arrivé très jeune, il est devenu emblématique, justement, en ayant débuté chez les Verts. Et j'ai énormément d'images marquantes. Il faut aussi se souvenir qu'à une époque, une époque d'Ayyarou, il y avait énormément de bons gardiens en Europe. Il a fait partie, en fait, du gratin des gardiens européens. Et rien que pour le double arrêt au Camp Nou, en fait, je le mets aussi top 5. Donc Etcoupet, emblématique, top 5.
4.
Ah, on enchaîne ?
On enchaîne ?
Ah, il enchaîne ?
Oui, oui, oui.
C'est long, hein.
Ah non mais ok, c'est bien. Alors on fait un tour de table comme ça, je vous en prie. Ouali de top 5 ?
Moi 5e, Karim Benzema. Karim Benzema, 4 titres, une Coupe de France, meilleur joueur de Ligue 1 à 20 ans, une déflagration footballistique, Ballon d'Or derrière avec le Real Madrid. Quand tu penses à Karim Benzema, tu penses à Lyon, tu penses au Real Madrid, bien évidemment, mais tu penses aussi à Lyon.
Il a joué plus de matchs avec le Real qu'avec Lyon ?
Bien sûr, mais tu penses au démarrage à Lyon ?
Il y a eu le Ballon d'Or au Real, et pas à Lyon.
Des débuts mythiques contre Manchester United, un match incroyable contre le Glasgow Rangers. Voilà, l'un des meilleurs attaquants de tous les temps, qui est Lyonnais. Et ça, pour moi, ça a une trace indélébile dans ce club.
Daniel, ton 5e ?
Alors, il n'y aura jamais dans mes top 5, quels qu'ils soient, des mecs dont la meilleure période n'est pas à Lyon. C'est pour moi impossible.
Très bien.
Enfin, dans le club.
Donc Benzema, en l'occurrence ?
Tu ne peux penser que c'est le meilleur, tout ce que tu veux. Je pense que c'est le meilleur 9 de l'histoire du foot français. C'est un pur Lyonnais, mais il n'est pas dans mon top 5 parce que sa meilleure période, la meilleure période de sa vie, n'est pas à Lyon. Malheureusement pour les Lyonnais. Mon 5e, j'ai hésité : Etcoupet ou Tolisso. Mais je ne sais pas, je m'enlève les gardiens, je ne sais pas, je suis toujours un peu... Mais Etcoupet méritait certainement, mais j'ai mis Tolisso. Coco Tolisso, formé au club, qui a été dans les mauvais moments. Ça fait très longtemps maintenant qu'il est au club, et tu as toujours l'impression que c'est lui qui tient le club, que c'est un taulier.
Et il n'y a pas besoin d'être lié à une très bonne période pour être marquant pour les supporters et pour être un vrai gars de ton club. Et je pense que lui est un vrai gars de son club.
Bon, mon 5e, c'est Sidney Govu. Bon, je ne vous refais pas le palmarès, hein.
Non, il sera plus haut.
Il sera plus haut.
Il est là de tous les titres.
Il est pas top 5, Govu ?
Il est.
Lui, il est identifié à 100% Lyon.
Ça, moi je ne comprends pas votre argument de 100%.
Comme Tolisso ?
Bah si, c'est très important.
Pour moi, c'est important, c'est ça.
Mais Benzema, il a gagné 4 titres avec Lyon.
Govu, il a gagné 7.
Oui, d'accord, non, mais d'accord. Mais par rapport à Tolisso, Tolisso, c'est très important, mais pour moi, c'est hors top 5, c'est pas dans le top 5.
Bon, ton 4e ?
Lacazette.
Lacazette ?
Lacazette, parce que 2e meilleur buteur de l'histoire de l'OL, parce qu'il est revenu aussi après Arsenal. Et après, c'est un choix complètement personnel, parce que j'adore le joueur, j'ai adoré sa transformation. Au début, il jouait un peu plus sur le côté, notamment en équipe de France espoir, et il s'est transformé en vrai buteur, en buteur ultra-droit, en capitaine, en exemple. Et moi, vraiment, je suis un vrai coup de cœur. Moi, c'est un de mes joueurs... Je ne suis pas joueuriste, mais ça a vraiment été un de mes joueurs préférés, Lacazette.
Moi, je suis d'accord avec David, mais je ne vais pas rajouter pour qu'on avance.
Daniel, ton 4e ?
Lacazette.
Très bien.
Lacazette, l'un des plus grands buteurs de l'OL, et pareil, alors oui, il est dans la même génération que Tolisso, mais je sais qu'il est très aimé à Lyon, que lui aussi c'est un joueur dont la meilleure période correspond à Lyon, des matchs de Coupe d'Europe, pas toujours heureux d'ailleurs. Mais Lacazette mérite pour moi le top 5.
Quand tu penses à Lacazette, c'est l'Olympique Lyonnais, le général, je crois qu'il a mis le premier but au Parc OL.
Absolument.
Il était aussi à Gerlens. Gerlens, c'est la transmission, en fait, des deux Olympiques lyonnais, et puis il a gagné la Coupe de France en 2012.
Bon, mon 4e, c'est Tolisso. Pourquoi je le mets là ? Parce qu'il y a un élément que Daniel n'a pas donné, qui, à mon avis, est important. C'est le mec qui est là, et qui est bon, et qui emmène tout le monde dans les moments durs. Parce que, finalement, être champion avec Lyon, quand tu éclates tout le monde, si tu arrives en cours de route et que tu rentres dans la Ferrari, bon, bah tu vois, la Ferrari, elle avance toute seule.
Ouais.
Là, Tolisso, lui, il a réparé le moteur.
OK.
Il a réparé le moteur, il l'a remis sur la route, il a fait les essais, il a fait le contrôle technique. Donc, pour l'ensemble de son œuvre, je le mets 4e.
OK.
Ton 3e ?
Mon passage, j'ai fait un top 5 du 21e siècle, hein, parce que j'aurais pu parler de Dinalo, j'aurais pu parler de Bernard Lafontaine.
Moi, j'ai mis que les joueurs que j'ai vus jouer.
Moi, j'ai mis que des joueurs que j'ai vus jouer.
On verra si on a fait pareil.
Bah oui, non mais d'accord.
On verra si on a fait pareil.
Oui, oui, oui, bah c'est important.
Non mais là.
Bah non, mais je connais l'histoire, je pourrais mettre Skies et Zadik.
Vous faites un top 5 Lyonique ?
Non, non, non, pas du tout. J'aurais pu mettre Dinalo, j'aurais pu mettre Bernard Lafontaine.
Vous faites l'histoire, soit vous ne faites pas l'histoire.
Bah d'accord, mais non.
Ton 3e ?
Non mais là.
T'inquiète pas, il y a de l'histoire.
On parle pas de l'histoire, là, je veux dire.
Je vais parler des gens, je vais parler de Sonny Anderson, c'est-à-dire que.
Ton 3e, Anderson ?
Mais Sonny Anderson, pour moi, c'est le symbole de la bascule, de l'arrivée de Pathé.
Oh là là.
Il est concurrent.
Là, ce que je disais, c'est la recrue qui fait basculer Lyon dans une nouvelle ère.
C'est ce que j'ai dit l'année dernière.
Il vient pas du PSG.
Exactement, il vient du Barça.
Même s'il était remplaçant.
Mais même s'il était remplaçant.
Je m'en vais de l'émission.
Dans le Game Changer.
Joris Bra est dans les 5 légendes du PSG.
Dans le Game Changer de.
Non mais moi, je suis très fan de Caveglia, mais on passait d'avant-centre Caveglia, type Caveglia, Morris.
Eugène Kabongo ?
Eugène Kabongo, qui était à Sonny Anderson, qui était certes remplaçant de Cluivert sur sa 2e saison au Barça, mais qui arrive et qui même transforme aussi l'image, en fait, du championnat de France.
Bien sûr.
Il gagne les premiers titres, Sonny Anderson, c'est le symbole de l'air hollas, le renouveau, pour moi.
Mais bien sûr.
Bien sûr, je suis d'accord.
Franchement, c'est affreux ce que vous dites.
71 buts en 110 matchs.
Ton 3e, toi ?
Sonny Anderson.
Sonny Anderson ?
Non, mon 3e, c'est Govu, mais je parlerai de Anderson un peu plus haut.
Il a été cité.
Govu, 7 titres de champion, une Coupe de France, formé au club, longévité. Voilà, brassard de capitaine à la fin. Sidney Govu, il a sa place dans le top 3 tous les jours.
Très bien.
Bon, mon 3e, c'est Bernard Lacombe, pour l'ensemble de son œuvre à Lyon. Joueur emblématique, vrai Lyonnais, coach, dirigeant. C'est 50 ans de vie.
Ah oui, le conseiller du président.
Oui, ça compte dans la vie d'un club.
OK.
Donc, dans mes arguments à moi, ça compte aussi.
OK, très bien.
Donc, Bernard Lacombe, j'aurais pu le mettre dans le top 5.
OK, parce que je ne l'ai pas vu jouer.
Lacombe, que ce soit une légende lyonnaise, oui. Joueur, pour moi, il a plus été bon joueur à Bordeaux qu'à Lyon.
D'ailleurs, il a joué plus de matchs avec Bordeaux qu'avec Lyon.
Absolument. Alors après.
Mon passage sur Tolisso, le meilleur Tolisso, c'est au Bayern Munich, hein. Le meilleur joueur qui ait joué à Bayern Munich.
Donc, je pense qu'il doit être pris en compte pour ce qu'il représente pour les Lyonnais. Alors évidemment que je le mets top 5, j'enlève Tolisso et je le fais rentrer dedans. Mais j'y ai réfléchi simplement en optique joueur. En optique joueur.
On a dit chacun ses critères.
Parce que dirigeant, conseiller, oui, je sais très bien ce que Lacombe représente pour l'OL.
Il a eu une importance dans la construction des 7 titres, Lacombe.
Limite, pour moi, Lacombe, tu lui fais une statue devant le Parc OL pour ce qu'il représente, ce n'est pas de problème. J'ai plus pris une... Donc, dans ces cas-là, j'enlève Tolisso et je mets Bernard Lacombe dans ces cas-là. On en était au 3e, donc le 3e, je mets Sidney Govu, qui, pour moi, il fallait bien qu'il y ait deux joueurs de la meilleure période de toute l'histoire de l'OL, qui est quand même, c'est vraiment les années 2000, la meilleure période de l'histoire du club. Et il me faudra bien deux joueurs dans cette période-là, il me faut un vrai Lyonnais, Govu, et bien sûr, je vais mettre Juninho après.
Parce que Juninho, tu parlais de symbole de l'air hollas, de machin, de truc et tout. Les 7 titres de champion, c'est Juninho. L'OL qui devient un crack européen.
On a du Ripatou, là.
C'est Juninho.
Merci.
Je reviens depuis la 2e place, de 3e, je passe à 2.
De 2, c'est Juninho.
2, c'est Juninho, bien sûr. Juninho, c'est quand Lyon devient un acteur européen, c'est Juninho. Sonny Anderson, il n'est déjà plus là, il est parti au Barça. Donc, Sonny Anderson n'a rien à foutre dans votre top 5.
Non, non, mais qu'est-ce que tu racontes ?
Il n'a rien à faire dans votre top 5.
Mais qu'est-ce que tu racontes, Daniel ?
En fait, vous parlez...
Il n'y a pas de Juninho sans Sonny Anderson.
Vous parlez...
Il n'y a pas de Juninho sans Sonny Anderson.
Mais sans Anderson, il n'y a pas de Juninho.
OK, aucun Lyonnais ne le prend.
Qui ?
Sonny Anderson ?
Sonny Anderson dans le top 5 ?
Aucun Lyonnais.
Alors sincèrement, tu me ramènes 100 Lyonnais. Il y en a 91.
Non, non, non.
Allez, sincèrement.
Mais tu dis n'importe quoi, Daniel.
Alors là, tu dis n'importe quoi.
Non, non, non.
L'importance d'Anderson ?
Non, mais il y aura Dinalo, il y aura Lacazette. Donc il n'y aura pas, c'est tout.
Daniel, tu te rends compte ?
David, il est arrivé de partout.
Donc, il est mieux que Govu et Juninho.
Oui, c'est devant Govu, pour moi.
Mais c'est devant Govu.
Mais ton numéro 2, franchement.
C'est devant Govu.
Mais les Lyonnais, ils sont attachés aux mecs qui sont un vrai Lyonnais. Govu, c'est un vrai Lyonnais.
Mais Ouali, ton numéro 2.
Mais n'importe quoi.
Mon numéro 2, c'est Sonny Anderson.
C'est Sonny Anderson.
Sonny Anderson.
Non, mais c'est un truc de fautif.
Mais Écoutier, une dinguerie, Daniel, sincèrement.
Franchement.
Sonny Anderson, c'est 70 buts en 100 matchs.
Mais on s'en fout.
C'est les 2 premiers titres de l'Olympique Lyonnais.
Mais Sonny Anderson, il a plus brillé ailleurs qu'à Lyon.
Mais ça a été le printemps.
Non, non, non.
Mais non mais arrête.
Il n'a pas plus brillé à l'OM, il n'a pas plus brillé à Villarreal, il n'a pas plus brillé au Parc Lyon.
Là, c'est un moment de culture.
Là, je suis désolé.
Sincèrement.
Sonny Anderson, je vais te dire quelque chose.
Sonny Anderson, d'après toi, les supporters de Lyon, ils préfèrent Sonny Anderson à Sidney Govu.
Mais ce n'est pas préféré, c'est l'importance dans le projet de Jean-Michel Hollas.
On leur donne la parole dans quelques instants.
On finit.
Moi, je ne l'ai pas dans mon top 5 comme Daniel.
Pour moi, c'est la plus grosse.
Évidemment.
Recrue.
Mais moi, s'il ne connaissait pas, il ne s'était pas né.
Moi, c'est la plus grosse.
Qu'est-ce qu'ils en savent ? C'était des mômes.
Top, moins en 2.
Oui, brésilien, il s'enflamme.
Moins en 2, j'ai mis Fleury Dinalo, qui est le plus bon de record de buts.
Même les plus beaux matchs de Coupe d'Europe avec Anderson, il n'y a pas.
Ah bon, l'Inter-Milan était dedans ? Mais ce n'est pas ça qui compte, c'est son après.
Fleury Dinalo, contre Lyon.
C'est lui qui commence l'histoire.
Mais attends, tu ne mets même pas Dinalo.
C'est même pas qui c'est.
Non, c'est parce que numéro 1, Juninho.
Numéro 1, Juninho.
Numéro 1, Juninho.
Numéro 1, Juninho, pour moi aussi.
Dinalo 2, Juninho 1.
On est tous d'accord sur le numéro 1.
Il est incontestable.
Dans un instant, après cette rengaine entre nous.
Et puis, en plus, il prend de haut les gens, en plus. C'est ça le pire.
Mais bien sûr.
Mais c'est ça qui est fou.
C'est ça qui est dingue.
Non, mais tu as raison.
On va accueillir Pierre et Philippe et tout.
Mettez ça sur les réseaux sociaux, on va voir.
On va prendre Footix, apparemment, on va prendre n'importe quoi.
Premier indice, Nicolas nous écrit sur WhatsApp, il nous dit : « Top 3 Coupet, top 2 Juninho, top 1 Sonny Anderson de très loin. »
Mais bien sûr.
Mais attends, il va falloir que tu te souviens de toi quand il est arrivé.
Sonny Anderson 1.
Mais souviens-toi de la déflagration.
Il s'appelle Nicolas.
Alors tu sais quoi ? Tu vas appeler les gens.
Appelle-les.
Par appelons-les. Appelons-les. Est-ce que tu as vu le documentaire 2002 de l'Olympique Lyonnais sur OL TV ? Et l'importance de Sonny Anderson à ce moment-là.
Je crois que.
El Capitanalo.
Je vous l'ai dit tout à l'heure, Dinalo.
Julien nous a dit.
Lacazette.
Nous a dit.
Lacombe, ce n'est pas devant Sonny Anderson qui est plus important.
Non, non, non.
C'est plus important que Lacombe.
Mais non, mais c'est pas ce qu'on fait.
Sur le côté joueur.
Écoute, vous aurez avec vous tous les ignorants, tous les gamins et tout.
Pour moi, ça ne parle pas en dessous des mecs qui ont tout vu.
Pour moi, c'est la recrue la plus importante de l'histoire de l'Olympique Lyonnais.
Allez plus !
Je vais finir en deux minutes.
Attendez, je vous laisse un instant.
Non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non.
L’After Foot, c'est l'émission qui dit tout haut ce que le monde du foot pense tout bas !
Pour démarrer la soirée, Nicolas Jamain est aux commandes de "Génération After", de 20h00 à 22h00. Une émission composée de chroniqueurs qui ont grandi avec l'After : Walid Acherchour, Kevin Diaz, Jimmy Braun, Jennifer Mendelewitsch et Elton Mokolo. Débats passionnés, décryptages et invités.
Les soirs de match, l' "After Live" s'installe de 20h00 à 23h00 incarné à tour de rôle par Carine Galli, Nicolas Jamain et Jean-Louis Tourre. Emmanuel Petit, Samuel Umtiti et Lionel Charbonnier viennent renforcer le dispositif les soirs de Coupes d'Europe.
En deuxième partie de soirée, de 22h00 (ou dès le coup de sifflet final du match) à minuit, place à la version originelle et historique de l'After autour de Gilbert Brisbois, Daniel Riolo, Florent Gautreau et Jean-Louis Tourre du dimanche au jeudi. Cette saison, Jérome Sillon prend les commandes de l'émission le vendredi et le samedi.