Cet épisode de l'After Foot revient sur la nomination de Carlos Vicens à la tête de l'Olympique lyonnais, un entraîneur espagnol passé par Braga et ancien adjoint de Pep Guardiola. Les chroniqueurs Daniel Riolo et Kévin Diaz débattent du caractère risqué de ce choix, des contraintes économiques qui pèsent sur le club et de la place accordée aux entraîneurs français.
Ils s'interrogent aussi sur le style de jeu prôné par Vicens, entre défense à trois ou à quatre et intensité physique. Les auditeurs découvriront les arguments des consultants, qui restent partagés sur les chances de réussite du nouveau coach.
Dans cet épisode Daniel Riolo, Kévin Diaz
Cette transcription de l'After Foot consacrée à Carlos Vicens à Lyon a été réalisée grâce à la technologie HappyScribe pour le sous-titre automatique.
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Vous écoutez.
RMC.
22:48, Daniel Riolo est là, Kévin Diaz est là, Flo Gautreau est là. Lyon. Carlos Vicens, Carlos Vicens donc, est un disciple de Guardiola, il a été son adjoint. Cet homme-là a également été prof, prof d'économie, donc il maîtrise sans doute, évidemment, à merveille.
Ah mais il vient pas pour faire du business.
Les rouages d'un club de football, il sait lire un bilan, donc c'est important. En tout cas, vous allez pouvoir l'écouter.
Les bites d'in.
Il parle de ses ambitions, c'était donc la conférence de presse d'intronisation du nouveau coach de l'OL aujourd'hui.
The ambition will be to, obviously.
L'objectif sera évidemment de terminer le plus haut possible au classement et de se qualifier pour la Ligue des champions. Cette ambition doit absolument rester dans nos esprits. Nous n'allons faire l'impasse sur aucune compétition. Lorsque la Coupe de France arrivera, nous devrons être prêts et aller le plus loin possible dans cette compétition. En Ligue Europa c'est exactement la même chose. Nous devons donc être ambitieux, motivés pour atteindre ces objectifs, et surtout nous mettre au travail pour les concrétiser.
Voilà. Il est espagnol, je le rappelle, il est entraîné à Braga au Portugal. Il a été en demi-finale de la Coupe d'Europe l'année dernière avec Braga, mais il s'est fait virer là, après une petite série de mauvais matchs. Donc ça s'est plutôt mal terminé.
C'est dingue, parce que les résultats de l'an dernier étaient dingos quand même. Avec Braga, il avait fait quand même des trucs de fou.
Écoutez Mathieu Luigan.
C'est moins bien fini.
Écoutez Mathieu Luigan, pourquoi lui?
Carlos. Il fit ce qu'on recherche en termes de projet de jeu, et aussi en termes de philosophie. On voulait un jeune coach, bien sûr, ambitieux, qui avait faim. Carlos est aussi un coach qui sait développer les joueurs individuellement, et surtout les jeunes joueurs. Et bien sûr, le pédigrée aussi par rapport à lui : 4 ans à Manchester City auprès de Pep, une année au plus haut niveau avec Braga. Et pour nous, c'était assez important d'amener ces qualités-là à l'OL.
Voilà pour Mathieu Luigan. Dernier petit morceau d'interview, écoutez... Ah non, je voulais vous faire écouter Garlinger, qui a discuté avec Guardiola, de qui était Vicens et de son avis. Voilà.
Il a le tampon Guardiola, donc déjà il arrive avec un bon crédit.
Le problème, c'est : est-ce que le tampon Guardiola, ça va marcher en Ligue 1? Juste petite chose quand même, parce que c'est la question que je vais vous poser. Quand Mathieu Luigan dit : « On voulait un jeune coach ambitieux », je comprends, on voulait un mec moins cher que Fonseca.
Ça, forcément, il fallait que ça coûte moins cher, puisque de toute façon ça a été déjà une des causes de son départ. Et puis, c'est un coach qu'on va découvrir, parce qu'encore une fois, comme on vient de le dire, il y a des entraîneurs qui ont des références absolument incontestables, et bon, on arrive et on est tout excités de les voir à l'œuvre. Là, lui, ses références ne sont pas suffisantes pour nous exciter. Ça va être une découverte. Il a réussi, et puis ça s'est moins bien terminé. J'ai l'impression que dans son CV, un des trucs les plus importants, c'est d'avoir parlé à Guardiola, enfin, un peu plus que parlé, puisqu'il a bossé avec lui.
Donc j'ai l'impression que c'est un des éléments qu'il met en avant, et sa vision du football, du jeu. Mais bon, ça, aujourd'hui, tous les entraîneurs parlent de jeu et veulent produire ce type de football. Donc on verra bien, on va voir si ça va coller.
Vous y croyez, les gars?
Écoute, j'ai dit récemment que les clubs français, pour se rassurer, avaient tendance à aller sur des coachs français quand ils s'étaient aventurés sur l'étranger.
Je préconisais ça.
Je préconisais...
Mais il y en a pour les maçons?
Non, non, c'est ça, c'est ça. Et là, je me dis juste que.
Des coachs français, il y en a plus des masses?
Bah, là, là, là, les coachs français, ils étaient sérieux. Il y en a des milliers, des coachs français.
Oui, d'accord.
Non, mais là, à Lyon, à Lyon.
Des coachs d'expérience.
On vient de le dire, on vient de le faire avec Lens. Lens et Lyon. Tu veux, il y a qui, vas-y, dis-moi.
Non, mais après, il y a plein de coachs en interne. Pierre Sage, personne ne le connaissait. Franquette, personne ne le connaissait. Régis Turgic.
Ils ont tous demandé non.
Si, dans les divisions inférieures.
Non, mais pas que dans les divisions inférieures, à l'intérieur des clubs. Aujourd'hui, moi, je pense qu'il faut.
Tu veux qu'il continue avec Massiel?
En tout cas, je.
Pourquoi pas?
Je ne sais pas, mais en tout cas, je crois qu'il faut arrêter de penser qu'il n'y a pas de coach en France. Il n'y a pas.
Ce n'est pas dit ça.
Non, non.
Ce n'est pas que tu le dis. Je te dis que quand on dit : « Ah, mais il n'y a pas de coach français », peut-être qu'il y a une certaine génération qui, entre guillemets, n'est plus bankable, comme disent certains.
Non, on parlait de disponibles.
Pour moi, les coachs, il y en a plein.
Il y en a plein de coachs en génération intermédiaire, dont on a beaucoup parlé avec Flo ces dernières années. Dans cette génération-là, tu avais Franck Hez, par exemple.
Le Bris.
On a découvert Pierre Sage qui est arrivé à ce moment-là. Bon, une fois que tu as cité ces gens-là, Hez.
C'est des gens qu'on ne connaissait pas.
Hez, finalement.
Donc à l'intérieur des clubs, il y a des compétences.
Je le trouve déjà un petit peu usé. Là, aujourd'hui, des coachs français, il va falloir que des gens se révèlent d'abord peut-être dans les clubs de 10 à 20, pour qu'ensuite un club comme Lyon ou Lens s'intéresse à eux.
Juste pour moi, pour la.
Tu as dit Diggard.
Tu as dit Diggard, pas du tout.
Et pourquoi pas un jour Diggard dans un club qui joue top 5 en France pour le moment.
Un entraîneur français sur le marché, il s'appelle Rudi Garcia, par ailleurs, je vous le dis.
Oui, pour moi, ça aussi.
Non, mais c'est bon, Rudi Garcia, c'est bon.
Non, mais justement, ce que je veux dire, c'est que.
Mais vous avez d'autres noms.
Non, mais sur les coachs français, je disais juste que quelqu'un qui, en cours de saison, doit récupérer un effectif qu'il connaît, tu as raison, Kévin, ça peut être quelqu'un de l'interne, ça peut être quelqu'un qui connaît bien la Ligue 1. Je dis simplement, encore une fois.
On a essayé avec Aizak, ça n'a pas marché.
Non, non, non, parce que je te parle aussi d'un peu d'expérience.
On va se mettre au courant.
Donc je pense juste que là, ce choix-là, c'est pareil. Je trouve que c'est un choix intéressant, mais ce n'est pas un choix facile.
Oui, bien sûr.
Parce que, puisque je parlais de choix risqués tout à l'heure, eh bien effectivement.
Comme Anthony Luigi, il est également un choix risqué.
Exactement. Donc pour moi, c'est ce profil-là, sauf qu'en plus, tu le fais à cause de Fonseca en cours de saison, ce qui rend le truc plus compliqué. Et quand tu vois le double programme qui les attend, c'est complexe. Maintenant, il y a juste un truc sur Vicens et sur ce choix-là. C'est vrai que Lyon, là, dans les derniers matchs, c'est hyper irrégulier. Donc il va avoir, là, il a l'attrait international, il y a quand même beaucoup d'absents, là, tu sais, pour préparer la suite. Je crois que c'est Lille en plus derrière, ils ont un match un peu chaud.
Oui.
Pas simple.
Mais en même temps.
Je suis sur le sujet de l'INECATEF, j'ai plein de noms.
Attends, deux secondes.
Christophe Pélissier.
Quand tu parles de risques, ça m'intéresse ce que tu dis, parce que est-ce que notre football, dans sa situation actuelle depuis 2-3 ans, n'est pas contraint à ne prendre que des risques? Moi, je.
Non, justement non.
Qu'est-ce que tu peux faire comme valeur sûre avec l'oseille que tu n'as pas? Tu es obligé de prendre que des risques.
Non, moi il y a.
Tout semble un risque. Tout semble un risque. Même quand Lens, ils prennent Top Mollère et qu'on ne sait pas trop qui c'est, oh tiens, risque.
Oui, c'est un risque, mais moi je te dis à l'inverse, quand l'OM prend Genésio, tu prends moins de risques.
Tu prends Lolo qui n'a jamais dirigé au niveau apparent d'adjoint.
Daniel, quand l'OM prend, justement à l'inverse, quand l'OM prend Genésio.
Tu n'en as pas beaucoup de.
Non, mais je suis d'accord, mais c'est ce profil-là dont je disais que tu as envie d'aller un peu à la maison.
Oui, ça reste un.
Monaco qui prend Philippe Eloïse.
Risque?
Oui, mais.
Qu'est-ce que tu veux faire?
Parce que tremplin pour l'étranger pour Philippe Eloïse, même si ça marche bien.
Pour l'OM, c'était.
La question que je vous pose, c'est : quand est-ce que tu ne prends pas un risque en fait?
Quand tu prends un coach français, tu es à la catégorie Genésio, Dujo, Dantaloni, Pellissier.
Non, mais pour l'OM, Genésio ce n'est pas un risque, mais pour Genésio, aller à l'OM c'est un risque. Donc quoi qu'il arrive, il y a quelqu'un qui prend des risques.
C'est autre chose.
On parle des clubs.
Non, non, mais là on parle du choix des clubs.
C'est la même chose. Pour revenir, il faut que le coach accepte le challenge aussi. Moi, le truc, je ne connais pas cet entraîneur, son parcours peut être intéressant. Là où moi je trouve intéressant, c'est de voir le contexte, puisqu'on parle beaucoup du contexte depuis le début de cette émission, ou depuis très souvent dans l'after. Aujourd'hui, Carlos Vicens, c'est un formateur. Et aujourd'hui en France, au vu de l'âge des joueurs, au vu de la structure de cette compétition, c'est bien d'avoir un formateur.
Oui.
Voilà. Tu es un formateur, tu sais ce que c'est gérer une équipe, tu sais ce que c'est gérer un vestiaire de jeunes joueurs. Alors après, il y aura peut-être la notion média, surmédiatisation, langage, est-ce que tu vas parler français, pas parler français, est-ce que tu vas réussir. Mais quand tu viens du Portugal, où c'est aussi un championnat qui, depuis très longtemps, a compris qu'il devait être une pépinière à jeunes joueurs, parce que sinon ils n'arriveront jamais à s'en sortir. Donc c'est pour ça que le profil peut être intéressant. Après, là, pas de Guardiola, pas Guardiola. Guardiola, il travaille avec 20 mecs, ce n'est pas les 20 mecs qu'il pourra un jour entraîner l'Olympique Lyonnais.
Juste un tout petit truc sur Lyon.
Tu as passé l'extrait, mais peut-être pas celui-là, je ne sais plus. En tout cas, il a dit un truc que j'aime bien, après c'est que de la com', mais il a dit Ligue des champions. Luigian a dit place européenne, et lui, il a dit Ligue des champions. Je trouvais bien, évidemment, ça n'engage que lui, mais il ne s'est pas caché. Il aurait pu dire oui, se cacher derrière le discours du club qui est place européenne, il a dit Ligue des champions, donc il y va quoi.
Slimane, bonsoir.
Bonsoir messieurs.
Bonsoir.
Slimane, est-ce que tu demandes à voir ou est-ce que tu te dis que c'est un bon choix?
Tu aurais préféré Vitaa?
Non, non. Déjà, très bonne vanne, très bonne vanne.
Merci.
Ne dis pas ça, tu vas l'encourager.
Il faut, il faut.
Il faut tenter. Non, je demande à voir. Après, je ne pense pas que ce soit, pour le coup, je ne pense pas que ce soit un choix par défaut. C'est pour ça que je n'ai pas envie d'être hyper alarmiste. Il y a un point qui me gêne un peu, c'est qu'il y a une hypothèse là-dedans, c'est que c'est un mouvement Jorge Mendes qui a sorti un entraîneur pour en mettre un autre. C'est une possibilité. Mais à part ça, vu les opportunités qu'il y a sur le marché, il y avait des choix un peu plus sécures, qui rassuraient. Bon, tout le monde parle de Pierre Sage, mais il y en avait peut-être aussi d'autres.
Si le choix était porté sur lui, c'est que je pense qu'il a réellement convaincu. Après, quand on regarde les résultats qu'il a eus à Braga, ça n'a pas l'air d'être déconnant du tout. J'ai un peu regardé aussi dans les stats, je ne sais pas si vous, je ne sais pas si ça a été remonté, je suis désolé, je n'ai pas tout entendu, mais en fait, il a des stats qui ressemblent beaucoup à l'effectif qu'il va avoir. C'est-à-dire que c'était l'équipe qui courait le plus, ou une des équipes qui courait le plus en championnat portugais, avec beaucoup de courses à haute intensité. Et je pense que ce groupe a besoin d'avoir un coach qui a cette philosophie de jeu, avec beaucoup d'intensité, beaucoup de courses.
On sait qu'on n'a pas forcément des grands techniciens, donc il va falloir avoir un entraîneur qui a.
C'est ce que font toutes les équipes au monde aujourd'hui.
Ouais.
Beaucoup courir. C'est ce que dit Lucien Enrique, le footballeur aujourd'hui, c'est.
Il y en a qui courent beaucoup courir.
Oui, mais il y en a qui courent bizarrement moins que d'autres.
C'est vrai, mais alors, bon, Daniel, de le connaître, peut-être encore mieux que certains autres. Il y a eu beaucoup de débats dans la télé italienne dans les dernières années, c'était entre Allegri et Sarri, pas Sarri, pardon, et merde, le coach mythique du Milan aussi, je donne évident, Saki, pardon, sur une philosophie de jeu. Et en fait, il y avait des philosophies qui s'affrontaient, et Saki, c'est une des personnes qui imagine qu'il faut aller jusqu'au bout. C'est un peu la philosophie de Guardiola, et.
Oui, c'est celle qui prédomine aujourd'hui, puisqu'en fait, le jeu vu par Allegri et ceux qui pensaient comme lui n'existent quasiment plus aujourd'hui.
Et Vicens, il a joué près de la moitié de ses matchs avec Braga, avec défense à trois, sachez-le.
Après, défense à trois ou quatre, franchement, ça dépend de son profil.
Mais il a dit aujourd'hui : « Il sera quatre à Lyon. »
Ça dépend de ton équipe.
C'est un style de profil de joueur.
Non, d'accord.
Non, ça dépend.
C'est le profil que tu as.
Non, ça dépend. Tu as des entraîneurs qui ne veulent que jouer à quatre ou qui ne veulent que jouer à trois.
Je remercie Kévin, mais ça dépend du profil que tu as. Les joueurs.
Tu as des gars qui commencent.
Lui, il a parlé de défense à quatre aujourd'hui à Lyon.
Tu en as qui commencent la saison comme ça, à quatre, et puis qui se résolvent à.
Messieurs, là, il est quasiment 23 h 00, tout de suite on joue.
Ah.
Serez-vous? Combien vaut la prime RMC?
Dès maintenant, vous avez 10 minutes pour envoyer RMC au 73216. Vous envoyez RMC par SMS au 73216. Mémorisez bien la somme que je vous donne : 48 267 euros. Si jamais on vous appelle, eh bien, il faudra la donner.
48 267.
Voilà, exactement.
Moi, je veux bien qu'on m'appelle.
Il ne faut pas jouer, toi.
Interdit.
À tout de suite dans l'after avec l'équipe de France au programme. Et puis, on va vous parler de Fabrice Surez.
Nouvel épisode, qui est sorti à 19 h 30.
C'est pour ça qu'on va en parler.
Et quelques infos Rennes.
Et quelques infos Rennes.
Mais oui, effectivement.
Mais pourquoi on attend les infos Rennes?
On peut pas?
On attend les infos Rennes.
Après, juste après.
L’After Foot, c'est l'émission qui dit tout haut ce que le monde du foot pense tout bas !
Pour démarrer la soirée, Nicolas Jamain est aux commandes de "Génération After", de 20h00 à 22h00. Une émission composée de chroniqueurs qui ont grandi avec l'After : Walid Acherchour, Kevin Diaz, Jimmy Braun, Jennifer Mendelewitsch et Elton Mokolo. Débats passionnés, décryptages et invités.
Les soirs de match, l' "After Live" s'installe de 20h00 à 23h00 incarné à tour de rôle par Carine Galli, Nicolas Jamain et Jean-Louis Tourre. Emmanuel Petit, Samuel Umtiti et Lionel Charbonnier viennent renforcer le dispositif les soirs de Coupes d'Europe.
En deuxième partie de soirée, de 22h00 (ou dès le coup de sifflet final du match) à minuit, place à la version originelle et historique de l'After autour de Gilbert Brisbois, Daniel Riolo, Florent Gautreau et Jean-Louis Tourre du dimanche au jeudi. Cette saison, Jérome Sillon prend les commandes de l'émission le vendredi et le samedi.