Transcription de L'After se penche sur les différentes pistes évoquées pour succéder à Cahuzac à Lens et revient sur les raisons de l'échec de Sage à Crystal Palace – 10/11

Vous écoutez.

RMC.

22 h 36, c'est Lyon. Au programme dans quelques instants avec la première conférence de presse du nouveau coach, Carlos Vicens, qui en conclut d'abord sur Lens et tout ce qui s'est passé ces dernières heures. Avec Julien au 3216, qui est là, supporter lensois. Salut Julien.

Salut les gars. Écoutez, pour la première fois, je me suis tapé en attente 2 pages de pub, mais je ne vous en veux pas, car je ne suis pas anticapitaliste. Et je te remercie, Daniel, d'avoir cité Raymond Aron à la place du penseur maoïste Jean-Paul Sartre, donc merci Daniel.

Ouh là, belle référence, bravo évidemment. Aron surpasse de très très loin.

Largement, largement.

Évidemment.

Bernabéo et Christine Aron, hein, je précise pour... Euh, Julien, tout ce qui se passe là, est-ce que toi tu es satisfait déjà que Cahuzac s'en aille? Est-ce que tu es un peu atterré? Enfin, quel est ton sentiment?

Euh, c'est logique. Maintenant, je pense que la Ligue des Champions avec le 9-1 contre Com, c'est un révélateur de problèmes plus profonds qui travaillent le vestiaire et le staff lensois. Depuis, je pense, le départ de Pierre Sage, qui est la genèse de tous les problèmes, parce que même s'il n'aurait pas fait aussi bien cette année, parce que moins de matériel avec les joueurs... Ton premier recrutement, ça reste l'entraîneur. Et le fait de s'être planté plusieurs fois au niveau du choix des différents staffs, je pense que ça a fragilisé un effectif qui était déjà précaire.

Le nom de Belle, on l'a donné. Il y a le nom de Bigard aussi qui est apparu.

Ouais, bah pardonne-moi de ne pas avoir confiance.

Franchement, je ne comprendrais pas cette piste. Mais Julien, je peux te poser une question?

Oui.

Euh, Lens l'année dernière... Bon, on ne va pas répéter mille fois : la saison extraordinaire et tout ça. Et quand on me parle de "l'effectif était plus fort" ou "il est moins fort" ou quand on fait ce genre de comparaison, il y a un truc qu'on ne dit pas beaucoup quand même, mais ça ne serait pas la première fois, non seulement dans l'histoire de notre football français, mais même dans les autres pays, qu'une équipe est très forte une année et qu'elle ne reproduit pas son niveau de performance l'année d'après. Je peux remonter à Montpellier 2012, et il suffit de voir ce qu'ont fait les joueurs dans la foulée de leur carrière derrière, où il y en a beaucoup d'autres exemples.

D'accord, mais là où il a excellé, c'est là. Je parle de lui, mais comme d'Aguilar, qui a souvent joué dans la défense à 3 et tout, mais ce n'est pas là où il est le meilleur. Après, tu as Hudson-Edward, qu'on a retrouvé l'année dernière, on était tous là à me dire : "Mais jamais de la vie on aurait pu imaginer qu'Hudson-Edward fasse ça quand il est parti du PSG, qu'il était allé se perdre je ne sais où en Écosse, qu'il est revenu, machin..." Enfin, l'équipe qui surperf une année... Prenons Lille 2021, on prend la liste des joueurs et on voit ce qu'ils ont fait après? Ça aussi, c'est un élément. Ça arrive dans le football, que tu ne sois pas capable de reproduire l'année d'après.

Non, ce n'est pas que ça arrive, c'est que c'est le plus dur, même.

Merci, Kevin. Et donc, qu'un club comme Lens... On est en train d'en parler depuis 39 minutes. Hier on en a également beaucoup parlé.

Oui, pourquoi on en parle? On en parle parce qu'il y a des dramas.

Voilà.

On n'en parle pas pour les résultats, purement et.

Est-ce que ce fabuleux est habitué à vivre tout ça? Je ne le crois pas. Tout ça, c'est des éléments psychologiques qui mangent les entourages et les dirigeants. Tout ça est extrêmement important et à prendre en compte aussi, pour comprendre tout le contexte et les drames passés.

Mais il n'était pas prêt pour les drames passés. Julien, vas-y, si tu veux réagir.

Non, mais je suis d'accord, Daniel, mais en fait, on savait déjà initialement que la saison serait évidemment moins bonne avec Pierre Sage. Mais le problème, c'est que le départ précipité de l'entraîneur, je pense que ça, ça a vraiment été un premier choc avant même de démarrer la saison suivante. Tu termines ta saison par un départ qui est complètement inattendu, alors que c'est vraiment la clé de voûte du projet sportif lensois de l'an dernier. Donc il y a ça, et après évidemment la Ligue des Champions, mais ça, c'est un problème qui est plus global avec le foot français, c'est qu'au moment où tu as besoin de renforcer ton effectif, tu l'affaiblis.

Ouais, ouais, ouais, mais il n'y a pas que ça. Je te dis, il y a des joueurs qui peut-être n'arriveront pas à être aussi bons qu'ils l'ont été, tout simplement.

Euh, Habib Bey serait une bonne solution pour vous, les gars? Parce qu'il reste aussi sur des échecs, hein.

Bon, on va laisser répondre Flo, du coup.

Pierre Sage serait une meilleure solution.

Bah, Pierre Sage, il arriverait et enfile des chaussons et un costume qu'il a connu. Il revient, il connaît les joueurs, il vient avec un avantage.

Et du coup, avec une direction...

Alors.

Avec une direction qu'il a quittée quand même.

Pas fâché?

Pas forcément fâché, mais quand même, je pense que la direction aurait préféré qu'il reste.

Je pense que c'est surtout avec les supporters qu'il va faire...

Les supporters étaient fâchés que Sage s'en aille.

C'est ça, c'est ça.

Et finalement, s'il revient, je pense qu'ils ne seront pas fâchés.

Non, c'est ça.

Ça va très vite dans le foot, les idées, les machins.

Non, mais là, Sage, je suis d'accord. Non, tiens, pour répondre à ta question sur Bey quand même, je pense, pour éviter de refaire justement une erreur après une succession d'erreurs, puisque c'est ce dont je parlais tout à l'heure, et même si tu as raison aussi, Daniel, quand il faut prendre des décisions, il faut avoir le courage de les prendre aussi, je dirais que c'est un risque, encore une fois. Je ne dis pas que Bey est un mauvais entraîneur. Moi, j'ai dit.

Tu dirais sur qui?

Alors, non, juste pour finir, j'ai juste dit quand il est arrivé à Rennes, parce que tu m'as titillé à l'instant, et c'est vrai, je n'étais pas fan de cette solution. C'est d'ailleurs peut-être une position très conservatrice de ma part, hein, puisque j'ai préféré avoir.

Moi, je ne vois pas ça comme une mauvaise idée, si Bey vient.

Non, mais attends, je te dis juste que moi, je voyais ça comme plus risqué que d'autres choix. En l'occurrence, tu me dis entre Sage et Bey, je t'ai dit : "C'est plus risqué d'aller sur Bey que ça."

Et Bey, on est d'accord qu'il y a quelque chose qui est naturel, on est bien d'accord.

Et entre Cahuzac et d'autres coachs, c'est plus risqué aussi de prendre Cahuzac qui n'a pas d'expérience.

C'est une idée que tu peux avoir entre Bey et Bigard.

Tu sais quoi, ce qui est vraiment paradoxal, c'est qu'en fait.

C'est une bonne question.

Ce qu'il faudrait, si, bah, dans la vie.

Il peut surprendre, hein, top baller, personne ne l'aurait vu venir.

C'est vrai. Tu vois, ce qui est vraiment paradoxal, c'est qu'en fait, peut-être que le meilleur duo pour Lens, ce serait Bey et Sage. Mais Bey.

Ils ont déjà travaillé ensemble, en plus.

Mais Bey ne voudra pas être.

Bey a déjà été. Sage était l'adjoint de Bey, hein.

C'est pour ça.

Mais c'est fini, ça.

Ça, c'est fini, malheureusement. Mais en vrai, est-ce que ce ne serait pas la même chose pour les deux?

Précisons que, comme j'aime bien parler des contextes favorables ou non à certains entraîneurs et certaines situations, Pierre Sage va quitter l'Angleterre avec un tampon d'énormes pipes. Et son adjoint, Jamel Allaoui.

Jamel Alioui.

Alioui, oui. Ce n'est pas le frère de Peter Allaoui?

Non.

Non. Pareil, le vestiaire, les bruits qui circulent, ce qu'on entend, c'est que c'était un enfer, que personne ne supportait. Alors que.

Qui? Personne ne supportait qui?

L'adjoint.

OK.

Et que Pierre Sage n'avait jamais réussi à faire passer son message. D'un entraîneur dont on a dit autant de bonnes choses, et moi je suis convaincu que c'est un super entraîneur, Pierre Sage, et que son adjoint, tout le monde a toujours dit : "Ça colle, les vestiaires gèrent ça."

Il n'avait pas son diplôme avec lui.

Tout ça. Les joueurs l'adorent, machin et tout. Donc lui, il va quitter l'Angleterre dans la peau d'un loser, d'un mec qui n'a pas trouvé le message, d'un échec d'un recrutement qu'on n'aurait jamais dû faire. Voilà, c'est aussi toute une affaire de contexte, comment ça se passe, le rapport avec les joueurs, ça compte.

On coupe le lien. Tu as juste un détail de communication quand même qui est souvent évoqué. Je ne sais pas si Kevin ou Max qui en parlaient sur, je crois que c'est toi, Kevin, sur un truc qui aura compté aussi à son niveau dans l'histoire de Pierre Sage en Angleterre, qui est la maîtrise de la langue anglaise.

Bien sûr.

Or, récemment, Franquez a reparlé d'un truc qui a un peu fait sourire, parce qu'il a parlé de Duolingo, tu sais, je ne sais pas si vous avez vu cette interview.

Oui, bien sûr.

Mais oui, mais... Et à la fois, j'ai trouvé tout ce qui est dans ce foot touchant, parce qu'il disait les choses. Et il disait d'ailleurs, à ce titre, qu'il ne voulait pas aller en Angleterre à cause de ça, ce qui était plutôt intelligent de sa part. Mais je dis quand même, et là je le dis pour nous tous, et pas que pour le foot, hein, on est un pays arriéré, parce qu'on n'arrive pas à aller faire des jobs à l'étranger en partie pour cette raison-là. Et s'il n'a pas fait passer son message sur Sage, je crois qu'il l'a dit un peu lui-même, il y a aussi eu cet obstacle de la langue.

Mais aujourd'hui, bien sûr que souvent je souris en disant que je parle 5 langues, mais moi j'ai été dans des vestiaires où c'est moi qui faisais le traducteur pour 2 ou 3 joueurs de l'effectif aux Pays-Bas, parce que c'est moi qui parlais portugais ou espagnol, il y avait un Brésilien qui parlait pas néerlandais, etc. Donc tu sais que dans un vestiaire, forcément la communication, elle est très importante. Mais ce que dit Daniel, c'est très juste, puisque chez nous, Pierre Sage, bon, il était inconnu il y a encore 4-5 ans. Maintenant, c'est un des entraîneurs qui est à la mode. Moi, Jamel, je le connais très bien, c'est un gars qui a la grinta et qui peut insuffler beaucoup de choses dans un effectif. Après, je ne sais pas si la langue, ça a été une barrière ou pas, mais en effet, c'est vrai que quand on dit que les entraîneurs français ont du mal à s'exporter, forcément la barrière de la langue.

On aurait eu un auditeur néerlandais il y a 2 jours qui nous a dit que tu ne parlais pas du tout, hein.

Ouais, bon, ça c'est complètement faux.

Il nous a dit : "Kevin, il vous fait croire, mais..."

OK, mais peu importe. Mais en tout cas, ce que je peux te dire, c'est qu'aujourd'hui, bien sûr que la maîtrise de la langue étrangère, elle est importante, parce qu'aujourd'hui, dans un vestiaire, si tu n'as pas la capacité d'aller chercher quelqu'un un petit peu sur sa langue maternelle au minimum, c'est difficile.

Lyon, au programme dans quelques instants, Carlos Vicens. Dans quelques secondes, vous allez entendre pour la première fois le son de sa voix.

Peut-être aussi quelques infos sur Rennes.

Et pourquoi pas?

Ouais, pourquoi pas, ça pourrait bouger aussi un petit peu, du coup.

Ouais, dans la sacrise?

On n'a déjà pas CS dans la sacrise, hein.

Ouais, mais une sacrise au-dessus, peut-être.

Ouais, voilà, je l'ai dit hier. Je l'ai dit hier.