In dieser Sonderfolge von True Love und Was bisher geschah erzählen Joachim Telgenbüscher, Nils Minkmar und ihre Gäste die Geschichte von Queen Victoria und Prinz Albert. Sie beleuchten, wie die junge Königin ihre Kindheit unter strenger Kontrolle erlebte, wie sie 1838 den Thron bestieg und wie sie sich in Albert verliebte.
Außerdem geht es um die politischen Herausforderungen einer konstitutionellen Monarchie, um Alberts Rolle als Ehemann ohne offizielle Macht und um die Schwangerschaften, die Victorias Leben prägten. Zuhörer erfahren zudem, wie das Paar die Weltausstellung 1851 vorbereitete und wie Albert 1861 starb.
Die Hosts ordnen die Ereignisse historisch ein und zeigen, wo die Quellen Deutungsspielraum lassen.
In dieser Folge Joachim Telgenbüscher, Nils Minkmar, Leonie Bartsch, Linn Schütze
Das Transkript dieser Folge über Queen Victoria und Prinz Albert wurde mit der Technologie erstellt, die HappyScribe für seine KI Protokoll App nutzt.
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Weihnachten steht vor der Tür, die Suche nach guten Geschenken hat begonnen, wir können euch da weiterhelfen. Wir gehen nämlich im nächsten Jahr wieder auf Tour, und es gibt noch Tickets, es ist aber schon ganz gut ausverkauft, also schnell sein lohnt sich. Nils, wo treten wir denn überall auf?
Ja, also, wir beginnen in Stuttgart, im Südrepublik waren wir bei unserer letzten Tour, nicht? Freue ich mich sehr drauf. Dann sind wir in der Schweiz, in Zürich, wir sind in Österreich, in Wien, in deiner Wahlheimat, Hamburg. Wo sind wir denn? Leipzig, freue ich mich sehr.
Und dann sind wir noch in Essen, Köln, Hannover, Nürnberg, München, da steigt das große Tourfinale im legendären Zirkus Krone, wo schon die Beatles aufgetreten sind. Ich spüre den Druck schon jetzt. Wenn ihr dabei sein wollt, sichert euch schnell Karten, alle Infos findet ihr wie immer in den Shownotes. Ja, es ist Freitag, aber trotzdem melden wir uns heute. Wir waren nämlich bei unseren Podcast-Kolleginnen Linn Schütze und Leonie Bartsch von TRUE LOVE eingeladen.
Ja, wenn ihr den Podcast nicht kennt, viele haben es schon gesagt, es geht um wahre Liebesgeschichten. Wir waren schon häufiger mal da, für ganz kurze historische Einordnungen, und da entstand die Idee, ob wir nicht mal eine ganze Folge zusammen aufnehmen zu einem historischen Liebespaar.
Ja, und genau das haben wir getan. Wir haben über Queen Victoria und ihren Mann Prinz Albert gesprochen. Diese Folge möchten wir euch natürlich auch nicht vorenthalten, obwohl heute gar nicht Dienstag ist. Also viel Spaß bei dieser Special-Folge von TRUE LOVE und Was bisher geschah.
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Es ist eine kühle Nacht im Mai 1838. Die Dunkelheit hat sich schon lange über die Häuser und Parks von London gelegt, doch aus den hohen Fenstern des Buckingham Palace dringt noch immer warmes Licht. Hier findet heute ein Ball statt. Festlich gekleidete Menschen stehen in kleinen Grüppchen zusammen. Sie lachen und plaudern, während Melodien des österreichischen Komponisten Johann Strauss' Vater die Luft erfüllen. Die wichtigste Person des Abends fehlt aber noch.
Gegen halb elf öffnen sich schließlich die großen Türen. Eine junge Frau betritt den Saal. Sie ist ziemlich klein, gerade einmal 1,50 Meter, und trägt ein ausladendes Abendkleid. Ihre blauen Augen schweifen durch den prächtigen Raum. Alles ist hell erleuchtet, goldene Reliefs schmücken die hohen Decken, und Sofas warten darauf, müden Füßen eine Pause zu gönnen.
Für einen kurzen Moment zögert die Frau. Sie ist gerade einmal 18 Jahre alt, und wahrscheinlich sind in diesem Moment alle Augen auf sie gerichtet. Immerhin ist sie seit fast einem Jahr die Königin von Großbritannien. Doch die Unsicherheit verfliegt schnell. Schon setzt Victoria selbstbewusst einen Schritt vor den anderen und mischt sich unter ihre Gäste. Schon bald betritt sie die Tanzfläche. Sie bewegt sich jetzt ganz ausgelassen über das Parkett und tanzt jetzt eine Quadrille nach der anderen.
Und sie tanzt mit unterschiedlichen Männern, erst mit ihrem Cousin Prinz George von Cambridge, danach mit Prinz Nikolaus Esther Hardy und Lord Fitz Allan. Victoria genießt den Abend. Nach all den Jahren, in denen andere nämlich über ihr Leben entschieden haben, ist sie an diesem Abend und jetzt endlich frei. Das ständige Gerede darüber, welcher Mann möglichst bald an ihrer Seite stehen soll, kann Victoria längst nicht mehr hören.
Sie denkt gar nicht daran, zu heiraten. Und schon gar nicht diesen Prinzen aus Coburg, den Onkel Leopold für sie ausgesucht hat. Okay, unattraktiv findet Victoria ihn nicht. Er hat große blaue Augen und ein feines Gesicht. Doch er ist auch kränklich. Bei seinem ersten und letzten Besuch vor zwei Jahren wurde er bei Victorias Geburtstagsball mit einem Mal so blass, dass alle fürchteten, er würde in Ohnmacht fallen. Er musste die Feier vorzeitig verlassen und den nächsten Tag in seinem Zimmer verbringen.
Es ist also nicht unbedingt der Mann, für den Victoria ihre neu gewonnene Freiheit direkt wieder aufgeben möchte. Denn die genießt sie gerade in vollen Zügen. Victoria liebt es zu tanzen und bekommt auch an diesem Abend nicht genug davon, mit einem Tanzpartner nach dem anderen über das Parkett zu schweben. Erst um kurz vor vier verlässt sie den Ball. Ihre Füße schmerzen, und als sie in ihr weiches Bett fällt, scheint draußen bereits die Sonne.
In diesem Moment könnte Victorias Leben kaum perfekter sein. Sie ist 18 Jahre alt, Königin, und zum ersten Mal kann sie selbst über ihr Leben bestimmen.
Ja, wir befinden uns ja im Jahr 1838. Da ist Victoria seit fast einem Jahr Königin von Großbritannien. Sie ist noch nicht gekrönt, das steht noch vor der Tür, und die Leute lieben sie. Also, es wird das Wort geprägt von der Regina Mania, die die Briten erfasst hat. Also, sie sind im Königinnenwahn, so ein bisschen wie eine frühe Form der Beatle Mania. Sie ist jung, sie ist irgendwie lebenslustig, habt ihr ja eben auch geschildert. Sie tanzt gerne, sie freut sich auch an dieser neuen Rolle.
Und sie ist auch schon damals eine sehr außergewöhnliche Person an einer sehr außergewöhnlichen Position. Weil, also, Königin von Großbritannien damals zu sein, das ist sogar noch besser, Nils, würde ich sagen, als König von Frankreich zu sein. Weil, also, Großbritannien ist damals die führende Weltmacht, Seemacht, Handelsmacht, Mutterland der industriellen Revolution. Das passiert genau in diesen Jahrzehnten. Also, da wird ja die Welt, in der wir alle leben jetzt, also die industrielle Moderne, kommt da quasi auf die Welt.
In Großbritannien wird die geboren. Und all die Dinge, die wir so kennen, Telegrafen, also Fernkommunikation, Eisenbahnlinien, Fabriken, all das verändert Großbritannien in dieser Zeit.
Tea Time.
Tea Time.
Wir haben ja auch hier diese schöne Kulisse von London. In der Tat ist das ja auch wirklich so eine kulturelle Kulisse geworden. Wir schauen unheimlich gerne Serien und Filme, die in der damaligen Zeit spielen. Wir denken uns gerne in diese Zeit hinein. Das hat eben auch sehr viel mit Victoria zu tun und auch überhaupt dieser Begriff des Privatlebens. Also, dass man eben so ein Privatleben hat, dass es nicht unbedingt öffentlich ist, dass es ein Zuhause gibt, das eben auch sehr schön eingerichtet sein soll, cozy, das ist schon auch eine Erfindung der damaligen Zeit, die uns heute, glaube ich, auch noch wichtig ist. Aber Victoria hat natürlich auch politische Probleme, weil die Monarchie eben auch eine politische Institution ist.
Und da gab es ja diese unangenehme Revolution, die schlecht geendet ist für den französischen König. Und in England wollen sie so etwas natürlich vermeiden. Und wie macht man das? Wie versöhnt man die politische Rolle, die Interessen des Staates? Und wo enden die dann auch wieder? Weil es soll ja auch gewählt werden. Die Leute möchten ja auch ein bisschen eine Verfassung, sie möchten was zu sagen haben in der damaligen Zeit. Das sind Probleme, die für sie erst beginnen. Am Anfang sind solche Monarchien immer sehr nett. Auch Marie Antoinette war ja immer sehr beliebt. Aber dann kommen die Probleme.
Aber mal zurück zu dieser 18-jährigen Victoria, die jetzt das Gefühl hat, das erste Mal in ihrem Leben wirklich frei zu sein. Um jetzt zu verstehen, warum sie dieses Gefühl hat, und das ist wirklich extrem stark. Also, sie schreibt, glaube ich, in ihrem Tagebuch: "Am Tag, als sie Königin geworden ist, irgendwie fünfmal hintereinander 'alone', also allein." Also, das heißt ja auch frei von Zwängen, denn sie ist im Kensington Palace extrem behütet aufgewachsen. Ihr Taufname ist übrigens Alexandrina Victoria.
Und wenn man sich mit der englischen Geschichte sehr gut auskennt, dann denkt man: Hm, das sind sehr ungewöhnliche Vornamen für eine spätere Königin. Denn die heißen ja eigentlich Elizabeth oder Mary oder Anne. Und da merkt man schon, dass sie, als sie auf die Welt kommt, relativ weit hinten in der Thronfolge steht. Also, man gibt ihr keinen Namen, der so ein Königinnenname ist, aber das wird sich ändern. Sie ist, glaube ich, am Anfang, zum Zeitpunkt ihrer Geburt, ist sie auf Platz fünf der Thronfolge. Aber sie rutscht dann Stück für Stück nach vorne.
Schlechtes Gesundheitssystem.
Ja, das liegt daran, also das liegt daran, um jetzt nicht die gesamte englische Geschichte aufzurollen, also George III. stirbt, dann kommt sein Sohn George IV., nicht besonders beliebt.
Also, der hat viele Söhne, dieser George.
Genau, der hat viele Söhne, die kriegen aber keine Kinder, zumindest keine, die dann wirklich erwachsen werden. Und dadurch wird dann Victoria dann doch noch Thronfolgerin.
Ist ja auch eigentlich so absurd, dass es damals so war, so normalerweise bist du traurig, wenn deine Verwandten sterben, und da warst du immer so: Oh nein, oh, ein Schritt weiter in der Thronfolge.
Ja, es liegt auch daran, dass die einfach nicht diese enge Beziehung zueinander haben.
Die waren nicht nett.
Ist eine große Familie, ist auch Familie, aber ist jetzt eben nicht, so wie wir das kennen, bürgerliche Kleinkernfamilie. Und es ist eher ein Haifischbecken. Also, vor allem in ihrer Jugend gucken alle so: Oh, wird sie es jetzt wirklich? Oder kriegt einer dieser Königssöhne dann doch noch ein Kind, einen Jungen, der dann eben König werden kann?
Also, müsst ihr mich korrigieren, wenn ihr es anders wahrnehmt, aber ich hatte das Gefühl, dass es eigentlich total unwahrscheinlich ist, dass sie irgendwann Königin wird, weil sie ja so weit hinten steht. Und da hätte ja nur ein einziger, also ein anderes Kind, was irgendwie näher dran ist, überleben müssen. Und dass das nicht passiert, ist ja schon ein riesengroßer Zufall, dass es am Ende dann Victoria trifft und sie dann irgendwie mit elf Jahren an der Stelle der Thronfolge steht. Das ist irgendwie Wahnsinn.
Absolut. Also, es gibt ein Kind, glaube ich, das ist Charlotte, die auch erwachsen wird, die stirbt im Kindbett. Was eben für Frauen auch noch eine ganz gefährliche Sache ist. Kommen wir, glaube ich, später noch mal drauf. Aber es ist dann so, dass sie dann die Thronfolgerin ist. Und sie ist lebhaft, willensstark, temperamentvoll, wird aber ständig beaufsichtigt. Also, man muss sich das... Helikoptereltern gibt es damals noch nicht. Du hast mal den Begriff der Heißluftballonmutter geprägt. Also, sie wird wirklich die ganze Zeit, ist sie immer in Begleitung eines Erwachsenen.
Sie kann irgendwie noch nicht mal allein die Treppe runtergehen.
Ja, und Kensington Palace, das klingt so gut, aber es war damals das Sibirien in den englischen Königshäusern. Also, da wurden.
Zum Kalt.
Ja, da wurden die Verwandten hin abgeschoben, die man eigentlich nicht haben wollte. Und ihre Stellung war nicht gut am Hof. Es war eine bessere Form von Hausarrest für das arme Mädchen.
Es hieß ja sogar Kensington System. Also, es hatte einen eigenen Namen, das, was da für sie eingeführt wurde. Also, ein System, das dafür erschaffen wurde, dass dieses Mädchen, dieses Kind in der Zeit unter Kontrolle gehalten wird und einfach nie alleine ist. Weil sie wussten ja, dass dieses Mädchen, diese Frau irgendwann vielleicht mal sehr viel Macht haben wird.
Möglicherweise.
Möglicherweise. Und deswegen war es vielleicht ja auch irgendwie sozusagen ein Ziel, der ihr Umstehenden, also ihrer Mutter, als auch diesem Berater, der immer um sie herum geschuert ist, dass sie sie unter Kontrolle halten können.
Total.
Und die Macht auch für sich noch etwas länger zu genießen.
Genau. Sie wollen natürlich, also für den Fall, dass sie dann doch Königin wird, und sie ist ja noch sehr jung, dann braucht man irgendwie einen Regenten. Sie kann das ja noch nicht dann selber ausüben. Das will dann ihre Mutter machen. Oder eben dieser Sir Conroy, das ist so der Vertraute.
Der Vertraute, mehr als Vertraute.
Oder Geliebte ihrer Mutter. Der Vater ist früh gestorben. Und sie wächst also da in diesem System auf, sehr fremdbestimmt. Und sie ist dann gleichzeitig auch das Instrument für ihre Mutter und für diesen Conroy, der so ein bisschen der Baddie in dieser Geschichte ist.
Zum Beispiel ein richtiger Wahlkampf mit ihr, die Mutter und Conroy.
Um eben an die Macht zu kommen. Aber Victoria ist eine sehr sture, selbstbewusste, kleine Person und die wehrt sich.
Ja, die hat halt irgendwie gar keine Lust, dass irgendwie der Berater und ihre Mutter immer wieder über sie bestimmen. Und die freut sich eigentlich umso mehr darauf, dass sie irgendwann 18 Jahre alt ist. Und eigentlich hoffen natürlich die anderen, also vor allem ihre Mutter und der Sir Conroy, dass sie, sobald sie 18 ist, dann zwar regiert, aber irgendwie mit Hilfe von den beiden, dass die dann zumindest immer noch was zu sagen haben. Aber Victoria, bei der führen diese strengen Regeln des Kensington-Systems eher zum Gegenteil.
Sie beginnt nämlich mit der Zeit, Conroy zu verachten, und auch das Verhältnis zu ihrer Mutter wird immer schlechter. Victoria, die will so wenig wie möglich mit ihnen zu tun haben. Und ihre Macht, das steht auch schon ziemlich schnell für sie fest, die will sie auf keinen Fall mit ihnen teilen. Sie wartet eigentlich nur darauf, endlich mit ihnen zu brechen. Und tatsächlich kommt dieser Moment nur 27 Tage nach ihrem 18. Geburtstag. Es ist noch früh, als Victoria aus dem Schlaf gerissen wird. Ihre Mutter steht dicht vor ihrem Bett.
Irgendetwas stimmt nicht, das spürt Victoria sofort. Schnell schlüpft sie in ihre Pantoffeln und wirft sich einen Morgenrock über. Aus dem kleinen Mädchen mit den strohblonden Haaren ist mittlerweile eine junge Frau geworden. Ihr Gesicht ist rundlich mit großen, leicht hervorstehenden blauen Augen, und ihr Haar ist dunkler geworden. Meistens trägt sie es streng in der Mitte gescheitelt. Es gibt natürlich, wir kennen ja auch einige, natürlich unzählige Porträts von ihr. Und ich finde es auch ganz interessant, da sieht sie sehr unterschiedlich aus.
Auf einigen ist sie irgendwie sehr hübsch gemalt, auf anderen finde ich etwas weniger.
Besonders süß, muss ich sagen, finde ich ihre Kinderbilder. Also, weil sie wirklich ein sehr süßes Kind war. Und sie ist also keine Standardschönheit, aber eine Frau, die eine große Wirkung hat.
Und es wechselt auch. Sie war ja 63 Jahre auf dem Thron. Das heißt, wie man auf sie geschaut hat, das hat sich auch, sie hat auch unheimlich viele Attentate überlebt. Das haben unheimlich viele Männer immer wieder versucht, sie zur Zielscheibe zu nehmen, ganz wörtlich.
Einige Männer wollten sie umbringen, sie hatte Stalker, andere wollten sie heiraten, haben sich in den Palast geschlichen. Also, sie hat schon wirklich was ausgelöst, ja.
Das alles beginnt ja jetzt in diesem Moment, der halt nur 27 Tage nach ihrem 18. Geburtstag ist. Denn da warten jetzt zwei Männer auf Victoria. Die wollen sie nicht umbringen.
Nein.
Die warten auf sie, um ihr etwas mitzuteilen. Und sie betritt jetzt ganz anmutig den Raum und schließt sofort die Tür hinter sich. Und ich finde das schon so ein krasses Symbolbild dafür, weil ihre Mutter, die muss jetzt draußen bleiben. Und die Nachricht, die ihr Leben für immer verändern wird, die will Victoria alleine hören. Ihr Onkel, König William IV., ist tot. Ab sofort ist Victoria die Königin des Vereinigten Königreichs Großbritannien und Irland. Und das bedeutet im Umkehrschluss für sie: Sie ist frei.
Ja, das zeigt sie jetzt auch sehr deutlich.
Ich finde, sie macht da schon so einen ziemlichen Badass-Move, kann man, glaube ich, sagen, weil sie sagt so: Nee, also mein Bett, das geht jetzt endlich aus dem Schlafzimmer meiner Mutter raus. Ich bin jetzt wirklich erwachsen, ich bin Königin. Also, man muss dazu sagen, das haben wir vielleicht noch gar nicht erwähnt. Also, ihre Mutter hat ja bis jetzt neben ihr geschlafen. Also, die waren ja immer zusammen. Und das lässt sie jetzt sofort entfernen, das Bett.
Also, sie muss immer noch mit ihrer Mutter wohnen, weil sie nicht verheiratet ist.
Und was ich auch einen richtigen Symbolmove fand: Sie lässt ja auch Conroy direkt. Also, er ist zwar noch da, aber er bekommt nicht den Job, den er sich immer erhofft hat.
Er will nämlich Privatsekretär von ihr werden. Und das ist in dieser Zeit ja so eine Schlüsselposition, weil alle wichtigen Staatsdokumente dann über seinen Tisch laufen. Und sie ist ja nur ein 18-jähriges Mädchen. Und dann kann er sie manipulieren und kann eigentlich die Staatsgeschäfte führen. Und da sagt sie eben: Nö, mache ich nicht.
Mit 18 Jahren?
Ja.
Das ist schon krass.
Also, es ist wirklich so ein Teenager-Ding. Also, ich weiß nicht, das ist auch so eine Mutter-Tochter-Konstellation, die extrem konfliktgeladen ist. Und das Charakteristische an ihr ist, dass sie diesen Mut findet, zu sagen: Nee, ich bin jetzt Königin. Und ich mache das jetzt so, wie ich das will.
Und das macht sie an diesem Morgen halt direkt. Also, von der ersten Sekunde an. Sie tritt jetzt ihrem Premierminister auch allein gegenüber. Und nach dem Frühstück stürzt sie in ein schlichtes schwarzes Kleid, steckt ihre Haare hoch und setzt sich an den Schreibtisch. In ihr Tagebuch notiert sie: "Ich bin noch sehr jung und wahrscheinlich in vielen Dingen, wenn auch nicht in allen, unerfahren. Doch ich bin überzeugt, dass wohl kaum jemand mehr guten Willen aufbringen und aufrichtiger als ich bestrebt sein könnte, das Erforderliche und Richtige zu tun."
Also, irgendwie auch schon ein starker Satz, wo sie ja sagt: Ich will auch wirklich was für mein Land tun. Und Victoria, die will jetzt der Krone endlich wieder neuen Glanz verleihen. Doch wie man Königin ist, das muss sie halt erst noch lernen. Learning by doing quasi, weil sie sitzt ja jetzt schon auf dem Thron. Sie weiß aber nicht, wie spricht man mit dem Premierminister? Wann darf sie überhaupt wieder sprechen? Und wie viel Macht hat sie überhaupt auch?
Das finde ich auch so spannend, weil erinnert ihr euch noch so an das allererste Praktikum oder so, was ihr jemals gemacht habt in dieser ganzen Medienwelt? Ich stelle mir das wirklich so vor, man geht da als Praktikant rein und dann sagt irgendwer: Du wirst Chefredakteur. Ab heute darfst du entscheiden, welcher Artikel, was kommt auf die Startseite, wen entlassen wir. So, und das alles auf einmal. Ich wäre so überfordert.
Aber sie hat da einen guten Mann an ihrer Seite, denn dieser Premierminister Lord Melbourne, das ist, kann man einfach, der ist 40 Jahre älter als sie. Und der ist eigentlich ihr erster Crush. Also, sie ist.
Würdest du sagen, weil das wurde doch so ein bisschen gemunkelt.
Also, da läuft nichts und so. Das ist eigentlich, also er sieht in ihr sicherlich eine, die Tochter, die er nie hatte. Er hatte einen Sohn, der war sehr krank, ist früh gestorben. Seine Frau, glaube ich, auch. In seinen Augen ist sie so eine Tochter, aber sie hat einen Crush auf ihn. Also, der gibt ihr Aufmerksamkeit und er ist auch sehr charmant. Und er führt sie dann eben an die Staatsgeschäfte heran. Muss man, glaube ich, dazu sagen, dass die britischen Monarchen da keine absoluten Herrscher mehr sind. Also, das ist eine konstitutionelle Monarchie.
Die Macht liegt beim Parlament, Oberhaus, Unterhaus. Man darf sich aber auch jetzt auch nicht so vorstellen, dass das eine Demokratie ist wie bei uns, weil es dürfen, glaube ich, damals irgendwie 18 Prozent der Männer wählen. Frauen dürfen überhaupt nicht wählen. Und auch nur Männer, die einen gewissen Besitz vorweisen können. Also, es ist jetzt nicht so, dass Victoria, dieses Bild noch mal von dir, von der Praktikantin, die jetzt ein Medienhaus leitet, dass sie sagen kann: Ja, ich entlasse euch alle oder ich erkläre Frankreich den Krieg. So.
Das kann sie nicht.
Das kann sie nicht. Da ist sie schon auch in Strukturen eingebunden. Aber klar, also sie hat eine große Verantwortung. Letztlich geschieht alles, was politisch in Großbritannien passiert, in ihrem Namen. Und was vielleicht auch noch dazu kommt: Es gibt damals in Großbritannien zwei Parteien. Es gibt die Whigs und die Tories. Die Whigs sind eher so die progressiven Liberalen, die Tories eher die Konservativen. Konservativen gehen dann auch aus den Tories hervor. Und Victoria ist parteiisch. Also, Lord Melbourne ist ein Whig und sie ist auch.
Progressiver.
Progressiv, genau.
Das ist ganz wichtig. Sie hat wirklich, sie ist wirklich ein junges Mädchen schon mit politischen Überzeugungen. Also, sie wäre heute wahrscheinlich bei den Fridays for Future gewesen oder so. Also, sie hat da wirklich, wenn sie schreibt, ich will das Richtige tun, dann hat sie sich wahrscheinlich die Männer vorher besehen, ihren Vater und in der Familie, die halt jagen gehen, die halt an ihre Affären haben. Und denkt, das kann eigentlich nicht alles sein, wenn man Politik macht. Wir möchten auch, sie ist auch religiös. Also, sie hat schon einen gewissen, spürt so einen Auftrag. Also, das soll schon was werden, was Ordentliches. Lord Melbourne ist da ein sehr, sehr guter Partner dafür.
Und ja, das finde ich, muss man auch sehen, dass sie bei all dieser Naivität, dass sie nicht da aber dann schon denkt, okay, so und so in die Richtung soll es schon gehen hier mit dem Land.
Finde ich auch total spannend, weil eigentlich soll sie ja eher unparteiisch sein als Königin. Aber sie hat da schon ihre eigenen Überzeugungen und zeigt das ziemlich klar. Was ich auch noch spannend fand, wo du jetzt auch sagst, so ein bisschen Crush vielleicht, es ist ja auch eine Frage, weil sie ist ja nie mit einem Vater aufgewachsen.
Genau, der Vater ist früh gestorben.
Genau. Und hatte ja irgendwie halt nur diesen sehr kontrollierten oder kontrollsüchtigen Conroy um sich. Und es gibt ja auch die Hypothese, dass sie immer nach so einer Vaterfigur gesucht hat. Und vielleicht war da einfach Lord Melbourne, der selber dann vielleicht auch diese Vatergefühle hatte, so ein guter Gegenpart.
In der ganzen Geschichte tauchen lauter solche Ersatzväter auf. Das ist ganz interessant für die damalige Zeit. Väter waren da mehr, waren da mehr so Loser und die Leute suchten sich wirklich neue Väter.
Echten Väter.
Echten Väter.
Ja, ich würde das absolut sagen, das stimmt. Also, der Premierminister, Lord Melbourne, gibt ihr Aufmerksamkeit, er erklärt ihr die Dinge, führt sie da heran, kümmert sich einfach um sie. Und das ist etwas, was sie nicht kennt. Sie kennt halt Kontrolle, Fremdbestimmung, aber nicht, dass jemand sich aufrichtig mit ihr beschäftigt. Und ja, es ist ein Crush, weil, da kommen wir vielleicht noch dazu, sie ist wirklich eine leidenschaftliche Person.
Also, da, sie hat echt Feuer.
Deswegen ist die Zeit ja auch so spannend, weil man spricht vom viktorianischen Zeitalter als einer sittenstrengen Zeit, wo sehr wenig irgendwie gestattet war. Und trotzdem denken die Leute natürlich unablässig daran. Das ist ja bei Jane Austen und so später in dieser ganzen Zeit. Das spielt ja aus diesem Spannungsverhältnis. Und das ist bei Victoria, sehen wir das auch in ihren Schriften, in ihrem ganzen Leben, ist das halt das Faszinierende.
Ja, gerade diese Sehnsucht, diese, wie ihr schon sagt, so diese Wünsche. Und das fand ich aber eigentlich auch so cool, weil sie halt diese junge Frau ist, die in einer super männerdominierten Welt natürlich sich befindet und dann trotzdem halt damit so ein bisschen bricht, dass sie sagt: Ich liebe ganz extrem, ich fühle ganz extrem. Das fand ich total toll.
Das ist in dem Fall ja auch insofern bemerkenswert, weil es ja eine politische Frage ist, wen sie dann auch heiraten wird. Und umso mehr ist ihr Wunsch, sich wirklich zu verlieben und einen Mann zu heiraten, den sie liebt, hat schon eine gewisse Sprengkraft.
Ja, es ist sehr ungewöhnlich einfach. Wir können mal kurz festhalten, also diese junge Frau ist einfach Königin geworden. Sie steht ganz am Anfang vor einer ziemlich überwältigenden neuen Rolle. Sie hat jetzt eine Menge Arbeit vor sich. Also, auf ihrem Schreibtisch, da liegen Regierungspapiere, die sie sich mit 18 Jahren jetzt durchlesen muss. Da liegen Briefe, die sie irgendwie beantworten muss. Aber man kann auch sagen, Victoria, die findet sich erstaunlich schnell ein. Denn noch während ihr die Haare gekämmt werden, vertieft sie sich jetzt in ein Papier nach dem anderen.
Danach empfängt sie ihre Minister, stellt Fragen und unterschreibt Dokumente. Und wir haben ja auch gerade schon darüber geredet, dass ganz schön viel spekuliert wird, welcher Mann wohl eines Tages an ihrer Seite stehen wird. Sie ist ja nicht irgendeine junge Frau, sie ist die Königin. Und von ihr wird jetzt erwartet, die Thronfolge zu sichern. Nur, es gibt eine Person, die hat es so gar nicht eilig, auf diese Frage eine Antwort zu liefern: Victoria selbst. Auch das können wir natürlich damit erklären, wie ihr Leben bisher verlaufen ist. Ihre gesamte Kindheit haben andere über sie bestimmt.
Und jetzt ist sie endlich frei. Und sie schläft jetzt alleine im eigenen Zimmer. Nachmittags galoppiert sie stundenlang durch die Parks. Und sie tanzt so lange auf Bällen, bis die Sonne aufgeht. Victoria kostet ihre Freiheit richtig aus. Heiraten, ja, das kann sie schon gerne irgendwann mal machen, aber bitte nicht jetzt. Sie möchte, Zitat, noch zwei, drei weitere Jahre ihr, Zitat, Jungmädchendasein genießen, bevor sie, wie sie sagt, auf Pflichten und Sorgen einer Ehefrau sich einlässt.
Und überhaupt, wenn Victoria heiratet, dann auch nicht irgendeinen Prinzen, den andere für sie ausgesucht haben. Sie will sich verlieben. Sie will Schmetterlinge im Bauch haben. Sie will auf Wolke sieben schweben. Doch gleichzeitig wächst der Druck auch auf Victoria. Und plötzlich wird ein Name nach dem anderen ins Rennen geworfen, welcher der perfekte Kandidat für sie sein könnte.
Ja, dieser junge Mann, das ist Prinz Albert von Sachsen-Coburg und Gotha. Liegt heute, glaube ich, in Bayern, ne?
Ganz genau.
In Bayern. Und ja, das ist ein junger Mann, der wird vor allem von Victorias Onkel Leopold ins Spiel gebracht. Eigentlich hat er schon seit Jahren das sich so ausgedacht, dass die beiden heiraten. Die sind, glaube ich, nur drei Monate auseinander. Sie sind auch Cousin und Cousine. Ich glaube, Prinz Albert ist der Sohn vom Bruder von Victorias Mutter. Also, eine Cousinenheirat. Und das ist jetzt nicht wirklich eine Weltmacht, Sachsen-Coburg-Gotha.
Aber die Briten haben ja vor allem eine Anforderung an so einen königlichen Gemahl. Der muss protestant sein. Gibt es in Deutschland. Also, ein Spanier kommt nicht in Frage. Italien auch nicht. Franzosen.
Was von Pferden verstehen auch nicht.
Genau. Und also, irgendwie passt das. Es bleibt so in der Familie. Außerdem muss man auch dazu sagen, das englische Königshaus ist ja eigentlich ein deutsches Königshaus. Also, die vier Großeltern von Victoria sind alles Deutsche. Und seit 1714 hat der englische Monarch immer in Deutschland geheiratet. Das ist also auch eine Tradition. Und all das spielt da mit. Und dieser Albert, das ist auch noch ein Fun Fact, Victoria und Albert sind von der gleichen Hebamme zur Welt gebracht worden.
Auch einer deutschen Hebamme.
Über die würde ich auch gerne mal eine Podcast-Folge hören.
Ja, das ist, glaube ich, eine ganz spannende Figur. Ist, glaube ich, eine der allerersten deutschen Frauenärztinnen auch.
Ja, spannend.
Müsste man noch mal nachgucken. Und Albert, der ist auf jeden Fall ein vernünftiger Kerl. Also, der sieht auch gut aus, aber er ist gebildet, hat in Bonn studiert. Jura, politische Ökonomie, Philosophie, Kunstgeschichte. Der ist so, der fuchst sich gerne rein, so in komplizierte Themen. Ich würde sagen, er ist.
Ist er ein bisschen langweilig? Klingt das so.
Ja. Denkt Victoria zumindest.
Ja. Er ist so ein Nerd. Er ist ein sehr gut aussehender athletischer Nerd, würde ich sagen.
Und er ist ja auch noch künstlerisch aktiv.
Ja.
Der zeichnet, der singt, der spielt Orgel.
Er komponiert. Genau. Also, ich würde jetzt nicht sagen, dass er langweilig ist. Ich würde sagen, er ist eher so das strong and silent kind, wie die leben das dann.
Aber du sagst gerade strong, aber er, also Victoria hat ihn doch als total kränklich in Erinnerung.
Ja, stimmt. Sie hat ihn, das erste Mal, wo sie sich treffen, da war Victoria noch keine Königin. Da gab es dann einen Geburtstagsball zu ihren Ehren. Und da ist ihm irgendwie schlecht geworden und er ist blass geworden. Und er hat dann auch nicht lange getanzt, hat den ganzen Event dann vorzeitig verlassen. Und für Victoria, die eben gerade in diesen Momenten, wo sie so richtig abdancen kann und so alles rauslassen kann, da hat sie gedacht, okay, der ist irgendwie nicht der Richtige für mich.
Da waren sie aber auch sehr jung. Ich meine, man muss dazu sagen, Albert hatte jetzt auch keine so schöne Kindheit. Das vereint die beiden. Da ist da auch hin und her geschwungen worden, dieser Prinz Leopold in Belgien. Ist auch für ihn so eine Art Vaterfigur.
Das ist der Onkel von Victoria, muss man sagen.
Der Onkel, genau.
Ist auch für Albert eine ganz wichtige Figur in seinem Leben. Es gibt diverse Berater. Er wird so ein bisschen hin und her geschoben in ganz Europa im Königshof, weil es eben ein ganz kleines Fürstenhaus ist. Und seine Position war da nicht sehr stark. Und ohne die Fürsprache von Leopold wäre es ihm wahrscheinlich auch nie was geworden. Das würde ich vehement zurückweisen. Ich glaube, was er alles mitbringt, er ist ein wirklich ein fähiger Typ.
Du glaubst an ihn.
Ich glaube an ihn. Und er glaubt auch an sich. Denn was er macht, also diese Geschichte, die geht jetzt nicht so richtig voran. Also, die schreiben sich auch ein bisschen. Aber Victoria, habt ihr ja auch eben gesagt, die hat irgendwie andere Dinge im Kopf, als zu heiraten. Und dann im Oktober 1839, da sagt Albert: "So, ich will es jetzt richtig wissen. Was ist denn jetzt nun mal Sache?" Und dann fährt er nach England. Er wohnt ja in Coburg mit seinem Bruder. Und er will Victoria jetzt fragen.
Läuft da was?
Läuft da was? Wird das jetzt was?
Soll ich doch warten?
Genau. Und das ist eine mutige Entscheidung.
Und es ist vor allem auch eine lange Reise. Und deswegen betreten Albert und sein Bruder jetzt völlig erschöpft die imposante Eingangshalle von Windsor Castle. Die Überfahrt war schrecklich. Riesige Wellen haben das Schiff hin und her geworfen. Und zu allem Überfluss ist auch noch ihr Gepäck verloren gegangen. Und vor ihnen erhebt sich jetzt eine große Treppe, die von glänzenden Ritterrüstungen flankiert wird. Ganz oben steht Victoria. Andächtig blickt sie auf ihre Gäste herab, die langsam die Stufen erklimmen.
Victoria kennt die beiden. Nur irgendetwas ist anders. Alberts dichtes kastanienbraunes Haar schimmert im Schein der Kerzen. Seine Gesichtszüge wirken sanft und seine tadellose Uniform betont seine schmale Taille. Selbst nach der anstrengenden Schiffreise ist er wunderschön. Victoria kann ihren Blick nicht von ihm abwenden. Und schüchtern streckt sie ihrem Cousin jetzt die Hand entgegen. Etwas regt sich in ihr, als sich ihre Blicke treffen.
Und sie versinkt in Alberts strahlenden blauen Augen. Würdet ihr das auch als Liebe auf den ersten Blick bezeichnen?
Also, bei ihr schon. Also, bei ihr auf jeden Fall. Ja, den zweiten ersten Blick würde ich sagen. Also, bei ihr auf jeden Fall. Also, die sieht ihn und ist einfach hin und weg. Findet ihn einfach heiß. Ich glaube.
Wie bei Elisabeth und Prinz Philip.
Genau. Das ist genauso passiert. Also, sie findet ihn einfach extrem attraktiv.
Was ja gut ist, weil sie hat ja auch nicht so eine große Auswahl, weil sie muss ja irgendjemanden heiraten.
Genau. Sie kann jetzt nicht irgendwie durchswipen und sagen, okay, der sieht jetzt gut aus. Ich habe ja in England studiert und ich glaube, wenn sie jetzt eine moderne Engländerin wäre, hätte sie gesagt, he's well fit. Also, er ist einfach heiß.
Er ist ein Hottie.
Er ist absolut ein Hottie. Und ja, das verändert alles.
Hat sich also gelohnt, dass er nochmal hingefahren ist und seinen ersten Eindruck nochmal ein bisschen aufpoliert hat. Schon am nächsten Morgen satteln Victoria und Albert ihre Pferde und reiten durch die herbstliche Landschaft. Alberts breite Schultern bewegen sich sanft im Rhythmus seines Pferdes. Seine Haltung ist ausgezeichnet. Und wahrscheinlich kann Victoria gar nicht anders, als ihm immer wieder verstohlene Blicke zuzuwerfen. Am Abend wird mal wieder getanzt. Das wäre jetzt was, wo Albert sich natürlich wieder blamieren könnte.
Aber ganz anders als vor drei Jahren macht er diesmal nicht frühzeitig schlapp. Anmutig gleitet er mit Victoria über die Tanzfläche und mit einem Mal schlägt ihr Herz schneller als sonst. Sie nimmt eine Blume aus ihrem Bouquet und reicht sie Albert. Mit einem Lächeln nimmt er sie entgegen. Es gibt nur ein Problem. Alberts Uniform hat kein Knopfloch, in das er jetzt die Blume stecken könnte. Kurz entschlossen greift er also nach einem Messer und schneidet einen kleinen Schlitz in den dicken Stoff seiner Uniform.
Das finde ich übrigens sehr charmant und spontan. Ich glaube, es gefällt ihr sehr, diese Geste.
Hat auch so was sehr Deutsches, oder? Vorsprung durch Technik. Ah, mache ich mal.
Machen wir.
Es ist auf jeden Fall eine sehr souveräne Geste. Aber ich würde sagen, zu diesem Zeitpunkt läuft die Sache für ihn schon.
Ja, aber er ist natürlich jetzt wirklich der absolute Charmeur. Dieser kleine Schlitz ist auch noch genau über seinem Herzen. Und dort steckt er jetzt vorsichtig die Blume hinein. Victorias Wangen glühn vor Aufregung. Sie schwebt auf Wolke sieben. Nur fünf Tage nach der Ankunft von Albert ist sie sich sicher, sie will ihn nun doch heiraten. Und zwar so schnell wie möglich. Also, das ging wirklich wahnsinnig schnell. Fünf Tage. Ja. Sie schreibt jetzt direkt an ihren Onkel.
Und zwar schreibt sie: "Seeing Albert has changed all this." Und: "I love him more than I can say." Also, ich liebe ihn mehr, als dass ich es sagen kann. Also, da merkt man schon noch ihr Alter, oder?
Also, sie ist definitiv leicht entflammbar.
Ja.
Dann bleibt sie aber auch ihr ganzes Leben. Also, es ist, glaube ich, auch jetzt nichts, wo man sagen kann, okay, sie ist irgendwie jung und naiv. Und wir sprechen ja nachher noch drüber. Das ist auch nachhaltig, was da entzündet wird. Aber sie ist definitiv leicht entflammbar.
Der andere Schritt, der Vorteil für sie ist, sie kann endlich quasi zu Hause ausziehen. Also, beziehungsweise sie kann ihre Mutter loswerden in dem Fall. Das ist natürlich auch ein großer Schritt, die eigene Familie zu gründen in die Souveränität.
Ja, und sie lässt jetzt wirklich gar keine Zeit verstreichen. Am 15. Oktober 1839 lässt sie Prinz Albert in ihr Zimmer rufen. Sie will ihm nämlich eine ganz besondere Frage stellen.
Ja, und jetzt kommen wir zu so einer Besonderheit. Denn Victoria ist ja keine ganz normale Frau. Sie ist ja eben die Königin. Und das heißt auch, dass sie, Albert, den Antrag machen muss. Normalerweise macht das ja der Mann, der Frau in der Regel. Aber weil sie sozusagen ja irgendwie höher gestellt ist als Königin, muss sie das übernehmen.
Also, muss sie eigentlich vor die Knie gehen, auf die Knie gehen.
Ja, sie macht das selbst. Und sie ist natürlich dementsprechend nervös. Ich weiß nicht, warte mal, ich glaube, es sind drei verheiratete Podcaster hier, Podcasterinnen hier am Tisch. Ich weiß nicht, wie ihr das gemacht habt. Bei Nils wahrscheinlich ein Brief geschrieben. Aber.
Es wird hier vehement der Kopf geschüttelt. Du kennst mich gar nicht.
Müssen wir hier auch nicht ausbreiten. Aber es ist auf jeden Fall ein sehr aufregender Moment. Und so ist das natürlich für Victoria auch. Also, sie lässt ihn dann zu sich kommen. Und dann quatschen sie so ein bisschen um den heißen Brei. Dann gesteht sie aber Albert, wie glücklich sie machen würde, wenn er ihr ihren sehnlichsten Wunsch erfüllt. Heißt, sie heiraten und er zögert auch keine Sekunde. Und Victoria ist ja eine eifrige Tagebuchschreiberin. Und sie schreibt dann über diesen Moment: "Wir umarmten einander wieder und wieder. Und er war so gütig, so liebevoll.
Oh, zu spüren, dass ich von einem solchen Engel wie Albert geliebt wurde und werde, war eine solche Freude, wie ich sie kaum beschreiben kann." Falls ihr es noch nicht gemerkt habt, Victoria ist eine unverbesserliche Romantikerin. Also, sie fühlt das wirklich.
Also, wie schön. Ehrlich gesagt, ich hoffe, dass jeder Mensch einmal so eine Liebe spürt. Das ist ja total toll, dass sie so viel da fühlt und so begeistert von diesem Mann ist. Und vor allem, wer hätte das gedacht? Also, sie hat sich das immer gewünscht. Aber in so einer Welt, in der sie aufgewachsen ist, ist das ja wirklich nicht, also kein wahrscheinliches Szenario, dass es so enden könnte. Und jetzt hat sie einfach nach fünf Tagen das Gefühl, sie hat die Liebe ihres Lebens gefunden. Und das ist echt, also.
Das ist schon... Sie hat es auch insofern eine Ausnahme, als das Parlament und die Regierung noch nicht sehr stark sind, um ihr da rein zu, irgendwie da reinzufunken. Heute ist ja auch die britische Monarchie ja eine politische Institution. Und da gibt es natürlich ganz andere Kräfte, die das Privatleben da immer regeln. Also, Fans der Serie "The Crown" wissen, wovon wir da sprechen. Charles und Diana, aber auch heute noch mit Meghan und Harry und so. Das ist immer dieses, ja, was ist für den Staat gut, was ist privat gut. Es verhagelt so vielen Menschen in der britischen Monarchie das Leben. Und Victoria ist hier so am Anfang.
Also, sie kann das noch ganz alleine regeln. Ist leider für viele der Nachkommen auf dem Thron und in der Familie dann nicht mehr der Fall.
Vor allem bei ihren eigenen Kindern. Also, da kommen wir noch dazu, dass sie in den eigenen Töchtern wird sie diese Freiheit nicht zugestehen und nicht in dem Maße. Aber sie hat auch diese Persönlichkeit. Sie ist wirklich zielstrebig, stur und hat diese Durchschlagskraft, das dann auch wirklich durchzusetzen.
Und hat eine politische Mission, die Albert übrigens auch teilt. Das ist auch noch wichtig.
Ja, sie haben auch noch was anderes gemeinsam.
Genau. Also, sie haben auch schon diesen höheren Anspruch.
Ja, also sie ergänzen sich auf jeden Fall sehr schön. Und sie versuchen jetzt wirklich auch in den nächsten Wochen, so viel Zeit miteinander zu verbringen wie möglich. Eng aneinander geschmiegt sitzen sie auf dem Sofa. Albert wärmt Victorias Hände. Sie hören Musik oder spielen zusammen. Für Victoria fühlt sich jeder Moment an wie ein wahr gewordener Traum. Sie kann ihr Glück kaum fassen. Umso schwerer fällt Victoria auch jetzt der Gedanke an den nahenden Abschied. Denn, wir haben ja schon erzählt, Albert, der ist ja eigentlich aus Deutschland.
Der ist ja eigentlich jetzt nur so mal für einen Trip nach England gekommen. Jetzt ist er halt schon irgendwie fast verheiratet. Verlobt auf jeden Fall. Und er muss auch mal irgendwann zurück, um dort noch ein paar Dinge zu regeln. Je näher jetzt seine Abreise rückt, desto schwerer wird Victorias Herz. Als Albert eines Abends anfängt, davon zu sprechen, bricht sie in Tränen aus. Victoria legt den Kopf an Alberts Brust und klammert sich an ihn. So, als könnte sie ihn dadurch noch ein bisschen länger bei sich behalten. Albert wischt ihr jetzt die Tränen aus dem Gesicht und zieht sie an sich.
Immer wieder küsst er Victoria. Wenige Tage später ist er fort. Es vergehen jetzt knapp drei Monate, bevor sie sich wiedersehen. Und in der Zeit der Trennung schreiben sie sich jetzt liebevolle Briefe. Albert gesteht in diesen Briefen, dass er immerzu an Victoria denken muss und niemals damit gerechnet habe, Zitat, "so viel Liebe hier auf Erden zu finden". Doch je näher die Hochzeit rückt, finde ich jetzt ganz spannend, desto nervöser wird Victoria. Das hätte ich gar nicht erwartet, weil sie war ja so Feuer und Flamme.
Aber sie wird jetzt irgendwie ganz blass. Sie wird immer dünner.
Liegt, glaube ich, nicht an dem Bräutigam, sondern liegt eher an der Situation, weil sie da ja unter Beobachtung stehen wird.
Ja, und sie weiß auch, was die Ehe bedeuten wird, weil sie hat es ja so genossen, in Freiheit zu sein jetzt. Sie konnte machen, was sie wollte. Sie war endlich mal so ein bisschen selbstbestimmend, im Gegensatz zu der Zeit davor. Und jetzt weiß sie, dass halt diese Ehe irgendwann kommen wird und dass sich ihr Leben ein weiteres Mal verändern wird. Und die letzten zwei Jahre waren für sie einfach die freisten Jahre ihres Lebens. Was ist, wenn sie das also jetzt wieder verliert? Sie hat auch tatsächlich so ein bisschen Schiss vor dem Gedanken, Kinder zu bekommen.
Sie ist ja noch recht jung. Also das.
Ist höchst gefährlich.
Genau.
Es ist nicht so wie heute.
Ja, bedeutet für Frauen ja auch was ganz anderes damals. Also, man hat ja nicht ohne Grund gesagt, Männer sterben im Krieg und Frauen bei der Geburt. Weil das einfach super.
Sehr viel höheres Risiko als jetzt war. Und also mal abgesehen davon, dass es natürlich sehr viel schmerzhafter war. Keine Narkose, keine Betäubung und so weiter. Und also, ja. Also, sie weiß, auf der einen Seite hat sie die Liebe ihres Lebens gefunden, weiß aber auch, das wird sie wird dafür einen Preis zahlen müssen.
Ja, und natürlich auch ihre Freiheit irgendwie ein bisschen verlieren.
Ja, sie war so selbstbestimmt und da werden einfach Kinder wahrscheinlich auf sie zukommen und dann ist sie in einer ganz anderen Position. Aber diese Gedanken macht sie sich natürlich, als Albert noch in Deutschland ist. Als er jetzt aber, passend halt zur Hochzeit, irgendwann wieder vor ihr steht, sind natürlich alle Zweifel verflogen. Am Morgen der Hochzeit ist der Himmel dunkel und wolkenverhangen. Regen peitscht gegen die Fenster des Buckingham Palace. Doch selbst dieser Anblick kann Victorias Stimmung nicht trüben.
Aufgeregt hüpft sie aus dem Bett. Sie kann es kaum erwarten, in ihr Hochzeitskleid zu schlüpfen.
Ja, Nils, jetzt sind wir als Hochzeitskleid-Experten gefragt. Du kannst dich wahrscheinlich noch erinnern an Lady Di's cremefarbenes Monstrum, das sie da getragen hat.
Monstrum nennt ihr es.
Ich würde sagen, es war 80er-Jahre absoluter Peak.
Ja, das war jetzt.
80er. Also.
Ich bin da auch eher bei Grace Kelly vom Hochzeitskleid, würde ich sagen.
Ich weiß nicht, bringen so große Hochzeitskleider auch Unglück?
Das finde ich auf jeden Fall etwas, was man mal mit Damen untermauern könnte.
Ist das deine Tüte?
Ich habe mich gerade entwickelt. Mal gucken. Also, Victoria heiratet auf jeden Fall in einem cremeweißen Seiden-Satin-Kleid aus handgefertigter Horniton-Spitze. Dazu kommt eine fünfeinhalb Meter lange Schleppe in Weiß. Das klingt heute nach einem klassischen Hochzeitskleid, ist damals aber nicht selbstverständlich, weil damals heiraten Frauen noch in ganz unterschiedlichen Farben. Ich glaube, in Deutschland häufig auch in Schwarz, was ganz komische Hochzeitsbilder dann ergeben hat.
Das fand ich so spannend. Also, ich dachte irgendwie, dass diese Farbe Weiß etwas total irgendwie schon Langverankertes ist, weil das so für Reinheit oder was auch immer man da reindeportiert hat, steht. Aber dass das erst so was ist, was Victoria dann auch gemacht hat und davor gar nicht so gang und gäbe war, das war mir gar nicht klar.
Ein Grund auch dafür ist, dass weiße Kleider oder Stoffe besonders teuer waren, weil man sie irgendwie aufwendig bleichen muss und so. Also, sie setzt auch da Maßstäbe. Ist vergleichsweise schlicht, das Kleid. Und jetzt könnte man natürlich irgendwie da viel reininterpretieren. Ist das so, ist sie auch so eine Virgin Queen, also eine jungfräuliche Königin, die dann.
Elisabeth die Erste.
Aber es geht da eigentlich um was anderes. Also, dieses Kleid ist auch so ein bisschen, ja, soll die britische Wirtschaft in den Fokus stellen. Der Stoff kommt nämlich aus Spittlefields, ist ein Teil von London. Da sitzt traditionellerweise die Seidenindustrie und die Spitze und so. Also, damals ist ja die britische Textilindustrie auch sehr führend. Und also, das sendet schon eine Botschaft.
Lokal und regional. Also, die hat da einen gewissen ethischen, ethischen. Aber sie prägt immer, weil natürlich auch damals London so ein Schaufenster ist für die ganze Welt. Sie lebt eben auch ein Leben ganz anders als alle anderen Frauen.
Und dieses Kleid wollen jetzt aber auch alle Leute sehen. Also, es regnet ja in Strömen. Und trotzdem stehen überall am Straßenrand Tausende an Menschen. Einige klettern sogar auf Bäume, um einen Blick auf ihre junge Königin zu erhaschen. Victoria ist wunderschön. In ihrem Haar steckt ein schlichter Kranz aus echten Orangenblüten. Und an ihrem Kleid funkelt ein großer Saphir. Das ist ein Geschenk von Albert. Der wartet jetzt bereits am Altar auf sie. Und er hat so eine rote, leuchtende, eng anliegende Uniformsjacke.
Und Victoria findet natürlich, dass er darin umwerfend aussieht. Mit klarer Stimme verspricht Victoria, ihn zu lieben, zu ehren und ihm zu gehorchen. Als sie die Worte ausspricht, wirkt Victoria ganz ruhig. Nur der Kranz aus Orangenblüten auf ihrem Kopf zittert leicht und verrät, wie nervös sie wirklich ist. Albert scheint aber mindestens genauso nervös zu sein. Etwas unbeholfen steht er neben Victoria, bevor ihr den Ring an den Finger steckt.
Damit ist es jetzt fast geschafft. Victoria und Albert sind verheiratet. Als sie die Kapelle verlassen, bricht die wartende Menge in Jubel aus. Am frühen Nachmittag besteigen Victoria und Albert eine Kutsche. Eigentlich hätte Albert nach der Hochzeit gerne eine zweiwöchige Reise unternommen, also so eine Art Flitterwochen. Doch Victoria lehnt ab. Sie ist schließlich immer noch Königin.
Sie kann nicht einfach jetzt wegfahren und sagt deswegen, ein paar Tage in Windsor müssen doch reichen. Für mehr hat sie einfach keine Zeit. In der Kutsche ist es jetzt ruhig. Da ist nur das gleichmäßige Klappern der Hufe auf dem Boden. Nach all dem Trubel gibt es endlich nur sie beide. Als sie nach drei Stunden ankommen, fühlt sich Victoria erschöpft. Ihr Kopf dröhnt. Und schwerfällig lässt sie sich auf ein Sofa fallen, während Albert ihr etwas auf dem Klavier vorspielt.
Der Abend ist aber noch lange nicht vorbei. Um kurz nach zehn ziehen sich die beiden in ihr Schlafzimmer zurück. Sie küssen sich immer wieder, bevor sie gemeinsam unter die Decke schlüpfen. Am nächsten Morgen wacht Victoria zum ersten Mal in ihrem Leben neben Albert auf. Zärtlich betrachtet sie sein Gesicht, seinen schmalen Hals. Er kommt ihr vor wie ein Engel. Viel geschlafen hat sie in der Nacht zwar nicht, doch Victoria spürt keine Müdigkeit.
Sie ist vollkommen überwältigt von ihrem Glück. Noch nie hat sie einen solchen Abend erlebt.
Ja, die Hochzeitsnacht, die da stattgefunden hat, die ist auch deswegen so schön, weil anders als früher keine Höflinge anwesend sind, die kontrollieren, ob die Ehe auch wirklich vollzogen worden ist. Denn also, wenn da die Königin mit ihrem Prinzgemahl ins Bett steigt, das ist ja auch ein Staatsakt. Und noch vor gar nicht so langer Zeit war es wirklich so, dass dann Angehörige des Königspaares dabei sind, Schwiegereltern und so. Man muss sich mal vorstellen, Hochzeitsnacht mit anwesenden Schwiegereltern.
Man kann sich das eigentlich gar nicht mehr vorstellen. Und da sind eben Victoria und Albert auch Vorreiter, weil das schon eher diesem Muster des Bürgertums entspricht. Man ist privat, man hat eine private Sphäre, selbst wenn man König und König, also er ist ja nicht König, aber wenn man Königin und Prinzgemahl ist. Und deswegen ist das so schön. Es ist aber auch so schön, davon muss man ja ausgehen, weil Victoria da wirklich drin aufgeht.
Also, es ist jetzt nicht so, dass, weil das denkt man ja manchmal über das 19. Jahrhundert, dass es so prüde ist, dass sie da sich nicht ausleben kann. Also, sie ist auch in dem Sinne besonders, weil sie in einer Zeit, wo man Frauen keine erfüllte Sexualität zugesteht, sich einfach nimmt, was sie will. Und das ist in diesem Fall halt dieser hotte deutsche Prinz, den sie da geheiratet hat. Und also, sie schwärmt auch in ihren Tagebüchern offen von Albert, von seiner Figur, von seinen breiten Schultern, der schmalen Taille.
Also, sie findet ihn extrem heiß. Albert ist, muss man sagen, der liebt sie auch. Der ist aber ein anderer Typ. Der ist ein bisschen zurückhaltender.
Schreibt auch kein Tagebuch, glaube ich, oder?
Ich weiß es nicht.
Das ist das Problem.
Er ist introvertiert.
Er ist nicht so ein Tagebuchschreibender.
Aber das ist schon eine Ehe, die auch auf dieser Ebene extrem gut funktioniert. Und ja, führt eben in einem Zeitalter ohne effektive Verhütung dafür, dass Victoria insgesamt 80 Monate ihres Lebens schwanger ist.
Oh mein Gott.
Oh mein Gott.
Und sie begründen da wirklich was, weil dieser Begriff von Intimität und vom privaten Leben, ich mache irgendwie im Bett, was ich will, wenn es mir Spaß macht und es geht niemanden was an. Das entsteht da auch. Dass man nicht denkt, okay, es gibt der Staat hat irgendwie da alles, was zu kontrollieren. Im französischen Königshof wurde ja extrem kontrolliert, auch die Geburten.
Wir haben diese Doppelfolge bei Marie Antoinette und wir haben wirklich den 16. gemacht. Also, das ist traumatisch und es ist also traumatisierend, jetzt auch nicht nur für Marie Antoinette, sondern auch für den König war das traumatisierend. Also, es ist genaue Gegenteil von Prinz Albert und Victoria.
Vielleicht hätte man sich ein Beispiel nehmen sollen und die einfach machen lassen, weil das ist ja anscheinend das Erfolgsrezept. Über diese Phase von den beiden, wo die einander die ganze Zeit nur die Klamotten ausziehen wollen. Ich finde, darüber könnten wir auch so eine schöne Serie bekommen.
Jetzt muss ich euch leider hier die romantische Stimmung etwas zerstören, weil wir haben ja gerade darüber geredet, dass Victoria und Albert so glücklich und leidenschaftlich miteinander sind. Aber Albert scheint das nicht immer zu sein. Und das merkt jetzt auch Victoria ziemlich schnell. Denn gerade einmal zwei Wochen nach der Hochzeit entdeckt Victoria ihn im Flur und Tränen laufen ihm über sein Gesicht. Als Albert sie bemerkt, hastet er ohne ein Wort zu sagen an ihr vorbei und verschwindet in seinem Zimmer.
Albert ist unglücklich. Tatsächlich ist es so, dass er Coburg vermisst und seine stundenlangen Streifzüge dort durch die nahen Wälder. Für Victoria hat er ja alles zurückgelassen. Er hat ja seine Heimat hinter sich gelassen, seine Familie, sein bisheriges Leben und wohnt jetzt in einem fremden Land, an einem fremden Hof und fühlt sich irgendwie verloren. Denn während Victoria tagsüber ihre Pflichten als Königin erfüllt, ist Albert nur eins, ihr Ehemann.
Er hat keine eigene Rolle und auch wirklich keine eigenen Aufgaben. Und das passt so gar nicht zu ihm. Man hat ja schon vorher bei uns rausgehört, er ist unglaublich wissbegierig, er ist ehrgeizig, er interessiert sich für tausende Dinge, für Kunst, er komponiert selbst Stücke, er ist auch ein großer Technikfan und er kann mit den endlosen Dinnern, den höfischen Verpflichtungen und den seichten Konversationen nur wenig anfangen. Albert will nicht nur der hübsche Mann an Victorias Seite sein, der bei offiziellen Terminen freundlich lächelt.
Das finde ich auch ein bisschen, muss ich sagen, trotzdem lustig, weil es ist schon so die Rolle von fast jeder Frau.
Gut, dass du das sagst. Ich habe eine Biografie über Victoria gelesen und da sagt die Autorin auch, also eigentlich ist Prinz Albert Victorias Ehefrau. Also die Rolle, die er erfüllt, ist genau die einer Ehefrau.
Von so einer First Lady.
Genau. Er ist die schöne Begleitung. Die Politik macht sie. Und das löst in ihm eben ja auch so ein, also macht ihn traurig, aber löst auch so einen Identitätskonflikt in ihm aus.
Aber irgendwie, also ich musste da irgendwie schmunzeln, weil ich mir so gedacht habe, ja, einmal hast du auch jetzt so eine Rolle. Einmal sieht man, was irgendwie die Person an der Seite halt mal machen muss.
Darum ist es ja auch so spannend, sich mit solchen Paaren noch zu beschäftigen. Weil man eben schwer sozusagen über abstrakte Begriffe so immer reden kann. Gleichheit, Partnerschaft, was ist fair, was nicht. Aber man denkt, was hältst du von Alberts Schicksal? Hätte Victoria was anderes machen können? Da kann sich jeder irgendwie identifizieren. Und das sind so Beispiele für Fälle, die man eben immer noch kennt.
Ja, Albert, der merkt in dieser Zeit, dass er viel lieber mit ihr arbeiten möchte. Er möchte Victoria beraten. Er möchte Verantwortung übernehmen. Aber Victoria, die weigert sich, mit ihm über Politik zu sprechen. Und im Mai 1840 schreibt Albert so an einen Freund Folgendes: "In meinem häuslichen Leben bin ich sehr glücklich und zufrieden. Aber die Schwierigkeit, meinen Platz mit voller Würde auszufüllen, liegt darin, dass ich nur der Mann, aber nicht der Herr im Hause bin."
Das ist das ganz große Dilemma. Und das ist auch irgendwie paradox. Also als Königin steht Victoria ganz klar über Albert. Sie ist aber gleichzeitig seine Ehefrau und müsste nach den Gepflogenheiten der Zeit ihm ja untergeordnet sein. Weil da ist der Mann ganz klar das Oberhaupt der Familie und die Frau soll sich eben unterordnen, gehorchen. Es gibt eine zeitgenössische Schriftstellerin, das ist Sarah Stickney Ellis, die schreibt 1843 in einem Ratgeber für Ehefrauen, dass Frauen sich schon vor der Hochzeit der Überlegenheit des Gatten als Mann bewusst sein müssen.
Und sie widmet dieses Buch sogar Victoria und schreibt: "Es ist gut möglich, dass ihr begabter seid, größere Fertigkeiten besitzt und dass ihr im Allgemeinen mehr Bewunderung findet. Aber das hat überhaupt nichts mit eurer Stellung als Frau zu tun, die unter seiner als Mann steht und stehen muss."
Wie übergriffig, das einfach so an die Königin zu schreiben. By the way.
Ja, aber das ist halt ein Ratgeber für Ehefrauen und sie spricht da etwas aus, was so der Standard ist. Und auch Albert ist mit dieser Vorstellung aufgewachsen. Das ist ja Teil des Problems. Der glaubt oder für ihn ist es völlig selbstverständlich, dass er als Ehemann, auch wenn er eine Königin heiratet, ja die führende Rolle übernimmt. Und also er ist wirklich ein extrem begabter Mann. Er ist besser ausgebildet als Victoria. Er hat auch, glaube ich, mehr politische Ideen noch als sie. Und ja, er hat das verinnerlicht.
Und da kommt auch noch ein Punkt dazu. In seiner Heimat sind Frauen von der Thronfolge ausgeschlossen. Das ist überhaupt der Grund, warum Victoria nicht Königin von Hannover ist, so wie ihre Vorgänger auf dem englischen Thron. Nämlich, weil in England kann eine Frau Königin werden, in Hannover nicht. Also muss sie das abgeben an ihren Onkel, glaube ich, den Thron. Und all das ist sozusagen, ja, das Selbstverständnis von Albert. Und ja, das stürzt ihn in echte Probleme. Weil eben das ganz normale Frauenschicksal dieser Zeit jetzt bei diesem royalen Paar den Mann trifft.
Und plötzlich ist das natürlich ein Riesenthema. Und Victoria reagiert auch, ja, erst mal abweisend. Also sie denkt gar nicht daran, ihn da jetzt mitarbeiten zu lassen.
Nee, also sie sagt, auch egal, wie verliebt sie in Albert ist, die Arbeit, ihre Arbeit, ist ihre Sache. Und sie hat ja auch gerade erst so richtig erlernt, wie es sich für sie anfühlt, ganz alleine über Dinge zu bestimmen. Und ja, also tatsächlich sind die jetzt in so einem richtigen Konflikt. Also Victoria, die will, dass es so bleibt. Die will, dass die Staatspapiere ihre Angelegenheit sind. Die will die Minister weiterhin alleine treffen. Und Albert, der muss sich einfach damit abfinden, dass sie die Königin ist, nicht er.
Das muss ich sagen, also finde ich schon auch sehr beeindruckend an ihr, weil sie ist sehr jung, sie kriegt sehr viel Druck von allen möglichen Menschen in ihrem Umfeld und trotzdem bleibt sie einfach bei dieser Position. Jetzt passiert aber etwas anderes und das entscheidet quasi für Victoria über ihren Kopf hinweg. Denn während Albert total frustriert ist, kommt ihm die Natur zu Hilfe. Victoria ist schwanger. Nur begeistert ist sie davon nicht. Victoria ist zwar immer noch völlig vernarrt in ihren Ehemann und sie will auch ihr gemeinsames Leben mit Albert in vollen Zügen genießen, abends mit ihm auf dem Sofa sitzen, tanzen, reden, reiten, ihn ganz für sich haben.
Und ein Baby, das passt da so gar nicht rein. Sollte sie nach all den Plagen jetzt auch noch ein, wie sie selber sagt, grässliches Mädchen bekommen, dann werde sie es wohl ertränken. Das fand ich einen sehr krassen Satz, aber muss man auch sagen, das meint sie nicht, also geht man davon aus, nicht ernst, weil das wird sie nicht die Tat umsetzen. Sie will eigentlich eher damit ausdrücken, dass sie wirklich sich gar nicht darauf freut, Mutter zu sein. Und dann ist natürlich in der Zeit auch einfach von ihr gewünscht, dass sie halt eine Thronfolge hat, einen Mann bestenfalls hat.
Und sie hat auch einfach Angst.
Ja, genau. Sie schreibt irgendwann mal, dass die Schwangerschaft ist die Schattenseite der Ehe. Also sie benutzt auch tatsächlich das deutsche Wort Schattenseite, weil sie ja auch mit Albert zum Teil auch auf Deutsch korrespondiert. Und weil es eben ihr die Freiheit nimmt. Sie als Frau muss irgendwie dieses Kind austragen, ist eingeschränkt und so weiter. Und es schränkt auch ihre Freiheit ein. Sie haben sich gerade irgendwie verliebt, gerade erst kennengelernt. Und was dann auch noch dazu kommt, schwanger werden ist wirklich das Gefährlichste, was eine Frau zu dieser Zeit machen kann.
Also man geht davon aus, dass damals etwa fünf von tausend Frauen bei der Geburt eines Kindes sterben. Heute sind es ungefähr 0,13 Frauen von tausend.
Das ist schon ein Riesenunterschied.
Das ist ein Riesenunterschied. Das liegt vor allem daran, dass die Geburtshilfe unterentwickelt ist und auch gerade Hygieneregeln nicht befolgt werden. Also das wirklich unappetitlichste Beispiel, muss ich jetzt hier mal nennen, ist, dass Ärzte erst Leichen sezieren, sich die Hände nicht waschen und dann sozusagen Kinder zur Welt bringen. Das ist wirklich fürchterlich. Und an diesem Kindbettfieber, das durch Infektionen ausgelöst wird oder was eine Infektion ist, sterben wirklich sehr viele Frauen.
Auch Frauen eben auch aus Königsfamilien. Das ist auch etwas, was die Elite trifft.
Das fand ich so spannend, als ich das irgendwann mal gelesen habe, dass so eine Riesenerkenntnis dann war, dass irgendein Arzt gesagt hat, wie wäre es denn, wenn wir uns mal die Hände waschen zwischendurch?
Ja, und das haben wir lange. Semmelweis, ganz berühmter Arzt. Und es war nicht so, dass dann die Fachwelt gesagt hat, endlich, super Idee, machen wir jetzt alle. Nee, sondern man hat ihn auch erst mal lächerlich gemacht.
Du konntest es nicht sehen, was sollen das für Erreger sein und so weiter. Aber das will ich noch sagen, man hat das häufig den Frauen vorgeworfen. Man hat gesagt, die hat sich halt verausgabt bei der Geburt. Also es ist schon fies. Noch ein Punkt, also Victoria ist da aber Pionierin. Also später wird sie dann bei einer späteren Geburt als allererste sich mit Chloroform betäuben lassen, um die Schmerzen zu lindern. Und damit, also das ist dann auch so eine Pioniertat, wo dann andere Frauen ihr dann nachfolgen.
Ist auch machtpolitisch gefährlich. Wir hatten das schon in vielen anderen Fällen. Deswegen ist Elisabeth die Erste eben auch unverheiratet geblieben. Weil wenn du auf dem Thron sitzt als Frau und du hast einen männlichen Erben und vielleicht noch einen Ehemann, dann sind die beiden in einer gewissen.
Brauchen wir die Frau eigentlich noch?
Genau, da kommt sehr schnell, gibt es so einen Shift in der Machtstruktur. Das kann echt sehr gefährlich werden.
Maria Stuart ist auch so ein Beispiel.
Genau, gefährliche Ehemänner und so. Also sie hat davor Angst und durchaus zu Recht.
Ja, weil Albert, der ist ganz glücklich über diese Schwangerschaft. Der kriegt jetzt genau das, was er immer haben wollte. Einen Platz an Victorias Seite. Wenn es Victoria nicht gut geht, liest Albert ihr die täglichen Regierungsmeldungen vor. Sie sprechen über die Inhalte und Albert macht Anmerkungen. Endlich ist jetzt seine Zeit gekommen. Und Victoria, die merkt ziemlich schnell, dass ihr Ehemann nicht nur gut aussieht, sondern auch politisch einiges auf dem Kasten hat. Und so beginnt sie immer mehr, sich auf sein Urteil zu verlassen.
Je runder ihr Bauch wird, desto enger arbeiten die beiden zusammen. Irgendwann lässt Albert sogar seinen Schreibtisch direkt neben den von Victoria schieben. Jetzt bekommt er wirklich alles mit. Aus dem Mann, den sie eigentlich aus ihrer Arbeit heraushalten wollte, wird langsam aber sicher Victorias engster Mitarbeiter. Am 21. November 1840, also gut neun Monate nach der Hochzeit, setzen die Wehen ein. Albert bleibt fast die ganze Zeit bei Victoria. Er hält ihre Hand und versucht, ihr Kraft zu geben.
Bis es am Nachmittag geschafft ist und ein zappelndes Bündel in Victorias Arme gelegt wird. Ja, und jetzt ist ja so spannend, weil sie hat sich ja kein Mädchen gewünscht und sieht aber ja jetzt erst, welches Geschlecht es eigentlich ist. Man konnte ja noch nicht vorher irgendwie mal rausfinden, was es ist.
Ich glaube, sie sagt dann irgendwie, ach, never mind, der nächste ist ein Prinz. Ja, also ein Moment der Enttäuschung, was natürlich auch absurd ist, dass man in so einem, wenn man so beschenkt wird, dann irgendwie denkt, oh, jetzt ist es ein Mädchen. Es ist aber Folge dieser politischen Logik.
Ja, also es ist ein Mädchen, das sie geboren hat. Prinzessin Victoria, die wir hier aber Vicky nennen. Erschöpft lehnt sich Victoria in die weichen Kissen zurück. Stolz schaut sie ihren Mann an, der ihr lächelnd über die Hand streicht. Victoria ist unendlich erleichtert. Sie hat überlebt. Es geht ihr gut. Besonders lange hält es Victoria allerdings nicht ohne ihre Arbeit aus. Schon zehn Tage nach der Geburt empfängt sie Lord Melbourne. Albert liest ihr Akten zur politischen Lage in Europa vor und sie beginnt, wie der Tagebuch zu schreiben.
Nur sitzt sie dabei nicht mehr allein an ihrem Schreibtisch. Auf ihrem Schoß liegt jetzt manchmal die kleine Vicky. Sanft wiegt Victoria sie im Arm und betrachtet ihr zartes Gesicht. Dafür, dass sie eigentlich gar keine Lust auf Kinder hatte, ist sie mittlerweile ziemlich begeistert von ihrer Tochter. Victoria schwärmt von Vickys großen dunkelblauen Augen, ihrer kleinen Nase und ihrem Mund. Jeden Tag findet sie ihre Tochter hübscher. Plötzlich schreibt sie: "Es kommt mir vor, wie ein Traum, ein Kind zu haben."
Überhaupt muss Victoria dieses Jahr manchmal ziemlich unwirklich vorkommen. Vor nicht einmal zwölf Monaten war sie noch eine unverheiratete Königin. Jetzt sitzt sie mit Albert und ihrer kleinen Tochter unter dem geschmückten Weihnachtsbaum. Zwischen den Zweigen flackern Kerzen und darunter liegen Geschenke. Also ich finde das ja schön zu hören, dass es sich nicht bewahrheitet hat, dass, wenn es ein Mädchen ist, sie es nicht so sehr möchte, sondern sie wirkt da ja wirklich sehr, sehr, sehr glücklich.
Ja, dieses Mädchen, die kleine Vicky, wird dann auch einen sehr berühmten Mann zur Welt bringen.
Hartes Schicksal.
Hartes Schicksal, nämlich Kaiser Wilhelm II., letzte deutsche Kaiser. Ich habe noch einen Fun Fact, der Weihnachtsbaum, den ihr da erwähnt habt. Der Weihnachtsbaum wird von Prinz Albert nach England gebracht. Da ist der auch vorher gar nicht so verbreitet. Also ein bisschen deutsche Gemütlichkeit ist ja ein Exportschlager. Also er hat da auch viel für die Weihnachtsstimmung auf der Insel getan. Und also dieses Bild, dieses traute Familienglück, das ist echt.
Und das ist auch das, was die beiden sich ersehnt haben. Also das ist auch was, was sie verbindet, so ein bisschen die Grundlage für diese Liebe ist, dass die ja beide nicht so aus, ich komme jetzt nicht aus Broken Homes, aber schon aus schwierigeren Verhältnissen. Also Victoria hat ihren Vater früh verloren, schwieriges Verhältnis zu ihrer Mutter. Bei Albert war der Vater ein ziemlicher Schwerenöter, als dann die Frau irgendwann gesagt hat, das mache ich auch, hat er sie verstoßen.
Das fand ich auch so krass, da war Albert erst fünf, glaube ich. Und die Mutter musste weg, weil ihr halt diese Affäre nachgesagt wurde. Und dann ist sie gestorben. Und er hatte einfach sie halt nur fünf Jahre in seinem Leben. So traurig.
Es gab dann das Gerücht auch in London, dass er gar nicht der, gar kein eheliches Kind ist, sondern eben auch aus einer Affäre von seiner Mutter hervorgegangen ist, um ihn halt zu diskreditieren. Weil diese beiden Familien, die die hatten, waren ziemliche Horrorfamilien, kann man einfach mal so feststellen.
Ja, und sie wollen es anders machen und sie schaffen das auch. Und Albert, wir haben ihn jetzt auch kennengelernt, so als den ein bisschen verkopften, gut aussehenden Typen. Aber der ist auch ein echter Fun Dad. Also der spielt auch dann mit Vicky, auch dann später mit den Kindern. Es werden ja ziemlich viele, also turnt mit denen rum und baut denen kleine Häuser und so weiter. Gleichzeitig ist er auch ein strenger Vater, also legt da auch viel Wert auf Disziplin und Ordnung. Also es ist ja eine Zeit, in der Erziehung auch aus unserer Sicht eine ziemlich brutale Sache ist.
Aber er, ja, ich würde schon sagen, dass er ein sehr liebevoller Vater ist. Ausgerechnet der Thronfolger, der dann später noch zur Welt kommt, Bertie, der ist so ein bisschen so die Enttäuschung für die Eltern. Ist auch nicht ganz fair, aber diese Vicky, das erste Kind, ist wirklich eine sehr kluge und irgendwie aufgewecktes Mädchen. Und Bertie, der Thronfolger, wird dann immer an ihr gemessen. Und ja, er sieht da nicht so gut aus in dem Vergleich.
Auch da sind die, sind Victoria und Albert eine ganz normale Familie, kann man mal sagen, weil jeder hat so seine Lieblinge. Alle haben so Sorgen, dass sie schlecht geraten, so wie die Großeltern oder manche der schlechten Großeltern werden und so. Also es ist so eine auch heute noch sehr anschlussfähige Familie, wo man sagt, okay, wir hätten es mal besser gemacht, wie würde ich es machen und so weiter.
Also insgesamt zwischen 1840 und 1857 bekommt Victoria neun Kinder. Also sie ist praktisch durchgehend schwanger, muss man sagen.
Obwohl sie es ja hasst.
Sie hasst es. Und das kann, glaube ich, kann ich jetzt als Mann nicht nachvollziehen, aber das ist eine enorme Belastung für ihren Körper. Sie hat auch körperliche Beschwerden. Und ja, die Ärzte können ihr nicht helfen und sie muss da einfach durch. Also das frustriert sie auch. Also das ist auch eine Quelle jetzt des Unglücks in dieser wörtlichen Spruchsreligion.
Ich stelle mir hart vor, weil das ist ja auch eine Zeit, in der man auch so was wie zum Beispiel eine postnatale Depression nicht kennt. Und was bei einer Geburt passiert, ist ja halt der krasseste Hormonschub, den man sich so vorstellen kann. Und danach halt der krasseste Hormonabfall. Und das neunmal hintereinander in kürzester Zeit, ohne irgendwie ein gesundheitlich oder auch psychologisches System um sich herum zu haben, das irgendwie damit vertraut ist, wie man es heute kennt. Also ich stelle mir das so krass vor, also durch was sie da durchgegangen ist, dauerhaft einfach, dauerhaft irgendwie diese zwei Rollen zu haben als Königin und als diese halt fast immer schwangere Mutter.
Also wirklich ein ganz, ganz, ganz krasses Leben.
Also nach der Geburt des zweiten Kindes, das ist ja dieser Thronfolger Bertie, da hat sie, da würden wir heute sagen, da hat sie eine postnatale Depression. Das dauert auch wirklich lange, bis sie da wieder sich berappelt und fühlt sich einfach ganz elend. Und Prinz Albert, ja, der ist super liebevoll. Der ist zum Beispiel auch bei den Geburten dabei. Das ist damals also wirklich unheard of, dass der Mann da irgendwie seiner Frau beisteht.
Aber da fehlt ihm, glaube ich, so ein bisschen der Sense, um, ja, er kann das einfach nicht nachempfinden. Und er ist halt so ein analytischer Typ. Und in den Momenten, wo sie, glaube ich, einfach nur gehalten werden will, da analysiert er dann das Problem und sagt so, jetzt komm doch mal wieder klar.
Also regiert doch mit ihr.
Ja, also da, das ist schon eine Belastung. Also für Albert ist diese Zeit der Dauerschwangerschaften aber eine gute Zeit, weil er wird dann zum Regenten ernannt, also für den Fall, dass Victoria etwas zustößt, zum Beispiel bei der Geburt, dann würde er das Amt erst mal übernehmen. Und auch so übernimmt er immer mehr von ihren politischen Aufgaben. Und eigentlich ist er König. Er hat nicht den Titel, aber er erfüllt diese Rolle.
Und er braucht unbedingt einen Titel, weil wir müssen auch vielleicht kurz erinnern, dass er auch alleine nach London gekommen ist. Das heißt, er klagt auch oft über Einsamkeit, weil sie ist ja auch wahnsinnig beschäftigt jetzt in dem Fall, wo sie nicht schwanger ist, unheimlich viel unterwegs. Und er schreibt einmal auch nur seinen Hund und seinen Kammerdiener. Und er braucht schon irgendwas, was ihn so ein bisschen, was ihn so ein bisschen heraushebt und ihm auch Respekt verschafft. Weil alle anderen haben jetzt nicht auf ihn gewartet da am Hofe und machen sich eher über ihn lustig.
Ja, und Victoria, die ist in so einer totalen Zerrissenheit, weil irgendwie die will eigentlich diese ganzen Sachen weitermachen, auch möglichst selbstständig sein. Aber andererseits findet sie es auch schön, natürlich, dass Albert da so aufgeht in dieser Rolle. Und sie bewundert ja auch ihren Mann. Sie bewundert seine Disziplin, seine Intelligenz. Und sie nimmt sich auch seine Worte sehr zu Herzen. Denn Albert, der hat jetzt auch immer mehr Vorstellungen davon, wie sich Victoria zu verhalten hat. Vor allem ihre heftigen Gefühlsausbrüche sind ihm ein Dorn im Auge.
Wenn Victoria wütend wird, zieht sich Albert zurück. Er weigert sich, mit ihr zu sprechen, verlässt den Raum und legt ihr dann schriftlich dar, was sie seiner Meinung nach falsch gemacht hat. Und Albert wirft Victoria auch ständig vor, völlig unnötig die Beherrschung zu verlieren, um mit ihren Zehen, wie er es sagt, ihr gemeinsames Leben zu verbittern. Ich glaube, da müssen wir uns dran erinnern, dass diese Frau ja halt auch durch ihre eigenen postnatalen Depressionen, ihre eigenen.
Hormonschwankungen. Also Hormonschwankungen ist, glaube ich, ist etwas, was Prinz Albert nicht nachvollzieht. Er versteht das nicht. Ich bin mir auch nicht sicher, ob die Wissenschaft das damals schon versteht. Und da reagiert er, er ist eigentlich sonst immer ziemlich spot on, aber da reagiert er nicht.
Ja, also dieses wirkliche, diesen Druck in diesen zwei Rollen, also Mutter und Königin sein zu müssen, ich glaube, das kann er nicht ganz so nachvollziehen. Victoria wiederum nimmt sich halt seine Worte sehr zu Herzen. Die sind wahrscheinlich ziemlich schmerzhaft für sie. Und sie beginnt jetzt auch immer stärker die Schuld bei sich selbst zu suchen und nimmt sich vor, sich zu ändern.
Ja, weil er ist ja da auch ein ganz guter Berater. Sie ist ja nun mal keine normale Frau. Und das ist eben auch das Unmenschliche dieses Systems. Diese Wutausbrüche gehen halt auch nicht als Königin. Deswegen sagt er ihr das wahrscheinlich relativ deutlich. Hör mal zu, sie denkt schon wahrscheinlich auch, dass er da irgendwo einen Punkt hat. Aber wie kann man das ändern? Das ist eben das Tolle auch bei ihr, dass sie da auch immer wieder an sich arbeitet und in ihrem langen Leben ganz viele verschiedene Rollen dann einnehmen kann. Aber in dem Fall ist das bestimmt auch eine Spannung.
Sie macht sich das halt zu eigen. Also Victoria ist die mächtigste Frau ihrer Zeit, aber sie ist keine Feministin in unserem Sinne. Also sie glaubt wirklich, dass Männer fähiger sind als sie selbst. Zumal dieser Albert, den sie ja auch vergöttert, der wirklich auch viele Talente hat, unglaublich viel Energie hat und viele Dinge anpackt. Und sie schreibt das auch mal in einem Brief an ihren Onkel. Da sagt sie also, wir Frauen sind nicht fürs Regieren gemacht. Sie ist aber nun mal Königin.
Aber was ich so spannend finde, dass sie das mit 18 ja ganz anders gesehen hat. Da hat sie ja noch in ihr Tagebuch geschrieben, ich bin bereit, ich kann das gut, ich glaube, ich werde alles hinkriegen, so in die Richtung. Und jetzt mit der Zeit, aber gut, es war jetzt halt auch einfach viel Zeit dazwischen.
Auch die Schwangerschaft noch.
Genau. Und ja, zwei Jahre nach der Hochzeit schreibt Victoria jetzt auch, dass die zweieinhalb Jahre, in denen sie, Zitat, ganz ihre eigene Herrin gewesen sei, es ihr schwer gemacht hätten, sich jetzt, dem, so sagt sie, Willen eines anderen zu beugen. Trotzdem sei sie aber bereit, sich Alberts Wünschen zu fügen, weil sie ihn so sehr liebe.
Ja, sie macht es halt. Ich will jetzt nicht sagen, dass sie sich zurückentwickelt, aber sie, diese Mutterrolle, notgedrungen frisst sie sie halt auf. Und da bleibt nichts viel übrig. Und Albert hat eigentlich sein Ziel erreicht. Also er ist jetzt in einer zentralen Position und regelt eine ganze Menge.
Ja, die Frau hat halt neun Kinder gekriegt.
Übrigens auch für die Zeit, also sehr viel mehr als der Durchschnitt. Also die Frauen kriegen damals mehr Kinder, aber also neun Kinder, vor allem neun Kinder, die überleben, das ist wirklich auch weit über Durchschnitt.
Albert hat sein Ziel also erreicht. Er hat eine Aufgabe, eine wichtige noch dazu, und der widmet er sich mit voller Inbrunst. Er liest jetzt alles, was ihm in die Finger kommt, er reist durchs Land und er lässt sich in Fabriken neue Maschinen vorführen. Albert ist nämlich ein großer Technikfan und davon gibt es in Großbritannien zu dieser Zeit unglaublich viel zu sehen.
Ja, wir haben es ganz am Anfang schon mal angeschnitten. Großbritannien ist das Heimatland der industriellen Revolution. Die hat so schon, ich will mal sagen, 60 Jahre vorher angefangen, aber die nimmt jetzt nochmal richtig Fahrt auf. Liegt auch an den Eisenbahnen, die dann in den 1830er Jahren in England auch gebaut werden. Fun Fact: Albert und Victoria fahren 1843 zum ersten Mal Eisenbahn. Sie finden das mega geil und ihm wird schlecht. Er wird reisekrank.
Was?
Ja, ihm wird reisekrank. Ihm ist das alles so ein bisschen.
Wie schon damals auf dem ersten Ball.
Ja, genau. Also er hat auch diese Seite, dass er so ein bisschen fragil ist. Und ja, England verändert sich radikal. Also eigentlich ist die Industrialisierung schon langfristig was Gutes für das Land, also steigert den Wohlstand. Aber erstmal so kurzfristig wuchern diese Städte. Leute leben unter schrecklichsten hygienischen Verhältnissen in den Kohlegruben, müssen Kinder arbeiten in den Textilfabriken. Und eine Sache, die Prinz Albert anpackt, ist eben soziale Reform. Also er setzt sich dafür ein, die Wohnverhältnisse von den Arbeitern zu verbessern.
Auch bringt auch irgendwie erste Gesetzgebung auf den Weg, um Kinderarbeit einzuschränken. Das ist aus unserer heutigen Sicht immer noch fürchterlich. Aber auch da hat er ein, ja, so ein Gewissen und engagiert sich halt in Gesellschaften. Zum Beispiel ist er Präsident der Society for the Improvement of the Condition of the Laboring Classes, also eine Organisation, die sich zum Ziel gesetzt hat, die Lebensbedingungen der Arbeiter zu verbessern. Und er hat da, ja, wirklich ein Ziel vor Augen und verfolgt das auch.
Eine andere Sache muss man vielleicht auch erwähnen: 1840er Jahre, schreckliche Hungersnot in Irland. Nachdem da die Kartoffeln verfaulen, gibt es so einen Erreger, sterben rund eine Million Menschen in Irland. Und ja, die Krone tut ein bisschen was, aber nicht genug. Also, und dann gerade, wenn wir jetzt in die Ende der 1840er Jahre gehen, da gibt es schon viel Armut, Hunger und Unmut in Großbritannien, aber auch in Europa.
Und 1848 explodiert das Ganze dann.
Also ich versuche noch immer in der Tradition, wir hatten ja schon über ihre politischen Einstellungen gesprochen von Victoria und Albert in der Tradition, das eben nicht eskalieren zu lassen, sondern für Fairness zu sorgen im ganzen Land durch verschiedene Mittel, wie fast alle Königshäuser damals. Aber sie sind natürlich auch nicht mehr die Regierung selbst. Also ihre Whigs haben auch nicht immer mehr die Mehrheit. Sie können eben symbolisch wirken, aber sie haben das Land auch nicht so richtig unter sich. Also ihre Möglichkeiten sind begrenzt. Aber weil sie halt so sehr im Schaufenster stehen, ziehen sie natürlich auch jede Menge Hass und Kritik auf sich.
Daher die Attentate. Und England, ja, ist eben so ein, wird als sehr modernes Land gesehen, wo sich aber eben auch die Probleme der Moderne besonders scharf erkennen lassen.
Ja, ich glaube, das ist so ein Punkt, den man sich immer wieder in den Kopf rufen muss, dass auch Kinderarbeiter einfach so weit verbreitet waren. Ich glaube, Prinz Albert hat ja dann irgendwie versucht einzuführen, dass es zumindest nicht bei Kindern unter acht Jahren oder so sein darf, wo ich so dachte, oh Gott, also wirklich, da mussten wirklich die Kleinsten schon ran, weil das einfach total Gang und Gäbe war, dass die Arbeiterklasse ausgebeutet wurde.
Ja, also die schlimmsten Jobs, die dann aber auch abgeschafft werden in den 1840er Jahren, sind in den Kohleminen, wo so die Lüftungsklappen geöffnet und geschlossen werden müssen. Das machen Kinder, wirklich kleine Kinder, auch gerade an Ecken, wo gar nicht so viel Platz ist. Und die machen das zum Teil in Dunkelheit. Hocken die da in einem Stollen irgendwo in der Erde und müssen da dann diese Türen bedienen. Und das ist, oder so was wie Kamin putzen.
Also Kinder, die die Kamine hochklettern, um die dann von innen zu säubern. Und so, das ist für uns schwer begreiflich. Aber es ist eben auch die Zeit, in der zumindest bei einigen ein Bewusstsein dafür entsteht, dass das so nicht weitergehen kann.
Ja, also diese ganze Unzufriedenheit, die wächst ja jetzt. Und davon kriegt jetzt auch Victoria mit. Weil 1848, da explodiert das alles. Und Victoria hört jetzt aus Paris, dass da tausende Menschen auf die Straßen gehen, dass sie demonstrieren, dass sie sagen, genau diese Arbeitsbedingungen, die sind so schlecht, die Lebensmittel, die sind so teuer und wir wollen endlich politisch mitbestimmen können. Die Menschen haben jetzt genug. In Windeseile werden Barrikaden errichtet. Gewehrschüsse zerbersten die Luft und innerhalb weniger Tage bricht alles zusammen.
König Louis Philippe muss abdanken und flieht nach England. Doch Frankreich ist nur der Anfang. Wie ein Funke springt die Revolution über den Kontinent. In Wien, Berlin, Mailand und vielen anderen Städten ziehen wütende Menschen auf die Straße. Auch in London wächst jetzt natürlich die Angst vor einem Aufstand. Hier fordern die Chartisten, die politische Bewegung der Arbeiterklasse, das Wahlrecht für alle erwachsenen Männer, geheime Wahlen und die Bezahlung von Abgeordneten. Sie kündigen eine gewaltige Demonstration in London an.
Bis zu 200.000 Menschen werden erwartet. Aber London bleibt ruhig. Die befürchtete Revolution bleibt aus. Aber warum eigentlich?
Ja, das ist so eine zentrale Frage der englischen Geschichte im 19. Jahrhundert. Warum gibt es überall in Europa Revolutionen? Die Franzosen machen das ja eigentlich gefühlt alle drei Wochen mal. In England bleibt es überraschend ruhig. Das hat mehrere Faktoren. Ein Faktor ist, dass das englische politische System sich reformiert. Also es gibt so Gesetzeswerke, wo dann das Wahlrecht ausgeweitet wird. Das ist immer noch eine Minderheit, aber so die Mittelschicht wird so einbezogen. Und was auch eine Rolle spielt, ist einfach Abschreckung.
Also da 1848 wird nochmal der Duke of Wellington zurückgerufen. Das ist ja der Sieger von Waterloo, hat damals Napoleon zur Strecke gebracht.
Naja, Sieger ist aber sehr knapp.
Naja, war schon Sieger. Also es ist auch Abschreckung. Aber ein ganz wichtiger Faktor, es ist eben auch das Paar an der Spitze des Staates. Das sind Prinz Albert und Victoria, weil die, ja, so das Königtum neu erfinden. Also nicht mehr so verschwenderisch und protzend und abgehoben wie früher, sondern die stilisieren sich so als diese relativ bescheidene, harmonische Familie. Und das kommt gut an. Also das ist natürlich ein sehr viel schlechteres Feindbild als so ein, ja.
König.
Ja, so ein König, der einfach verprasst. Genau, Versailles. Das ist natürlich das beste Beispiel. Und ich würde sogar sagen, das ist das größte Verdienst von Victoria und Prinz Albert, dass sie, ja, so diese Royal Family neu erfinden. Auch in der Zeit, wo die Krone zwar Macht verliert, eben als Parlament, aber sie bewahren eben den politischen Einfluss. Und das ist schon ein ziemlich guter Act, den sie da auf die Bühne bringen.
Ja, man muss sagen, spurlos geht das Ganze aber trotzdem nicht an Victoria und Albert vorbei. Vor allem Victoria ist total erschöpft. Also sie hat gerade erst ihr sechstes Kind zur Welt gebracht, als eine Hiobsbotschaft nach der anderen den Palast erschüttert. Im Herbst wollen die beiden jetzt nur noch raus. Gemeinsam mit ihren Kindern reisen sie deswegen nach Norden. Dorthin, wo die Natur wild und ungezähmt ist. Schon vor einigen Jahren haben sich Victoria und Albert in die dünn besiedelten schottischen Highlands verliebt.
Und jetzt haben sie hier auch endlich einen Ort, an dem sie zur Ruhe kommen können. Nämlich Balmoral. Es ist tatsächlich Liebe auf den ersten Blick. Victoria ist ganz verzaubert von ihrem hübschen kleinen Schloss, wie sie es nennt, im alten schottischen Stil. Direkt dahinter rauscht der Dee und ringsherum steigen bewaldete Hügel und Berge in den Himmel. Stundenlang streifen Victoria und Albert hier mit ihren Kindern durch die endlose Moorlandschaft. Sie machen Picknicks und suchen nach Kristallen.
Albert geht auf die Pierce. Für ihn hat diese Gegend nämlich etwas Vertrautes. Die Wälder erinnern ihn an seine deutsche Heimat. Für Victoria ist diese Reise wie ein tiefes Durchatmen. In der zerklüfteten Landschaft kann sie die Welt und ihre traurigen Wirren, wie sie es nennt, zumindest für einen kurzen Moment vergessen. Das Leben in Balmoral ist ganz anders als in London. So herrlich unkompliziert. Einen großen Hofstaat gibt es hier nicht.
Zeitweise steht gerade einmal ein Polizist vor dem Schloss, um die königliche Familie zu bewachen. Victoria fühlt sich endlich wieder frei. Manchmal läuft sie einfach zu den kleinen Cottages auf dem Anwesen, setzt sich zu den Bewohnerinnen und plaudert mit ihnen. Victoria mag die Leute. Sie findet sie erfrischend ehrlich. Schottland wird für immer der Ort sein, an dem Victoria am glücklichsten ist.
Die können sich da auch so ein bisschen ausleben. Was die zum Beispiel machen, ist, dass sie inkognito unterwegs sind. Und also wirklich als, weiß nicht, Madame X und Helpsilon da auftreten, bis sie dann irgendwann enttarnt werden. Es ist aber aus der Sicht der Briten des 19. Jahrhunderts eher ungewöhnlich, dass sie da hingehen. Weil eigentlich ist Schottland, ja, so ein bisschen gefährliches Gebiet. Im 18. Jahrhundert hat es da diese Jakobitenaufstände gegeben.
Räuberbanden.
Räuberbanden auch. Da haben die sich dann dieser abgesetzten Stuart-Dynastie angeschlossen. Und es war sogar mal so, dass es verboten war, Kilt zu tragen. Weil nämlich der Kilt war praktisch ein Zeichen der Rebellion, schon allein, dass man den angezogen hat. Und es ist dann genau in dieser Zeit, also 1840er Jahre, 1850er Jahre, wo Victoria und Albert das entdecken, wo dann Schottland sich zu so einem Sehnsuchtsort verwandelt und auch, ja, das Schottenmuster der Taten irgendwie die Welt erobert.
Aber sie ist sowieso gerne auf Reisen. Sie fahren auch zum Beispiel nach Frankreich.
Das musste er ja zum ersten Mal, seit Heinrich VIII. bei François I da war, auf dem Feld zum Goldenen Vlies, besucht sie eben Frankreich und sogar die erste, die nach Spanien fährt, weil sie einmal in Biarritz Urlaub machen. Also alles, was so ein bisschen mondän ist, ja. Aufstieg des Tourismus, dass man eben auch mal wegfährt als Familie, sich erholt und so. Das leben die vor. Und dann fährt sie, glaube ich, rüber über die Grenze nach Spanien von Biarritz aus. Auch, ich glaube, als erste britische Monarchin überhaupt.
Du hast das abgelenkt, aber Schottland ist schon Number One.
Also es ist ja einfach so wahnsinnig dünn besiedelt und ich glaube, das hat sie wahrscheinlich sehr gereizt. Also in diesem vollen London, wo immer was ist und so, dann in eine Gegend zu fahren, wo du wirklich einfach keine Menschenseele stundenlang siehst, das kann ich schon nachvollziehen. Nur ganz entkommen können Victoria und Albert der Welt auch in Balmoral nicht. Selbst zwischen den nebeligen Mooren, Bergen und Wäldern landen unzählige Regierungspapiere auf ihren Schreibtischen. Und dann gibt es noch was anderes Wichtiges, das sie machen müssen, nämlich eine Ausstellung organisieren.
Aber nicht irgendeine. Es soll nämlich die größte der Welt sein. 1851 strömen unzählige Menschen über die sandigen Wege des Hyde Parks. Vor ihnen erhebt sich ein Wunderwerk der Architektur. Ein riesiger Palast aus Glas und Eisen. Os und As hallen jetzt durch die monumentale Halle. Und das auch völlig zu Recht. In der Mitte funkelt ein gläserner Springbrunnen. Mächtige Ulmen wachsen bis knapp unter das gewölbte Glasdach und riesige Menschenmengen drängen sich um technische Innovation.
Mehr als 100.000 Objekte aus aller Welt werden bei der Weltausstellung von 1851 präsentiert. Dann ertönen Fanfaren. Victoria betritt an der Seite von Albert das Gebäude. Auch ihr Blick wandert fasziniert zu den dicht besetzten Galerien, von denen Applaus brandet. Anmutig schreitet sie durch die Menge. Da ist er. Alberts ganz großer Moment. Denn der Widerstand gegen die Ausstellung war immens gewesen. Aber Albert hielt an seiner Vision fest.
Tag und Nacht arbeitete er an seinem Lebenswerk. Jetzt steht er mitten in diesem gigantischen Glaspalast an der Spitze der Ausstellungskommission. Victoria platzt beinahe vor Stolz. Endlich erhält ihr geliebter Mann die Anerkennung, die er in ihren Augen immer verdient hat. Es ist einer der glorreichsten Tage ihres Lebens. Eine der berühmtesten Attraktionen befindet sich im indischen Bereich der Ausstellung.
Dort liegt nämlich ein echter Hochkaräter. Der Koh-i-Noor, einer der größten Diamanten der Welt. Die Menschen stehen sogar Schlange, um ihn funkeln zu sehen.
Ich glaube, Koh-i-Noor heißt der Berg des Lichts.
Okay.
Behaupte ich jetzt mal einfach wild. Da gibt es eine Menge zu sehen. Ich habe noch ein paar Sachen vergessen. Es gibt den Parfümbrunnen und den Rhabarberchampagner. Der wird da auch präsentiert. Aber es ist auch wirklich sehr leicht, da in diesem Crystal Palace, im Kristallpalast, den Überblick zu verlieren. Nils, Crystal Palace, du weißt, es ist ja auch ein Londoner Fußballclub.
Ja, absolut.
Und das ist so, das ist schwer zu vermitteln, wie sensationell das ist. Das ist ein bisschen so, als hätte man immer nur ein Festnetztelefon gehabt. Und auf einen Schlag kann man sich irgendwie, kann man ins Internet gehen, so wie es heute ist. Also es ist total überwältigend, das einfach alles, was die Welt zu bieten hat.
Ist das nicht irgendwie auch die erste große Science-Fiction-Messe oder so der Welt?
Ich weiß nicht, ob es Science-Fiction ist. Es ist auf jeden Fall Science. Also das ist so, da werden Maschinen präsentiert, die, also die Zukunft, diese technische Zukunft, insofern ist es Science-Fiction.
Und zwar globalisiert.
Globalisiert.
Genau.
Wir waren letztens bei "Wer weiß denn sowas?" zu Gast und da wurden wir nämlich, genau, also da gab es diese Frage, was damals stattfand. Und dann gab es als Auswahlmöglichkeit die Science-Fiction-Messe. Und deswegen hat es mich jetzt irgendwie so daran erinnert.
Es ist im gewissen Sinne, können die Leute da der Zukunft ins Auge sehen.
Die erste große Ausstellung.
Genau, es ist die erste große Weltausstellung. Und das ist eine riesige Sensation, ein unglaublicher Erfolg. Sechs Millionen Leute kommen da, glaube ich, hin. Und es ist auch ein, also es ist auch finanziell ein Erfolg. Also wenn ihr London kennt, so South Kensington, Prince Albert Hall und so, Natural History Museum, das ist alles finanziert mit den Erlösen von dieser Weltausstellung. Ein ganzes Kulturviertel entsteht da. Und es ist eben auch so ein Schaukasten vom Empire. Also die Briten sehen zum ersten Mal so, was dieses Weltreich alles hervorbringt.
Da muss man ganz klar sagen, das sind auch, diesen Koh-i-Noor ist da jetzt nicht irgendwie, den hat da nicht irgendein indischer Prinz freiwillig hingeschickt, sondern das sind Schätze, die die Briten sich genommen haben. Also das muss man auch ganz klar sagen. Und man sollte jetzt auch nicht denken, dass so diese Regierungszeit von Prinz Albert und von Victoria nur so eine Friedenszeit ist. Also 1857 gibt es einen ganz schlimmen Aufstand gegen die britische Herrschaft in Indien. Auslöser ist so ein Detail, das ist so legendär. Da wird ein neues Gewehr eingeführt für die indischen Soldaten.
Und die Patronen haben so eine Papierhülle und die ist mit Schweine- und Rinderfett eingefettet. Und die Soldaten müssen diese Papierhülle mit ihren Zähnen aufbeißen. Es gibt Hindus und Muslime in Indien. Die einen essen kein Schwein, die anderen essen kein Rind. Und da haben die Briten es praktisch geschafft, diese beiden Religionsgruppen mit einem Streich gegen sich aufzubringen. Und das ist wirklich ein großer Aufstand. Und die britischen Soldaten gehen da eben im Namen ihrer Königin extrem brutal dagegen vor und schlagen den nieder.
Und 1858 übernimmt dann auch die britische Krone die Regierung über Indien. Vorher hat das eine Firma gemacht. Sozusagen war das ein Privatding von der East India Company. Also auch das gehört zur Geschichte von Königin Victoria.
Sie schreibt doch, wir müssen auch Kriege führen, wir müssen die Größten sein und die Ersten sein. Man gibt da kein Pardon. Natürlich, das ist auch ein bisschen ihre Rolle. Und heute, das gehört halt dazu, bewerten wir diese Epoche eigentlich anders. Ist natürlich unheimlich noch präsent in der Vorstellung und in unserer Kultur. Aber der indische Historiker Shashi Thakur hat mal geschrieben, dass vor die Briten kam, hatte Indien so ein Viertel des Welthandels gemacht. Als sie abgezogen sind, war es echt ein armes Land und nur noch mit 4 Prozent am Welthandel beteiligt. Das heißt, viele große Reichtümer, die damals angehäuft wurden, wurden, der Jochen hat es ja schon gesagt, wurden geklaut.
Das ist auch so ein bisschen das düstere oder die dunkle Seite von Victoria.
Ja, die darf man nicht vergessen. Und für Victoria und Albert sind diese Monate auch privat ziemlich aufwühlend. 1857 kommt dann ihr neuntes und letztes Kind zur Welt. Bevor dann auch, da sieht man mal, wie die Zeit vergeht, wenige Monate später ihre erste Tochter England verlässt, um den preußischen Prinzen Friedrich Wilhelm zu heiraten.
Da ist auch Prinz Albert zu Gange, weil er natürlich den Plan hat, dass dann die gemeinsamen Kinder so in alle europäischen Höfe verheiratet werden. Und dass der Kronprinz, der preußische Kronprinz und eben der Vater von Wilhelm II., letzter deutscher Kaiser.
Deswegen werden doch Albert und Victoria auch die Großeltern Europas genannt, oder?
Also, wenn ihr aus, weiß nicht, wenn ihr die Bunte lest oder wo über Royalty berichtet wird, wenn ihr da alle Nachfahren von Prinz Albert und Victoria rausnehmt, dann ist es ein ziemlich leeres Heft.
Oh.
Ja.
Ja, also man merkt, die Kinder werden langsam erwachsen und werden überall hin verheiratet. Es gibt aber ein Kind, das denen Sorgen bereitet. Du hast es ja vorhin schon mal auch angesprochen. Vor allem ihr ältester Sohn Edward bereitet denen immer wieder Sorgen.
Genannt Bertie, ja. Das ist der Thronfolger.
Der soll ja eigentlich eines Tages König werden. Aber ob er für die Rolle wirklich bereit ist, daran zweifeln seine Eltern aktuell. Man muss sagen, die haben ja irgendwie auch ihre Lieblingskinder. Und Bertie war von keinem der beiden das Lieblingskind jemals. Denn in ihren Augen ist er längst nicht so intelligent und diszipliniert wie seine Geschwister. Und im November 1861 erlaubt er sich dann den nächsten Fehltritt. Albert macht sich sofort auf den Weg nach Cambridge, um seinen Sohn zur Rede zu stellen.
Kalter Regen läuft seinen Nacken hinunter, während er durch die schmalen Gassen der Stadt läuft. Neben ihm geht Edward. Albert ist wütend. Vor wenigen Tagen hat er erfahren, dass Bertie eine Affäre mit einer Schauspielerin haben soll. Und für Albert, der so großen Wert auf den Ruf seiner Familie legt, ist das natürlich eine Katastrophe. Also auch ein bisschen Prinz-Harry-Style.
Ja, die sehen sich ja auch ein bisschen als Reformer und sagen, okay, früher war das gang und gäbe, dass man so Affären hat. Und so wir wollen so was anderes machen. Aber ja, schwarze Schaf, das sind dann natürlich so Fälle, wo jeder, glaube ich, an die eigene Familie denkt. Denkt, okay, ja, wir haben auch so ein Problembär in der Familie oder Problembärin. Und so Bertie, eigentlich, ich würde sagen, ganz normales Verhalten von dem jungen Mann, aber die damaligen.
Ja, er lässt halt nichts anbrennen.
Die damaligen.
Er ist so leidenschaftlich wie seine Mutter, merkst du?
Ja, das ist, das liest man in Biografien. Also Victoria ist definitiv so die körperlichere, leidenschaftlichere im Vergleich zu Prinz Albert. Und ja, da kann man dann leicht sagen, okay, das hat er vielleicht von ihr. Er lässt auf jeden Fall nichts anbrennen. Und gerade für Albert, weil der so kontrolliert ist und auch, weil er das Vorbild seines eigenen Vaters hat, der ja die Familie so zerstört hat mit seiner Untreue, denkt er, oh Gott, dieser Junge, der mal König werden soll, der biegt jetzt auf dieses Gleis ab.
Das ist ja ein Desaster. Und ja, also Albert muss man sagen, ist zu diesem Zeitpunkt gerade mal 42 Jahre alt, aber er ist angeschlagen. Er ist ein Workaholic. Ich würde auch sagen, dass er so mehrfach durch den Burnout durchgearbeitet hat. Und er hat chronische Magenbeschwerden. Ja, er wird auch immer, ja, hat immer einen kürzeren Geduldsfaden. Er ist erschöpft, wohl auch depressiv. Eine Vermutung ist, dass er an Morbus Crohn leidet.
Damals eine Krankheit, die man nicht kennt. Er ist auf jeden Fall geschwächt. Und dann regt er sich noch einfach unglaublich über seinen Sohn auf. Läuft dann noch durch den Regen. Ist völlig durchnässt. Also es ist keine gute Mischung für jemanden mit angeschlagener Gesundheit.
Absolut gar nicht. Und als er jetzt auch zu Victoria zurückkehrt, ist sein Körper dementsprechend geschwächt. Albert hat starke Schmerzen. Er findet von nun an keinen Schlaf und wandert unruhig durch die Gänge des Palasts. Victoria, die versucht aber irgendwie optimistisch zu bleiben. Aber mit jedem Tag wird Albert schwächer. Stundenlang hart Victoria an seinem Bett aus. Leise liest sie ihm aus einem Buch vor. Aber sie schaffen es nur noch bis Seite 81. Am 14.
Dezember 1861 hört Albert auf zu atmen. Seine Hand liegt noch immer in Victorias. Ein letztes Mal küsst sie Alberts Stirn. "Oh, my dear darling", stößt sie aus. Dann bricht sie neben seinem Bett zusammen. Ihr geliebter Mann ist tot. Später wird Victoria über ihn Folgendes schreiben: "Er war für mich alles.
Mein Vater, mein Beschützer, mein Führer, mein Ratgeber in allen Angelegenheiten. Fast, möchte ich sagen, er war mir Mutter und Mann zugleich." Am nächsten Tag läuten überall in England die Glocken. Bis an ihr Lebensende wird Victoria nur noch schwarze Trauerkleidung tragen. Und vielen wird sie auch genau so in Erinnerung bleiben, nämlich als Witwe von Windsor.
Das ist ja auch irgendwie, also wenn man diese Bilder sieht, die sind ja schon auf eine gewisse Art auch irgendwie so ikonisch, weil sie einfach zeigen, dass diese Frau diesen Mann so sehr geliebt hat und das ihr ganzes Leben dann bis zum Ende geprägt hat.
Da ist sie schon auch wirklich exzessiv. Da hat sie schon auch so eine Charaktereigenschaft, da wirklich auch ein bisschen, ich will nicht sagen, zu übertreiben, aber sie ist da schon einfach sehr leidenschaftlich. Ganz kurz nach dem Tod von Prinz Albert sagt sie einen sehr berührenden Satz. Da sagt sie nämlich: "There is no one to call me Victoria now." Also es gibt jetzt niemanden mehr, der mich Victoria nennt. Weil natürlich für alle anderen ist sie die Königin. Da ist sie eben diese öffentliche Figur und so der Mensch, der einzige Mensch, der sie wirklich so als Person geschätzt hat, ihr nahe gekommen ist, den gibt es jetzt nicht mehr.
Und sie vermisst Albert also exzessiv. Und sie, ja, sie ist vielleicht so ein Coping-Mechanism, also damit klarzukommen. Also sie tut so, als sei er noch lebendig. Also jeden Morgen kommen seine Diener und die legen ihm die Klamotten raus und das Rasierzeug und stellen ihm das heiße Wasser hin, das dann so kalt wird, weil sie, ja, also das gibt ihr eben Halt. Also sie zieht sich dann auch völlig zurück, also jahrelang.
Gibt ihm nicht die eine Form zu trauern.
Ja, stimmt.
Das ist das erste, finde ich, dieses Detail, dass es dann so eine Art Schmuck gibt auch, so einen Trauerschmuck aus so schwarzem Material, Jet, das ist so eine polierbare Kohle. Und du findest es manchmal noch in alten Läden, das sind so Broschen und so Ringe und so. Das sieht eben aus wie Brillanten und Diamanten, aber es ist ganz schwarz. Das ist irgendwie wirklich absolut gruselig, dieser Trauerschmuck. Aber sie wird ja später nochmal Liebe finden. Also wir dürfen jetzt auch nicht, sie bleibt in ihrem.
Nee, jetzt machen wir noch eine zweite Folge.
Machen wir einen zweiten Teil.
Sie lebt ja sehr lange und es gibt ja für sie auch ein Leben nach der Trauer.
Obwohl sie ja sich immer wieder an Albert erinnern wird. Also sie reist ja auch immer wieder nach Balmoral, an diesen Ort, wo sie einmal mit Albert so glücklich war. Und nach seinem Tod herrscht in den Gängen aber traurige Stille. Victoria will es nicht anders. So intensiv, wie sie Albert geliebt hat, genauso intensiv trauert sie auch um ihn.
Ja, sie hat halt noch 40 Jahre zu leben. Und sie findet dann doch noch ins Leben zurück. Es gibt dann eben zwei Männer, die sie praktisch ins Leben zurückholen. Das ist, der eine ist ihr treuer Diener aus Balmoral, John Brown. Da gibt es sogar einen Film, glaube ich, mit Judy Dench darüber.
Ein bisschen mehr als ein Diener, als sie dann stirbt. Lässt sich beerdigen mit einer Locke von John Browns Haaren in der Hand.
Okay.
Es ist ein Indiz.
Es ist ein Indiz, aber es ist kein Beweis. Und der andere ist Premierminister Benjamin Disraeli, auch ein begnadeter Schriftsteller. Und der ist sehr charmant und der verschafft ihr sogar einen neuen Titel. Sie wird Kaiserin von Indien. Und also es ist jetzt nicht so, dass sie, sie trägt zwar noch bis an ihr Lebensende schwarz, aber sie kommt nochmal zurück. Das kann man schon sagen.
Ja, also sie stirbt dann 1901. Und nach Jahrzehnten in schwarzer Trauerkleidung wird sie dann nochmal in ein weißes Kleid gekleidet.
Wie das Brautkleid.
Ja, und sie kriegt sogar über ihren Kopf einen Brautschleier gelegt. Das wollte sie genauso. Und du hast es schon richtig gesagt, also sie nimmt diese Locke von ihrem Diener mit ins Grab. Aber das ist nicht alles. Also sie erinnert sich dann schon auch noch an ihre andere ganz große Liebe. Weil neben ihr soll ihr Morgenmantel von Albert liegen, genauso wie gerahmte Fotografien von ihm und von allen Kindern und Enkeln.
Und noch eine Sache sogar.
Ja.
Also sie hat nach dem Tod von Albert einen Gipsabdruck von seinen Händen anfertigen lassen. Daraus hat dann ein Bildhauer, also eine Skulptur gemacht. Und eine dieser Hände von Albert, die wird ihr auch in den Sarg gelegt.
Krass.
Das ist schöner als eine Totenmaske. Das ist eigentlich eine schöne Idee.
Ja, das ist eine schöne Idee.
Es gibt ganz viele Repliken davon. Also man kann sich noch genau die Hände von Albert anschauen. Ja.
Du sollst jetzt kaufen. Ich würde mir jetzt nicht zu weit gehen, aber.
Aber ist natürlich für sie eigentlich ganz schön, weil dann konnte sie sozusagen nochmal seine Hand nehmen, obwohl er schon tot war. Und an einem bitterkalten Februarmorgen wird ihr Sarg in das Mausoleum gebracht, das sie nach Alberts Tod bauen ließ. Über dem Eingang steht: "Farewell, best beloved, here at last shall I rest with thee." Lebewohl, mein Geliebter, hier werde ich endlich bei dir ruhen. Ja, und ich würde sagen, das war eine der größten Liebesgeschichten.
Ja.
Wahnsinn. Also diese Frau und diese Geschichte. Also in einer Zeit, wo man wirklich diese Art von Liebe nicht kennt und nicht erwartet hätte, oder? Also so ging es mir halt irgendwie.
Kann man mal wieder verfilmen. Könnten wir jetzt nochmal fünf Minuten drüber sprechen, wer dann die Hauptrolle spielen muss. Aber es ist auf jeden Fall, ich bleibe dabei. Es ist die größte Liebesgeschichte des 19. Jahrhunderts, auch wenn Nils mir da widerspricht.
Was ich noch spannend finde, ich habe natürlich mich gefragt, wie es dann weiterging. Und Queen Elizabeth ist ja die Ur-Ur-Urenkelin von ihr.
Lass mich mal überlegen. Bertie, George V. George VI., Elizabeth.
Elizabeth.
Also vier Generationen später.
Ja.
Genau.
Das fand ich irgendwie auch noch wild. Also.
Ja, aber es sind wirklich ganz, ganz viele. Also das ist.
Sie hat sich sehr orientiert. Ich meine, die wollte ja auch unbedingt länger auf dem Thron bleiben als Victoria. Ich glaube, die hat den Rekord.
Den hat sie gebrochen.
Hat sie gebrochen. Das war ihr schon auch wichtig.
Genau.
Hat sie gehofft, dass auch ein Jahrzehnt nach ihr benannt wird.
Ja, Elizabethan Age, New Elizabethan Age. Ist eine ganz andere Zeit, kann man, glaube ich, nicht ganz vergleichen, aber schon auch so als prägende Figur. Ich wollte sagen, dass ihre Nachkommen sind halt überall. Also über Vicky, die erste Tochter, ist eben Wilhelm II. von Deutschland, ist ihr Enkel, aber auch, also es ist irgendwie in Russland die Zarin, die letzte Zarin ist, stammt auch von ihr ab. In Rumänien, Griechenland, Norwegen, also überall, wo du hinguckst, sind halt die Nachkommen von Prinz Albert.
Auch mit der Bluterkrankheit, also mit solchen Problemen. Das ist auch ein unerfreulicher Nebenaspekt.
Genau. Und in der Familie gibt es halt die Hämophilie, heißt es, glaube ich. Also diese Bluterkrankheit. Und auch die, also ein Sohn von ihr, ganz sicher, da bricht sie auch aus oder zeigt sie sich. Und andere Töchter, glaube ich, übertragen sie auch. Und das ist eben diese Krankheit, die sich dann auch in den Königshäusern.
In der Zarenfamilie in Russland war es so.
In der Zarenfamilie hat der Thronfolger, der Zalisch, hat das.
Dazu wird es noch eine Folge bei MOD of X geben. Im Dezember kommt die, glaube ich, raus. Zur vermissten Zarentochter, die dann plötzlich wieder auftaucht.
Anastasia.
Also eine ganz, ganz tolle Liebesgeschichte. Schön, dass wir sie zusammen erzählen durften. Wenn euch das gefallen hat, dann hört doch jeweils mal in den anderen Podcasts rein. Da gibt es ganz viele tolle Geschichtsfolgen und bei uns ganz viele Liebesfolgen. Und ich glaube, so unterschiedlich sind wir gar nicht, merken wir jetzt in der Erzählung, oder?
Stimmt. Die Gefühle gibt es auch in der Geschichte. Morde, Liebe, das ist da.
Und vielleicht sind aus dieser Folge ja noch ein paar neue hervorgegangen. Weil wir hatten auf jeden Fall so ein paar Buzzwords, wo ich mir gemerkt habe, die Hebamme. Darüber können wir nochmal eine Folge machen. Was hatten wir noch?
John Brown können wir nochmal machen.
John Brown machen wir auch.
Ja, finde ich sehr gut.
Damit es ganz schottisch kommt, kommen wir in Kielt.
Ja. Das wird dann auch per Video aufgezeichnet. Falls ihr Videos aus dieser Folge sehen wollt, die laden wir euch auf Instagram hoch unter true love podcast oder auf wasbishergeschah.podcast, auch auf Instagram. Also da könnt ihr auch mal vorbeischauen. Und ja, vielen Dank.
Danke, dass wir hier sein durften. In eurem coolen Studio.
Danke, danke. Das ist wirklich nicht zum letzten Mal. Und wir sagen immer am Ende, weil es ist ja ein Liebespodcast, wir haben euch lieb, liebe Zuhörer.
Wir haben euch lieb, liebe Zuhörer.
Sehr schön.
Liebe Zuhörer. Ciao.
Tschüss.
Tschüss. "True Love" ist eine Produktion von AUF X Productions. Das sind Linn Schütze, Leonie Bartsch, Antonia Fischer, Lorenz Schütze, Alexander Husanas, Greta Kastner, Stefan Weikert, Maike Frier, Antonia Faltermeier, Marvin Kuh, Anna Busse und Lara Wrede. Weitere Infos zur Folge findet ihr auch auf Social Media unter true love podcast.
Nicht vergessen, aktuell hört ihr unsere vierteilige Serie "Jack the Ripper" nur bei Amazon Music. Nils, was ist der Stand der Ermittlungen?
Ja, es ist ein auch heute noch sehr, sehr spannender, letztlich ungelöster Fall. Aber es geht bei uns ja nicht nur um die Morde und wer es getan hat, obwohl wir da auch ein paar Theorien formulieren. Aber vor allem um die Kulisse, die Zusammenhänge, die Medien, die Zeit damals, London, 1888. Sehr, sehr spannend.
Also lade jetzt die Amazon Music App herunter und höre "Jack the Ripper" von Was bisher geschah.
Das hier ist eine besondere Folge von True Love und Was bisher geschah.
Gemeinsam erzählen wir die vielleicht größte Liebesgeschichte des 19. Jahrhunderts: Queen Victoria und Prince Albert. Doch es ist auch eine Geschichte von privaten und politischen Herausforderungen, einer sich wandelnden Welt und einer Königin, das sich für die Zukunft wappnen muss.
Quellen:
Buch "Victoria und Albert. Eine königliche Liebe" von David Duff
Buch "Queen Victoria. Das kühne Leben einer außergewöhnlichen Frau" von Julie Baird
Buch "Queen Victoria. Die unbeugsame Königin" von Karina Uterbach
Buch "Victoria" von Jane Ridley
Buch "My dearest dearest Albert. Queen Victorias Life Through Her Letters and Journals" von Karen Dolby
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