In dieser Folge von Was bisher geschah geht es um Eva Perón, genannt Evita, die als armes uneheliches Mädchen aus der argentinischen Pampa zur mächtigsten Frau Lateinamerikas aufsteigt. Die Hosts zeichnen ihren Weg von der Schauspielerin in Buenos Aires über ihre Rolle als First Lady bis zu ihrem frühen Tod im Jahr 1952 nach.
Außerdem geht es um den Aufstieg ihres Mannes Juan Perón, die Entstehung des Peronismus und die Stiftung, die ihren Namen trug. Die Frage, ob Evita eine Heilige oder eine Heuchlerin war, bleibt offen, und die Hosts ordnen die Bewegung als Populismus mit sozialen Reformen ein.
Am Ende steht die Frage, was dieses Beispiel über die Anziehungskraft populistischer Politik verrät.
In dieser Folge Joachim Telgenbüscher, Nils Minkmar
Das Transkript dieser Folge über Evita Perón entstand mit HappyScribes AI Notetaker, also mit der Technologie dahinter.
Die Werbung in diesem Audio weicht vom Text ab. Tippe auf den Satz, den du gerade hörst, um mitzulesen.
Synchronisiert: Der Text folgt jetzt dem Audio.
Weihnachten steht vor der Tür, die Suche nach guten Geschenken hat begonnen. Wir können euch da weiterhelfen: Wir gehen nämlich im nächsten Jahr wieder auf Tour, und es gibt noch Tickets. Es ist aber schon ganz gut ausverkauft, also schnell sein lohnt sich. Nils, wo treten wir denn überall auf?
Ja, also, wir beginnen in Stuttgart. In Südrepublik waren wir bei unserer letzten Tour nicht, freue ich mich sehr drauf. Dann sind wir in der Schweiz, in Zürich. Wir sind in Österreich, in Wien, in deiner Wahlheimat, Hamburg. Wir sind wieder in Leipzig, freue ich mich sehr.
Und dann sind wir noch in Essen, Köln, Hannover, Nürnberg, München. Da steigt das große Tourfinale im legendären Zirkus Krone, wo schon die Beatles aufgetreten sind. Ich spüre den Druck schon jetzt. Wenn ihr dabei sein wollt, sichert euch schnell Karten. Alle Infos findet ihr wie immer in den Shownotes. Moin zusammen. Wir bekommen jede Woche zahlreiche E-Mails von euch. Über die freuen wir uns wirklich sehr, und wir versuchen natürlich, alle Zuschriften auch zu beantworten.
Also macht unbedingt weiter so.
Ja, da sind alle möglichen Themenvorschläge dabei. Wir müssten noch ganz, ganz viele Jahre senden, um alle zu berücksichtigen, aber das haben wir ja eigentlich auch vor. Also immer nur her damit.
Das haben wir vor, auf jeden Fall. Die nächsten 30 Jahre, würde ich sagen, ziehen wir noch durch, mindestens. Eine Frage, die uns sehr häufig gestellt wird, lautet: Gibt es Themen, die besonders beliebt sind? Ja, die gibt es tatsächlich. Unsere Producerin Simone, die hat auch eine Theorie zu diesem Thema. Und zwar behauptet sie, dass es besonders viele positive Nachrichten und Kommentare bei den Themen gibt, zu denen es auch ein Musical gibt. Also bewusst oder auch nur unbewusst.
Beispiele sind zum Beispiel Titanic, Marie Antoinette, Hamilton, Elisabeth, also die Kaiserin Sissi. Und wir beide, du und ich, wir werden diese Theorie heute auf die Probe stellen. Wir widmen uns nämlich einer historischen Figur, deren Name, zumindest bei mir, einen Sofort-Ohrwurm auslöst. Und das liegt, na klar, an einem Musical. Und Achtung, ich werde jetzt singen. Du, Nils, du kannst gerne mit einstimmen, wenn du das Lied auch kennst, wovon ich mal fest ausgehe.
Also: "Don't cry for me, Argentina. The truth is, I never left you. Oh, through my wild days, my mad existence, I kept my promise. Don't keep your distance."
Oh, das war sehr gut.
Danke, danke. Du hast aber nicht mitgesungen.
Nein, nein, das war besser, das war besser.
Ich hatte es insgeheim gehofft, aber es ist okay, es reicht, wenn einer sich hier von uns die Blöße gibt. Ich übersetze mal ein paar Schlüsselbegriffe aus diesen sehr berühmten Textzeilen, und zwar "Wilde Tage" und "eine verrückte Existenz". Das klingt nach einem sehr guten Musical, klingt aber auch nach einer guten "Was bisher geschah"-Folge. Denn die argentinische Präsidentin-Gattin María Eva Duarte de Perón, genannt Evita, die hat wirklich ein dramatisches Leben geführt. Und eine Episode aus diesem Leben will ich euch jetzt mal kurz schildern.
Es ist der 26. Juni 1947. Auf einem Rollfeld südlich von Rom, da kommt eine viermotorige Passagiermaschine zum Stehen. Die Menschenmenge, die sich an diesem Abend auf dem Flughafen Ciampino, das ist nicht der zweitberühmteste Sohn Düsseldorfs, das ist Campino, ganz wichtig.
Ja, da kommt man gleich durcheinander.
Da kommt man wirklich durcheinander. Ist ein ganz schöner Huddel. Also diese Menge, die sich da auf diesem Flughafen eingefunden hat, die kann es kaum erwarten, dass sich endlich die Türen öffnen. Die Schaulustigen, die wedeln mit Fähnchen und Taschentüchern. Die Pressefotografen bringen sich schon in Position. Und dann geschieht es. Eine elegante junge Frau, gerade einmal 28 Jahre alt, erscheint in der Türöffnung. Sie trägt ein dunkles Kleid mit weißen Punkten. Ihre Haare sind blondiert, trägt sie geföhnt zu so einer Welle.
Und an ihrem Kopfschmuck, ich glaube, das Fachwort ist Fascinator, leuchtet eine große weiße Rose. Und wenn man es nicht besser wüsste, dann könnte man glauben, dass hier ein gefeierter Hollywoodstar zu Dreharbeiten anreist. Doch es ist die First Lady von Argentinien, die Italien ohne ihren Mann, ganz wichtig, einen Besuch abstattet. Das ist Teil einer Europareise, die drei Wochen zuvor in Spanien begonnen hat. Dort hat Evita erklärt, sie sei als Regenbogen gekommen, der Argentinien mit dem alten Europa verbinden wolle.
Und so wird ihre Reise später auch genannt: Regenbogen-Tour. Und das ist ein Höhepunkt in ihrer ohnehin schon sehr glamourösen Karriere. In Ciampino lächelt Evita, winkt der Menge zu und steigt dann die Treppe hinunter, fährt dann im offenen Wagen schließlich über die Via Appia zur argentinischen Botschaft, die ihr zu Ehren in eine luxuriöse Residenz verwandelt worden ist. Sie wird dabei von 200 Autos und Motorrädern begleitet. Das nenne ich mal einen anständigen Autokorso.
Programm hat sie auch in Rom. Einen Tag später empfängt sie dann der Papst zu einer Audienz. Aber auf dem Rückweg zeigt sich dann, dass Evita nicht nur Fans hat. Demonstranten behindern ihren Konvoi und beschimpfen sie als Faschistin. Keine Frage, Evita Perón ist nicht nur eine Stilikone und umjubelte Celebrity, die es sogar auf das Cover des Time-Magazins schafft. Sie ist auch eine Figur, die polarisiert. Bis heute. Ich bin Joachim Telgenbüscher.
Ich bin Nils Winkner.
Und das ist "Was bisher geschah". In dieser Folge erzählen wir euch von einem armen Mädchen aus der argentinischen Provinz, das zur mächtigsten Frau Lateinamerikas aufsteigt. Evita Perón ist Schauspielerin, First Lady, Politikerin, Wohltäterin und in den Augen vieler ihrer Anhänger eine Heilige. Aber wer ist der Mensch hinter dem Mythos? Und was verrät uns Evita über die unheimliche Anziehungskraft des Populismus?
Nils, ich weiß ja, dass du gerne nachdenkst. Manche sagen, du seist auch sehr gut darin. Aber ich würde dich bitten, die folgende Frage so schnell wie möglich zu beantworten. Also, was verbindest du spontan mit Argentinien?
Eins meiner Lieblingsbücher: "In Patagonien" von Bruce Chatwin. Der ist einmal ganz runtergefahren.
Ja, typische Feuilleton-Antwort. Ich würde sagen, die Mehrheit der Deutschen würden sagen: Rindersteaks und Fußball. Aber du bist ja auch Feuilletonist, insofern ist natürlich eine Buchempfehlung auch sehr gut. Also, ich würde wirklich annehmen, ich kann es natürlich nicht beweisen, dass viele tatsächlich sofort an Fußball denken. Denn der Fußball ist ja für die Argentinier so etwas wie eine Religion. Da haben die Argentinier ja auch dank Messi zuletzt große Erfolge gefeiert. Wirtschaftlich läuft es weniger gut. Das Land steckt seit Jahrzehnten in einem Kreislauf aus Schulden und Inflation.
Das ist auch Spätfolge eines großen Crashs im Jahr 2001, der sogenannten Tango-Krise. Damals ist der argentinische Staat ja bankrottgegangen. Viele Argentinier haben über Nacht all ihre Ersparnisse verloren. Die Armutsquote schoss hoch auf 60 Prozent. Seitdem hat sich die Lage ja nicht so richtig stabilisiert. Ist eher so eine Achterbahnfahrt. Und das ist auch die Situation, die sich der aktuelle Präsident zunutze gemacht hat, Javier Milei. Der ist ja Präsident seit 2023, und der hat im Wahlkampf einen radikalen Wandel versprochen.
Gilt ja auch als der Mann mit der Kettensäge. Also, er will den Staat mit dieser Kettensäge zurechtstutzen, harten Sparkurs fahren. Und tatsächlich hat Milei einige wirtschaftliche Erfolge erzielt. Die Inflationsrate ist auch gesunken. Aber die Armut, die ist immer noch da. Also, viele Argentinier wissen bis heute nicht, wie sie mit ihrem Geld auskommen sollen.
Naja, es hat natürlich den gesamten öffentlichen Sektor, gerade für die Leute, die ihn sehr brauchen, die wenig Geld haben, also was Erziehung angeht, was Gesundheitsvorsorge angeht und so unheimlich unter Stress gestellt. Das sind keine schönen, das sind keine fairen Verhältnisse dort in Argentinien. Es ist mehr so ein Experiment an einer Bevölkerung. Also, ich sehe das mit großer Skepsis, aber Argentinien ist immer ein Land, wo es sich natürlich lohnt, hinzuschauen.
Ich hätte es auch lieber, wenn in Deutschland die Kettensäge im Schrank bliebe. Also, es ist auf jeden Fall eine sehr rabiate Operation, die da durchgeführt wird. Was für unsere heutige Geschichte relevant ist: Milei ist als Gegner der peronistischen Partei angetreten. Also der Bewegung, die auf Eva Perón und ihren Mann Juan Perón zurückgeht. Dazu muss man wissen, dass es in Argentinien seit Jahrzehnten eigentlich nur zwei politische Optionen gibt. Also entweder bist du für die Peronisten oder du bist gegen sie.
Dazu muss man wissen, dass es diese Bewegung eben in zwei Lesarten gibt. Also, es gibt die rechten Peronisten, die eben so heute auch unseren Rechtspopulisten vielleicht zugehörig sich fühlen könnten. Und es gibt die Linksperonisten. Die werden mehr so auf Kurs: Naja, Mélenchon und wie sie alle heißen. Das heißt, dieses Gedankengut ist so interessant, dass es in zweifacher Hinsicht ausdeutbar ist. Das ist manchmal der Fall, aber es ist schon selten.
Ganz richtig, da hast du absolut recht. Kommen wir nachher auch noch mal dazu. Ich wollte noch mal zurück zu Milei. Also, ganz viele Leute haben den auch gewählt, weil sie den Peronisten einen Denkzettel verpassen wollten. Also, er hat einen Neubeginn versprochen. Herrschte Wechselstimmung. Das ist ja so ein Standard im Politiksprech. Trotzdem muss man sagen, dass viele Argentinier in Eva Perón nach wie vor eine Kämpferin für die Armen und Schwachen sehen. Also, für die ist sie eine Heilige, die ihr Leben dem Volk geopfert hat.
Für ihre Feinde hat sie auch viele. Da ist Evita ein machtgieriges Flittchen. Also, da schwingt natürlich sehr viel Sexismus mit. Schwerer wiegt aber ein anderer Vorwurf. Und zwar, Evita habe mit ihrer Beliebtheit ein autoritäres Regime gestützt. Was ist jetzt die historische Wahrheit? Es ist gar nicht so einfach, die Frau hinter dem Mythos zu greifen. Fakt ist, in kaum einem anderen Land hat die Frau eines Präsidenten eine so einflussreiche Rolle gespielt. Ihr Einfluss reicht sogar über ihren Tod hinaus, wie wir noch hören werden.
Aber zu Beginn ihres Lebens, da sieht es gar nicht danach aus, dass Evita es überhaupt so weit schaffen würde.
Ja, zum Beispiel eine Familienanekdote in unserer Familie.
Oh, sehr schön.
Die sich immer wieder erzählt wurde. Meine Tante, die Schwester meiner Mutter, hat als kleines Mädchen, waren sie spazieren mit meinen Großeltern in Biarritz, einem sehr schönen französischen Badeort, und begegneten auf der Promenade Wallace Simpson und dem abgedankten englischen König Edward. Das war das siebte. Und meine Tante ist ein schlaues Mädchen gewesen, hat sie gleich erkannt und hat gesagt, zu meiner Großmutter: "Mama, Mama, das ist Evita Perón."
Ja.
Und Wallace Simpson hat also geschmunzelt und gelächelt, weil aber Evita Perón eben so umfassend berühmt war, dass sie eben sogar bis in die französische Provinz wiedererkannt wurde.
Weißt du noch, wann das war? 1950?
Genau so, Anfang der 50er, würde ich sagen, ja.
Sehr lustig. Über Wallace Simpson und den abgedankten König müssen wir natürlich auch noch mal eine Folge machen. Also, sie ist wirklich eine weltweit berühmte Person. Aber es fängt eben sehr bescheiden an, und zwar in der argentinischen Pampa. Also nicht in der sprichwörtlichen Pampa, sondern in der echten Pampa. Da wird Eva Perón am 7. Mai 1919 als María Eva Ibarguren geboren. Ihr Vater, der ist Gutsverwalter, und der hat zwei Familien. Also, er hat eine offizielle in einer 100 Kilometer entfernten Stadt.
Und dann hat er noch eine inoffizielle mit seiner geliebten Juana. Das ist die Mutter der kleinen Eva und ihrer vier Geschwister. Anfangs finanziert dieser Gutsverwalter, Juan Duarte, noch die Mutter und seine unehelichen Kinder, auch wenn er sie nicht anerkennt. Dann aber verlässt er Juana und stürzt die Familie damit in Armut. Eva ist zu diesem Zeitpunkt gerade mal vier Monate alt, also ein Baby.
Also, er hatte da zu arbeiten, war da oft in diesen Flecken. Dann irgendwann, glaube ich, ändert sich sein Beruf einfach. Er muss da nicht mehr hin. Er braucht auch keine Zweifamilie vor Ort mehr. Das ist relativ unromantisch, muss man sich das vorstellen. Aber diese Zweitfamilien in vielen Biografien aus dem 20. Jahrhundert gibt es die. Man denkt auch an Charles Lindbergh und an, der hatte, glaube ich, drei auf verschiedenen Kontinenten. Das war jetzt keine Seltenheit.
Nein, überhaupt nicht. Jetzt springen wir sieben Jahre in die Zukunft. Da stirbt Evas Vater bei einem Autounfall. Sie will aber mit ihrer Mutter und ihren Geschwistern zur Beerdigung reisen. Tut das auch. Nur, da sind sie nicht willkommen. Es ist ja auch socially awkward. Also, da trauert die offizielle Familie um den Toten. Und dann taucht dann noch die inoffizielle Familie der Geliebten auf. Das ist schon irgendwie sehr unangenehm. Aber Evas Mutter besteht darauf, dass sie und ihre Kinder zumindest für einige Sekunden Abschied am Sarg nehmen dürfen.
Übrigens beginnt die Verfilmung des Musicals "Evita" mit Madonna in der Hauptrolle mit genau dieser Szene. Hast du den Film gesehen?
Nee, nee.
Ja, im Film wird diese Szene dramatisch ausgeschlachtet. Da darf sich nämlich die kleine Evita nicht über ihren Vater beugen. Und dann reißt sie sich von der Hand ihrer Mutter los und gibt ihrem toten Vater einen letzten Kuss. Das ist sehr wahrscheinlich nicht so abgelaufen. Es ist auch gar nicht klar, ob Eva eine enge Beziehung zu ihrem Vater hatte. Sie war ja, wie gesagt, nur wenige Monate alt, als der aus ihrem Leben verschwunden ist. Aber man kann schon annehmen, dass sie bei dieser Beerdigung, wo sie ja sieben Jahre alt war, gespürt hat, was das für eine Demütigung ist.
Ja, oder es ist so eine szenische Verdichtung. Aber es wird ihr ganzes Leben lang, das werden wir ja noch ausführen, gegen dieses Gefühl vor allem der Demütigung und der Ausgrenzung. Du hast ja schon gesagt, ankämpfen. Und was prägt sich da am besten ein als Kind? Nicht, dass man selbst nicht dazugehört und dass vor allem auch die eigene Mutter und die eigenen Geschwister nicht dazugehören zu so einer Gesellschaft. Und dieser Reflex, ich werde es euch schon noch zeigen, kann man sich vorstellen, dass der in diesen Jahren entsteht. Ob das jetzt in diesem Augenblick passiert bei der Beerdigung, aber es ist auf jeden Fall so etwas, was, glaube ich, jeder Mensch versteht.
Das ist wirklich ihr Antrieb. Und das ist die Schmach der Makel, den sie wettmachen möchte. Später nennt sie sich dann Eva Duarte, also nimmt den Namen des Vaters an, um ihre uneheliche Herkunft zu verschleiern. Macht sich bei der gleichen Gelegenheit auch noch drei Jahre jünger und gibt dann als Geburtsort nicht dieses Café an, wo sie tatsächlich zur Welt gekommen ist, sondern die Stadt Junín, wo sie erst mit elf Jahren hingezogen ist. Da beginnt sie sich für die Schauspielerei zu interessieren.
Sie geht dann oft ins Kino, blättert in Filmzeitschriften, schneidet Bilder von Models aus. Und wie viele Mädchen in der Provinz, aber auch in den Städten damals wie heute, träumt sie von Ruhm und Reichtum.
Erinnert ein bisschen auch an die Folge, die wir gemacht haben über Marilyn Monroe, die auch aus so unstabilen Verhältnissen kam und durch Kinobesuche im Wesentlichen Anschluss an die Welt fand.
Absolut. Da gibt es eine Parallele. Das ist diese Traumwelt von Ruhm und Reichtum, wo diese jungen Frauen, diese jungen Mädchen dazugehören wollen, aber nur träumen. Und das zeichnet die spätere Evita schon als Teenager aus. Das reicht ihr nicht. Sie will mehr. Mit 15 Jahren, im Frühjahr 1935, da geht Eva in die Hauptstadt Buenos Aires, um Schauspielerin zu werden. Kleiner Regiehinweis für euer Kopfkino: Eva Duarte ist zu diesem Zeitpunkt noch Brünette.
Auch da gibt es eine Parallele zu Marilyn Monroe, weil die ja zwar als blondine weltberühmt wird, aber ursprünglich auch eine dunklere Haarfarbe hat. Ganz interessant, sagt auch viel über den Massengeschmack dieser Jahrzehnte aus. Buenos Aires ist damals eine boomende Metropole mit zwei Millionen Einwohnern, hat breite Boulevards, luxuriöse Anwesen, erinnert ein wenig an Paris, was kein Zufall ist, weil unter anderem diese reichen argentinischen Viehbarone sich in Frankreich alte Paläste kaufen und die dann abbauen lassen und Stein für Stein in Argentinien wieder aufbauen lassen.
Das kostet sehr viel Geld, aber die Kohle haben sie. Und deswegen ist Buenos Aires auch so eine prächtige Stadt.
Es ist ein bisschen oligarchisches System, kann man sich vorstellen. Wir kennen die Oligarchen, die aus Russland über gewaltige Vermögen verfügen, während die Bevölkerung dort eher sehr bescheiden leben muss. So war es in Argentinien eben früher auch. Auch eine migrantische Gesellschaft in Argentinien. Also kommen Leute aus der ganzen Welt hin, um da ihr Glück zu machen, aber nur eine kleine schmale Schicht schafft das wirklich. In Paris sagt man: "Reich wie ein Argentinier." Also, das sind so eben diese Superreichen, die da kommen, sich ja ganz Paläste kaufen, wie du gesagt hast, oder es da krachen lassen in den Nachtclubs.
Aber vor Ort und gerade auf dem Lande können die Menschen natürlich ihre Interessen nicht so durchsetzen.
Apropos krachen lassen. Die Argentinier lassen es beim Tango krachen. Das ist ja ein sehr sinnlicher Tanz. Ich habe noch nie Tango getanzt. Ich werde das, glaube ich, auch nicht können. Da fehlt mir das Talent. Sehr anrüchig auch. Fun Fact: Kaiser Wilhelm II. hat 1913 seinen Offizieren das Tango tanzen verboten, weil er es so unsittlich fand.
Entsteht auch in den Bordellen bis in Buenos Aires, glaube ich. Das ist so eine kulturelle Hervorbringung der Sexarbeit in Buenos Aires. Überall in den Gesellschaften, wo die Stadt migrantisch geprägt sind, wo sich die Bevölkerung neu formiert, wo die Männer ewig mal irgendwo auf Arbeit sind, entsteht auch diese große Bordellkultur und auch eben der Tango.
Ja, du hast es schon angesprochen. Buenos Aires ist auch eine Stadt der Einwanderer, vor allem aus Italien und Spanien. Viele von denen schuften im Hafen, schuften in den Fabriken. Am schlimmsten aber geht es in den Elendsvierteln am Rande der Stadt zu. Was die Lage noch verschärft: Die Weltwirtschaftskrise, die 1929 beginnt, die trifft Argentinien besonders hart. Das Land gehörte 20 Jahre zuvor noch zu den acht reichsten Staaten der Erde, gemessen im BIP pro Kopf.
Das liegt am Rindfleisch, das liegt am Weizen, das Argentinien in Massen exportiert. Aber jetzt findet der Staat plötzlich keine Abnehmer mehr für diese Agrarprodukte. Also, es gibt eine große wirtschaftliche Krise, und die destabilisiert auch das politische System.
Ja, weil man ist so ganz in der Landwirtschaft auch ganz auf dieses teure Rindfleisch fokussiert, weil das natürlich unheimlich viel Geld reinbringt. Aber die Argentinier selber können sich das nicht leisten. Das heißt, man muss das in die ganze Welt verschicken. Ist übrigens auch der Moment nach dem Ersten Weltkrieg und dieses argentinische Rindfleisch, wo man auch in den bescheideneren Schichten der europäischen Bevölkerung viel Fleisch isst. Früher war ja Fleisch wirklich eine teure Sache und eher am Festtag zu genießen. Aber dieses argentinische Rindfleisch eröffnet eigentlich für die breiten Massen, auch in Europa, diese Gewohnheit des Fleischgenusses, die wir bis heute beibehalten, wir vielleicht aus anderen Gründen auch noch mal einschränken sollten.
Aber auf jeden Fall, Argentinien geht da voll mit diesem Trend und stellt die Produktion in der Landwirtschaft ganz darauf ein. Aber selber natürlich bei diesen armen Leuten, in Capilla de Rigas, gibt es natürlich jetzt nicht immer jeden Abend Asado oder Rindersteak.
Ja, und das Problem ist eben dann in den 30er Jahren, dass der Weltmarkt einfach nicht mehr so viel davon abnimmt, dass der Welthandel zusammenbricht. Und das führt auch dazu, dass es in Argentinien politisch sehr viel unruhiger wird. 1930 stürzen die Militärs den demokratisch gewählten Präsidenten. Das ist der erste von insgesamt sieben Militärputschs im 20. Jahrhundert in Argentinien. Ich muss aber dazu sagen, das Land ist auch vorher keine echte Demokratie.
Du hast es auch schon erwähnt, die Großgrundbesitzer, die geben den Ton an. Das sind die Oligarchen, die eben mit dem Export von Rindfleisch etc. sehr viel Geld verdient haben. Und in dieser Wirtschaftskrise, da wird die Kluft zwischen Arm und Reich in Argentinien weiter größer. Und dieser Kontext, der ist ganz wichtig, wenn man den Erfolg der Peróns verstehen will. Aber erst mal zurück zu Eva Duarte, wie sie sich ja in diesen Jahren nennt. Ausgerechnet in dieser Krise versucht diese junge Frau, sich eine Karriere als Schauspielerin aufzubauen.
Sie heuert dann auch bei einer Schauspieltruppe an, ergattert kleine Rollen. In ihrem ersten Stück spielt sie ein Zimmermädchen, das nur ein paar Worte auf der Bühne sagt und dann wieder verschwindet. Dahinter lässt sie keinen bleibenden Eindruck. Dementsprechend bleibt auch der große Erfolg aus. Die Presse ignoriert sie, ihr Geld wird knapp. Ich habe in einer Biografie gelesen, dass sie sich zeitweise nur von Keksen und Mate-Tee ernährt. Also, sie magert ab, sie sieht einfach schlecht aus, ausgezehrt.
Aber sie lernt eins in diesen Jahren: Wer an die Spitze kommen will, der braucht gute Kontakte, Kontakte zu Männern. 1938, da ist sie knapp 20 Jahre alt, da lernt sie den Herausgeber der Filmzeitschrift Sintonia kennen. Und das ist das Magazin, das sie als Teenagerin so gern angeschaut hat.
Also, ein bisschen wie die Gala oder wie kann man es jetzt vorstellen? Ich meine, die Filmillustrierten, so etwas gibt es eigentlich heute nicht mehr. Ich glaube, der Stern, den auch einige vielleicht noch kennen, als Magazin begann auch als...
Subtiler als Filmillustrierte.
Begann auch als Filmillustrierte, wurde dann ja dann eins der großen Magazine in Europa, Parimatsch, so ähnlich und so. Also, es gab damals so ein eigenes Genre, dass man eben die Sachen, die man auf der Leinwand sah, die flüchtig waren, man konnte ja nicht streamen oder irgendwie in der DVD sogar sich zu Hause noch mal anschauen. Es war sehr flüchtig, deswegen wollte man aber irgendwas davon noch in Händen halten, weil man da für die Stars schwärmte. Und dann gab es relativ billige Filmzeitschriften, die sich sogar eine Eva Duarte irgendwie leisten konnte oder irgendwo aufsammeln konnte, weil andere Leute sie liegen ließen.
Mich erinnert das aber, diesen Aufstieg durch Männer, das ist irgendwie ein roter Faden in all diesen Lebensläufen von berühmten Frauen aus dieser Zeit. Auch bei Coco Chanel ging es ja auch so los, dass sie dachte, ich muss hier irgendwie wegkommen, irgendjemand muss mir helfen. Sogar bei Marlene Dietrich ein bisschen. Irgendeinen Mann brauche ich, der mir da hilft. Leider werden die auch, diese Frauen, muss man auch sagen, in dieser Phase im Wesentlichen ausgenutzt.
Ich will hier auch gar nicht judgen. Also, das ist eine der Möglichkeiten, die sich jungen, ehrgeizigen Frauen damals bieten. Alternativen gibt es kaum. Und Eva Duarte nimmt die wahr. Also, sie führt eine kurze Beziehung mit diesem Mann und prompt erscheint dann in seinem Blatt auch ein Porträt von ihr. Das führt dann zu weiteren Aufträgen. Ihren Durchbruch aber feiert Eva Duarte im Radio. Da hat sie auch zahlreiche Auftritte und die machen sie einem größeren Publikum, auch über die Grenzen Buenos Aires hinaus, bekannt.
1943 ist dann ihr bis dahin erfolgreichstes Jahr. Argentinien erlebt unterdessen einen weiteren politischen Umsturz. Am 4. Juni 1943, da putscht eine Gruppe nationalistischer Offiziere. Ihre selbsterklärten Ziele sind, traditionelle Werte bewahren, eine moderne Wirtschaft aufbauen und die Unabhängigkeit von anderen Ländern sichern. Und zu diesen Putschisten gehört auch Juan Perón.
Das klassische Programm von heutigen Rechtspopulisten, muss man sagen, oder? Wirtschaft, Unabhängigkeit, Souveränismus und so ein bisschen Law and Order und so. Damals noch die Armee. Es beginnt aber auch diese Idee von der Karikatur, von der Operettenregierung, die in Uniform, aber immer wieder durch eine andere Uniformregierung abgelöst wird. Es wird ein Stereotyp für Mittel- und Südamerika, sehr gut nachzuvollziehen in den Tim und Struppi-Heften.
Ja, ich wollte es gerade sagen.
Aus der damaligen Zeit. Tim und Pica ross wird dauernd geputscht. Das heißt, es ist so ein bisschen das negative Klischee. Aber hier sind wir voll im Thema. Aber Juan Perón macht es ein bisschen anders, muss man sagen. Es gibt schon Unterschiede.
Ja, dazu kommen wir gleich noch. Juan Perón, der ist zu diesem Zeitpunkt 47 Jahre alt, hat eine steile Karriere beim Militär hinter sich. Er hat etwas mit Eva Duarte gemeinsam. Er ist nämlich auch ein uneheliches Kind vom Land, aus einem Ort in der Nähe der Hauptstadt Buenos Aires. Weil er ein Mann ist, muss man ganz klar sagen, hat er andere Aufstiegschancen. Er kann zum Militär gehen und diese Chancen hat er auch genutzt. Noch mal kurzer Verweis auf den Musicalfilm mit Madonna. Da wird er von Jonathan Pryce gespielt.
Das ist der hohe Spatz aus Game of Thrones und auch Bond-Bösewicht in Der Morgen stirbt nie, glaube ich.
Also, ich sehe da eher Antonio Banderas.
Der war ja schon besetzt als...
Dominic West.
Ah ja, genau.
Also, es gibt viele andere, die besser gewesen wären. Fast jeder Schauspieler wäre besser gewesen als Jonathan Pryce, würde ich jetzt mal sagen. Und eine Anmerkung, auch weil wir es jetzt schon ein paar Mal hatten. Da sieht man auch, dass es in der Geschichte wirklich Fortschritt gibt. Dieses Thema der unehelichen Geburt. Das hat ja auch die Leute wirklich seit dem Mittelalter geplagt, ohne Ende. Die Mütter, die uneheliche Kinder zur Welt brachten, als erstes. Dann aber natürlich die Kinder selber. Das war ein einziger Fluch. Heute ist es etwas, was jedenfalls in Deutschland, Frankreich, vielen anderen Ländern gar keine Rolle mehr spielt.
Insofern sind wir schon einen Schritt weiter.
Gott sei Dank. Ich wollte noch kurz hinterherschieben, das ist ein sehr harsches Urteil hier vom WBG-Filmkritiker. Und du lehnst dich sehr weit aus dem Fenster für jemanden, der Titanic nicht gesehen hat. Just saying. Okay, zurück zu Juan Perón. Dessen erste Frau stirbt an Krebs. Und danach reist er dann in den 30er Jahren nach Europa. Er besucht Spanien, Deutschland, Italien. Wer ihn besonders fasziniert, das ist der faschistische Diktator Benito Mussolini, weil es dem offenbar gelungen ist, die Arbeiterschaft auf seine Seite zu ziehen.
Also, Mussolini verfolgt ja auch ein, ja, man würde sagen, ein rechtes Programm, aber eben mit, ja, auch Wohltaten für die Arbeiter. Das scheint ein sehr erfolgreiches Prinzip zu sein. Perón hat aber auch Bewunderung für Hitler und dessen Zitat: "beachtliches Programm".
Der ist ja natürlich damals nicht alleine. Ich meine, nach 1945 und bis heute sind die Leute immer, ja, je länger Hitler tot ist, desto derber distanziert man sich für ihn, verurteilt ihn. Aber das war damals natürlich überhaupt nicht der Fall. Und eine Mehrheit der Deutschen, aber auch in ganz Europa, gibt es eine ganze Reihe von Zeitgenossen, die das sich erst mal ganz fasziniert angeschaut haben, dieses Experiment. Wir denken an, wir haben Edward, der britische Thronfolger, der Prince of Wales ist ja damals auch bei Hitler zu Besuch und ist völlig begeistert.
Aber auch natürlich viele Franzosen sind im Versuch, den Parlamentarismus zu überwinden, einen starken Mann zu finden. Das ist mal gut.
Zur Orientierung: Die Welt steckt in einer Wirtschaftskrise, die schlimmer ist als alles, was es vorher gegeben hat. Jeder sucht nach Beispielen, wie man da wieder rauskommt. Und da geht man dann auch, gehen viele auch eben den Faschisten auf den Leim. Perón will auch so eine starke autoritäre Regierung für Argentinien, weil er glaubt, nur wenn es eine Diktatur gibt, dann kann sich das Land verändern. Das ist seine Überzeugung. Und er ist mit solchen Gedanken nicht allein.
Das ist ein relativ bekanntes Muster, das da in Argentinien zum Tragen kommt. Also, es gibt ökonomische Probleme, die verstärken interne Konflikte. Und das ist dann der Nährboden für Nationalismus, Rassismus und auch Antisemitismus. Nach diesem Putsch im Sommer 1943, da meldet sich Perón freiwillig für das Amt des Staatssekretärs für Arbeit. Diese Entscheidung, das ist der Beginn seines politischen Aufstiegs.
Er bringt dann auch Reformen für die Arbeiterinnen und Arbeiter auf den Weg, bezahlten Urlaub, kürzere Arbeitszeiten und auch insgesamt bessere Arbeitsbedingungen. Um noch mal eine Sache klarzustellen: Juan Perón ist kein Kommunist, er ist auch kein Sozialdemokrat, er ist ein autoritärer Populist. Aber er hat sehr früh erkannt, dass die Arbeiterschaft sein Ticket zur Macht ist. Und deswegen will er sie mit Reformen, mit Wohltaten auf seine Seite ziehen. Und er bekommt auch bald eine spektakuläre Gelegenheit dafür.
Am 15. Januar 1944, da erschüttert ein schweres Erdbeben die Stadt San Juan in West-Argentinien. Fürchterliche Katastrophe. Ich glaube, mehr als 10.000 Tote. Diese ganze Stadt wird dem Erdboden gleichgemacht. Und jetzt ist Peróns großer Moment gekommen. Er organisiert nämlich eine Woche später eine Spendengala für die Opfer dieses Erdbebens.
Sehr modern.
Sehr modern, ja. Das findet statt in Buenos Aires im Luna Park. Das ist eine überdachte Halle, wo normalerweise Boxkämpfe ausgetragen werden. Aber am 22. Januar 1944 hat Juan Perón dort die berühmtesten Stars aus Film, Radio und Tango eingeladen. Und schon Stunden, bevor dieses Benefizkonzert beginnt, strömen die Besucher dorthin. Um 20 Uhr müssen die Kassen schließen, weil die Tribünen voll sind. Mehr als 20.000 Leute sind gekommen. Gegen 23 Uhr hält dann Juan Perón eine Rede.
Und er erntet ganz viel Beifall für seinen Einsatz für die Erdbebenopfer. Dann setzt er sich auf einen Korbsessel in der Ehrenloge, die so mit Seilen abgesperrt ist. Dann werden die beiden Plätze neben ihm frei. Und wenig später nimmt dort eine junge Radioschauspielerin Platz: Eva Duarte. Es gibt jetzt ganz viele Varianten darüber, wie sie das geschafft hat, ihm so nahe zu kommen. Also, in einer Version, da stellt ihr damaliger Liebhaber auch ein Offizier Perón vor.
In einer anderen hat sie sich einfach dreist nach vorne gedrängelt. Eva Duarte ist zu diesem Zeitpunkt 24 Jahre alt, Perón 48, also doppelt so alt. Er ist ein gut aussehender Typ, Witwer, groß gewachsen, strahlendes Lächeln, trägt das schwarze Haar mit Pomade zurückgekämmt.
Noch immer, weil er ein bisschen Hautprobleme hat, hat er immer so ein Make-up auf. Also, ist immer sehr, ja, sieht auch auf den Fotos dann daraufhin sehr gut aus, sehr fotogen, wie man früher gesagt hat.
Ja, nobody is perfect. Eva Duarte, die ist klein und schlank, sehr blass, mit dunklem Haar und großen, durchdringenden Augen. Jetzt sitzt sie also neben diesem mächtigen Mann. Aber wie soll sie das Gespräch beginnen? Was meinst du? Was ist dein Anmachspruch? Hast du überhaupt sowas?
Nee, habe ich nicht.
Nein, Gott sei Dank.
Aber, tja, so ein Politiker, schwer.
Aber du hast schon viele Politiker angesprochen. Hey, du auch hier? Sie auch hier?
Wie läuft's?
Aber du bist ja auch Sozialdemokrat, du duzt natürlich.
Nee, nee, um Gottes willen.
Hey, Lars.
Nee, das würde ich nicht machen. Aber, ja.
Also, Juan Perón wird dann später seinen Biografen von dieser Begegnung erzählen. Und demnach soll Eva Duarte zu ihm gesagt haben: "Danke, dass Sie existieren." Naja, also vielleicht hat er sich das auch nur ausgedacht. Wir wissen es nicht. Eins ist zweifellos richtig: An diesem Abend beginnt die Beziehung der beiden. Und die wird die Geschichte Argentiniens für immer verändern. Noch steht Perón aber nicht auf dem Gipfel der Macht. Das letzte Stück des Weges können sie nur gemeinsam schaffen.
Im Januar 1944, da begegnen sich die Schauspielerin Eva Duarte und der hohe Offizier Juan Perón am Rande eines Benefizkonzerts in Buenos Aires. Es ist Liebe auf den ersten Blick, behaupte ich jetzt mal. Was die Leute über sie denken, vor allem die Militärs, die Argentinien seit einem knappen Jahr regieren, ist den beiden ziemlich egal. Im Französischen gibt es ein schönes Wort, das auf Evita und Juan passt: Mesaliance. Wie würdest du das definieren?
Ja, die Mesaliance ist wirklich eine, also, anders angefangen. Also, die Affäre sozusagen, die vorübergehende Liebschaft, auch zwischen zwei Menschen, die aus verschiedenen Welten kommen, ist in Frankreich kein so großes Problem. Die Mesaliance steht dann mit diesem Begriff der Alliance, weil man sich also ewig wirklich zusammentut, zusammenzieht oder gar heiratet und so ersichtlich überhaupt nicht zueinander passt aus verschiedenen Welten. Also, die Tochter eines der vermögenden Menschen mit einem Landarbeiter oder sowas, die auch dann eine anhalte, irritierende Wirkung auf die Familie hat.
Über so eine Mesaliance können sich ganze Familien über Generationen zerstreiten. Ist schon also eine sehr, sehr ernste Sache. Bei Perón und bei Evita können wir da von einer Mesaliance sprechen?
Du wackelst mit dem Kopf, das seht ihr jetzt nicht?
Je nachdem. Also, ich glaube, es wird...
Je nachdem, wen du fragst.
Genau, je nachdem, wen man fragt. Weil Evita ja schon eine gewisse Bekanntheit hat als Radioschauspielerin. Gerade bei so den kleinen Leuten. Also, sie ist auf jeden Fall jemand, der vielleicht schon bekannt ist, aber auf jeden Fall der einen Draht hat zu den kleinen Leuten. Und das ist ja so auch ein bisschen die Wählerschaft, die Perón sich ausgeschaut hat. Für den ganzen Rest, den vermögenden Rest von der argentinischen Gesellschaft, ist es wahrscheinlich eher nicht so eine ideale Verbindung.
Vor allem Peróns konservative Kollegen in der Militärregierung. Die sind schockiert, als er ihnen von seiner neuen Geliebten erzählt. Nicht, weil er eine uneheliche Beziehung pflegt. Er ist ja ohnehin Witwer. Da gibt es ja gar keine Ehefrau, die er betrügen könnte. Sondern, weil er so offen zu Eva Duarte steht und ihr Charisma auch politisch für sich nutzt. Ich würde an dieser Stelle mal Eva Duarte Evita nennen, weil es wirklich so ist, dass zu diesem Zeitpunkt ja ihr Aufstieg zu so einer Ikone beginnt.
Und diese Ikone ist eben Evita und nicht Eva Duarte. Also, es soll jetzt nicht despektierlich sein, dass ich sie bei ihrem Vornamen nenne. Also, Evita heißt ja die kleine Eva. Die wird jetzt nämlich dank ihres neuen Gefährtens endgültig zum Star. Juan Perón nennt sie übrigens privat ganz anders. Er nennt sie Negrita oder Chinita, kleine Schwarze oder kleine Chinesin. Das ist eine rassistische Anspielung auf ihre Herkunft aus der verarmten Unterschicht.
Evita, die bekommt jetzt endlich eine große Filmrolle für die Zirkusreiterin. Da färbt sie sich ihre Haare blond und bleibt dann auch dabei. Wichtiger aber für ihre nationale Bekanntheit sind ihre Auftritte im Radio. Jeden Mittwoch und Freitag, da können die Argentinier Evitas Stimme in der Propagandasendung "Für eine bessere Zukunft" hören. Und die endet immer mit derselben Botschaft. Ich zitiere mal: "Die Revolution wurde für die ausgebeuteten Arbeiter gemacht. Sie wurde wegen betrügerischer, unehrlicher Politiker gemacht und weil das Land am Rande des Selbstmords war.
Aber da war ein Mann, der der Arbeit wieder Würde verleihen konnte, ein Soldat der Menschen, der die Flamme sozialer Gerechtigkeit fühlen konnte." Ja, dieser Mann ist natürlich derselbe, mit dem sich Evita seit einigen Wochen ihr Bett teilt, Juan Perón. Und der macht nach seinem publikumswirksamen Auftritt im Luna Park ebenfalls Karriere. Der argentinische Präsident, den es ja auch noch gibt, der hat sich zwar auch für die Erdbebenopfer engagiert, der ist sogar ins Krisengebiet gefahren.
Das hat nur leider niemand so richtig mitbekommen. Perón dagegen, Meister der Inszenierung, hat sich bei diesem Benefizkonzert gezeigt und hat, ja, sozusagen den politischen Profit eingestrichen. Und jetzt schmiedet er hinter den Kulissen neue Allianzen. Wenige Wochen später, also nach diesem Benefizkonzert, kommt es dann zum Machtwechsel. Der bisherige Vizepräsident übernimmt den Präsidentenposten. Perón rückt nach. Und außerdem wird er auch noch Kriegsminister.
In den folgenden Monaten, da baut Perón seinen Einfluss bei den Arbeiterinnen und Arbeitern systematisch aus. Er spricht von einer Revolution der Armen, hält flammende Reden in Fabriken, auch vor den Menschen, die da in eisigen Hallen Fleisch im Akkord zerlegen. Wir sind jetzt schon mehrfach darauf gekommen, dass Argentinien berühmt ist für sein Rindfleisch. Diese Steaks, die müssen aber irgendwo herkommen. Und in den 1940er Jahren werden die Arbeiterinnen und Arbeiter in den Schlachthöfen ausgebeutet.
Nur wer 100 Kilo Fleisch in einer Stunde zerteilen kann, der bekommt seinen Bonus. Und diese Vorgaben, die werden auch ständig angehoben. Die Gruppe der Arbeiter in dieser Fleischindustrie ist eine der größten des Landes. Und für die fordert Perón jetzt höhere Löhne und bessere Bedingungen. Das ist sehr geschickt, weil er den Menschen das Gefühl gibt, dass endlich jemand hinguckt, dass endlich jemand sie sieht. Und er zieht mit seinen Reformen auch die Gewerkschaften auf seine Seite.
Er gründet auch neue Gewerkschaften auf dem Land. So sichert er sich die Loyalität der Arbeiterschaft. Und das wird zur Grundlage seiner Macht.
Genau, von Sozialismus kann man nicht so richtig sprechen, weil es gibt jetzt keine großen, ja, keine Bildungsinitiativen. Es gibt keine großen Eingriffe in die Gesellschaft, dass man sagt, wir bauen hier das ganze System um und gehen auch an das Privateigentum an diesen Produktionsmitteln. Es gibt keine Vergemeinschaftung von Rinderherden und Rinderfarmen und so weiter. Wenig Mitbestimmung, aber es stärkt immerhin eine soziale Gruppe, die ihm dann später auch an der Wahlurne natürlich helfen kann.
Das ist der Kern, sprechen wir gleich noch drüber. Währenddessen geht in Europa der Zweite Weltkrieg weiter. Argentinien bleibt offiziell neutral. Insgeheim hat Perón aber Sympathien für Deutschland und die Achsenmächte. Er war ja in den 30er Jahren auch mal da und hat sich das angeguckt und er fand es ja gut. Gleichzeitig sieht sich Argentinien aber auch großem Druck aus den USA ausgesetzt. Im März 1945, also wenige Wochen vor dem Kriegsende in Europa, gibt Argentinien danach der Präsident erklärt Deutschland den Krieg.
Das Dekret unterzeichnet Juan Perón, weil er ja der Kriegsminister ist.
Also, sie haben es nicht lange, sie haben es hier sehr lange rausgehalten aus dem Krieg. Wahrscheinlich auch aus politisch nicht allzu großer Begeisterung für die USA insgesamt.
So kann man es sehen. Ich würde eher sagen, auch weil sie sich insgeheim wünschen, dass die Achsenmächte den Krieg gewinnen. Aber dieser Schritt ist am Ende unvermeidlich. Sie müssen Deutschland den Krieg erklären. Das bringt Perón aber in eine schwierige Lage. Denn es gibt in dieser Militärregierung immer noch Militärs, die eigentlich neutral bleiben wollten. Dazu kommt, dass sich ohnehin schon viel Unmut aufgestaut hat. Da ist diese Sache, dass Perón die Arbeiterschaft umwirbt.
Das finden viele konservativere Militärs nicht gut. Und dann ist da ja auch noch das skandalöse Verhältnis zu seiner Geliebten Evita. Nach der Niederlage der Achsenmächte im Frühling 1945, da tut sich dann ein weiteres Problem auf. Es machen Gerüchte die Runde, dass die argentinische Regierung faschistischen Verbrechern eine Zuflucht bietet.
Gut, Gerüchte, wo Rauch ist, ist auch Feuer. Also, in dem Fall.
In dem Fall, auf jeden Fall. Das sind die berühmten Rattenlinien, über die wir ja schon in unserem Mehrteiler über das Kriegsende geredet haben. Tatsächlich fliehen in den kommenden Jahren 70 schwer belastete NS-Täter nach Argentinien. Darunter sind der KZ-Arzt Josef Mengele, der Organisator des Holocaust, Adolf Eichmann, und dem kroatischen Faschisten Ante Pavelić. Den macht Perón später sogar zu seinem obersten Sicherheitsberater. Dabei spielen ideologische Sympathien sicher eine Rolle.
Perón braucht aber auch einfach gute Ingenieure, Techniker, erfahrene Militärs. Die gibt es unter diesen Nationalsozialisten, die sich absetzen wollen. Und Perón, er macht da halt mit. Und das ist sicherlich eins der dunkelsten und zwielichtigsten Kapitel in dieser ganzen Geschichte.
Kommen natürlich auch Überlebende der Shoah nach Argentinien. Die. Hilft, glaube ich, auch bei der Enttarnung von Adolf Eichmann, wenn ich es richtig in Erinnerung habe.
Der dann ja später entführt wird von Mossad. Auch eine Geschichte, die wir unbedingt erzählen müssen. Klaus Barby ist auch da einer dieser Flüchtlinge, der Gestapo-Chef von Lyon. Auch eine ganz finstere Figur. Wäre auch mal eine Folge wert. Es gibt also diese Gerüchte, denn das sind zu dieser Zeit nur Gerüchte. Das wird dann später natürlich dann auch bewiesen. Dagegen regt sich aber schon im September 1945 massiver Protest. Es kommt zu einer Demonstration in Buenos Aires, bei der 250.000 Menschen auf die Straße gehen.
Das sind nicht die Fans von Perón offensichtlich, sondern das sind Angehörige der urbanen Mittel- und Oberschicht. Und ihre Forderung lautet unter anderem: "Für Freiheit gegen Nazis." Peróns Anhänger in der Arbeiterschaft, die rufen zu einer Gegendemo auf. Und damit steht das Land kurz vor dem Bürgerkrieg. Am 9. Oktober 1945, einen Tag nach seinem 50. Geburtstag, wird Perón dann schließlich von seinen Gegnern im Militär zum Rücktritt gezwungen. Das soll die Massen beruhigen.
Er hält dann noch eine Abschiedsrede im Radio, bittet seine Anhänger, ruhig zu bleiben. Drei Tage später wird er verhaftet und nach mehreren Zwischenstationen in ein Militärhospital gebracht. Damit scheint Peróns politische Karriere zu Ende zu sein. Doch jetzt, in diesem Krisenmoment, da zeigt sich, wie sehr ihn die einfachen Leute mittlerweile verehren. Am 17. Oktober 1945, da verlassen binnen weniger Stunden Tausende Arbeiter in ganz Buenos Aires ihre Fabriken und Unternehmen.
Aber auch ärmlich gekleidete Tagelöhner vom Land machen sich auf dem Weg in die Stadt. Welche Rolle Evita dabei spielt, ist nicht ganz klar. Perón wird dann später behaupten, dass sie diesen Protestmarsch organisiert habe. Das ist aber sehr unwahrscheinlich. Das Ziel der Demonstranten ist der große Platz im Herzen der Hauptstadt, die Plaza de Mayo.
Nicht zu verwechseln mit der Plaza de Ketchup.
Ich weiß nicht, was die Argentinier dazu sagen, wenn du so blasphemisch über diesen zentralen Ort sprichst.
Es ist der Platz der Befreiung im Mai, aber ich habe ein billiges Wortspiel gemacht.
Ich fand es ganz gut, ehrlich gesagt. Genau, es ist der zentrale politische Ort. Da haben die Argentinier einst ihre Unabhängigkeit von den Spaniern gefordert. Später wird es dann auch ein Ort des Protestes gegen die fürchterliche Militärjunta, die 1976 an die Macht kommt. Und hier befindet sich auch der rosafarbene Regierungspalast, die Casa Rosada. Normalerweise dominieren Banker, Beamten, Büroangestellte das Stadtbild. Die sind ziemlich geschockt. Denn jetzt drängen sich auf der Plaza rund 200.000 Menschen.
Es ist heiß. Und weil die umliegenden Restaurants und Cafés die Massen nicht hereinlassen, stinkt es auch bald nach Urin und Fäkalien. Manche der Anwesenden, die ziehen wegen der Hitze ihre Hemden aus. Das ist zumindest die Legende.
Ja, vielleicht kurz zur Erinnerung für die, die jetzt in Geografie nicht ganz so fit sind. Warum ist es im Oktober so heiß? Liegt auf der Südhalbkugel. Und wenn bei uns der Herbst beginnt, da ist dort Frühjahr und schon Sommer. Es wird schon richtig warm.
Sehr gut. Und dadurch bekommt dieses Heer der Verachteten und Ausgebeuteten seinen Namen. Sie werden zu den Decamisados, den Hemdlosen. Und damit auch zur Machtbasis vom Ehepaar Perón. An diesem 17. Oktober 1945, da hallen dann Sprechchöre über die Plaza: "Viva Perón" und "Perón Presidente". Und währenddessen sitzt der amtierende Präsident in der Casa Rosada und versucht, ein neues Kabinett zusammenzustellen.
Am Ende muss er sich aber dem Druck der Straße beugen. Und er lässt Juan Perón herbeirufen. Um zehn nach elf am Abend, da betritt der Freigelassene den Balkon des Regierungssitzes. Unglaublicher Jubel bricht los. Perón hält eine Rede und dann bittet er die Menge, nach Hause zu gehen. Sie könnten ja seine Rückkehr am nächsten Tag feiern. Die Demonstranten antworten ihm: "Morgen ist der Tag des heiligen Perón.
Lass den Boss arbeiten." Also eine Wendung, spektakulärer als in jedem Musical, würde ich jetzt mal behaupten. Und dieser 17. Oktober 1945, das ist die Geburtsstunde des Peronismus. Das ist eine Bewegung, die sich nur schwer in dieses klassische Rechts-Links-Schema zwängen lässt. Einerseits engagiert sich Perón tatsächlich für die Armen und Benachteiligten. Die profitieren auch von dem Wohlfahrtsstaat, den er aufbauen wird. Andererseits ist er ein autoritärer, nationalistischer Anführer, der einen Personenkult um sich aufbaut.
Und wie alle Populisten setzt er dabei auf die Rhetorik vom Kampf gegen die da oben, auf Emotion und Spaltung. Und das ist ja leider ein Rezept, das damals wie heute gut funktioniert.
Ja, zur Einschätzung gehört natürlich auch, dass er jetzt keinen Krieg beginnt irgendwo. Er hat jetzt auch keine antisemitischen oder stachelt jetzt die Bevölkerung nicht die einen gegen die anderen auf, sucht keine Schuldigen bei irgendwelchen Minderheitengruppen. Da hält er sich eigentlich eher zurück. Insofern, das spricht wieder für ihn. Er verbietet, glaube ich, auch keine Parteien. Also ja, er ist so ein bisschen der Diktator mit dem freundlichen Antlitz, so könnte man ihn vielleicht nennen. Er will natürlich auch eine kommunistische und sozialistische Machtübernahme in Argentinien auf alle Fälle abwehren.
Insofern ist er wahrscheinlich da auch von den, er wird auch von den Vereinigten Staaten da zum einen immerhin, das wird man ihm zugutehalten. Und er liefert auch. Also man kann nicht sagen, er lügt, was ja die Populisten sonst gerne machen. Er lügt auch nicht nur an, sondern die Lebensbedingungen verbessern sich tatsächlich ein bisschen. Also es schillert. Er ist nicht ganz so schlimm wie viele der Diktatoren und Populisten, die wir danach oder in seiner Zeit erlebt haben. Aber es ist natürlich dennoch für uns ein etwas befremdlicher Personenkult.
Das Personenkult plus Militär plus autoritärer Führungsstil. Das ist ein bisschen durchgedrehter, militarisierter Paternalismus. Man kann sagen, es ist ein bisschen so ein Rindfleisch-Militärpopulismus.
Rindfleisch-Militärpopulismus. Das ist ein interessanter Begriff. Also er schürt schon Hass. Er schürt schon Hass gegen die da oben. Das muss man sagen. Also ganz in der Rhetorik ganz klar anti-elitär. Dieses Feindbild auch der Viehbarone, der Oligarchen. Das setzt er schon sehr ein. Was diese Bewegung einzigartig für ihre Zeit macht, ist, sie hat eine starke weibliche Seite. Und die wird eben verkörpert durch Evita. Jetzt ist die große Frage: Wird er sie heiraten? Ja. Und zwar nur fünf Tage nach seiner politischen Wiederauferstehung auf der Plaza de Mayo heiratet Juan Perón seine Geliebte.
Sie wird dann später immer betonen, dass ihr Leben ihrem Mann gehört. Und sie wird sich ihm ganz so verschreiben. Aber sie ist weit mehr als nur die hübsche blonde Frau an seiner Seite. Im Gegenteil, sie ist ein zentraler Faktor für Peróns Aufstieg und dann später auch ein Pfeiler seiner Macht.
Genau. Sie ist klug genug, dass sie sich eben quasi unterordnet in das traditionelle Bild der Familie. Auch wenn sie da eigentlich gar nicht so richtig hineingehört von ihrer Herkunft her und auch von dem, was sie kann. Sie überstrahlt ihn ja eigentlich auch ein bisschen. Aber sie weiß, nichts wäre fataler, als wenn man jetzt denken würde, okay, die hat eigene Machtambitionen. So was kommt da gar nicht gut an in der damaligen Zeit. Sie eignet sich jetzt auch nicht für die Mutter einer vielfachen Familie. Sie ist ein ganz anderer Typ. Sie ist eigentlich eher städtisch. Ist in den Medien groß geworden, würden wir heute sagen.
Ist im Grunde eine durch und durch moderne Frau, die aber sozusagen eine traditionelle Rolle spielt.
Das ist ein sehr interessantes Spiel, das die beiden da spielen, wenn man genau hinguckt. Also auf der einen Seite geben sie sich sehr modern. Sie sind auch irgendwie ein modernes Paar, auch so im Privatleben. Auf der anderen Seite wird das nie überreizt. Also die konservativen Werte, auch gerade was die Kirche angeht, die ja in Argentinien auch sehr mächtig ist. Da werden nie Grenzen überschritten. Was klar ist, also nur dank Evita schafft es Perón, die Präsidentschaftswahlen zu gewinnen.
Die finden im Februar 1946 statt. Und damit ist Eva im Alter von nur 27 Jahren die First Lady von Argentinien. Die höhere Gesellschaft ist entsetzt. Also wir sprechen hier von einem unehelichen Kind, einer Schauspielerin. Und die ist in den Augen der Elite dieses hohen Amts nicht würdig. Die Oberschicht, die nimmt noch nicht mal ihren Namen in den Mund. Also sie sagen nicht Evita, sondern man spricht nur über sie. Das ist übrigens auch eine Verachtung, die auf Gegenseitigkeit beruht.
Evita, die ja auch viele Reden hält, die wettert bei jeder Gelegenheit gegen die argentinische Oberschicht.
Ja, eine sehr gebildete Oberschicht. Er zählt irgendwie literarisches Wissen, Kultur, Musik im alteuropäischen Sinne auch überliefert und erweitert. Das ist ja das Land von Borges und von vielen anderen großen Schriftstellern. Und Evita spricht, da ist wirklich jemand falsch für die Massenmedien. Aber Perón und sie haben sich wahrscheinlich ausgerechnet, es gibt einfach viel, viel mehr von diesen Descamisados und von den Leuten, die auch am Radioapparat hängen und sich diese Soaps anhören, als von der Oberschicht.
Deswegen beim allgemeinen Wahlrecht ist das dann von Vorteil. Ich stelle es mir ein bisschen vor, wie wenn Justin Trudeau und Katy Perry irgendwo antreten würden. Viele Leute wären super genervt, aber es würde auch noch mehr Leute faszinieren.
Guter Vergleich. Wo du Borges erwähnt hast, der zählt zu den größten Hatern von Evita. Also ganz entschiedener Anti-Peronist. Zurück zu Juan Perón. Der verspricht seinen Anhängern nicht weniger als ein neues Argentinien. Also er will die alten Eliten entmachten, die sich ja ohnehin nur durch Vetternwirtschaft und Korruption an der Macht halten. Deswegen ist er bei denen halt höchst unbeliebt. Den Fehler, den man nicht begehen sollte, ist zu meinen, dass er ein Demokrat sei, weil er durch demokratische Wahlen an die Spitze des Staates gelangt ist.
Also er regiert nach dem Prinzip Zuckerbrot und Peitsche. Er bietet staatliche Zuwendung und verlangt dann im Gegenzug absolute Loyalität. Wer sich gegen ihn stellt, der wird bestraft. Das sind kritische Gewerkschaftler, Kommunisten, Sozialisten. Die werden unterdrückt, verfolgt oder in Lager gesteckt. Auch die freie Presse wird stark eingeschränkt in Argentinien. Was die Wirtschaft betrifft, da propagiert Perón einen dritten Weg zwischen Kapitalismus und Kommunismus.
Das scheint in den ersten Jahren seiner Herrschaft auch wirklich zu funktionieren. Argentinien, ja ein landwirtschaftlich überreiches Land, profitiert davon, dass Europa kriegszerstört ist in den ersten Nachkriegsjahren. Und Argentinien liefert dem hungernden alten Kontinent Weizen, Rindfleisch und noch viele andere Lebensmittel. Das ist ein sehr lukratives Geschäft. Und damit sind wir wieder bei der Szene vom Anfang dieser Folge.
Evitas Regenbogen-Tour. Mit dieser Reise will Präsident Juan Perón sein Image in Europa aufbessern. Da gibt es ja immer noch viele, die ihn für einen verkappten Faschisten halten. Zugleich will er neue Verbündete gewinnen, indem er sie mit der Aussicht auf Lebensmittellieferungen lockt. Kurz gesagt, seine strahlende junge Frau soll den Europäern mal zeigen, wie gut es Argentinien geht. Erster Stopp ist Spanien, damals von dem Diktator Francisco Franco regiert, der ja auch gemeinsame Sache mit Hitler gemacht hat in den späten 30er Jahren während des Bürgerkriegs.
Und da wird sie begeistert empfangen. Evita ist zu diesem Zeitpunkt noch relativ unerfahren. Also sie ist auch dementsprechend nervös. Sie hat noch nicht so viele Reden gehalten und Interviews gegeben. Ihr Talent zur Selbstinszenierung, das ist allerdings schon unübersehbar. Frankreich, da fährt sie auch hin. Da schockiert sie die Öffentlichkeit mit einem goldenen trägerlosen Kleid mit tiefem Ausschnitt. Das ist man von einer First Lady nicht gewohnt. Ihr Lieblingsdesigner bald danach, das ist Christian Dior.
Und der wird später in einem Interview sagen, die einzige Königin, die er je eingekleidet habe, sei Eva Perón gewesen.
Sehr elegant.
Sehr elegant. Trotzdem fällt die Bilanz für diese Regenbogen-Tour gemischt aus. Evita hat nicht wirklich sehr viel Handfestes erreicht. Nur ein Handelsabkommen mit Spanien und eines mit Frankreich. Dafür ist ihr aber auch sehr viel Ablehnung entgegengeschlagen. Also wir haben schon erwähnt, in Rom wird sie als Faschistin beschimpft. In der Schweiz, wo sie auch hinfährt, da wird sie, glaube ich, mit Tomaten beworfen. Ich glaube aber nicht getroffen. Also sie polarisiert.
Ist bis aus der Mode gekommen, der Tomatenwurf. In meiner Familie hat es durchaus noch Tradition. Da wurde schon mal auf Charles de Gaulle geworfen und so. Der Eiwurf gibt es, aber so der Tomaten, naja, ist vielleicht auch eine Frage der Jahreszeit. Tomaten sind aber wirklich teuer geworden.
Das ist auf jeden Fall, ist das deine Arbeitshypothese. In Argentinien ist die First Lady nach der Regenbogen-Tour aber beliebter denn je. Und diesen Einfluss will Evita nutzen. Ein Projekt, für das sie sich einsetzt, ist das Frauenwahlrecht. Also in Argentinien dürfen bis dahin Frauen noch nicht wählen. Das ändert sich jetzt. Am 9. September 1947 wird ein entsprechendes Gesetz verabschiedet. Evita gründet sogar eine eigene Frauenpartei.
Das hat mit Feminismus aber eher weniger zu tun. Das ist vor allem ein strategischer Schachzug. Ziemlich kluger sogar. Denn dank Evita sind ja die Peronisten bei den Frauen insbesondere auf dem Land sehr beliebt. Und wenn man die wählen lässt, kann man davon ausgehen, dass die mehrheitlich dem Präsidenten die Stimme geben. Und das ist also ein kluger politischer Move. Nach ihrer Rückkehr aus Europa beginnt Evita auch ihr Äußeres zu verändern.
Das zeigt sich unter anderem in einer neuen Frisur, die ihr Friseur entwirft. Die passt zu ihrer neuen Rolle als Mutter der Nation. Das ist der Chignon, ein Haarkranz im Nacken. Der ist elegant, aber nicht zu sexy. Fun Fact: Der Chignon von Evita ist vermutlich die einzige Frisur, die man aus dem All mit bloßem Auge erkennen kann. Denn 1949, da wird am Rand von Buenos Aires ein Vorzeigeviertel errichtet. Das ist die Ciudad Evita.
Und deren Grundriss ist exakt dem Profil von Evita nachgebildet, inklusive Haarkranz.
Ist doch für Kinder gut in der Nachbarschaft, wenn man sich verabreden will. Ich wohne am Ohr, ich wohne in der Nase.
Ja, komm mit.
Ich bin am Kinn.
Fantastisch. Wir treffen uns an der Nasenspitze, wie immer. Und sie wird wirklich zu einer optischen Ikone auch. Das führt natürlich zu einem gewissen Widerspruch. Also auf der einen Seite ist sie die Vorkämpferin der Hemdlosen. Auf der anderen Seite trägt sie Kleider von Dior und ist eben diese sehr elegante Erscheinung. Das ist ihr auch bewusst. Und einmal darauf angesprochen, antwortet sie: "Die Leute wollen mich schön sehen. Arme Leute wollen keine Beschützer, die alt und grau sind. Alle haben ihren Traum von mir und ich will sie nicht enttäuschen."
Das ist sehr weise. Habe ich auch schon mit vielen unserer Politiker darüber gesprochen, ob es irgendwie notwendig ist, immer so komisch und so billig und so nachlässig gekleidet rumzulaufen. Ich finde, gerade wenn man irgendwie ein großes Amt inne hat, zum Beispiel Bundeskanzler, ist in der Tat dieser Gedanke sehr, sehr gut. Die Leute möchten jemanden, zu dem sie aufblicken können, der sie beschützt, der gut aussieht, der sie nach außen vertritt. Und dazu gehört auch, dass man irgendwie einigermaßen anständig angezogen ist.
Ich dachte, du wolltest Lars Klingbeim zu einem Chignon raten. Ich weiß nicht, ob die Haarpracht bei ihm reicht. Ist ja auch, wie ich, mittleren Alters. Da wird das ein bisschen weniger. Also Evitas wichtigstes Projekt ist sie selbst. Dahinter kommt dann aber schon bald die Stiftung, die ihren Namen trägt. Die wird 1948 gegründet. Und mit dieser Stiftung will sie das Leben ihrer, Zitat, "geliebten Decamisados" endlich lebenswert machen. In der Zentrale dieser Stiftung in Buenos Aires, da hält die Präsidentengattin fast täglich so eine Art Bürgersprechstunde ab.
Da sitzt sie wirklich am Schreibtisch und dann kommen die Leute wie bei so einem antiken römischen Patrizier und kommen dann und schildern ihr die Nöte, die sie plagen. Und sie verspricht ihnen dann genau das, was sie gerade brauchen. Also Kleidung, Lebensmittel oder auch eine Wohnung. Und die bekommen das dann auch wirklich. Am Ende bekommt dann jeder noch irgendwie 50 oder 100 Pesos in die Hand gedrückt. Und Evita umarmt und küsst auch diese armen und häufig auch kranken Menschen.
Einen Leprakranken hat sie angeblich auch mal geküsst.
Oder einen Syphilis-Kranken. Und sie arbeitet da wirklich sehr lange, teilweise bis spät in die Nacht. Das ist ihr ein echtes Anliegen. Für die Ärmsten im Land macht das einen riesigen Unterschied. Jetzt ist es so, dass auch hier die Meinungen auseinandergehen. Also für die einen ist diese Stiftung einfach so. Und auch extrem korrupt. Für die anderen das wirksamste Mittel gegen die Armut im Land und das Werk einer Heiligen.
Ja klar, ich meine, lebensauskömmliche Lebensbedingungen und eine gute Versorgung, Gesundheitsversorgung, ausreichend zu essen und Wohnung sind Menschenrechte. Das soll jetzt nicht ins Belieben einer Präsidentengattin gestellt werden, ob sie was gibt, ob sie nicht gibt, ob sie erscheint, ob sie nicht erscheint, ob dir da eine Nase passt oder nicht erscheint, sondern das muss schon der Staat einfach so bereitstellen. Aber das sagen wir natürlich in ganz anderen Lebensverhältnissen. Wenn man so als Decamisado da irgendwo tatsächlich in der sprichwörtlichen oder übertragenen Sinne Pampa wohnt, ist man wahrscheinlich froh um diese Form von Zuwendung.
Kann ich gut verstehen.
Die Gegner des Peronismus, die sehen da so das Grundprinzip dieser Bewegung am Werk. Nämlich die Peronisten verschenken das Geld der Allgemeinheit, um dann die Armen durch diese Klientelpolitik von sich abhängig zu machen und sich dann eben selbst Vorteile zu verschaffen. Es ist auch nicht falsch. Also die Finanzen dieser Stiftung sind extrem intransparent und es spricht auch ganz viel dafür, dass Evita da so mit der Stiftung auch noch ihr eigenes Luxusleben finanziert hat. Nur zur Wahrheit gehört auch, Evita hat sehr vielen sehr armen Menschen sehr geholfen.
Also diese Stiftung baut allein 21 Kliniken und 1000 Schulen. Und jetzt komme ich nochmal auf das Musical zurück, also den Film. Da singt Antonio Banderas in seiner Rolle als Che, ja. Dass das alles nur eine große Show gewesen sei. So einfach ist die Sache nicht. Also so zynisch ist auch Evita nicht. Sie weiß ja auch, sie war ja selber ein armes, uneheliches Kind in der Provinz. Und da ist auch, nicht nur, aber da ist auch echtes Mitgefühl am Werk.
Ja klar, vergleich es mal mit Populisten modernerer Prägung, etwa dem amerikanischen Präsidenten und seiner Frau, die auch immer irgendwie vielleicht behaupten, sie helfen irgendwelchen Menschen. Aber das ist reine Fantasie. Die machen überhaupt nichts in Charity-Filen. Und da gibt es einige in dieser populistischen Riege, die einfach lügen. Die einfach lügen und einfach Potemkinsche Dörfer versprechen und aufbauen, wo überhaupt nichts dahinter ist. Das ist bei den Perons eben nicht so ganz der Fall. Deswegen würde ich sagen, es ist Populismus, ja, aber mit einem gewissen, mit einem menschlichen Ansatz.
Ende der 40er Jahre stehen die Perons auf dem Höhepunkt ihrer Macht. Evita, die ist fast noch beliebter als ihr Mann. Sie peitscht in ihren Reden auch die Emotionen auf. Das kann sie sehr viel besser als er und verleiht dem Regime auch durch ihre persönliche Lebensgeschichte die nötige Glaubwürdigkeit bei den Anhängern. Dann aber, 1949 ungefähr, beginnt dieses argentinische Wirtschaftswunder zu schwächeln. Die Geldreserven, die sind aufgebraucht.
Die Inflation steigt und nagt an den Löhnen der Arbeiter. Ein klassischer Wirtschaftsliberaler würde jetzt sagen, ja, so ist das eben. There is no such thing as a free lunch. Irgendwann wird die Rechnung fällig. Peron, der reagiert mit Härte. Er lässt das Streikrecht außer Kraft setzen, verstaatlicht unliebsame Zeitungen. Und außerdem, das ist ja auch ein ganz wichtiger Punkt im Handbuch der Populisten, sagt er, dass fremde Mächte an Argentiniens Problemen schuld seien.
Er hat sich bemüht, er hat alles gegeben, aber die anderen Ausländer machen da ihre Intrigen. Im November 1951, da steht seine Wiederwahl an. Und rund drei Monate vor dem Wahltermin, da kommt es in Buenos Aires wieder zu einer spektakulären Massenveranstaltung. Am 22. August 1951, da versammeln sich wieder Hunderttausende von Menschen auf der Plaza de Mayo. Ihre Forderung ist sensationell. Evita soll das Amt der Vizepräsidentin übernehmen.
Das heißt auch, wenn Peron wiedergewählt wird und wenn ihm dann etwas zustößt, dann wäre diese ehemalige Schauspielerin die neue Führerin des Landes und auch Oberbefehlshaberin der Armee. Im Musicalfilm ist das der Moment, in dem Madonna Evita das Lied "A New Argentina" anstimmt. Du hast den Film nicht gesehen, sonst würdest du wissen, dass sie da dann mit Jonathan Pryce, also Peron, in ein Auto steigt, um dann da zur Plaza de Mayo zu fahren.
Und in Wahrheit bittet sie das Volk um ein paar Tage Bedenkzeit. Und es herrscht dann auch tagelang Chaos, bis sie dann am Ende diese Kandidatur ablehnt. Der Grund dafür vermutlich, das ist der Widerstand der Generäle. Die haben Peron ziemlich deutlich gemacht, dass sie ihn entmachten werden, wenn seine Frau da nicht nachgibt.
Ja klar, da herrscht noch die alte Macho-Kultur und es ist noch viel, viel zu früh. Später gibt es ja eine argentinische Präsidentin, Frau Kirchner. Aber damals ist noch nicht dran zu denken und viele Länder tun sich ja wahnsinnig schwer mit so einer Perspektive. Auch heute noch manche.
Doch auch wenn Evita keinen Rückzieher gemacht hätte, wenn sie kandidiert hätte, hätte sie das Amt als Vizepräsidentin trotzdem nicht antreten können. Denn im Herbst 1951 ist die First Lady schon unheilbar krank. Unter dem Präsidenten Juan Perón und seiner Frau Evita entsteht in den späten 1940er Jahren in Argentinien ein moderner Sozialstaat mit unter anderem bezahltem Urlaub für die Arbeiter, Mindestlöhnen und kostenlosem Universitätsstudium.
Doch dann stürzt das Land in eine Wirtschaftskrise. Kurz vor den Wahlen im November 1951 droht das Regime zusammenzubrechen. Kommen wir gleich dazu. Erstmal noch eine Frage an dich. Nils, weißt du, was Tutankhamun, Lenin und Evita gemeinsam haben?
In dieser Reihenfolge, weil bei Tutankhamun kennt man praktisch nur noch die Mumie, Lenin ist einbalsamiert worden. Und Evita, würde ich sagen, wurde auch einbalsamiert.
Spot on, genau. Sie sind alle nach ihrem Tod einbalsamiert worden.
Mao übrigens auch.
Mao auch, Stalin auch, dann später hat man ihn dann wieder begraben. Bei einem ägyptischen Pharao ist das ja Standard, aber warum sollte man das mit der Leiche einer argentinischen First Lady machen? Dazu komme ich gleich noch. Ich habe ja eben schon erwähnt, dass Evita schwer erkrankt ist. Anfangs glaubt sie ihrem Arzt gar nicht, als sie die Diagnose Gebärmutterhalskrebs bekommt. Sie hält das für einen Trick, um sie von der Macht fernzuhalten. Aber im Herbst 1951, da ist auch ihr klar, sie hat nicht mehr lange zu leben.
Aber erstmal muss ja diese Präsidentschaftswahl über die Bühne gebracht werden. Evita gibt dann auch ihre Stimme vom Krankenbett ab. Sie ist ja zu diesem Zeitpunkt gerade mal 32 Jahre alt. Es gibt ein sehr trauriges Foto dieser Szene. Also sie ist blass, abgemagert, hat dunkle Augenringe und sie kann kaum den Stift halten. Ihr Mann, Juan Perón, der gewinnt diese Wahl mit 62,5 Prozent der abgegebenen Stimmen. Auch weil ganz viele Frauen, die ja zum ersten Mal abstimmen dürfen, ihn wählen.
Da ist also der Plan, hinter dem ja auch Evita gesteckt hat, aufgegangen. Freuen kann sich Perón über diesen Sieg natürlich nicht. Denn er liebt ja Evita. Das ist eine echte Liebesbeziehung. Er braucht sie auch. Und was besonders tragisch ist, er hat schon seine erste Frau an den Krebs verloren. Und jetzt wird es wahrscheinlich, sehr wahrscheinlich, Evita genauso ergehen.
Auch hier können wir nochmal uns innehalten und betrachten, dass wir doch heute in Zeiten leben, die wesentlich besser sind in dieser Hinsicht. Weil damals ja Krebsvorsorge gab es in der Form praktisch nicht. Und auch die Behandlung und allein die Diagnosemöglichkeit war sehr schlecht. Aber dann auch später die Therapie. Das war praktisch nicht existent. Das heißt, die Menschen mit dieser Diagnose sind relativ schnell und auch unter großen Schmerzen gestorben. Das waren wirklich die fürchterlichen Jahre von Krebserkrankungen.
Es sollte auch noch ganze Jahrzehnte so weitergehen. Heute ist es zum Glück anders.
Ja, sie wird operiert und der Krebs wird entfernt. Es wird auch experimentiert mit verschiedenen Therapien, auch einer Frühform der Chemotherapie. Nur, du hast recht, es ist alles noch nicht sehr fortschrittlich und sie leidet wirklich enorm. Also sie wird ja manchmal als Heilige beschrieben, auch von ihren Anhängern. War sie wahrscheinlich nicht, aber sie erleidet wirklich ein echtes Martyrium. Also ihre letzten Lebensmonate sind wirklich schlimm. Am 4. Juni 1952, das ist der Tag der Vereidigung von Juan Perón, da zeigt sich Evita ein letztes Mal mit ihrem Mann.
In einem Pelzmantel fährt sie stehend in einem offenen Wagen durch Buenos Aires, winkt der Menge zu. Und niemand der Schaulustigen ahnt, dass sich unter diesem schweren Mantel ein Metallkorsett verbirgt, das sie aufrecht hält. Also sie könnte gar nicht mehr alleine stehen und sie hält das auch nur durch, weil sie vollgepumpt ist mit Morphium. Ein paar Wochen später, am 26. Juli 1952, stirbt dann Evita mit nur 33 Jahren.
In Kinosälen, in Theatern, da werden die Aufführungen unterbrochen. Der Verkehr in Buenos Aires steht still und die Radios spielen eine Woche lang nichts anderes als religiöse Musik. Die Anhänger von Perón, die strömen dann zu Hunderttausenden zum Arbeitsministerium. Da wird Evita aufgebahrt. Stundenlang harren sie in der Winterkälte aus, Stichwort Südhalbkugel, um einen letzten Blick auf die Tote zu werfen. Aber nicht alle Argentinier trauern um die Mutter der Nation.
Nur wenige Stunden nach ihrem Tod schmiert jemand "Lang lebe der Krebs" an die Mauern des Regierungspalastes.
Also sie polarisiert bis zum Schluss, kann man sagen.
Ja, gerade in der Oberschicht, also angeblich prosten sich die Leute dazu, als sie die Nachricht erfahren. Sie ist wirklich von den einen geliebt, von den anderen gehasst. Evitas Leiche, die wird dann später in die Zentrale des Gewerkschaftsbundes gebracht und dann dort aufwendig mit Chemikalien haltbar gemacht. Dieses Gebäude ist quasi als Zwischenlager gedacht, bis sie dann in ein noch zu errichtendes Mausoleum umziehen wird. Geplant ist ein monumentaler Bau, 137 Meter hoch, gekrönt, klar, von der Statue eines riesigen Decamisado.
Aber warum die Einbalsamierung? Die Historikerin Ursula Pruett, die hat eine sehr empfehlenswerte Biografie über Evita geschrieben. Und sie meint, dass die Überreste der verstorbenen First Lady für Perón, Zitat, "zu kostbar waren, um sie dem Verfall preiszugeben". Die Zersetzung und das Versenken in der Erde wären, so dachten die Peronisten wohl, ein Symbol für das drohende Ende einer Ära gewesen. Das Ende kommt aber auch so. Die meisten Historiker argumentieren, dass Evitas Tod den Fall des Regimes sogar noch beschleunigt hat.
Die Perons waren eben ein Double Act. Also der eine konnte nicht ohne die andere. Im September 1955, da zwingt ein weiterer Militärputsch Perón zum Rücktritt. Er geht ins Exil nach Spanien, wo er die nächsten Jahre verbringen wird. Doch was wird nun aus Evitas Leiche? Im Morgengrauen des 24. November 1955, da stört eine Handvoll Männer die Totenruhe der verstorbenen Präsidentengattin. Darunter ist auch Carlos Eugenios "Mori" König, der Chef des argentinischen Militärgeheimdienstes.
Der ist von den neuen Machthabern damit beauftragt worden, dieses Symbol des verhassten Peronismus diskret zu beseitigen, bevor Evitas Grabstätte zu einer Pilgerstätte werden kann. Als die Militärs dann den Sarg in der Zentrale des Gewerkschaftsbundes öffnen, da schauen sie in ein makelloses Gesicht. Die Tote sieht aus, als würde sie schlafen. Die Haare sind perfekt blondiert, die Haut immer noch glatt. Dieser Anblick würde mich spätestens abhalten und wahrscheinlich weglaufen lassen.
Aber diese Grabständer haben ja Befehle und die führen sie auch aus. Sie schneiden dann Evita kurzerhand einen Teil ihres Fingers ab. Auch das hat man ihnen aufgetragen. Sie wollen nämlich überprüfen, ob es sich um die echte Eva Perón handelt, die da in diesem Sarg liegt. Und jetzt wird es wirklich besonders fürchterlich. Dann entkleiden sie die Tote, legen sie in ein Wasserbad, öffnen dann noch eine Flasche Whisky und nehmen einen tiefen Schluck.
Ja, diese Geschichte, die ist wirklich abscheulich, aber sie hat sich wohl wirklich so ereignet. Die Leiche wird dann sogar entführt. Also die Militärs verstecken sie erst in Buenos Aires und schmuggeln sie dann später unter falschem Namen außer Landes. Also für so gefährlich halten sie Evita sogar noch im Tode. Und sie wird dann in Mailand beerdigt. Also da findet sie dann ihre vorerst letzte Ruhe. Unter falschem Namen, wie gesagt. Ich glaube, sie geben ihr die Identität einer Italienerin, die in Argentinien bei einem Verkehrsunfall umgekommen ist.
Und unter diesem Namen wird sie dann auch in Italien beerdigt.
Ja, da sind irgendwie magische Praktiken am Werk, die uns heute etwas seltsam und erklärungsbedürftig scheinen. Man hätte sie ja auch einfach einäschern können und die Asche verstreuen oder so. Aber das war vielleicht dann auch noch zu große Sünde. Oder man denkt, man hat dann mit übersinnlichen Mächten zu kämpfen. Aber diese Brutalität im Umgang mit dieser Leiche, die wird sich später, ist schon gewissermaßen ein Vorbote für all das, was später Militärdiktaturen in Argentinien an Oppositionellen und auch an ganz unschuldigen Menschen vornehmen werden.
Ja, die neuen Machthaber, die tun dann in den folgenden Jahren alles, um Evitas Ruf zu zerstören. Das ist so eine schwarze Legende, die da konstruiert wird. Demnach sei dann Evita eine machtgierige, aber auch unbegabte Heuchlerin gewesen. Doch gerade bei vielen jungen Argentiniern wird Evita im Laufe der Jahre zu einem Symbol besserer Zeiten. Es gibt dann eine linke Guerilla-Truppe, die Anfang der 1970er Jahre dem argentinischen Staat den Krieg erklärt. Das sind die Montoneros. Und die küren Evita Perón sogar zu ihrem Idol, also zur Vorkämpferin echter sozialer Gerechtigkeit.
Ja, zu so einer Art weiblichen Version von Che Guevara. Also wirklich verrückt.
Ja, aber ich habe dieses Lied, was du so schön angestimmt hast, zu Beginn unserer Folge, wunderbar, habe ich entdeckt auch. Es hat mir zu Hause auf einer Schallplatte gesungen von Joan Baez. Mit lauter Protestsongs, eher links orientiert auf jeden Fall. Und die hat auch dieses Lied in ihrem Repertoire gehabt. Und sah dann Evita auch in diesem Sinne, als jemand, der für sozialen Fortschritt, Emanzipation, Frauenwahlrecht, soziale Gerechtigkeit und so agiert. Und diese anderen, all die anderen Seiten wurden eben in dieser Lesart einfach vergessen.
Also mit Joan Baez hast du mich natürlich. Ich bin einer der größten Fans. Ich bin da mit ihrer Stimme aufgewachsen. Habe das auch in meiner Playlist. Aber das ist ein anderes Thema. Müssen wir uns mal dem Folk widmen.
Sehr nette Frau. Ich habe sie mal getroffen, war mal in der Willemson-Sendung damals. Ohne Allüren, sehr nett.
Ich verspüre keinen Neid. Ich gönne es dir nur. Dass dir das widerfahren ist. Zurück zu Juan Perón, also dem Witwer von Evita. Der lebt nämlich Anfang der 70er Jahre immer noch. Der ist mittlerweile über 70 Jahre alt. Und der nutzt diesen Meinungsumschwung in Argentinien für ein spektakuläres Comeback. Also er beginnt noch aus dem spanischen Exil Verhandlungen mit der bedrängten Regierung in Buenos Aires. Im März 1973 gewinnt dann einer seiner Vertrauten die Präsidentschaftswahl, nur um dann drei Monate später zugunsten von Perón zurückzutreten.
Und im Herbst 1973 übernimmt Juan Perón tatsächlich noch einmal das Präsidentenamt. Und diesmal hat er auch eine Vizepräsidentin, mit der er ist er verheiratet. Also genau das, was ja Anfang der 50er Jahre nicht geklappt hat. Das ist Isabel Perón. Und die ist sozusagen seine Stellvertreterin. Und als dann Perón im Sommer 1974 stirbt, da übernimmt sie die Macht in Argentinien. Und im selben Jahr kehrt dann endlich auch die Leiche von Evita in ihre Heimat zurück und wird neben ihrem Mann beigesetzt.
Jetzt könnte diese Geschichte mit so einem halben Happy End zu Ende gehen. Aber wir reden ja hier über die argentinische Geschichte im 20. Jahrhundert. Und die ist leider auch ziemlich traurig und dramatisch. Denn damit ist ihre Odyssee noch nicht zu Ende. 1976, du kannst dich vielleicht sogar noch dran erinnern, da wird Isabel Perón mal wieder von einer Militärjunta gestürzt. Das ist das Videla-Regime. Das ist die brutalste Militärdiktatur, die Argentinien erdulden muss.
Ist wirklich fürchterlich, wo Leute verschwinden, aus Hubschraubern geworfen werden. Also eine fürchterliche Diktatur. Und was die neuen Machthaber auch tun, ist, sie trennen die toten Peróns wieder voneinander. Evita wird auf dem berühmten Friedhof Recoleta in Buenos Aires begraben. Und ausgerechnet im selben Jahr, in dem Evita ihre wirklich letzte Ruhe findet, 1976, da beginnt ihr globaler Siegeszug.
Denn in diesem Jahr, da veröffentlichen der Komponist Andrew Lloyd Webber und der Texter Tim Rice die LP eines Musicals namens "Evita". Ist übrigens ein ziemlich kritischer Blick auf die berühmteste Argentinierin der Geschichte. Da merkt man so, dass sie so ein bisschen auch antiperonistische Quellen aus den 70er Jahren ein bisschen verarbeitet haben. In Wahrheit ist Evita eine sehr komplexe Figur. Ja, sie war der tragende Pfeiler eines autokratischen Systems.
Aber es war dann eben doch nicht alles nur Show. Sie hat die Ungleichheit wirklich bekämpft. Dass sie sich dabei immer mehr den Luxusgeschöpfen der Oberschicht angenähert hat, die sie eigentlich so verachtet hat, das gehört eben auch zu dieser komplexen Geschichte. Ganz klar ist, ohne Evita kein Juan Perón, kein Peronismus. Denn der konnte sich nur dank seiner Frau so lange an der Macht halten. Sie hat die Nähe zum Volk aufgebaut.
Und zusammen haben sie eine Bewegung geschaffen, die bis heute Einfluss hat, auch wenn sie gerade nicht an der Macht ist in Argentinien. Also im gewissen Sinne könnte man sagen, hat die Musical Evita also recht, wenn sie singt. Die Wahrheit ist, dass ich euch nie verlassen habe. Ich persönlich singe jetzt nicht nochmal. Einmal reicht. Aber du hast ja noch nicht gesungen. Also Nils, die Bühne gehört dir.
Ich fand es schön.
Da hast du dich aber jetzt hier rausgeschmuggelt. Na gut, man kann ja niemanden zwingen. Das war es mit dieser Folge von "Was bisher geschah". Wenn sie euch gefallen hat, freuen wir uns über eine 5-Sterne-Bewertung oder einen Kommentar in eurer Podcast-App. Wir sind Joachim Telgenbüscher und Nils Minkema. Redaktion: Alessandra Roeder. Sound Design und Video: Vince Oliver. Regie und Produktion: Simone Terbrack.
Nicht vergessen, aktuell hört ihr unsere vierteilige Serie "Jack the Ripper" nur bei Amazon Music. Nils, was ist der Stand der Ermittlungen?
Ja, es ist ein auch heute noch sehr, sehr spannender, letztlich ungelöster Fall. Aber es geht bei uns ja auch nicht nur um die Morde und wer es getan hat, obwohl wir da auch ein paar Theorien formulieren. Aber vor allem um die Kulisse, die Zusammenhänge, die Medien, die Zeit damals, London, 1888. Sehr, sehr spannend.
Also lade jetzt die Amazon Music App herunter und höre "Jack the Ripper" von "Was bisher geschah".
Es ist die Geschichte eines armen Mädchen aus der argentinischen Provinz, das zur mächtigsten Frau Lateinamerikas aufsteigt. Evita Peron ist Schauspielerin, First Lady, Politikerin, Wohltäterin und in den Augen vieler ihrer Anhänger: eine Heilige. Aber wer ist der Mensch hinter dem Mythos? Und was verrät uns Evita über die unheimliche Anziehungskraft des Populismus?
Du hast Feedback oder einen Themenvorschlag für Joachim und Nils? Dann melde dich gerne bei Instagram: @wasbishergeschah.podcast
Quellen:
Ursula Prutsch, Evita Perón: Leben und Sterben einer Legende
Barbara Potthast, Sandra Carreras, Eine kleine Geschichte Argentiniens
++ Was bisher geschah Livetour 2027: Jetzt Tickets sichern ++
++ Du willst Teil der WBG-Community auf Steady werden und werbefrei hören? Hier gehts lang! ++
++ Unseren 4-Teiler zu Jack the Ripper jetzt bei Amazon Music hören ++
++ Lust auf leckere Snack-Vielfalt? Spare mit dem Code "Geschichte" 20% im Seeberger Onlineshop (DE, AT & CH): Hier gehts zum Angebot ++
Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.