Transcription de Génération After du 10 novembre – 20h/21h

Vous écoutez.

RMC.

RMC.

J'ai un mot qui sort un peu de l'eau.

J'aime bien, mais.

J'aime bien.

Tu en as de plus en plus, d'ailleurs, maintenant.

Du lot, pardon, pas de l'eau.

Un peu de l'eau.

Arrêtez avec l'obsession de la taille. On sent la blessure personnelle, là.

Il y a du vécu qui est là.

Tu mesures combien ?

1,77 m.

Jérémy Janot.

Jérémy est fou.

J'ai 20 ans trop tard.

Hello, Nicolas !

J'espère que Jimmy parle très bien anglais, mais il a un accent pourri.

Non, c'était pas mal, c'était pas mal.

I have a very good accent.

20h-22h, Génération After.

Nicolas Jamin.

Bonsoir à toutes et à tous. Merci d'être avec nous, c'est Génération After, comme tous les soirs, 20h-22h RMC, il est 20h01. Merci d'être avec nous, et avec Jimmy Braun. Salut Jimmy !

Salut Nico, bonsoir tout le monde.

Walid Hachachour est là, salut Walid.

Salut Nico, salut tout le monde.

Adem Djouadi est là également, salut Adem.

Bonsoir Nico, bonsoir à tous.

Soyez bien, les gars. On entame notre semaine internationale, deux semaines de trêve : équipe de France Italie jeudi, Turquie dimanche. C'est étonnant, mais ce qu'on ne disait pas avant, c'est qu'on est presque contents de retrouver les Bleus de Zizou après une Ligue 1 hyper décevante. Vous en avez parlé hier dans l'After, pour l'instant. On attend de voir les choix de Zidane, bien sûr, on va en parler ce soir, ce sera au programme, notamment avec la première apparition dans le groupe des ligues juniores : Kruppi qui remplace Marcus Thuram, blessé. Croyez-vous un attaquant de Bornemouss peut-il s'installer dans cette équipe de France, malgré son très faible temps de jeu à cause d'une blessure, cette saison ?

Justement, du coup, c'est dur d'en sortir 5, quand même.

Ça va vite.

En fait, il n'y en a pas assez.

Ça va vite, il n'y aura pas de débat, ça je veux dire.

Mais il n'y en a pas assez.

Il n'y aura pas de débat.

C'est presque des moins mauvais.

Tu as un top 3.

C'est du nivellement vers le bas, quoi.

Tout à fait. Exactement. Abidal.

Abidal.

Julli.

Qui me vient en premier, Julli.

Julli.

Derrière Abidal et Julli, c'est bien que tu le dises.

Pour moi, Abidal.

C'est Henry, quand même, un peu.

Abidal, oui.

Abidal, 1 pour moi, quand même.

Abidal, 1.

Deux de Julli.

Ouais.

Un 3 Henry.

Ouais, 3 Henry, ouais.

Quand même ?

Ouais.

De l'Europe ?

Griezmann, j'ai du mal à le mettre dans le top 5.

Non, vous avez déjà dit Griezmann.

Ou Mtiti, peut-être.

Ou Mtiti, ouais.

Mtiti, quand même, champion.

Ouais, ouais, Sam Mtiti rentre.

Tout à fait.

Ouais.

Jérémy Matthieu ?

Ouais, aussi, aussi, il rentre.

Fred Déhu ?

Richard Dutruelle.

Christian Duhel.

Hein ?

Christian Duhal.

Christian Duhal.

Manu Lucas, Manu Petit, Dugas, enfin, tu le sais, ce n'est pas top 5.

Dugas, c'est la pire rupture étrangère de l'histoire.

On le salue, Christophe, qui nous écoute sûrement, puisque c'est lui qui nous écoute, hein.

Ouais.

Il adore nous écouter le soir à 20h00, donc on le salue.

Il y a Luca Digne aussi.

Luca Digne.

Luca Digne, tout à fait.

Il n'y en a pas qu'un, en fait.

Pas top 5, non plus.

Et Ousmane, bien sûr, Adam Bellec.

Ousmane Dembélé.

On ne va pas citer.

Ouais.

Top 5 ou pas ?

Ousmane Dembélé.

Pour Barça.

Pour Barça.

3 milliers de Français ?

Ouais, Français.

Sur tous ceux que tu as cités là.

Ouais, ouais, ouais.

Il est peut-être recruté ici, ici, ici.

Ouais, ouais, ouais.

Il fait une saison à 3. Ouais, après, avec Griezmann, il y a un match aussi, hein.

Non, non, non.

Regarde l'investissement.

Avec Griezmann, il fait une saison ou deux où il est.

Je crois qu'il a quasiment 30 buts, Griezmann, en 2 saisons.

Il fait une saison à 20 buts, je crois.

Il y a des deux, tu as le même trauma où tu as un investissement, une attente énorme autour d'eux, et par rapport à ce qu'ils ont délivré derrière, il y a quand même un gap.

Ils se préparent bien les deux dernières saisons, mais les 4 premières.

Ils gênent de vie, ils ont eu un petit retard, machin, c'était...

J'ai Jean-Clair Todibo aussi, évidemment.

Ouais, ouais.

Ah oui, c'est vrai, avec un marqué, c'est strict.

On en parlera dans un instant aussi, puisqu'on parlera de Lens.

Je crois que tu nous as une bonne idée, parce qu'on vient de le faire, en fait, le top 5.

Mais c'est évacué.

On va aller directement sur le 11 historique, tu vois.

On peut faire un 5 pire.

Exactement.

Gilbert est là, parce qu'il y a l'After, comme tous les soirs, à 22h00. Salut Gilbert.

Salut les gars. Lens également au programme, bien sûr, avec Florent Gauthreud, Daniel Riolo et Kévin Diaz tout à l'heure. Lyon avec le nouveau coach, Carlos Vicens, qui a été intronisé aujourd'hui, on l'entendra tout à l'heure. Qu'est-ce qu'on a également au programme ? Un sondage. Un sondage spécial fait pour l'After, concernant Zidane et l'équipe de France, fait par l'IFOP. Ce n'est pas n'importe qui, l'IFOP, quand même.

Qu'attendent les Français de Zizou.

Voilà. Et puis, également au programme ce soir, l'une des idoles de Daniel Riolo, avec Carlos Ramazzotti, Roberto Baggio, qui sera dans l'After, car il ne sera pas lui, dans l'After, il y a un bouquin.

Déjà, oui, là, c'est événement.

Qui sort. Et puis, vous saurez tout également des marchés prédictifs qui, peut-être, vont bouleverser le football dans les mois qui viennent.

Et ça va rester branché, c'est très, très, très intéressant. On en avait parlé un peu sur le Ballon d'Or, mais il y a deux, trois autres sujets qui sont.

On va parler des fameuses affaires du Ballon d'Or, d'ailleurs.

Qui sont très, très marquantes.

Ça, c'est des affaires qui excitent Jimmy Braun au plus haut point.

Ah, moi, j'adore.

S'allumer la douda.

Ah oui, oui.

C'est-à-dire que vraiment, il est.

Tu pourras parier sur : est-ce que Walid mise sur le départ d'un entraîneur ou pas, par exemple ?

Ah oui, ah ouais, c'est parlant.

Tu pourras même parier sur des avis de l'After.

Les avis de Walid peuvent faire bouger les cotes sur les marchés.

Je pourrais faire les avis de Daniel, moi, si je pourrais mettre beaucoup d'argent.

Tu arrives à les lire ?

Ah, j'arrive à les lire.

On peut t'ouvrir un marché pour ça.

Ah bah, okay, pourquoi pas.

En tout cas, ce sera tout à l'heure, à partir de 22h00.

On aura donc un troisième coach lançois, à minima, cette saison. Jamais arrivé à Lens depuis 1938-1939. Voilà. Le troisième arrive, on n'a pas encore le nom, on va en parler, on parle de personnages dans un instant, mais d'abord, le présent, les amis.

On est sur une situation un peu italienne, quoi, dans les clubs un peu comme Palerme, à l'époque, avec des.

Après, au Gouin, ce n'est pas tout à fait Zamperini, même pas connu pour les soirées.

C'est pour ça que c'est étonnant, parce qu'on est sur, quoi, trois coachs en l'espace de.

Trois mois.

Trois mois.

En fait, oui, du départ de Perçage en juin à novembre, en quatre mois.

Ouais.

En quatre mois, trois coachs.

Ouais.

Peut-être pas terminé, d'ailleurs.

Peut-être pas terminé.

Peut-être pas terminé.

Ouais.

Alors, les gars, d'abord, 32-16 ouvert, supporters lançois, venez, vous êtes très nombreux à vouloir réagir, je le sais, faites-le sur RMC dans Génération After. Éviction, commençons par ça, les amis : est-ce qu'elle est justifiée ? Est-ce qu'on ne va pas trop vite à Lens, concernant Jean-Louis Leka notamment, qui dit, lui, que c'est sa décision, pour le coup, en tant que DS ? Qu'est-ce que vous en pensez ?

C'est justifié ?

Prématuré ?

Non, c'est justifié. Pour moi, c'est justifié, parce qu'on n'a pas réalisé, je pense, que ça représente 9-1. Moi, ce week-end, j'arbitrais un match en district et 8-0. Et pendant un mois, j'étais en train de me dire : « Mais Lens, ils ont montré 9 en Ligue des Champions. » Et moi, ce 9-1, si à côté de ça, en Ligue 1, tout allait bien, qu'il y avait une vraie dynamique, un vrai changement de cap depuis qu'il est arrivé, d'accord, mais en fait, ce qui a été prématuré, c'est de nommer Cahuzac numéro 1. Alors, peut-être qu'on peut dire qu'aujourd'hui c'est facile de le dire, mais moi, je pense que depuis cet été, entre la gestion de Top Möller, parce que je n'ai pas eu l'occasion d'en parler, mais l'éviction de Top Möller, par le biais de l'adjoint dont on s'est servi, pour, entre guillemets, rendre heureux les cadres du vestiaire, parce que là, j'ai l'impression qu'en fait, il y a une bande de trois, là, dans le vestiaire à Lens.

Bon, restons sur la question : est-ce justifiée, selon vous ?

Moi, ça reste justifié, à partir du moment où tu as les mêmes mots et maïeux qu'on décrit la direction sur Top Möller avec Cahuzac, et que c'est un choix qui a été clairement perdant. Et moi, je l'ai dit dimanche soir, je ne vois pas comment tu te remets d'une semaine aussi épouvantable, avec cette défaite contre Lille, avec un derby complètement raté, avec cette faute professionnelle en Mondovision contre Côme, et cette défaite contre Marseille, même s'il y avait du mieux dans la réaction en première mi-temps, mais où, en deuxième, tu t'effondres encore une fois.

Deux mois seulement ?

Oui.

Deux mois sur le banc ?

Après.

Ce n'est pas une semaine ratée qu'il doit remettre en cause tout ce qu'il peut faire par la suite.

Moi, je l'ai déjà dit, moi, je pense que Leka s'est mis dans la merde avec ses choix. Top Möller, qui part aussi rapidement, encore plus avec Cahuzac. Moi, je pense qu'aujourd'hui, sortir Cahuzac, ça comporte en fait d'autres aspects qu'uniquement l'aspect footballistique. Je pense que ce qui se passe autour de Cahuzac, autour de Cahuzac Leka, je pense que Leka se dit peut-être : « Si je ne le sors pas, on va me reprocher qu'avec Top Möller, à l'époque, je l'avais sorti, donc il y a du copinage, donc vu que c'était mon ancien coéquipier, je lui fais une.

Dans ce cas-là, il ne fallait pas le prendre dès le départ.

Ben voilà.

Mais moi, je pense que.

Mais là, ça a été une erreur.

Il paye son premier choix, moi, Dévine, c'est Top Möller.

Exactement.

Et donc là, il fait de la politique, en fait.

Je ne sais pas s'il fait de la politique, mais moi, je l'ai dit dimanche soir, je pense que Leka est dans la merde, parce que s'il sort Cahuzac, on dira : « Mais attends, en fait, c'est un début de saison cataclysmique où il s'est désavoué sur Top Möller, et il va se désavouer encore sur Cahuzac, et que s'il ne sort pas Cahuzac et que ça ne fonctionne pas, et que le club part à la dérive, et ça peut faire une nisse, je ne sais pas, comme l'année dernière, ou une saison catastrophique, eh bien, on dira : « C'est Leka qui n'a pas voulu se désavouer au profit de son choix qui n'a pas été bon, de sortir Top Möller.

On va en parler.

Mais la réalité, c'est qu'il y a beaucoup de gens qui ont dit, après Lens-Côme, que Cahuzac devait donner sa démission au club.

Et il ne l'a pas fait.

Et il ne l'a pas fait, d'accord, il ne l'a pas fait. Mais est-ce que la réalité aussi, c'est : est-ce que ce n'est que le choix de Leka ? Est-ce qu'il n'y a pas un choix club ?

Mais justement, justement, moi, techniquement.

Jimmy, Jimmy, depuis tout à l'heure, on parle comme si c'était le club de Jean-Louis Leka, en fait, le Racing Club de Lens. Depuis tout à l'heure, on ne parle que de Leka. À un moment donné, Leka, il ne décide pas de tout. J'entends qu'il soit directeur sportif, mais il y a quand même un président délégué qui est Benjamin Parot, il y a un propriétaire qui met son argent, qui ne s'appelle Joseph Fougourian. Moi, je pense, pour répondre à ta question, que ça a été très prématuré, le fait de sortir Cahuzac, c'est très prématuré, comme le fait de sortir Top Möller a été très prématuré. En fait, quel message tu envoies ? C'est-à-dire que Top Möller ne convenait pas au vestiaire, on le sort. On l'a remplacé par Cahuzac qui ne convient pas au vestiaire, on le sort. Si le prochain ne convient pas au vestiaire, il fait jusqu'à la prochaine trêve, et en décembre, il est parti aussi, à ce rythme-là ?

Moi, je suis d'accord, moi.

Ce n'est pas viable de sortir un entraîneur.

Je t'explique.

Nous, deux mois, est-ce que tu n'as pas l'impression que son message ne passe pas auprès de deux, trois mecs, etc. ? Ce n'est pas ça. La réalité, juste, je t'interromps.

Vas-y, vas-y, vas-y, vas-y, vas-y.

Deux petites secondes.

J'entends aussi beaucoup, là, depuis une semaine : « Ouais, mais si ce qui se passe à Lens se passait à Marseille, ou si ce qui se passe à Lens se passait à Lyon, mais on en ferait des caisses, on en ferait... » Déjà, on en parle beaucoup de ce qui se passe à Lens. Et deuxièmement, Lens n'est ni Marseille ni Lyon. À un moment donné, tu as une question, c'est les budgets de chaque club de Ligue 1, d'accord ? Tu as, en fonction de ton budget, comment tu performes. L'année dernière, grâce notamment, en partie, au travail de Jean-Louis Leka, mais pas que, ils ont surperformé, d'accord, parce que tu te retrouves avec un recrutement béni des dieux, tu fais Sangaré, tu fais Tauverin, ça marche du feu de Dieu, tu as Gagnou qui sort derrière, c'est exceptionnel, tu as Baillou qui arrive aussi pour quasiment rien, tu as surperformé, tu as fait deuxième, alors que tu n'étais pas programmé pour faire deuxième.

Oui, mais ils ont refait le choix.

Non, mais d'accord, c'est leur choix de ne pas réinvestir, ils ont le droit de tout couvrir.

Mais ce n'est pas parce que vous vous tapez sur le directeur sportif, mais c'est le choix de qui ils vont réinvestir.

À la base, les problèmes de ce contrat-là, c'est que Top Möller, ce n'est pas le choix de Leka. Il ne faut pas être.

Si, si, c'est le choix de qui alors ?

Mais Leka, vous pensez vraiment que s'il avait le choix cet été, il n'aurait pas mis Cahuzac ? Vous pensez que Top Möller ?

Mais qui a nommé Leka ?

Vous pensez que ce n'est pas utile ?

Je ne vais pas dire d'un côté, c'est le choix de Leka, et pour le désavouer un mois plus tard.

Mais c'est quand même une proche du personnel, ce n'est pas son choix.

Mais si, mais si, mais si.

Non, mais ce sont des choix collés. À chaque fois, ce sont des choix collés du haut, en fait. Et c'est un choix du trio. Et comme Cahuzac, c'est un choix du trio, en fait, je.

Mais en fait, la personnification n'est pas le seul.

Non, mais en fait, il y a deux choses. La première des choses, c'est que nous, on a toujours été cohérents là-dessus, on n'a pas compris l'éviction de Top Möller. C'est-à-dire qu'on disait que ce n'était pas bon, qu'il y avait un problème, mais que c'était beaucoup trop tôt. Et qu'à un moment, dans un club, et on l'a vu avec Luis Enrique, même quand ça ne va pas dans le vestiaire, tu dois affirmer ta position en donnant raison au coach.

Sinon, si tu n'as plus d'autorité.

Exactement, si tu n'as plus d'autorité, ton vestiaire, c'est mort, en fait.

Tu ne peux pas mettre n'importe qui, ça ne marchera pas.

Il y a des personnes qui sont très importantes dans ce vestiaire-là, qui ont fait.

Qui ont fait du looping ?

Non, non, non.

Qui ont fait le succès de Lens, je veux dire.

Qui ont fait le succès de Barcelone, oui, oui, depuis saison !

Non, non, depuis sa remontée.

Depuis sa remontée.

En Ligue 2, avec Sotoka, avec Gradit, Tauverin entre-temps, etc. Et donc, ils ont une part importante au club. Et que ce sont des gens qui, professionnellement, sont top, et qui sont écoutés.

Moi, je.

Non, mais laisse-moi terminer. Qui sont écoutés. Le problème, c'est que Top Möller, contrairement à Cahuzac, c'est pour ça que moi, je ne comprenais moins le choix à l'époque, même si on nous expliquait que c'était une histoire d'adjoint, c'est que Top Möller avait fait ses preuves en Europe avec Francfort.

Francfort.

Et c'était un entraîneur, qu'on le veuille ou non, qui avait un pedigree, qui avait un CV. Là, c'est différent. C'est pour ça que moi, je suis un peu plus mesuré là-dessus, c'est que Cahuzac, moi, je le vois, depuis qu'il est arrivé, il n'y a pas que des mauvaises choses avec Cahuzac. Et comme tu l'as dit, il va avoir un calendrier plutôt favorable au poste trêve. Tu aurais pu faire le choix, si tu étais Leka, et ça se serait entendu totalement : « Eh, les gars, il a eu un gros calendrier, là, vous ne vous inquiétez pas, ça va aller mieux. » Sauf que moi, je trouve que Cahuzac, ce n'était pas un entraîneur numéro 1 à Lens.

Il n'est pas fait pour quoi ?

C'est peut-être trop prématuré, c'était trop prématuré pour lui.

Peut-être que c'est un très bon adjoint.

Mais peut-être, ou peut-être que ce sera même un très bon entraîneur. Mais entraîneur à Pau, à Lens, ou à.

Pas pour l'instant.

Ou à.

Moi, je ne sais pas, il a tapé.

C'est dur à dire.

Il a battu le PFC, il a fait, tu vois, ils ont réussi à gagner des matchs quand même.

Ils ont fait une semaine.

Horrible.

Non, mais non, mais ce n'est pas horrible. C'est qu'en termes d'image, tout ce qu'on nous a dit sur Top Möller, malheureusement, il n'y a aucun, c'est-à-dire qu'il n'y a aucune amélioration, juste dans l'attitude.

Donc, tu répares une erreur en faisant une autre erreur.

Ce n'est pas une erreur de sortir Cahuzac.

Oui, mais c'est ça, en fait.

Oui, oui, mais enfin.

Moi, j'ai l'impression que.

Parce que si tu récupères Perçage, par exemple, moi, je pense que c'est une très bonne nouvelle.

On va.

Mais voilà, on est dans un autre temps.

Donc, tout dépendra de qui tu l'amènes.

Bon, Daniel.

Daniel est avec nous, supporter à Lens au 32-16. Salut, Daniel.

Bonsoir, vous êtes.

Bienvenue, on va bien et toi ? Salut, Daniel.

Ça va, ça va.

Bon, j'espère que tu n'as pas que le club dans ta vie, quand même, en ce moment.

Non, non, non. Non, parce que là, du coup, dimanche dernier, j'ai regardé la compo.

Ouais.

C'est à peu près la même, peu ou prou la même compo qu'il y avait eue à Lille et contre Côme, et pourtant, j'avais entendu un discours : « On va se parler, il y aura des choix forts. » Il n'y a pas eu de choix forts, il n'y a plus de choix. Les choix, c'est des copains. On ne va pas se mentir, on va arrêter de mentir. Lens, c'est une petite ville, du coup, on connaît tous quelqu'un qui connaît quelqu'un qui travaille au club. Et bizarrement, ça, ça m'énerve, parce que moi, je ne suis pas à côté du quelqu'un qui travaille au club, donc j'entends les bruits quand ça ne va pas.

Oui, ça, on l'a raconté aussi, ça.

Mais ça, c'était pour les.

C'était connu.

Pour les personnes en place depuis Mathusalem, ce n'est pas possible, la flemme. Pourquoi faire ? Mais l'année dernière, ça marchait bien, parce que l'adjoint de Perçage, Alioui.

Jamal Alioui, oui.

Ouais, et il avait de la poigne, et c'était.

Il avait une rigueur, une énorme rigueur.

Une énorme rigueur, et c'était la carotte et le bâton.

Exactement, avec Perçage.

Avec Top Möller, c'était le bâton, la carotte, c'était : « On verra si les résultats suivent. » Ça ne suivait pas. Du coup, ils avaient encore plus de bâtons, et ça a commencé à gueuler, et ils avaient la flemme de bosser. On le voit avec l'entrée de Junior Cadilé, enfin, l'échauffement de Junior Cadilé, vous avez vu les fins. Je suis désolé pour ce gamin, mais je veux qu'il parte de mon club. C'est un manque de respect. Tu prends 110 000 € par mois. Bon, à un moment, si tu fais ça, tu as moins d'entrain pour rentrer sur un terrain qu'un mec de D4 avec club et bière à la main le dimanche matin.

Est-ce que tu penses que l'éviction de Cahuzac, vas-y, raconte-moi si tu estimes qu'elle est logique, que le timing est bon.

Pour moi, elle est plus que logique, parce que ça n'allait pas, les choix des hommes, ça ne bougeait pas. Et je pense que Joseph Fougourian, qui a mis du pognon, il voit son pognon un peu disparaître là, il ne voulait pas trop en mettre, mais je sens qu'il va être obligé d'en mettre. Et d'ailleurs, pour l'entraîneur, il va être obligé d'en mettre. Quand je vois des noms sortir comme Didier Dighard, ça ne va pas être possible. Je pense qu'il faut quelqu'un qui est plus grand que le club, plus grand que le staff, et ça coûte cher.

Bien sûr.

Parce que là, le club est dans une, je vais être grossier, on est dans la merde. Sur le terrain, il ne se passe plus rien. La première mi-temps de Marseille allait bien, la deuxième mi-temps, il n'y a plus rien, quoi. Il y a Sotoka qui m'ont eu le maillot, mais le pauvre.

Daniel, est-ce que tu es vraiment tant dans la merde que ça à l'échelle de cette Ligue 1, où tu as 13 points, où le 4e, Marseille est à 5 points, quand tu vois la série qu'a fait Marseille, ils ont eu un calendrier difficile au début de saison, ils étaient 18e, ils sont revenus, ils ont gagné 5 matchs en 4e. Tu n'as rien de définitif, en fait.

Tu as 5 points de tes concurrents directs, là.

Ouais, mais ce n'est pas tant l'aspect comptable qui inquiète Daniel, c'est plutôt que la production, la production des Lensois aujourd'hui.

Attends.

Les gars, Lens-PFC, c'était quand ? C'était il y a 8 mois, Lens-PFC ?

C'était il y a 10 jours, il y a 10 jours.

C'est Tauverin qui te fait un miracle.

Ouais, en deuxième mi-temps, c'est Tauverin qui te fait le miracle.

Tous les matchs de cette saison.

Et pourtant, la première mi-temps, elle est bonne.

C'est Tauverin.

Oui, non, mais bien sûr, bien sûr.

Non, mais c'est Tauverin. On prend un but sur Cédric Bertelin, on le sait depuis l'année dernière que Risser n'aime pas travailler avec lui.

Oui, d'ailleurs, ça, c'est une info qui sort aussi, donc on fera de l'équipe qui dit aujourd'hui. Risser n'aime pas travailler avec le coach des gardiens, Bertelin, en l'occurrence, oui.

Il y a un gros ménage à faire. Le staff médical, ce n'est pas une infirmerie qu'on a, c'est un hôpital.

Bon, après la réalité, on l'a dit aussi, moi j'avais vu la banderole sur le match contre l'Olympique de Marseille, les supporters lensois, ont très, très bien mangé sur les dernières années, quand même.

Ils ont bien mangé, mais on n'a pas droit d'exigence.

Oui, d'accord.

Non, mais quand on dit qu'on n'a pas d'argent, on est le 10e de la Ligue 1, on n'est pas en France.

Non, mais l'exigence, il n'y a pas de souci, on l'a, nous, tous les week-ends, et ça fait une semaine qu'on critique Lens, et moi, je n'ai pas compris cette gestion du succès, qui n'a pas été bonne du tout. Je pense que.

Juste, pardon, Daniel, répète-moi, vous êtes combien de budget ?

On est 10e.

10e budget.

C'est pour ça qu'on dit qu'on est petits.

Et vous êtes combien au classement ?

Petits. Oui, d'accord.

Non, mais au final, ça compte.

On a notre stat, on a notre budget.

Mais c'est ça, la vérité.

Mais du coup, on n'a pas le droit de faire comme les clubs de Bruges, ou comme les clubs de Bordeaux.

Tu as raison, Daniel.

Comme tous les ans, ils jouent.

Même Vikings contre le Bayern, ils n'ont pas été ridicules.

Mais à l'échelle de leur championnat, ce sont les plus gros budgets de leur championnat, c'est des équipes dont tu me parles. Que ce soit Bruges en Belgique, que ce soit Vikings en Norvège, ce n'est pas comparable.

C'est possible, mais du coup, tu te prends, tu es obligé de te prendre, mais ce n'est même plus, voilà ce qui s'est passé contre.

Non, mais comme c'est inadmissible.

C'est une faute professionnelle.

Non, mais ça, tu as raison, on est tous alignés là-dessus.

Quand tu as des résultats comme ça, tu es viré.

On est tous alignés là-dessus. Sur le scandale qui a été ce match contre Côme, ça, il n'y a pas de débat. Et sur le fait que Cahuzac, d'ailleurs, s'est beaucoup planté sur ce match, il aurait dû faire mal à la mi-temps, etc., on l'a dit tout ça, etc. Mais après, quand tu vas, il faut parler des joueurs aussi. C'est que les recrues que tu as amenées cette année, les recrues que tu as amenées cette année, avec l'argent que tu as dépensé, ça ne t'a pas fait de miracle.

Jimmy, au-delà des recrues, parce qu'elles ont bon, les nouveaux ont bon dos. Là, on parlait de faire le ménage, mais est-ce qu'il ne faut pas, à un moment, faire le ménage dans la bande qui est là, qui a réussi, c'est vrai, depuis 4 ans, mais est-ce qu'il ne faut pas passer à autre chose à un moment donné ? On a en cherché un peu de fraîcheur.

Tu veux quoi ?

Gradit, Sotoka, peut-être un peu redistribuer.

Non, mais Gradit, bout de match.

Des remplaçants qui ont beaucoup de poids dans les choix des coachs. Moi, je n'ai jamais vu un club où les remplaçants ont autant de poids auprès du directeur sportif, et autant de poids dans les choix politiques du club.

Non, mais les gars.

Est-ce qu'il ne faudrait pas casser un peu ça, cette dynamique-là ?

C'est quel avenir également ? On parlera de Perçage dans un instant, mais pour Jean-Louis Leka, quoi. Combien de temps son crédit encore aujourd'hui, Jean-Louis Leka ?

Son crédit, il est dû à ce qu'il a fait l'année dernière d'extraordinaire, mais.

Je veux bien connaître.

Ouais, mais les mémoires dans le foot, attention, moi, je ne connais pas du tout Jean-Louis Leka, je n'ai rien pour ou contre lui. Je veux bien connaître pas de mémoires dans le foot, mais le mec qui a quand même construit l'effectif, qui t'a permis d'être 2e et de gagner la Coupe de France, tu ne vas pas le sauter au mois de novembre parce qu'il a fait des conneries, c'est une réalité.

Après, attention, par contre.

Il a fait des conneries.

Par contre, le début de saison, il a raté.

Oui, mais contrairement à l'époque de Franquez, la caisse, elle n'a pas été, tu vois ?

Oui, mais après.

Il n'a pas été brûlé. Et ça, c'est très important pour le propriétaire.

Non, mais après, un très bon directeur sportif, il sait faire les choix quand il faut les faire. Je te prends un exemple tout bête au PSG, quand Donnarumma, il faut le bouger parce qu'on pense que c'est la meilleure chose à faire, même si ce n'est pas populaire, dans le vestiaire, personne ne le voulait, ils l'ont fait quand même. Ça a été un échec par la suite. Mais au moins, quand il y a une idée, un cap, on sait qu'on a gagné cette saison, la saison prochaine pour gagner, il va falloir pas qu'on s'assoie sur nos réussites. Il va falloir qu'on voie ce qui n'a pas été pour améliorer. Et j'ai l'impression qu'à Lens, à chaque fois que quelque chose fonctionne, on ne veut pas, justement, on capitule.

On capitule, c'est ça ?

Merci, ouais, c'est ça. On ne veut pas, en fait. Et on se dit : « On a gagné, donc pour les 4 prochaines années, peu importe ce qui se passe, si on est Ligue des Champions, on en prend 9, ce n'est pas grave. »

Mais c'est par rapport à la réalité que les deux là.

Moi, je te rejoins, je te rejoins.

Ils ont fait combien de millions d'euros sur les transferts sortants ?

Sur ces videurs-là ?

Depuis 6 mois ?

Oui, mais bon, on va pas revenir à l'histoire de.

S'il y a un propriétaire qui dit qu'on bouge pas, on bouge pas.

On bouge pas, mais il y a de l'argent, quoi.

Mais arrêtez de nous prendre pour des imbéciles.

Personne n'a dit qu'il n'y a pas d'argent, pas d'argent. Ou Gourlian avait reproché à Arnaud Pouille d'avoir sauté la caisse, il ne veut plus refaire cette erreur-là. À un moment donné, tu t'adaptes à ce que demande.

Parce que tu n'as pas les droits télé.

Parce que demande le propriétaire, c'est quand même le boss, sinon il prend le problème.

Sinon, il prend le choix.

Il ne faut pas dire que c'est un club qui n'a pas les moyens, c'est un club qui a décidé.

Mais ne t'arrête pas là-dessus. Encore une fois, quand tu prends le bilan global, il y a une politique sportive à Lens où tu dois faire jouer les jeunes, où tu dois faire monter la valeur marchande. Quand tu fais jouer Gagnou et Kilian Antonio et Modibo Sagnant sur le premier match contre Slavia Prague, c'est un choix. Quand Meslou.

Mais même pas 17 ans, il est déjà en Ligue des Champions.

Quand ils jouent en Ligue des Champions, c'est parce qu'ils veulent aller dans cette direction-là, alors qu'avant, ils avaient envoyé 20 millions sur Andy Diouf, 35 sur Wahi, avec des énormes salaires.

On s'en rappelle.

Voilà, c'est une direction différente. Maintenant, la réalité, c'est vrai que Jean-Louis Leka a raté son début de saison, il a fait des choses extraordinaires l'année passée. Peut-être qu'en faisant, comme l'OM, comme Nice, quand en Ligue 1, tu fais une saison extraordinaire, la gestion du succès derrière, parce que tu as donné un peu du caviar à tes supporters, derrière, il y a de l'exigence qui arrive. Parce que si l'année dernière, ils avaient fait 8e, aujourd'hui, on ne dirait pas : « Ils font un début de saison catastrophique. » On dirait : « Ils sont dans les clous.

Et là où je rejoins Adem, c'est qu'il a peut-être l'erreur de Leka, c'est peut-être d'avoir trop écouté ces leaders-là. On l'avait dit au moment de Top Möller, c'est qu'en fait, il s'est fait crever par son vestiaire, qui a voulu la tête de Top Möller.

Et j'allais venir là-dessus, c'est que le problème, c'est qu'il y a une musique. La musique, depuis le départ de Perçage, c'est sur l'arrivée de Cahuzac, c'est que Cahuzac devait être le prochain entraîneur derrière Perçage, quand Perçage était encore là, qu'il devait avoir une espèce de transmission club là-dessus, que tu ne fais pas Cahuzac et Pantalonni parce que tu as cette musique en disant : « Leka ne va pas mettre son pote sur le banc des remplaçants, mais qu'il est quand même dans le staff, que Top Möller arrive et qu'il se passe ce qui se passe avec Top Möller, et comme tu as Cahuzac, tu as cette petite musique qui revient en disant : « Peut-être que Cahuzac, il va être meilleur que Top Möller.

C'est ça qui est intéressant.

Et moi, je trouve que l'effet boule de neige de cette gestion du succès dans la précipitation, je reste persuadé que si Leka n'avait pas sorti Top Möller et que les résultats seraient les mêmes, aujourd'hui, on n'en serait pas là.

Bien sûr.

C'est-à-dire qu'on ne parlerait pas de Lens. On dirait : « OK, c'est une saison sans... » Ils ont tenté, ils ont essayé.

Il a besoin de temps.

Il a besoin de temps, et on ferait. Mais sauf que là, ils se sont mis dans cet effet boule de neige, dans la merde.

Il y a eu un effet panique total, on l'a dit.

Exactement. Et surtout pour revenir peut-être à Perçage.

Tout à fait. Et justement, la transition est là. Mais moi, je suis quand même assez convaincu que.

Qui seraient pour moi une bonne nouvelle.

Les raisons pour lesquelles Cahuzac est sorti aujourd'hui sont les mêmes que les raisons pour lesquelles il a été nommé aussi.

Exactement.

C'est une question d'amitié aussi, en l'occurrence.

Non, ce n'est pas si simple.

Non, mais attends, avec un crédit, compétence, selon Leka concernant Cahuzac.

Je pense que.

Mais quand même.

Je pense que.

Il le sort aussi parce que c'est mon ami.

Non, mais parce que je pense qu'il y a un contexte.

Et on va me le reprocher si je le garde trop longtemps.

Et que ça tourne mal.

Et que c'est un contexte délétère.

Exactement.

Tu vois qu'il peut avoir une banderole.

Tout à fait, et pour les mêmes raisons.

Au prochain match, une banderole : « Leka, Cahuzac, vous prenez en otage notre club. » Enfin, ce sont des choses qui peuvent arriver. Et là, à ce moment-là, on ne parle plus de foot.

C'est ça.

Là, on ne parle plus de foot.

Allez, dans un instant, merci à Daniel, on aura fait le 32-16, on parle de la suite pour Lens. Perçage, bonne ou mauvaise idée pour lui, pour le club. Restez avec nous, vous écoutez Génération After RMC.

RMC, 20h-22h, Génération After.

Nicolas Jamin.

On parle du séisme lensois. Aujourd'hui, Cahuzac viré après deux mois à la tête du RC Lens et après Top Möller en début de saison. Qui pour succéder maintenant à Yannick Cahuzac ? On est avec Walid Achachour, on est avec Jimmy Braun, on est avec Adem Djouadi. Vous écoutez RMC, c'est Génération After. On parlera tout à l'heure de Rennes, on parlera de l'équipe de France aussi, on parlera de Lyon, bien sûr, avec Carlos Vicens. Effectivement, tu l'as dit hier, Blaze magnifique, Carlos Vicens.

Carlos Vicens, j'ai dit, c'est soit entraîneur crack, Blaze d'entraîneur crack, ou Blaze d'un coureur qui fait la danseuse dans le monde.

Lieutenant.

Lieutenant.

Lieutenant, un peu Carlos Sastre, quoi.

Contador, ou Indurain chez Banesto.

Exactement.

Chez Banesto.

Azevedo, Discovery Channel.

Mais tu sais qu'il lâche au kilomètre 3 dans l'ascension.

Exactement.

Mais il a fait le boulot.

Il a fait le boulot.

Il a pris.

C'est le dernier poisson pilote.

Carlos Sainz.

Au fond, vous avez fini votre cirque, on peut voir.

On verra ainsi.

Excuse-moi, on peut mettre un peu d'humeur dans cette émission ?

Non, mais j'ai vissé.

Ça, quand tu fais ça, c'est de l'humeur.

Non, mais je ne sais pas, parce qu'on sort d'un quart d'heure ou une demi-heure où tu es à bloc sur Jean-Louis Leka. L'idée d'une émission aussi, c'est à un moment donné de respirer.

On peut poser les bases.

Jimmy, tu as un week-end à Bonifacio, comment ça se passe ?

Non, ça, par contre, je ne veux pas ce que tu veux dire.

Non, ça, non.

Non, il dit ce qu'il pense.

Parfaitement.

Jimmy.

Mais par contre, on a le droit d'avoir de l'humeur quand même, Jimmy.

Oui, oui, c'est super.

Pierre Sage, de l'humeur.

Ouais, ouais.

Pierre Sage, est-il le choix évident ? On n'a pas encore d'éléments suffisamment concrets pour en parler. On sait que ça intéresse évidemment le Racing Club de Lens, le trio Gourlian, Benjamin Parot et Jean-Louis Leka, malgré quelques frictions au moment du départ, fin de saison, deuxième place de Ligue 1, Coupe de France remportée. Est-ce que, selon vous, ça vous paraît que c'est évident ? Est-ce que c'est le choix naturel que Perçage revienne à Lens ?

Non. Moi, si tu me l'avais dit hier, si tu m'avais dit hier, de toute façon, on en a parlé dans la sacrée, quand on a fait l'After, que Cahuzac serait limogé demain matin et qu'on parlerait de Perçage comme favori numéro 1, en tout cas, ça circulerait dans le milieu, vu comment ça s'est terminé, parce que tu as raison d'insister là-dessus, ça a été compliqué. Nous, on n'a pas pris à partie, mais sur le storytelling de départ de Perçage, où il est venu nous les annoncer, pas nous l'annoncer, mais en tout cas, il a eu une communication qui n'avait pas été appréciée par les supporters lensois, ni par les dirigeants lensois.

Il a regretté après coup.

Il a regretté après coup. Il y a eu.

Après, il y a eu le contrat.

Il y a eu un départ qui n'a pas été chaotique, mais qui a été.

Qui aurait pu mieux se passer.

Mal pris.

Qui aurait pu mieux se passer.

Qui aurait pu mieux se passer.

Maintenant.

Qui a jeté un gros froid quand même dans la relation.

Maintenant, depuis, les échos que j'ai, c'est qu'il y a eu, entre l'entourage de Perçage, Pierre Sage, Lens, le président, il n'y a jamais eu de lien rompu. Jamais eu de lien rompu. Et le camarade avec qui on parle.

Le camarade avec Joséphine Gourlian.

Nos confrères anglais disent que Joséphine Gourlian regarde Perçage.

Perçage veut le bonheur et voulait le bonheur de Lens cette saison, et qu'aujourd'hui, le football est tellement magique que Perçage va se faire virer par Crystal Palace, et Lens va changer de coach pour la troisième fois.

Non, mais le scénar, tu ne l'écris pas. Personne n'y croit.

Et donc, tu vois, je pose les bases, et après, Jimmy et Adem donneront peut-être les bases.

Vas-y, vas-y, crée les règles, vas-y.

Non, non, non.

Crée le cadre de départ.

Non, non, non.

On attend.

Ce que je veux dire, c'est que Perçage, on l'a expliqué hier, il ne peut pas aller à Lille. Lyon, ils viennent de prendre un coach, le PSG, ça se passe bien avec Rosenior. Monaco, pour moi, il n'est pas dans les réseaux. Pour moi, les réseaux, c'est les réseaux Red Bull, où je ne vois pas Perçage à Monaco. Il n'y a pas 10 000 solutions. Il s'est peut-être grillé en Premier League avec ce qu'il a fait. Donc, le retour à Lens n'est pas déconnant, professionnellement. Et de l'autre côté, je pense que Lens, s'il récupère Perçage, un vestiaire qu'il a connu à 70 %, ça peut être une bonne solution.

Le sauveur.

Le sauveur, il peut. Non, mais en tout cas, le challenge.

Ça, c'est dans le meilleur des cas.

Non, mais en fait.

Moi, comment je le vois, c'est un échec, surtout de revenir trois mois après.

Non, mais après, ça, c'est autre chose. C'est ton avis. Mais je te dis juste.

Tu vas le dire dans un instant.

Moi, je te dis juste qu'il avait tout à perdre à rester à Lens parce qu'il n'aurait pas pu faire mieux.

Oui, mais ce n'est plus du tout le même contexte.

Là, ce n'est plus du tout le même contexte.

Mais pour autant, moi, je pense que pour Lens, ce serait une super nouvelle, mais je pense qu'à la place de Perçage, moi, je n'y vais pas.

Pourquoi ?

Parce que par rapport à ce que je disais il y a 10 minutes, parce que le problème de Lens, ce n'était pas Top Möller, ce n'était pas Cahuzac non plus, c'est que l'effectif, il est beaucoup moins fort que la saison dernière, que par rapport à la saison dernière, tu as la Ligue des Champions que tu dois encore enquiller jusqu'à fin janvier, il est sur un échec à Crystal Palace. Si en plus, il revient et qu'il refait un échec là à Lens, ça va quand même le poursuivre un petit peu. On n'a pas de mémoire dans le foot, il y a Rennes peut-être dans quelques temps où il y aura une dispo.

Non, mais ça, après, tu sais pas.

Il y aura une dispo.

Il y a des choses musicales, le football.

Oui, oui, oui, ça peut être.

Il y a des mecs qui mangent sur 15 ans. Lui, il a fait à Lyon et à Lens, il a fait des très belles choses.

Oui, oui, oui.

Je pense que.

Moi, je lui conseillerais de prendre.

De faire une pause.

De sortir de Crystal Palace, de faire une pause et de repartir la saison prochaine avec un nouveau projet.

Je rappelle qu'il est encore officiellement le coach de Crystal Palace, mais qu'il va sortir dans la semaine.

Il va s'entraîner demain, je crois.

Oui, il sera à l'entraînement demain.

Ce n'est pas lui qui va s'entraîner, mais il va.

Oui, il va entraîner.

Il va entraîner, oui.

Il sera à l'entraînement, exactement. La grosse cote, on en parlait hier avec Julien Laurent, c'est Thomas Franck, ancien Tottenham, pour prendre le relais à Palace.

Adem.

Non, mais c'est surtout inespéré pour Lens, qui va récupérer le coach qu'il ne voulait pas voir partir après deux échecs, et ils vont récupérer un meilleur coach que les deux qu'ils ont eus jusqu'à présent. Pour moi, c'est tout bénef, avec un coach qui connaît la maison en plus, qui a déjà fait ses games au club. Par contre, pour Pierre Sage, je trouve que l'aveu d'échec, il est terrible. Revenir trois mois après, après tout ce qui s'est passé cet été, tous les espoirs placés en lui, revenir à Lens maintenant, c'est trop tôt. Moi, je serais lui, j'attendrais la fin de saison, il aura toujours une cote en France. Laurent Blanc, il est revenu après des années, des années à la Ligue 1.

Sûr qu'il aura une cote.

Il peut revenir sur les cinq prochaines années en Ligue 1 tranquillement. Là, aller dans ce vestiaire-là, après tout ce qui vient de se passer. Alors oui, il peut être le héros.

Je ne suis pas d'accord avec la notion d'aveu d'échec, par contre.

Non, non, si.

Si, quand même.

Ce n'est pas un héros.

Revenir de là où tu viens de revenir après avoir Crystal Palace. Moi, je n'irai pas à sa place, mais ce n'est pas un aveu d'échec. Il arrive en sauveur, tu le dis toi-même.

C'est une excuse pour moi.

Non, non, mais c'est ma première version.

Quand j'ai entendu la fin, parce que ça peut être le sauveur s'il redresse là-bas, mais si ça continue à ne pas aller avec le vestiaire.

On ne peut pas sortir, moi.

Oui, mais attends, s'il n'est pas européen à la fin de saison, imaginons. On serait passé de Pierre Sage, l'entraîneur générationnel, à Pierre Sage.

On imagine, on imagine le pire.

D'accord, mais vous avez imaginé le meilleur il y a cinq minutes.

Non, non, je n'imagine pas le meilleur. Moi, je dis juste que le challenge, moi, de mon postulat, je pense qu'avec le calendrier qui arrive, il ne peut pas faire plus.

Moi, je pense qu'il a plus à perdre qu'à gagner en retournant à Lens. Parce que dans le cas où ça se passe mal, et vous dites que.

C'était le cas en début de saison, ce n'est plus le cas pour moi.

Vous dites que même on aura oublié ce qui s'est passé la saison dernière, et que même s'il fait moins bien, on ne le tiendra pas rigueur. Moi, je pense quand même qu'il y aura une comparaison de faite, parce qu'il récupère l'équipe en novembre et pas au mois de janvier ou février. Il y aura beaucoup de matchs encore. Il n'est qu'à cinq points des équipes de tête, devant dans le top 5.

Non, mais là, on est à la prépa.

La situation n'est pas si cataclysmique que ça.

Tu n'arrives en novembre, Adem, c'est une prépa que tu n'as pas faite, c'est un effectif que tu n'as pas choisi.

Oui, bien sûr.

Ça joue aussi, tu vois.

Ce n'est pas pareil qu'un coach qui arrive en février.

Je veux juste m'intéresser à savoir la négociation financière. Quand tu sais qu'il est parti parce qu'il y avait aussi un aspect financier où.

Il a récupéré deux ans de contrat de Total Palace.

Fois quatre, après il n'a pas reçu.

Il ne prendra jamais ce qu'il a pris, ce qu'il n'a pas pris.

Non, non, mais il a récupéré le contrat en entier.

Il n'a pas pris plus qu'il lui proposait au départ.

Non, mais les gars, tu vois, il faudra qu'ils aillent venir pour ça.

Perçage, il n'est pas idiot. Il sait qu'il va sûrement prendre les deux ans et neuf mois qu'il a.

Il les prend, il les prend.

Que lui doit Crystal Palace, donc il va revenir encore plus riche, et prendre un salaire inférieur à certes à Lens, mais qui sera largement compensé par.

Mais il arrivera.

Il va faire fois deux, quasiment.

Parce qu'attention, il arrivera aussi avec plus de pas de certitude, ce n'est pas le bon terme, plus de poids. Moi, je pense au club. Parce que si c'est au Gourlian, avec qui il a une.

Il arrivera costaud, c'est sûr.

Si c'est au Gourlian, avec qui il a une très bonne relation, si avec Leka, ils ont une discussion, parce qu'il y aura une discussion s'il revient, il y aura une discussion, parce que vraiment, il y a eu des incompréhensions dans la communication des deux côtés, et ils l'ont plutôt mal pris. Mais je pense que s'ils mettent leur ego de côté, il n'y aura pas de problème. S'il revient sans Cahuzac dans le staff, parce que c'était aussi, bon, à l'époque, Pierre Sage avait dit oui, parce que Pierre Sage, ce n'est pas un mec qui met des malaises, mais avec ce qui se passait dans le staff, il savait que ça pouvait être.

Il se sentait un peu observé, quoi.

Ça pouvait être problématique, et c'est comme dans tous les staffs. On l'a vu au Havre, là, ils ont mis un mec, ils ont mis une taupe, ils ont sauté. Donc, ces staffs-là, les entraîneurs n'aiment pas quand il y a des étrangers, entre guillemets, ou des relais de la direction. Si Cahuzac va partir, peut-être qu'il n'aura pas ce qu'il demandait à Palace, mais je pense qu'il arrivera avec un salaire intéressant.

Il va bien.

Avec un salaire intéressant. Bon, il arrive.

Donc, si ça se passe bien, ça voudrait dire qu'il deviendrait même plus puissant que Leka, parce qu'avec son petit gars.

Avec Leka, il est fragilisé.

Il est fragilisé, mais imagine qu'en plus, Pierre Sage, ça se passe très bien, sans Cahuzac, sans tout ça. Moi, je pense que Pierre Sage prendra plus d'importance, peut-être même.

Oui, c'est ça.

Que c'est une possibilité.

Je vois avec qui vous êtes.

Je pense que ça pourrait être aussi intéressant pour lui. Et surtout, même avec les supporters, par rapport au froid qu'il y a eu sur la fin de saison, s'il vient, il redresse là-bas à Lens, il a quand même tout gagné.

Comment les supporters l'accueilleront s'il est choisi comme nouveau coach du RC Lens ? Salut, Cyril.

Oui, salut à tous.

Bienvenue sur RMC, heureux de t'accueillir dans Génération After. Pierre Sage, tu dis oui, toi ?

Oui, complètement. Alors, effectivement, il y a eu un départ qui a été catastrophique, mais qui, pour moi, était surtout un gros problème de communication, parce que Pierre Sage a été invité et/ou balancé sur tous les plateaux de radio et de télé juste après la victoire en Coupe de France, pour le coup. Il y avait les étoiles dans les yeux, l'euphorie, etc. Et il a complètement foiré sa communication, clairement. Je pense que d'ailleurs, le club aurait une part de responsabilité dans le sens où il y a un service com qui aurait pu le briefer, qui aurait pu lui dire : « Écoute, attention, ne fais pas ci, ne fais pas ça.

C'est la mission de Pierre Sage : tout remettre à plat, faire des nouveaux choix, sortir des cadres peut-être, on voit suivre ça. S'il vient, bien sûr.

On parlait des dirigeants et du froid avec les dirigeants, avec les supporters. Il y avait aussi, sur la fin, quelques incompréhensions avec certains cadres du vestiaire avec Pierre Sage. Donc, je pense que s'il arrive, notamment avec Jamal Alioui, tout sera remis à plat.

Avec quels cadres ?

Je ne vais pas citer les.

Ah, d'accord, je croyais que tu voulais compléter.

Avec des cadres.

D'accord, tout à fait.

Tout à l'heure, on en parlait.

Il n'y en a pas énormément des cadres, donc on a compris.

Oui, oui, non, mais avec des cadres.

Merci, Cyril, on a fait le 32-16.

Je ne sais pas si tu te rappelles du match contre Brest.

Après très vite sur la fin.

Tu te rappelles du match contre Brest, ce qu'il avait dit.

On était pour tout le monde à la fin.

Bien sûr, pour tout le monde.

Sur certains remplaçants et l'utilisation de certains joueurs.

Ouais, il était allé.

Bon, en tout cas, le projet est quand même intéressant pour lui, remonter Lens, quatre matchs de Ligue des Champions encore, dont deux face à City et Liverpool encore, programme de Lens en Ligue des Champions.

Justement, en décembre.

Leipzig aussi, et un mercato d'ajustement à faire.

Et les retours peut-être de Toddibo à son meilleur niveau, parce qu'il a été plutôt bon.

Puis le retour de Gagnon pour faire du bien aussi, que devant, il y a Édouard en 6 mois qui revienne.

Oui, oui, c'est ça aussi. Il n'a pas eu beaucoup de chance, on ne l'a pas assez dit, mais Cahuzac, il a été aussi un peu plombé par les absences et les blessures. Voilà ce qu'on pouvait dire.

Entre les blessures et prendre neuf.

Sur Lens ce soir. Dans un instant, on parle de Rennes, où ça ne va pas très bien. Franck Hess, pour l'instant, il est tranquille, il va passer la trêve au chaud, sauf méga surprise. Je ne pense pas. Restez avec nous, on en parle avec Jamie Brown, avec Adam Jody, avec Oued Escherchour. Vous écoutez RMC 20h47. À tout de suite.

RMC, jusqu'à 22h00. Génération After.

Nicolas Jamin.

Avec Jamie Brown, avec Adam Jody, avec Oued Escherchour, c'est RMC 20h51. Merci d'être avec nous. On parlera du Barça, supporters du Barça, en fin d'émission, on fera une petite page historique, nostalgique Barça. Bien sûr, on pourrait dire un mot de l'actu barcelonaise également. Alors, Rennes, tu voulais en parler ce soir, Adem. Rennes, après on parlera aussi de l'équipe de France. La glissade rennaise prend une victoire sur les six derniers matchs, compétitions confondues. Seul Strasbourg est tombé depuis mi-octobre, huitième du Ligue 1. Il n'y a rien de dramatique pour l'instant, comptablement, en termes de classement.

La nouvelle voix de l'After 2026, et Adem.

Ce n'est pas Nico ça, vous avez compris, Gilbert. C'est-à-dire que cérémonial, vas-y, Adem.

La dernière fois que je suis venu ici, on nous a demandé, Nico, la question que tu posais, c'était : « Est-ce que c'est l'année de Rennes ? » J'avais refusé de m'enflammer, parce que je ne voulais pas me faire avoir, et je suis bien content. Parce que trois matchs plus tard, trois tests plus tard, on est sur zéro victoire. On est sur trois matchs affligeants, encore une fois, entre le match de 16h30 où on s'est vraiment ennuyés. Il y avait mieux à faire. Je pense que j'aurais préféré prendre mon goûter tranquillement que regarder ce match.

16h30 ?

16h30, la Ligue Europa.

Ah oui, d'accord, oui.

Je n'ai pas parlé du coup.

Je l'ai dit.

Ouais, ouais.

Ils vont les passer à côté, mais.

Malheureusement, je suis devant, malheureusement.

Tu prends encore des goûters.

Voilà, oui, toujours.

Il faut un petit goûter.

Goûter un petit thé.

Petit thé.

Ouais, petit thé.

Un petit thé.

Ouais, petit thé.

Ouais, petit thé.

C'est un gros problème, pour moi, si ce n'est pas thé à la menthe.

Aucun intérêt le thé.

C'est à la menthe.

Ah d'accord, mais vrai, vrai thé à la menthe.

Oui, bien sucré quand même.

Bien sûr.

D'accord, ok.

Bien sucré.

Bien, bien sucré.

Rennes, arnarre, quoi.

Je ne sais pas si Franck Hess en prend, mais en tout cas, son jeu manque de l'arnarre. Vraiment, il manque de...

Oui, oui.

Oui, oui, vraiment, vraiment. Parce qu'on va arriver.

Le tisan, etc., 16h30, c'est non.

Oui, oui, exactement.

Un bon tisan pour bien dormir, la sieste, elle est là, il n'y a aucun problème. Mais en prendre 5 contre Nice, par contre, là, j'étais quand même, je m'attendais à un petit peu mieux quand même. Ils en ont pris 4 contre Lyon il y a quelques semaines. Donc, à un moment donné, je vais arriver sur Franck Hess ensuite dans un second temps, mais cette équipe de Rennes, à un moment donné, ils ont tout ce qu'il faut pour que ça marche. Ça fait je ne sais pas combien d'années que vous le répétez, moi, je le répète maintenant depuis quelques semaines ici. C'est une équipe qui, quand ils sont revenus à ce fameux schéma-là, en 3-5-2, on s'est dit : « Ah, ça va le faire. » Ce n'était pas mal. Mais en fait, c'était un trompe-l'œil. Parce qu'en fait, tout le monde en passe 3 à Strasbourg, ils en ont passé 3 comme tout le monde.

On devrait faire commenter les matchs par Patrick Montel, quoi.

Alors peut-être.

Pourquoi ?

Maintenant, si ça court, ça court énormément.

C'est le style de la RMC.

Ça court énormément.

Ils font 12 bornes par match, mais voilà, avec ballon, c'est compliqué.

Un peu plus de créativité, quoi.

Thomasson, il passe un petit peu en dessous, mais par rapport à ce qu'ils ont été chercher à Lens, il n'est pas au rendez-vous. Pour quelqu'un qui est venu prendre encore un gros, gros contrat à l'âge qu'il a, désolé, il ne répond pas aux attentes.

Il y avait une complémentarité avec Sangaré qui était... il y avait le côté intensif.

Le côté créatif, il est créatif.

Il est censé t'apporter ce côté, comme tu dis, créatif, pour faire le lien entre le milieu et l'attaque.

Ce n'est pas ça, Thomasson.

Voilà. Donc, il y a erreur sur la marche pendule.

Rongier aussi, qui fait un début de saison qui est compliqué.

Je viens de le dire. J'aimerais qu'on sacralise les préceptes des avis. C'est que quelqu'un pose un avis, il finit, et après, vous réagissez.

Et pour revenir à la deuxième partie, de mon avis, sur Franck Hess, Franck Hess, à un moment donné, il ne va pas pouvoir vivre sur sa saison 22-23 encore longtemps. Je veux bien qu'avec Lens, 84 points, c'était magique. Finir à un point du PSG, grande saison. Il n'est pas ridicule en LDC derrière, même s'il en a pris 6 à Arsenal, il n'était pas loin du 9, mais c'était bien. Mais depuis, encore, quand j'écoute son interview il y a quelques jours, où il nous explique que : « L'Angleterre, vous savez, moi, j'ai refusé Everton, Nottingham, parce que l'anglais, vous savez, ça ne m'attire pas trop. » En fait, c'est un manque d'ambition pas possible.

Tu as raison de le dire.

On refuse de se mettre à l'anglais. Et qu'est-ce qu'il a été faire ? Il a été... le plan carré a été simple : retourner à Rennes, région natale, club que je connais, mes 300 000 m'attendent là-bas par mois, pas de pression populaire, tout va bien se passer. Et ça manque d'ambition, et ça se ressent dans le jeu de Franck Hess et dans son équipe. Je ne sens pas des joueurs animés, je ne sens pas des joueurs qui ont envie de faire du dépassement de fonction. C'est lisse, c'est plat. Et à un moment donné, ils ont lâché 40 millions d'euros sur deux joueurs cet été, entre Cressouël, Maïenda, ils ont le meilleur buteur de Ligue 1, derrière, ils ont Aït Boudhlal, ils ont un gardien international français. Ils en ont à toutes les lignes, ils ont tout ce qu'il faut.

À part sur le match.

Oui, il n'est pas fou depuis le début de saison, mais sur les statuts, ça reste un gros gardien de Ligue 1. Et aujourd'hui, désolé, cette équipe-là, qui n'est même pas top 7 de Ligue 1, c'est un scandale.

Elle a été mal construite, cette équipe.

Vas-y, tu peux réagir.

Non, mais elle a été mal construite, cette équipe, clairement. Moi, quand je vois Boulahidja faire partie des satisfactions.

Oui, mais en tout cas, il est...

Il ne fait pas tâche sur les derniers matchs, il met du cœur à l'ouvrage, il est valeureux, il est efficace. Mais sinon, le match de Maïenda, encore, c'est dramatique. Mais bon, le problème, c'est que tu le vois très, très peu, mais quand tu le vois, tu as mal à la tête. Soumaré, je n'en parle pas, moi. Pour moi, Soumaré, c'est un joueur de Ligue 2. Je pense que... je ne sais même pas si... je ne sais pas s'il est titulaire à Saint-Étienne aujourd'hui. Soumaré, vraiment.

Bien sûr.

Non, mais je ne suis pas...

Pourtant, il y avait du monde cet été dessus.

Non, mais je me pose la question. C'est-à-dire que même pour monter en Ligue 2... Non, mais pour monter en Ligue 2, est-ce qu'aujourd'hui, et là, on parle quand même de Rennes, on parle... voilà, c'est aujourd'hui.

Non, mais le truc, c'est quand tu fais... on parlait de Lens, il y a 10 minutes, c'est le rapport argent dépensé et résultat. Ce n'est pas possible, en fait.

Tu n'as que des scams, en fait.

Avec les montants payés, avec les salaires donnés, ce n'est pas possible de montrer ce qu'il montre.

Moi, j'aime bien ce que dit... et ça rejoint ce que tu as souvent dit ici même dans Génération After, sur Franck Hess, on le sent plus animé.

Non, vraiment, Adem, là-dessus.

Il était à Lannis, il était heureux, la Côte d'Azur, il a découvert, il voyait les montagnes, il voyait la mer devant lui. Là, aujourd'hui, je ne retrouve plus le Franck Hess qu'on a aimé en 22-23 à Lens.

Il fait coach planqué, moi. Coach planqué.

Il veut un confort, il est sur son confort.

Ouais, ouais, mais moi, après, il fait ce qu'il veut. C'est sa vie, c'est sa carrière. On n'est pas là pour juger. Mais moi, j'attendais quand même beaucoup plus de Franck Hess. En termes... moi, en fait, après, c'est nous les cons dans l'histoire. On arrive, on dit en émission : « C'est le coach du futur de Ligue 1, c'est le coach du futur même ça peut être notre porte-étendard en Europe. » Et en fait, au final, non, les mecs, ils ont pris.

Ils ont vu.

Non, mais ils ont eu des parcours un peu cabossés. Ils arrivent par la petite porte, ils font des choses extraordinaires.

Bon, après, tu n'es pas dans la... pour les choix de carrière, on n'est pas dans la vie non plus des gens.

Non, et ça lui appartient.

Mais tu veux rester en France, évidemment.

Exactement.

Mais c'est ce que Rennes, on pensait vraiment que ça allait être le coach qui allait réveiller tout le monde.

Et ça investit peut-être lui un peu plus dans le recrutement aussi.

Il subit des événements, il fait pas mal de choses, oui.

Il ne sait pas que ça.

Ça, ce n'est pas moi.

Et puis surtout, voilà, je trouve que son équipe, elle n'est pas... en fait, son équipe, elle est à son image, mais aujourd'hui.

Tout à fait. Rappelez-vous, c'est à Lens qui, sur la dernière saison, il a double casquette : entraîneur, manager.

Ouais, et puis il avait...

Et puis il dit : « Non, c'est trop compliqué, trop de taf, je me retire. »

Il est intéressant. Après, là, on parle de Franck Hess.

Ça lui appartient, et s'il veut être tranquille et confort.

On parle des joueurs. On va rappeler, Zabiri, il est quand même à 150 buts en Ligue A. Il a été prêté par Rennes cette saison, parce qu'apparemment, il n'y avait pas la bonne mentalité. Bon, excusez-moi, mais je préfère quand même avoir une mauvaise mentalité et ranger les buts, plutôt qu'être béni-oui-oui comme certains joueurs à Rennes.

Être sur le banc.

Et être sur le banc, ou être... parce que je ne sais pas, si Zabiri avait la mauvaise mentalité, bon, Ludovic Vlas, sur le terrain, voilà, il est quand même à Rennes depuis 5 ans. Bon, chacun se fera sa propre opinion. Et pourtant, moi, j'aime bien le joueur à la base. Donc, voilà, la construction de l'effectif, les fameux leaders. Mais c'est fou, parce que c'est comme ce qu'on disait à Lens. C'est des mecs, professionnellement, il n'y a rien à dire, des relais du coach, les Sotoka, les Gradit, les Thauvin.

Les tauliers de Ligue 1, quoi.

C'est les tauliers de Ligue 1. Thomasson.

Rongier.

Rongier, super mec. Voilà, c'est super professionnel.

Camara.

Mais en fait, quand on leur donne des responsabilités, ces mecs-là...

Non, mais...

Non, mais c'est insuffisant, là. C'est normalement, depuis le début de saison, on a dit : « S'il y a un secteur de jeu où Rennes doit rouler sur tout le monde. »

C'est le milieu.

C'est le milieu.

Tout à fait.

Mais ils se font.

On a fait des débats avec le meilleur milieu de terrain hors PSG en Ligue 1, quoi.

Ce n'est pas match-match, c'est qu'ils sont en énorme difficulté.

Tout à fait.

Mais Madi Camara, il va te faire 3-4 matchs dans l'année comme ça, mais ce n'est pas le Madi Camara de Brest.

De Brest.

Francis Leblé, où on le voyait quoi ? Allez, 6 fois par an. Tu sais, c'est le match Brest, le match de Brest, tu as le gros match : « Ouah, Madi Camara, purée, c'est... »

Qu'est-ce qu'il fait encore à Brest ?

Qu'est-ce qu'il fait encore à Brest ? Tu sais que...

Madi Camara, je vois aimer.

Il foule 9 fois. Tu l'as vraiment bien gardé. Combien de fois ? Un échantillon. Dès que tu as la loupe grossissante dans un club de Ligue 1 plus fort, tu te dis : « Ouais, en fait, finalement, ce n'est pas si mal. »

Oui, mais c'est lié à ce que tu disais aussi, c'est à l'uniformité des profils.

Ah oui.

Tu devrais avoir un mec différent au milieu de terrain.

Szymanski qui a ce profil différent, il joue peu, finalement.

Il joue trop de phrases courtes, il a fait un super match de Ligue 1.

Oui, oui, c'est bizarre.

Voilà pour Rennes.

Il y a peut-être une grille salariale qu'ils doivent respecter. Ils doivent pointer, les mecs.

Ils doivent jouer. Voilà pour Rennes, les amis. Dans un instant, on parle de Lyon. Ce Lyon est-il compatible avec les préceptes, les idées de jeu du nouveau coach, Carlos Vicente ? Vous restez avec nous. Et puis l'équipe de France aussi, on va parler d'Élie Junior Kruppi notamment, et puis on la prend à nouveau un nouveau forfait en équipe de France. Ça vient de tomber, c'est officialisé, et c'est... j'ouvre... c'est Tchouaméni. Tchouaméni, non ?

Terminé, Tchouaméni, qui quitte le groupe France. Restez avec nous, la suite sur RMC.