Transcription de Génération After du 11 novembre – 20h/21h

Vous écoutez.

RMC.

RMC.

Si tu veux une analogie poker, il est full bluff.

Non, non, non.

Il y va, il y va. Il arrive, il est costaud, il dit « ouais, moi je fais des as » alors que je peux arracher.

Ils sont revenus le morce entre les dents pour venger leurs copains blessés. On a perdu.

C'est la Suisse, là, Kevin. On est en train de te positionner, là.

Je suis pas la Suisse, je suis l'Élysée.

Je sais toujours pas combien ils font 8 fois 9. Combien? 73.

Génération After.

Nicolas Jeannin.

Bonsoir à toutes et à tous, merci d'être avec nous. Vous écoutez RMC, il est 20 h, et c'est Génération After. On est là jusqu'à 22 h, l'after, dans la foulée de 22 h à minuit, bien sûr. Bonjour à toi qui nous écoutes en podcast, et qui nous regardes également en direct sur After Foot TV, notre chaîne, et sur la chaîne YouTube de l'After, bien sûr. La chaîne After Foot TV est présente partout. D'ailleurs, Flo Gautreau, bonsoir.

Exactement. Kevin Diaz est là ce soir aussi, salut Kevin.

Salut à tous.

Jimmy Braun est là également, salut Jimmy.

Salut Nico, bonsoir tout le monde.

Veille d'Italie France, Milan, bien sûr, notre équipe est sur place. Conférence de presse à venir : Oupa Mekano d'abord, puis Zidane ensuite, c'est veille de match, bien sûr. Beaucoup de questions intéressantes à lui poser, elles le seront, j'en doute pas. Sur la cascade de forfaits déjà actés : Tchouaméni, Thuram, Mbappé, lui, est incertain pour ce match face à l'Italie. Ne pouvait-il vraiment pas jouer? On va en parler ensemble. Conséquences : qui en pointe si Mbappé n'est pas là? Par exemple, Doué, Barcola, Krupi, Maïoulou appelé aujourd'hui. Maïoulou, justement, est-ce trop tôt dans sa carrière pour une première convocation?

Salut les gars. Excellente remarque de Max, du standard, qui a dit : « Pour la première fois, tu as dans Génération After la triplette JFK. »

Très bien vu, ça. Jimmy, Flo, Kevin.

Ça n'apporte pas grand-chose au débat, mais c'est...

J'espère qu'elle finira pas comme le vrai, quoi. Avec une balle dans la tête.

Parce que c'était en mois de novembre.

C'était en mois de novembre?

Ouais, à Dallas.

À Dallas?

Oui, c'était à Dallas. C'est loin quand même.

Ouais, mais bon.

Prudent. Dans l'After ce soir, Pierre Ferracci sera là, pour parler du Paris FC, parler de la gouvernance du foot français, parler des droits, de tous les sujets du moment. Il est impliqué dans pas mal de commissions, et il a surtout un avis sur plein de choses. Pierre Ferracci, c'est toujours très intéressant de l'avoir avec nous, parce qu'il a la parole libre, l'ancien président du Paris FC. Évidemment, on donnera notre avis sur la cascade de blessures et de forfaits en équipe de France. Et puis, comme promis, ce soir, le top 5 all time de l'Olympique Lyonnais.

Ah bon?

Donc, bah oui.

Top 5?

Ah oui, ce qui est très difficile, Gilbert, avec le top 5 all time, c'est les générations très différentes, selon les époques.

Oui, voilà.

Floride Dinalo, par exemple.

Voilà, c'est... voilà, ok.

Fais un petit peu mettre le jeune Carbonbo dans la génération, cette fois championne de France.

Bien sûr, mais...

Tu veux mettre le jeune Carbonbo minimum.

Mais Daniel a très bien résumé le truc, c'est plein de subjectivité, en fait. C'est ton top 5 selon toi.

C'est la fête, la fête.

Voilà, la fête.

C'est possible, c'est absolu.

Non, mais il y a... quels peuvent être les critères? Je veux dire, ok, les titres gagnés, ok, l'impact.

La longévité, la longévité, le talent.

Ok, le talent, ok.

Tu mets Juninho dans le top 5? Tu mets Benzema dans le top 5?

Je sais pas.

Benzema y a débat.

Sur la longévité, il y a débat.

Sur la longévité, ok.

Quand t'arrives dans la... quand t'arrives dans...

Tu mets pas le point.

Quand la Formule 1 est lancée, et que t'as juste à pousser le ballon pour être champion, c'est moins d'impact quand même, non?

Mais Govu, du coup?

Govu, pourquoi pas?

Govu, c'est top 5.

Il y a discussion.

Il y a discussion.

Il y a discussion.

Philippe Biolo?

Philippe Biolo, ouais.

C'est une belle branche.

Il n'y a pas de discussion.

Pedretti?

Benoît Pedretti, Jérémy Toulalan.

Carlay, Carlay, Carlay.

Donc tout à l'heure, il y a un after enflammé, donc super.

C'est pas...

On vous attend au 3216.

T'es obligé de mettre Chris, en tout cas.

C'est pas la... c'est le policier.

Non, jamais de la vie.

Hein?

Mais si, le policier, c'est le...

T'es un taulier de la dynastie.

Top 5, non.

Pas top 5.

C'est le plus grand défenseur peut-être de l'histoire de l'OM, non?

Pour les gars, vous avez une mémoire courte, hein.

Autre cas particulier : Coupé, qui a joué à Saint-Étienne.

Ah non, Coupé, t'es obligé de le mettre. Coupé, c'est pas parce qu'il a joué à Saint-Étienne qu'il est pas... il est pas légendaire.

Kevin, t'as un top 12, toi, là.

Mais non.

Coupé, Chris.

Je veux mon top.

Ben fais-le, fais-le ton top 5, Guillaume.

Coupé, Chris, Juninho, Lacazette, Karim Benzema.

Et donc, c'est la génération quoi?

Ouais, c'est Govu sur le 40.

C'est qu'il a...

Alors que le Govu, il n'existe pas. Le Floride Dinalo, il n'existe pas.

En 2005, il n'existe pas.

Moi, j'ai parlé du football en couleur. Après...

Ah voilà, d'accord.

En couleur. Le football que j'ai connu.

Encore une fois, c'est son top 5, c'est sa subjectivité, c'est son rapport à l'OM.

Voilà, c'est l'OM qu'il a connu. Moi aussi, c'est difficile pour moi, par exemple, de mettre Dinalo. Tu l'as jamais vu, tu le connais pas. J'enlève Benzema, je rajoute Govu.

Moi, je vais te dire, c'est pas pour rien que t'es dans Génération After ce soir. À tout à l'heure.

À tout à l'heure, Gilbert.

C'est parti pour Génération After, justement.

Oupa Mekano est en conférence de presse. S'il y a une réponse intéressante, pertinente, qui sort un petit peu de la normale, eh bien, on la jouera une fois montée. Et puis, la conte de Zidane, on la suivra en quasi-intégralité. Alors, je vous rappelle également que l'événement sur RMC, dans ce début de mois de novembre, c'est que vous pouvez jouer pour gagner la prime RMC, la plus grosse somme jamais mise en jeu. Elle est actuellement, cette prime RMC, de 56 000 € à gagner. C'est énorme. Pour cela, il faut rester bien à l'écoute des RMC à tout moment.

Exact.

C'est ce qui nous remonte comme information. C'est un débat qu'on fait souvent ici, et souvent d'ailleurs au mois de novembre, où il y a beaucoup de forfaits pour les petites gênes musculaires. Est-ce que, les amis, ça vous fait réagir ou pas? Ou est-ce que vous faites partie des gens qui disent que « écoutez, c'est normal, la saison est longue, il y a de plus en plus de matchs », dans une saison pour ces joueurs-là, qui jouent dans des grands clubs, qui jouent la Coupe d'Europe, leur championnat, avec leur sélection nationale?

Moi, je... non, mais ça me fait réagir, mais pas dans le sens que j'entends, qui est de dire « c'est curieux », comme s'il y avait un truc bizarre, les gars veulent pas venir. Moi, je crois que quand tu as un nouveau sélectionneur qui arrive, comme Zidane, qui rebat quand même quelques cartes, que pour certains d'entre eux, tu as manqué le premier rassemblement, je pense à Tchouaméni et à Thuram, tu t'amuses pas à dire « écoute, ce rassemblement, il me gonfle un petit peu, c'est le mois de novembre, comme tu dis, la saison est longue, je vais essayer de zapper le rassemblement ». Ça, moi, je peux pas y croire. Ou alors, je deviens fou.

On va parler avec des anciens joueurs qui nous ont dit aujourd'hui. En général, ils disent pas ça. Ils disent « cette douleur-là, derrière la cuisse-là ».

Non, mais j'entends ce que tu dis, mais justement...

Mais pas la gourdeau en club.

Ok. Moi, je te dis juste que si je suis Thuram aujourd'hui, avec la concurrence qui existe déjà avant même que Zidane n'arrive, qui est encore plus forte aujourd'hui, on va dire que son profil n'est pas forcément, comme ça, dans l'imaginaire, compatible avec Zizou, tu prends le risque de simuler et d'utiliser la carte de la blessure diplomatique pour ne pas faire un rassemblement, moi, j'y crois pas. Mbappé, idem. Mbappé, je... enfin, Mbappé, la question peut se poser, c'est différent. Mais en tout cas, pour les joueurs qui avaient été... qui pouvaient être challengés comme Tchouaméni ou Thuram, je ne crois pas que ça puisse exister.

Kevin.

Moi, j'ai deux analyses, enfin j'ai... il y a deux sens pour moi dans ce qui se passe là, sur les dernières heures avec l'équipe de France. Premièrement, sur le sportif. J'espère quand même que, comme disait Flo, les joueurs qui auraient pu forcer un peu, ou qui avaient juste une fatigue musculaire, parce qu'aujourd'hui, il y a beaucoup de paramètres. Aujourd'hui, les staffs savent beaucoup. Tu fais une échographie ou une IRM en 24 heures, et donc tu sais exactement si tu as un grade, en tout cas pour les ischio ou les adducteurs de certains, si tu as un grade 0, c'est que tu peux jouer dans 3 jours, si tu as un grade 1, etc., et si tu as un grade 2, là, t'es mort.

Il est à Milan, en tout cas. Il les a accompagnés à Milan, c'est-à-dire qu'il n'est pas reparti à Madrid, il est allé au groupe France.

C'est déjà différent. Je pense qu'il y a réellement une fatigue, mais que...

Mais qu'il soit à Milan, pour moi, c'est normal, c'est très bien. D'ailleurs, il lui avait été, entre guillemets, reproché de ne pas avoir été voir le match à Paris.

Oui, oui, oui.

Et pour moi, c'était normal de ne pas être au match, même si tu n'es pas avec l'équipe, tu ne dors peut-être pas avec Clairefontaine, mais je pense qu'il a un logement à Paris, il aurait pu aller voir l'équipe de France à Paris. Moi, je pense que j'aurais aimé ça de mon capitaine si j'avais été dans l'équipe. Voilà. Ou en tout cas, moi, si j'avais été capitaine de l'équipe de France, j'aurais aimé le faire. Maintenant, c'est des gars qui ont beaucoup d'échéances, et quand ils peuvent avoir 2-3 jours, ils veulent les prendre. Je peux l'entendre aussi. Mais voilà, aujourd'hui, les mecs ont tellement de matchs que tu...

C'est pas...

France, vraiment, n'est pas leur priorité.

Oui.

Encore une fois, je me demande beaucoup à réagir. On travaille, on a des éléments.

La nouvelle...

Des proches qui nous disent « ouais, bon, c'est fin ». Même si la situation était pas à 100 % de jouer en équipe de France.

La priorité, c'est pas normal.

La nouveauté aussi, et on en a pas parlé, c'est aussi peut-être Zidane par rapport à Deschamps, qui a aussi une nouvelle ligne de conduite, et qui se dit « moi, si les mecs sont pas à 100 %, je préfère les mettre de côté sur ces échéances-là, j'aurais besoin d'eux sur des compétitions importantes ». Il y a un cas particulier pour moi, c'est Marcus Thuram, dont tu parlais. Parce que même Tchouaméni, même s'il a pas été du premier rassemblement, là, il avait été appelé, ce qu'on nous a dit, c'est que Zidane lui a parlé, il a repris beaucoup un rôle très important au Real. Je pense qu'il doute pas de sa place dans le groupe Mbappé.

Il devrait se...

La question se pose dans le bas.

Dans le groupe, non, mais comme titulaire, oui.

Ça, c'est un autre débat. Mais a priori, sa place, ce qu'on lui a fait comprendre quand il est venu au Château pour faire constater sa blessure, c'est que c'est un élément important de l'équipe de France. L'interrogation, elle porte plus sur Marcus Thuram, en effet, qui avait pas été appelé la première fois, qui a joué... moi, j'ai vu qu'il a fait un très bon match contre Com ce week-end.

Qui a marqué.

Qui termine pas... oui, qui a marqué. Si effectivement Zidane dit « moi, je veux des mecs à 100 %, ou sinon je préfère. Ou je préfère découvrir un maximum de joueurs, ouvrir le groupe un maximum ».

C'est différent.

C'est différent. C'est « est-ce que les joueurs, en gros, feintent un peu le rassemblement » ? Comme dit Kevin déjà, médicalement, il y a plein de choses pour dire « tu fais pas ce que tu veux ». C'est pas comme à une époque en disant « là, j'ai une petite douleur là, je... »

Le point important, le point détail important, c'est que les mecs sont tous venus quand même faire constater la blessure, tu vois.

Oui, mais c'est-à-dire que tu peux zapper le rassemblement, type « voilà, moi je suis blessé, le club te dit je suis blessé, etc. »

Là, je peux...

Ça, c'est le staff de l'équipe de France, in fine, qui a alors a dit « bon, les gars ».

Tu puisses faire ça.

En accord avec les clubs, hein. C'est ce qu'on dit.

Je suis d'accord, mais je suis pas certain.

Il a quoi, Marcus Thuram, par exemple ? C'est quoi exactement ?

Je te le dis, Marcus Thuram, c'est gêne persistante à l'ischio.

Ouais.

Non mais gêne persistante à l'ischio, aujourd'hui, ça ne veut rien dire. Tu fais une écho... tu fais une écho, tu fais une IRM, tu sais ce qu'il a, le gars, au centimètre carré.

Peut-être qu'il en fait, mais ils te disent pas forcément la dénomination exacte de la blessure.

C'est blessé.

C'est pas une gêne. Dans ce cas-là, tu es blessé.

Mais en tout cas, je pense qu'il y a plusieurs choses. D'abord, ce que tu dis, les gars sont obligés de venir faire constater, justement pour éviter les embouts.

Les fantasmes-là, oui.

Et de fait, tu viens, en plus, de toute façon, je trouve, comme disait Kevin, pour la présence de Mbappé sur un match des Bleus, pareil, tu es convoqué, tu viens, tu revois les médecins, tu vois Zidane, à minima, tu discutes, tu expliques, tu fais peut-être une IRM, et tu repars, si besoin. Moi, je pense que pour Thuram, et pour répondre à la question de Nico, je pense pas qu'il y ait de volonté d'esquiver. Que ton ressenti, là, le ressenti des Bleus et des familles et des proches soit vrai, ok, les infos qu'on a, c'est qu'effectivement, s'ils peuvent, certains s'en passeraient.

C'est ça.

Mais en revanche, je pense que, je le répète, le cas de Thuram est intéressant. Je pense vraiment qu'il a quelque chose, parce que je ne comprends pas, stratégiquement, au mois de novembre, alors que Zidane vient d'arriver, je comprendrais pas qu'ils se disent « en voyant tous les matchs ».

Ou alors, en plus, comme tout le monde sera là, il sera pas appelé, donc bon.

Ah non, je pense pas du tout. Ça, au contraire.

Je ne dis pas que c'est le cas, j'ai dit que ça reste une gêne.

Si tu repars comme ça, c'est terrible.

Bien sûr.

Ça va pas de l'autre.

Je suis mort, je suis appelé que quand il y a des absents, donc du coup, tant qu'à faire, je vais pas venir. Non, tu peux pas imaginer ça, quand même. Je ne dis pas que c'est son cas, parce que je ne mets pas en doute sa mentalité qui semble excellente, mais tu peux avoir un joueur qui, un jour, se dit « attends, moi là, j'y vais pas à faire le 26e, parce qu'en fait, là, je vais pas forcer, avec mon club, j'ai des échéances, peut-être il y a des sélections, ça s'est déjà passé ».

Après, ce qui est clair, c'est que de toute façon, on en revient toujours au même débat. De fait, il y a trop de matchs. Donc, si tu as un doute, que là, maintenant, je me mets du côté de Zidane, c'est ce que tu disais, Jimmy.

Bien sûr, ça, c'est le vrai problème.

C'est-à-dire que moi, j'évacue le problème des joueurs, au moins pour ceux qui ont un truc à jouer, je veux pas croire qu'ils zappent l'équipe de France, pour faire simple. En revanche, que Zidane les ait rassurés, même en disant « le doc me dit qu'il y a un truc sur un examen, t'inquiète pas, on te redonnera ta chance ou tu fais partie du groupe, mais moi, je préfère avoir les gars à 100 % et tu peux repartir », ça, c'est encore autre chose. Si c'est le cas, c'est plutôt intéressant, c'est une autre politique, tu vois, c'est pas tout à fait la même chose.

Oui, mais c'est quand même très rare qu'un joueur finisse le match, mais ne puisse pas aller au rassemblement trois jours après.

Bien sûr.

C'est quand même rare.

Et qu'il ne soit pas sur blessure également.

C'est quand même rare.

Moi, je...

Parce qu'une gêne. Tous les footballeurs, qu'ils soient professionnels ou amateurs, mais surtout les professionnels.

Tu peux finir le match en ne saurant rien dire et avoir, pendant un quart d'heure, tirer sur ton ischio.

Oui, mais en général, si tu as une lésion musculaire, tu le sens dans le match. Ou alors, ce n'est qu'une fatigue musculaire et ça ne t'empêche pas de jouer. Après, est-ce qu'il faut forcer pour un match avec la sélection ?

Si tu es en grade 1 et grade 2, tu peux finir un match en grade 1, et puis...

Oui, mais là, je...

C'est pour ça que c'est grade 2.

La question, c'est que plus personne ne force pour les matchs du mois de novembre, en tout cas.

Ça, c'est...

C'est ça, le...

Et que je me dis que si demain il y avait un Milan-Inter ou un Real-Barça, je suis sûr que ces mecs-là joueraient, certainement.

Ça, c'est certain.

C'est certain. Zidane est à conférence de presse. Les réponses, justement, sur les éventuels, sur les forfaits, Zidane en direct sur RMC dans Génération After.

Est-ce qu'il est forfait pour le match de demain, ou pas ?

Oui. Oui, Kevin, il sera forfait demain. Il s'est ressenti d'une petite douleur, et comme d'habitude, on va pas prendre de risques, zéro risque, enfin, que ce soit avec Kylian ou avec tous les joueurs de toute façon. C'est des choses qui sont regrettables, de perdre des joueurs, mais voilà, ça fait partie du jeu, et j'espère que c'est justement pas bien méchant et qu'on pourra l'avoir dimanche.

Oui. Bonsoir Zinedine. Julien Fouran, pour Radio France, justement, quand on est dans une trêve internationale très courte, seulement une semaine, est-ce que c'est difficile de faire le choix de conserver le joueur plutôt que de le renvoyer à son club ? Comment ça marche, la gestion, justement, dans ces cas de figure, quand un joueur est un peu blessé ?

Ouais, mais justement, enfin, on a eu aussi ça très récemment avec Marcus et Aurélien, et là, c'était pas possible, justement, qu'il puisse rester avec nous, parce qu'il n'y avait pas de possibilité de jouer même le deuxième match. Voilà. Donc, dans ces cas-là, malheureusement, le joueur, il faut qu'il rentre à la maison, se soigner, et c'est ce qui s'est passé. Et en même temps, je peux comprendre de toute façon le choix de Marcus et d'Aurélien de vouloir venir en équipe de France, parce que même s'ils étaient un petit peu touchés avant de venir, voilà, pour eux, ils avaient envie d'être là, et ça, je trouve ça de toute façon au top, de voir les joueurs vouloir venir en équipe de France.

Bonsoir Zinedine. Dominique Serrec, Le Parisien, vous avez appelé Sélimaï Oulou. Qu'est-ce que vous aimez chez lui ? Et est-ce que vous le considérez comme un attaquant à faux neuf ?

Il peut jouer dans cette position-là, mais je le considère aussi comme un milieu de terrain, qui est capable de jouer au milieu de terrain. C'est un joueur qui fait de belles choses avec Paris depuis un petit moment. C'est un jeune joueur, donc ouais, j'aime tout. Enfin, j'aime sa technique, j'aime ce qu'il fait. Et naturellement, c'était des joueurs qui sont sur la liste, et on essaie de faire les choses avec cohérence.

Bonjour Zinedine. Giovanni Castalil, la chaîne L'Équipe, pour revenir à Kylian Mbappé. Bon, pas de chance, le premier match, il est sorti blessé, là, il est indisponible pour ce premier match de rassemblement, mais sur l'état d'esprit, vous le sentez comment ? Vous avez été un grand joueur, vous avez gagné un Ballon d'Or, il ne l'a pas gagné, malheureusement, de peu. Voilà, comment vous le trouvez dans l'état d'esprit ?

Non, je le trouve bien. Enfin, justement, la première année, c'est qu'il reste avec nous, c'est qu'il a envie de jouer dimanche, il n'est pas content. Enfin, ce que je veux dire, c'est qu'il aurait aimé jouer aussi demain. Mais quand on a un ressenti, il faut prendre zéro risque, parce que la saison est longue, et voilà. Et ce n'est pas... enfin, en tous les cas, c'est ce que je fais quand je sais qu'il y a un petit souci.

Bonjour Zizou, Vincent Deluc à L'Équipe. Vu le nombre d'absents, est-ce que tu gagnes du temps en explorant d'autres solutions, ou est-ce que tu en perds en ne pouvant pas travailler avec ta meilleure équipe possible ?

Non, sincèrement, je ne me pose pas la question. En fait, je sélectionne des joueurs, et après, parfois, il arrive ce qu'il arrive, c'est des joueurs qui sont touchés, et après, on fait d'autres choix. Mais je pense que la période aussi fait qu'au mois de novembre, après le championnat, enfin, début de championnat, avec la Champions League qui se rajoute, de temps en temps, les périodes de l'équipe de France, voilà, au mois de novembre, voilà, il faut accepter.

Bonsoir Zinedine. Bonjour Vincent. Foot Sport Plus, Canal+, vous êtes quand même confrontés à une sacrée équation en attaque, puisque pas de Dembélé, pas de Thuram, pas de Mbappé, pas de Le Pold. Enfin, il ne reste plus grand monde derrière. Des joueurs qui ne sont pas forcément habitués à évoluer en numéro 9. Vous n'allez pas nous dire qui jouera demain, mais en fonction du profil, évidemment que ce ne sera pas la même chose. Qu'est-ce que vous allez rechercher, là, demain soir, ici à San Siro ?

Justement, on va rechercher un équilibre, toujours, pour que l'équipe soit la plus performante possible. Et je pense qu'on a des joueurs pour se mettre en disposition, et d'essayer de faire un beau match quand même. Vous avez raison que ça fait beaucoup, mais bon, on n'a pas le choix, hein. De toute façon, quand vous n'avez pas le choix, vous composez avec les joueurs qu'il y a, et c'est ce qu'on a essayé de faire. Et demain, on va mettre une équipe quand même en place, une équipe compétitive, pour pouvoir gagner le match.

Buonasera mister, se posso in italiano.

Zidane.

Volevo chiedere sei su all'équipe de France en conférence de presse en direct sur RMC.

Bilancio sull'esperimento di sinistra che è stato fatto nelle ultime partite e si ha intenzione anche di riproporlo in quella zona di campo.

Expérimenter, on va dire, sur la gauche comme défenseur ou latéral ?

Sappiamo che è un giocatore che gioca in un'altra posizione qua all'Inter, però noi sappiamo che può giocare anche.

Position, c'est un peu différente avec son club par rapport à nous, mais on sait qu'il peut même jouer sur la gauche, et à mon avis, il peut occuper ce poste et peut giocar in questa posizione. Et lorsqu'il est retenu ici avec l'équipe de France, il jouera à la gauche. J'ai une question sur Zaïre Emri. Vous y avez répondu vendredi en disant : « Ce qui se passe en club, c'est les clubs, et la sélection, c'est la sélection », repoussant l'idée de le faire jouer arrière droit, là où il a déjà joué au PSG. Est-ce que vous pouvez nous expliquer votre vision là-dessus ? Parce que vous avez montré aussi que sur d'autres joueurs, vous dites qu'il est capable de les mettre ailleurs que leur position en club, et qu'il y a pénurie au poste d'arrière droit.

Oui, d'accord, mais bon. Moi, ce que je veux, c'est voir le joueur. Autant en club, moi, je peux comprendre, et je comprends parfaitement les entraîneurs, il y a beaucoup de matchs, autant en sélection, quand je veux voir un joueur, je veux essayer de le voir dans sa position. Et puis après, parfois, ça peut avoir certaines complications, et donc là, on essaie de s'adapter. Mais là, en tous les cas, au Rennes, ce n'est pas le cas. Là, je crois que sur la droite, on est bons, avec Malo et Saël, et à gauche, enfin, à gauche, pareil.

Bonjour Zinedine. En face, là, Baptiste Despret Le Figaro. Fabien Galtier, ce matin, a salué le courage de Teddy Riner de se lancer à la présidentielle. Qu'est-ce que vous pensez de cette candidature ? Est-ce que vous avez un message à adresser à Teddy ?

Non, enfin, je ne vais pas commenter ça. Je crois que c'est lui qui l'a fait. Je lui souhaite juste bonne chance pour ce qu'il a envie d'entreprendre. C'est la seule chose que je peux lui dire.

Buonasera Zinedine, Dario Ricci, Radio 24.

Bonsoir Zinedine.

Cosa si aspetta di diverso rispetto alla partita dell'andata e poi a livello per lei più personale? Come c'è stato in questo primo periodo da City?

Et sur le plan personnel, vous l'avez un peu surprise que la stupidité de son nouveau rôle ? C'est un quelque chose que vous n'attendez pas ?

En dehors de cette première période comme sélectionneur de l'équipe de France, est-ce que vous avez géré ?

No, la difficultà è sempre quello che non possono giocare. Quello sì.

Bon, les problématiques sont toujours les joueurs qui sont blessés.

Perché non piace vedere questi giocatori.

L'entraîneur n'aime jamais lorsqu'il y a des joueurs qui ne peuvent pas jouer.

Però poi fa parte anche del calcio e noi lo dobbiamo accettare.

Cela fait partie du monde.

Poi della partita di andata, penso che comunque abbiamo avuto una partita complicata, perché sappiamo che l'Italia comunque quando vuole fare una bella partita, la fa, e soprattutto difensivamente. Che io ho giocato 4-5 anni alla Juve, e penso che comunque per un italiano è giusto gestire l'aspetto più importante, e poi attaccare.

Un bon comportement au niveau défensif, et après on va penser à la phase offensive.

E l'Italia lo fa benissimo, a difendere e poi attaccare anche.

La phase offensive.

E i giocatori che.

C'est vraiment très bon en Italie, et après ils ont des joueurs en phase offensive qui savent faire mal aux adversaires.

Buonasera Samuel Taffèsse, bentornato in Italia.

Bonsoir, bienvenue.

Volevo chiederle Zinedine, un suo ricordo su questo giocatore in questo stadio, il suo ricordo più bello, e poi volevo farle una domanda personale. Lei ha sempre detto che grazie alla Juventus è diventato un gran giocatore, a volte ha detto anche un grande uomo. Ma sa che da Marcello Lippi ha imparato tanti segreti. Questi segreti, un giorno.

On va faire les gars, on écoute la cause de Zidane en direct, on va faire une pause, et on revient dans un instant pour écouter la suite et résumer un peu ses propos. L'info principale, c'est que Mbappé est bel et bien forfait pour ce match à Milan demain contre l'Italie, mais il ne l'est pas pour l'instant, pour la Turquie dimanche à Bordeaux. On va revenir sur ce mois de novembre, la situation horrible pour un coach, comme il l'a qualifié lui-même. Restez avec nous, avec Flogot Trotte, Jimmy Braun et Kevin Diaz, vous écoutez RMC. À tout de suite.

RMC, jusqu'à 22 h. Génération After.

Nicolas Jamin.

RMC, 20 h 31, avec Flogot Trotte, avec Kevin Diaz, avec Jimmy Braun. C'est terminé pour la conférence de presse de Zidane. Vous n'avez rien manqué sur la fin. C'est des questions en italien sur ce que l'Italie lui a apporté en tant que joueur. Il a déjà répondu à plusieurs reprises des questions tactiques, évidemment, les coachs qu'il a eus, notamment Marcello Lippi à la Juve. Alors, rappel d'infos quand même dans cette conférence de presse, ce qu'on vous a annoncé ce matin sur RMC Sport. Mbappé est bel et bien forfait pour ce match, mais il reste avec le groupe, il est en Italie actuellement. Il espère, et ça, Zidane a voulu insister là-dessus, il tient absolument à être présent à Bordeaux contre la Turquie.

En fait, là, par rapport à le débat qu'on avait tout à l'heure, c'est vrai que Zidane nous donne un éclairage qui est quand même une façon de faire, j'ai presque envie de dire, pas 100 % rationnelle, mais qui est sur le ressenti. C'est-à-dire le ressenti du coach qui est un ancien joueur, qui discute avec ses joueurs, par rapport à tout le débat qu'on a eu tout à l'heure sur les staffs médicaux, l'imagerie. Je pense qu'il n'y a eu aucun test, effectivement, puisque sinon il l'aurait dit. Il aurait dit : « Il a passé un test à la clinique de Bidule et il a un machin. » Ce n'est pas le cas. Il a dit : « Apparemment, il s'est ressenti d'un truc, ça n'allait pas. » Et Zidane a décidé, on en parlera en antenne à l'instant, sans doute de créer et de faire un management plus cool, ce qui ne veut pas dire qu'après, sur les choix tactiques et les choix de joueurs, quand il va faire ses comptes comptables.

Du coup, il est à l'écoute des ressentis des joueurs.

Ouais, c'est-à-dire que lui pense peut-être, pour avoir vécu ça et avoir vu ça dans ce foot actuel dont on dit qu'il a beaucoup changé, même par rapport à ce qu'il a connu lui en tant que coach à ses débuts, il a sans doute décidé d'appliquer, on va dire, un management un peu différent de ce qui se faisait il y a quelque temps, et en tout cas différent de ce que faisait Deschamps. Et là, en l'occurrence, en gros, pour faire simple, il fait confiance aux joueurs et à ceux qui lui disent.

Et il a employé la phrase, il a dit : « Moi, c'est zéro risque. » Surtout à cette période de la saison. En gros, c'est ce que tu disais, c'est le ressenti. Il a été coach du Real il n'y a pas si longtemps, il les connaît, c'est le mois de novembre, quand à la Ligue des Champions, il en parlait, etc. Il sait que les joueurs, ils sont plus concernés par leurs échéances en club. Bon, il l'accepte. Pourquoi pas ? C'est une nouveauté en équipe de France. Avant, c'était l'équipe de France, avant tout, c'était sacralisé, il ne fallait absolument pas louper, etc. Là, tu entres dans une nouvelle ère.

C'est ça, la question.

En fait, Zidane accepte de faire. Moi, je trouve que c'est une forme d'humilité. Plutôt que d'arriver en disant : « C'est moi le boss, c'est moi le chef, et ici, c'est au-dessus de tout. » Et donc, si tu n'as pas un gros truc, comme disait Kevin, par exemple, de grade 2, tu vas rester, parce que si tu peux jouer le deuxième match, tu joueras le deuxième, et si tu ne peux pas le jouer, tant pis, mais tu restes quand même. Il ne veut pas rentrer dans ce truc-là, parce qu'aujourd'hui, la façon de manager les joueurs, certains parleront d'une calinothérapie trop importante, il faut être surtout, quand on fait du management, intelligent. Donc il est sur l'intelligence.

Que ce soit quelqu'un d'intelligent, que ce soit d'ailleurs l'intelligence de tous les jours ou l'intelligence émotionnelle, qui est quand même très, très importante pour un entraîneur de haut niveau, parce qu'aujourd'hui, il ne peut pas gérer tous les joueurs les uns comme les autres. Chacun a leurs particularités, chacun a leur statut, mais quand même, ça va quand même beaucoup le changer de ce qu'il avait en club. Parce qu'en club, ok, ton joueur, il est absent des fois une semaine, dix jours, ça peut arriver un mois, deux mois, trois mois, mais c'est toi qui gères. Et là, en fait, ce n'est pas lui qui gère. À partir du moment où ce n'est pas lui qui est l'employeur du joueur, et qu'il a en plus été au Real Madrid, comme disait Jimmy, qu'il a dû connaître des joueurs partir en sélection alors qu'ils étaient un peu en délicatesse, il devait être écœuré.

Ouais, mais nous aussi, on est un peu déçus, on aurait aimé les voir.

Là, du coup, tu es quand même déçu, tu as une équipe de France A prime qui va jouer demain en Italie, et donc tu te dis que forcément, Zidane et son staff sont également un peu déçus, d'ailleurs c'est ce qu'il a dit, de ne pas avoir leur équipe, même s'il peut comprendre que certains joueurs ne vont pas prendre ça, parce qu'ici, ils ne gèrent pas.

Mais ils n'exagéreront pas, c'est le poste du numéro 9 qui est sinistré, après pour le reste, tu as quasiment l'équipe cheap.

Je parle de A prime, je te parle des 22-23, quoi.

Ouais, mais en fait.

Les 22-23, ils manquent la moitié de l'équipe, quand même.

Ouais, tu auras ton 11 type sous Zidane dont on avait parlé après le rassemblement.

Moi, j'ai une autre vision même par rapport à ça. Il dit : « C'est horrible par rapport au fait qu'effectivement, tu préfères toujours commencer à roder une équipe type », entre guillemets. Mais je pense que tu as aussi une forme de tranquillité, parce que là, les débats Dembélé sur le banc ou pas, Mbappé à droite, à gauche, là, ils n'existent pas. On va voir ce qu'il va mettre dans l'axe, l'un ou l'autre, Croupier ou Maïolou, ça ira. Non, mais je veux dire.

Et pas pour éviter uniquement les polémiques, mais si tu veux.

Moi, je pense que je pense que si ça ne s'était pas si bien passé.

C'est ce qui vaut.

Je pense que si ça ne s'était pas si bien passé au premier rassemblement, si les résultats n'avaient pas été aussi bons, peut-être que ça aurait été une autre.

Je suis d'accord.

Moi, j'ai une idée que oui, avec la qualité, tout va bien.

Alors bien sûr, c'est un peu médisant, peut-être, mais je le dis un peu avec le sourire. Mais est-ce que Kylian Mbappé, s'il avait fait le premier rassemblement, est-ce que là, il aurait été.

Il serait resté.

Il serait resté là.

Ah bah oui. Et d'ailleurs, moi, dans la manière dont il dit.

Est-ce qu'il serait resté ?

Moi, je le disais à la pub, Nico, la manière dont il dit : « Je suis content, il reste avec nous », moi, je ne peux pas m'empêcher de penser que j'aurais été content qu'il reste avec nous, peut-être aussi la première fois.

Moi, je ne suis pas certain, parce que je pense que surtout, Mbappé veut jouer. D'abord, il veut jouer quand même avec les Bleus le plus possible pour les stades, pour le reste. Et je pense surtout qu'il veut jouer en 9. Et je pense que le débat sur.

Surtout la deuxième partie, la phrase, c'est qu'il veut jouer en 9. S'il voulait absolument jouer, il aurait pu rester et jouer le dernier match.

Mais si le rassemblement.

Oui, mais si le rassemblement, ce rassemblement-là, il était à dix jours de la clôture des votes du Ballon d'Or.

Non, mais moi, je ne pense pas qu'il faille aller là-dessus. Je pense simplement que.

Non, mais je te demande ça avec un petit sourire exprès.

Oui, mais je sais bien.

Est-ce qu'il aurait mis dix ans et assumé ?

Non, mais moi, je ne pense pas qu'il y ait de loup dans cette histoire, si ce n'est un truc tactique.

Tu vois, mais si il savait qu'il devait jouer sa place, est-ce que ce serait différent ?

Flo, il n'y a pas de loup, tu as raison, il y a des gènes. Je reprends le choix des mots, c'est important. Il dit : « Petite douleur pour Mbappé, petites gênes. » Il dit : « Pour les deux autres, ils sont un petit peu touchés. » Moi, je me mets à la place de certains supporters de l'équipe de France qui sont peut-être déçus qu'ils auraient aimé voir ces joueurs-là débuter leur aventure avec Zidane. Je pense à Tchouaméni notamment. Ce que disait Jimmy à l'instant, l'équipe de France, à une époque, on faisait les efforts, on essayait de se mettre en position, de jouer au moins une demi-heure, de rester.

Tu as des chances de place avec des clubs aussi.

Toute la semaine pour jouer la Turquie dimanche.

Non, moi, je suis désolé.

Tu vois, aujourd'hui, je suis désolé, l'équipe de France, soyons honnêtes, Flo.

C'est un faux.

Ligue des Nations, mois de novembre, les mecs, ça les intéresse beaucoup moins que ceux qu'il y a qu'il y a 20 ans.

Je pense que ça.

Tu penses qu'il n'a pas raison.

Mais si, c'est vrai, ça, Flo.

Attends, attends, laissez-moi finir. Je n'ai pas à lui dire un mot, tu me dis : « Je pense qu'il a raison ou qu'il a tort. » Je te dis.

Tu ne penses pas qu'il a raison.

Attends, Flo, quand même, je pense aux auditeurs.

C'est ça, Génération After. Merde.

Oui, il y a de la vie, bien sûr.

Non, ce que je veux dire, c'est que je pense que vous parlez d'un autre football, d'une autre vision du foot. Il faut être un peu réaliste. C'est vrai que oui, vous faites mine de vous offusquer du fait que par rapport au.

Non, on a dit qu'on le disait avec un petit sourire.

Non, non, d'accord, mais ce que je veux te dire, c'est que donc, pour être très concret, oui, effectivement, l'équipe de France, dans un match presque amical, parce qu'elle est presque qualifiée, oui, c'est moins important que tout le reste, et donc peut-être que oui, les joueurs le gèrent. La preuve, c'est que Zidane, notre dieu à tous, on va dire, en France, à l'heure actuelle, dans le monde du foot, lui-même dit et accepte ce genre de choses. Donc, si Zidane, qui est le meilleur joueur de l'histoire du foot français, le sélectionneur actuel des Bleus te dit : « Il n'y a pas de scandale à ce que tel joueur reparte », je ne pense pas que ce soit un.

Il est dans une attitude de désavance.

Non, mais si, tu dis les supporters.

Non, tu dis les supporters, pas toi.

Ça resitue l'importance de l'équipe de France aujourd'hui pour les joueurs.

Non, pas de scandale, de ça, moi, je ne crois pas.

Déçus, j'ai dit déçus.

Déçus, je ne suis pas pareil.

Et on a dit aussi que ce n'était pas que la faute des joueurs, parce que là, même si on ne sait pas de toute façon ce qu'ils ont, ça se trouve qu'ils ont une vraie blessure, et que c'est juste une.

Non, une gêne, moi j'y crois.

Non, mais ça se trouve que ça peut être aussi une blessure, et c'est une communication un peu sous-marine, parce que le club ne veut pas communiquer la blessure. Il n'y a pas de souci. On ne sait pas exactement ce qu'ils ont. On ne fait que supputer. Par contre, il y a quand même une réalité, c'est qu'indépendamment des joueurs ou des sélectionneurs, le football est très mal organisé aujourd'hui, parce qu'il y a trop de rassemblements, parce qu'il y a trop de matchs, parce qu'il y a trop de matchs en Ligue des Champions. Et ceux qui vont me défendre cette formule de la Ligue des Champions avec deux matchs de plus qui ne servent absolument à rien à part de l'oseille, et de l'oseille, il y en a déjà assez dans le foot pour faire vivre les gens grassement et pour qu'il y ait autant d'incompétence que ça, notamment dans les très grands clubs, que je pense qu'on pourrait enlever quelques matchs par-ci par-là, que les joueurs n'aient pas des fois à lever un peu le pied, alors qu'ils auraient peut-être envie de jouer.

Tu en as quand même plus. Non, juste, Jimmy, je te réponds. L'intensité des matchs est plus haute et plus importante.

Ah oui, ça oui.

Les mecs, c'est des machines, les voyages.

Mais les voyages, ils ont toujours existé quand même.

Oui, il y a de plus en plus de voyages, il y a de plus en plus de matchs.

Non, mais ce n'est pas plus en Ligue des Champions, ça, c'est vrai.

Regarde le calendrier début 2000.

Mais tu regardes début 2000 qui avait deux phases de poule en 50 matchs.

Bien sûr.

Ce n'est pas la même intensité des matchs.

Ça, c'est vrai. Là-dessus, tu as raison, mais ce n'était pas la même préparation aussi.

Tu vois ?

Oui, je suis d'accord.

Vous progressez aussi dans la direction. Donc, c'est des deux côtés.

Le corps humain, en France, il n'a pas changé non plus.

Par rapport à ce que disait Flo, c'est aussi, je pense, il est dans son rôle de désamorcer aussi Zidane. De dire : « Pour moi, ce n'est aucun problème, au moins, tu ne tues la polémique quand tu fais ça. » Tu vois ?

Oui, bien sûr.

Attends, je te prends juste à l'inverse. Si vraiment, il avait voulu faire avec un joueur, un Casus Belli en interne, pas devant tout le monde, alors il dit à Turam : « Non, non, non, attends, ça, ce n'est pas suffisant. Moi, je veux que tu restes jusqu'au bout. » Turam serait resté, on ne le saurait pas.

Absolument.

À un moment, il a décidé de gérer quand même, on va dire, avec, pour l'instant, avec du mou, comme on dit.

Et juste, ce n'est pas propre à l'équipe de France. On a l'exemple de il y a un exemple criant, c'est Thibaut Courtois après la commune. Il dit : « Moi, les gars, la Ligue des Nations, ça ne m'intéresse pas, rendez-vous. »

Moi, c'est clair.

Au moins, c'était clair.

Et tu vois que dans toutes les sélections, tu as géré des questions.

Mais j'aurais dit la même chose si j'étais Belge.

Des mecs qui se disent : « Si j'étais Belge, j'aurais dit la même chose. »

Je te dirais la même.

Si tu étais vérité, Kevin, c'est pour l'international français ex, ils disent : « Novembre, ça nous emmerdait parfois de venir, en fait, c'est tout. » Il faut être très clair.

On préférait rester en club ou prendre quatre jours de vacances.

Ça nous emmerdait de venir.

Il a dit : « J'espère qu'ils vont se soigner. »

Il ne faudrait pas qu'on voit des stories de joueurs en vacances, etc. Il a quand même dit : « Le plus important, c'est que les mecs rentrent se soigner. »

Tout à fait.

Donc là, il faut faire attention à la communication sur les réseaux et tout, les gars.

Celui-là, tu ne vas pas faire un voyage.

Ou faire en scred.

Ouais, c'est difficile de le faire en scred.

Non, après, cela dit, pour revenir au débat de fond, là, sur la façon dont on gère ça, tu as carrément des coachs comme Luis Enrique, qui eux-mêmes considèrent certaines compétitions comme inférieures et qui décident de mettre leurs joueurs en vacances.

Oui, déjà au stade d'après.

Et au stade d'après, Luis Enrique, le mec, il a mis Dembélé en vacances, le joueur ne veut même pas être en vacances, il dit : « Non, en fait, il va te reposer quand même, parce que j'ai besoin de toi au mois de mars. »

Luis Enrique, c'est le futur.

Ouais, ouais, c'est le foot d'après, quoi. C'est pour ça que j'ai du mal à.

C'est le turfu, comme disent les jeunes.

J'ai du mal à m'offusquer aujourd'hui de ce que par rapport à ce qu'on va vivre dans quelques années.

Je m'offusque de ces calendriers, parce que je suis désolé.

Ah, c'est autre chose.

J'adore Jimmy Brown, mais je ne suis pas du tout d'accord avec lui. Pour moi, le football aujourd'hui, il y a beaucoup trop de matchs.

Mais c'est pas mal.

Mais il y a beaucoup trop de matchs.

Regarde les calendriers, moi, je te dis.

Il y a beaucoup trop de matchs.

Au vu de cette intensité, au vu des allers-retours, au vu du nombre de rassemblements, il y a trop de matchs, il y a trop de manifestations.

Jimmy, je peux te poser que la version athlétique des joueurs, elle est beaucoup plus développée.

Les joueurs te le disent pas plus tard qu'il y a quelques mois. Aurélien Tchouaméni l'a dit dans son podcast, donc dans son.

Dans son podcast, je ne sais pas comment il l'appelle, dans son émission YouTube, The Bridge. Donc, il l'a dit. Donc, ne disons pas que ce n'est pas le cas, puisque même eux le ressentent.

Mais oui, mais.

Et ce n'est pas la seule chose.

Ce que je veux te dire, c'est que les joueurs, déjà, il y a 6, 15 ans, le ressentaient aussi.

Mais oui, mais d'accord, mais.

Ce n'est pas une réalité nouvelle. C'est-à-dire, si, dans le football, par exemple, si tu me dis par rapport à il y a 50 ans, il y a plus de matchs qu'il y a 50 ans. Ça, c'est incontestable. Moi, ce que je te dis, c'est factuellement, par rapport au début des années 2000, tu as à la marge un peu plus de matchs.

Il y a le kilomètre couru et tout.

Ça, c'est autre chose.

Allez.

C'est l'intensité des matchs qui n'est plus la même.

Bon, ça fait réagir au 32-16. On va accueillir dans un instant José et Farid, qui veulent revenir sur ces absences en équipe de France, bien sûr. Vous restez avec nous, vous écoutez RMC, c'est Génération After. On revient dans un instant, à tout de suite.

RMC, 20 h 22 h, Génération After.

Avec Kevin Diaz, avec Franco Trois, avec Jimmy Brown. Il est 20 h 47, vous écoutez RMC. On parle de l'équipe de France. On a écouté la quasi-intégralité de la conférence de presse de Zidane. Je rappelle l'info principale : Mbappé forfait pour l'Italie demain à Milan, cinquième journée de la Ligue des Nations. On parlera de la nationale de foot italien dans la deuxième heure. D'abord, j'accueille José au 32-16. Salut José.

Messieurs, messieurs, bonsoir.

Salut José.

Oh, tu viens plein d'énergie.

Salut.

Vas-y.

Oui, est-ce que vous m'entendez bien ?

Très bien.

Je suis dans mon lit, j'ai mis un casque Bluetooth. Alors, Kevin, bonsoir. Florent, Nicolas, Jimmy. Alors, je suis l'accoucheur ce soir, parce que tout le monde tourne autour du pot. Je viens d'aller sur le site L'Équipe, où on tourne aussi autour du pot. Si vous lisez les commentaires, c'est : « Mbappé dehors, quand est-ce que Zidane aura une paire de machins pour le remplacer ? » Vous avez 400. 400, je crois qu'on est deux à avoir dit : « Attention, attendez. » Il y a 400 commentaires qui...

Ah bon ?

Kevin. Oui, il avait...

Non, il a dit avec le songeur : « Si c'était juste avant le Ballon d'Or, peut-être qu'il aurait forcé pour jouer. » Mais là où ces analyses-là se fracassent sur la réalité, c'est qu'il reste avec le groupe et que normalement, Zidane a dit qu'il jouerait contre la Turquie dimanche.

Oui, oui. Mais on est d'accord qu'à chaque blessure, chaque blessure de Mbappé, il y a une polémique. Alors, est-ce que vous avez vu le match Valence-Réal ? Juste, est-ce que vous l'avez vu en détail ? Je ne sais pas combien de tacles il a reçus.

Oui, il a pris des coups, c'est sûr, oui.

Il a pris des coups, des coups. Donc, nous, moi, je me souviens que mon fils, on regarde tous les matchs attentivement, les replays, les machins, on se disait : « Tu vas voir, il va se passer quelque chose, et ça ne va pas manquer. » Moi, je l'attendais, l'article de L'Équipe. Alors, je dis L'Équipe, moi, je vais lire un petit peu ce qui se passe sur L'Équipe, et je suis tout le temps branché chez vous, la chaîne de référence.

Oui, tu as très bon goût.

J'ai très bon goût. Et disons la vérité, les trêves internationales, c'est Real-Mbappé, Mbappé-Real. Est-ce que vous pensez que ça serait une fausse blessure qui ne serait vraiment pas sympa pour Zidane ? Zidane, c'était la référence Mbappé, le Real, etc. C'est-à-dire que l'accueil de Zidane se ferait avec un espèce de gros chantage à la blessure. Est-ce que vous vraiment pensez que ça serait sympa ?

Non, parce qu'on dit, José, nous, on ne conteste pas qu'il ressente une douleur, une petite gêne, pour reprendre les mots de son sélectionneur, Zidane. On dit juste que, voilà, on ne prend aucun risque dans cette période-là de la saison, au mois de novembre, et qu'on peut le comprendre, mais c'est du cas par cas. On peut aussi regretter que parfois, cette période-là ne donne pas forcément envie à certains joueurs de rester avec le groupe et de tout faire pour jouer au moins un match. C'est ce qu'on dit. Ce n'est pas le cas de Mbappé. En l'occurrence, qui va rester ?

Alors, question : il préférerait jouer sans Tom Vergue que l'Italie ?

Non, non, mais ce n'est pas ce qu'on a dit. Mais José, de toute façon, à partir du moment où il reste avec le groupe, la question ne se pose pas. La question serait posée s'il n'était pas rentré à Madrid. Là, en l'occurrence, il est là, et Zidane a dit : « Normalement, il devrait pouvoir jouer dimanche. » Donc, il n'y a pas de... Je ne pense pas qu'il y ait de sujet sur Mbappé. Notre débat, il ne portait pas sur Mbappé en particulier, il portait sur la cascade de blessures, et notamment des départs de ceux qui sont partis, qui ont quitté le groupe, comme Turam, comme Tchouaméni.

José, je rappelle quand même que, comme on disait tout à l'heure, Mbappé, il a besoin, entre guillemets, il veut montrer à Zidane qu'il est le neuf de l'équipe de France, pour faire simple. Et en l'occurrence, dès la conf d'introductive, au moment de la ligue, Zidane a dit, a un peu éteint l'incendie, on va dire, qu'il a lui-même lancé en juillet, en parlant de Mbappé côté gauche, etc. Donc, Mbappé en neuf, en plus, Mbappé sans Dembélé, puisque ça a provoqué des, on va dire, une ambiance un peu particulière sur le premier rassemblement, il a tout intérêt, ce que je dis tout à l'heure, à jouer.

Non. Ce qui est sûr, et on l'a assez peu dit, lors du premier rassemblement, c'est que Mbappé a été vexé quand même d'être décalé à gauche.

Bien sûr.

Sur la gauche de l'attaque de l'équipe de France.

Mais il a dit qu'il pouvait jouer au profit.

Au profit qu'avant la Coupe du Monde.

Au profit, oui, mais la réalité, ce n'est pas tout à fait ça non plus. Surtout au profit d'Houssmane Dembélé, qu'on a mis à la place que lui.

Moi, je pense que si vous nous interrogez sur le rassemblement précédent, et si Kylian Mbappé est peut-être parti un peu précipitamment de ce rassemblement-là, là, par contre, pour moi, il y a une vraie question.

Effectivement, il y a des vraies questions aujourd'hui en équipe de France, qui sont, et la campagne du Ballon d'Or, pour ça, aura fait quand même beaucoup de mal. Il y a deux choses. Il y a la campagne du Ballon d'Or, l'affaire Dembélé et le premier rassemblement avec le froid qu'il y a eu. Ça, c'est très important pour la suite de l'histoire, parce qu'à un moment donné, avec la richesse qu'il a devant, Zidane devra mettre quelqu'un sur le banc, et qui que ce soit, ce ne sera pas Mbappé, et donc, ça risque d'être Dembélé. Deuxièmement, sur le choix et sur le côté gauche, effectivement, moi, je me souviens très bien qu'effectivement, dès cet été, quand il a parlé de Kylian Mbappé côté gauche, il n'a pas dit, comme ça a été le cas pour Robartès avec d'autres joueurs : « J'en ai parlé avec lui, etc., etc.

Est-ce que ça, il le dit parce que Dembélé n'est pas là sur celui-là ?

Oui, surtout parce que Mbappé lui aura fait, au moins dans son body language, dans sa façon de se comporter, lui aura fait comprendre qu'il préfère être en neuf, et qu'il ne s'agit pas de, entre guillemets, de le mettre en concurrence sur ce poste-là.

Je vais faire mon Kevin Diaz, moi, j'ai la tête au mois de mars en équipe de France, quand même.

J'ai hâte de voir quand Dembélé et Mbappé seront là, quand tout le monde sera.

S'ils sont là, si.

Pour les quarts de finale.

Après, c'est matière en jeu. Ça préparera le sera un quart de finale.

Il n'y aura pas de petite gêne, peut-être, là.

Non.

Kevin, il n'y aura pas de petite gêne au mois de mars.

En mars, en mois de mars.

Après, c'est période de 8e de finales des champions.

C'est clair.

Il faudra voir.

Non, non, mais c'est clair.

Bon, merci José d'avoir fait le 32-16.

Très bien.

Bonne soirée.

À toi sur RMC, tiens. Dans un instant, on va évoquer aussi la question de l'attaque en équipe de France demain soir, à neuf, qui est en pointe pour remplacer Mbappé, et donc Dembélé qui n'est pas là sur ce rassemblement. Il a appelé, je rappelle, Pablo Pagis, Leni Maïoulou. Sennie.

Sennie Maïoulou, pardon. Saël Koumbédi, Élie Junior Croupi. Ça aussi, on va en débattre, vous êtes nombreux à vouloir en parler. Farid sera là au 32-16 pour l'évoquer également avec nous dès 21 h 00. On va faire une pause, on revient dans un instant. Et je vous rappelle également que c'est parti pour l'événement RMC, la prime RMC. Il y a une très belle somme à gagner, vous le savez, qui est désormais de 56 012 euros. Vous avez 10 minutes à partir de maintenant pour envoyer RMC au 7 32 16, RMC au 7 32 16.

À tout de suite.