Transcription de Ce rassemblement de novembre est-il snobé par les cadres ? – 11/11

Vous écoutez.

RMC.

RMC.

Si tu veux une analogie poker, il est full bluff.

Non, non, non.

Il y va, il y va. Il arrive, il est costaud, il dit « ouais, moi je fais des as » alors que je peux arracher.

Ils sont revenus le morce entre les dents pour venger leurs copains blessés. On a perdu.

C'est la Suisse, là, Kevin. On est en train de te positionner, là.

Je suis pas la Suisse, je suis l'Élysée.

Je sais toujours pas combien ils font 8 fois 9. Combien? 73.

Génération After.

Nicolas Jeannin.

Bonsoir à toutes et à tous, merci d'être avec nous. Vous écoutez RMC, il est 20 h, et c'est Génération After. On est là jusqu'à 22 h, l'after, dans la foulée de 22 h à minuit, bien sûr. Bonjour à toi qui nous écoutes en podcast, et qui nous regardes également en direct sur After Foot TV, notre chaîne, et sur la chaîne YouTube de l'After, bien sûr. La chaîne After Foot TV est présente partout. D'ailleurs, Flo Gautreau, bonsoir.

Exactement. Kevin Diaz est là ce soir aussi, salut Kevin.

Salut à tous.

Jimmy Braun est là également, salut Jimmy.

Salut Nico, bonsoir tout le monde.

Veille d'Italie France, Milan, bien sûr, notre équipe est sur place. Conférence de presse à venir : Oupa Mekano d'abord, puis Zidane ensuite, c'est veille de match, bien sûr. Beaucoup de questions intéressantes à lui poser, elles le seront, j'en doute pas. Sur la cascade de forfaits déjà actés : Tchouaméni, Thuram, Mbappé, lui, est incertain pour ce match face à l'Italie. Ne pouvait-il vraiment pas jouer? On va en parler ensemble. Conséquences : qui en pointe si Mbappé n'est pas là? Par exemple, Doué, Barcola, Krupi, Maïoulou appelé aujourd'hui. Maïoulou, justement, est-ce trop tôt dans sa carrière pour une première convocation?

Salut les gars. Excellente remarque de Max, du standard, qui a dit : « Pour la première fois, tu as dans Génération After la triplette JFK. »

Très bien vu, ça. Jimmy, Flo, Kevin.

Ça n'apporte pas grand-chose au débat, mais c'est...

J'espère qu'elle finira pas comme le vrai, quoi. Avec une balle dans la tête.

Parce que c'était en mois de novembre.

C'était en mois de novembre?

Ouais, à Dallas.

À Dallas?

Oui, c'était à Dallas. C'est loin quand même.

Ouais, mais bon.

Prudent. Dans l'After ce soir, Pierre Ferracci sera là, pour parler du Paris FC, parler de la gouvernance du foot français, parler des droits, de tous les sujets du moment. Il est impliqué dans pas mal de commissions, et il a surtout un avis sur plein de choses. Pierre Ferracci, c'est toujours très intéressant de l'avoir avec nous, parce qu'il a la parole libre, l'ancien président du Paris FC. Évidemment, on donnera notre avis sur la cascade de blessures et de forfaits en équipe de France. Et puis, comme promis, ce soir, le top 5 all time de l'Olympique Lyonnais.

Ah bon?

Donc, bah oui.

Top 5?

Ah oui, ce qui est très difficile, Gilbert, avec le top 5 all time, c'est les générations très différentes, selon les époques.

Oui, voilà.

Floride Dinalo, par exemple.

Voilà, c'est... voilà, ok.

Fais un petit peu mettre le jeune Carbonbo dans la génération, cette fois championne de France.

Bien sûr, mais...

Tu veux mettre le jeune Carbonbo minimum.

Mais Daniel a très bien résumé le truc, c'est plein de subjectivité, en fait. C'est ton top 5 selon toi.

C'est la fête, la fête.

Il n'y a pas de... voilà, il n'y a pas de critère.

Non, mais il y a... quels peuvent être les critères? Je veux dire, ok, les titres gagnés, ok, l'impact.

La longévité, la longévité, le talent.

Ok, le talent, ok.

Tu mets Juninho dans le top 5? Tu mets Benzema dans le top 5?

Je sais pas.

Benzema il y a débat.

Sur la longévité, il y a débat.

Sur la longévité?

Ouais, ok.

Quand tu arrives dans la... quand tu arrives dans...

Tu mets pas le point.

Quand la Formule 1 est lancée, et que tu as juste à pousser le ballon pour être champion, c'est moins d'impact quand même, non? Mais Govu, du coup?

Govu, pourquoi pas?

Govu c'est top 5.

Il y a discussion.

Il y a discussion.

Il y a discussion.

Philippe Biolo?

Philippe Biolo.

Simon Melbran?

Il n'y a pas de discussion.

Pedretti?

Benoît Pedretti.

Jérémy Toulalan.

Carlay Kroos.

Tuttoloris.

Carlay Kroos.

Un after enflammé, donc super.

C'est pas...

On vous attend au 3216.

Obligé de mettre Chris, en tout cas si c'est pas le policier.

Non, jamais de la vie.

Hein?

Mais si, le policier, c'est le...

T'es un taulier de la dynastie?

Top 5, non.

Pas top 5.

C'est le plus grand défenseur peut-être de l'histoire de l'OM, non?

Non, non, non.

Pour les gars, vous avez une mémoire courte, hein.

Autre cas particulier : Coupé, qui a joué à Saint-Étienne.

Ah non, Coupé, t'es obligé de le mettre. Coupé, c'est pas parce qu'il a joué à Saint-Étienne qu'il est pas... il est pas légendaire.

Kevin, t'as un top 12, toi, là.

Mais non.

Coupé, Chris.

Je veux mon top.

Ben fais-le, fais-le ton top 5, Guillaume.

Coupé, Chris, Juninho, Lacazette, Karim Benzema.

Et donc c'est la génération quoi?

Ouais, c'est Govu sur le 40.

C'est qu'il a...

Alors que le Govu, il n'existe pas. Le Floride Dinalo, il n'existe pas.

En 2005, il n'existe pas.

Moi, j'ai parlé du football en couleur. Après...

Ah voilà, d'accord.

En couleur. Le football que j'ai connu.

Encore une fois, c'est son top 5, c'est sa subjectivité, c'est son rapport à l'OM.

Voilà, c'est l'OM qu'il a connu. Moi aussi, c'est difficile pour moi, par exemple, de mettre Dinalo. Tu l'as jamais vu, tu le connais pas? J'enlève Benzema, je rajoute Govu.

Moi, je vais te dire, c'est pas pour rien que t'es dans Génération After ce soir. À tout à l'heure.

À tout à l'heure, Gilbert.

C'est parti pour Génération After, justement.

Oupa Mekano est en conférence de presse. S'il y a une réponse intéressante, pertinente, qui sort un petit peu de la normale, eh bien, on la jouera une fois montée. Et puis, la conte de Zidane, on la suivra en quasi-intégralité. Alors, je vous rappelle également que l'événement sur RMC, dans ce début de mois de novembre, c'est que vous pouvez jouer pour gagner la prime RMC, la plus grosse somme jamais mise en jeu. Elle est actuellement, cette prime RMC, de 56 000 € à gagner. C'est énorme. Pour cela, il faut rester bien à l'écoute des RMC à tout moment.

Douleur adducteur droit, lui aussi manque une belle occasion d'un premier rassemblement avec Zidane. Mbappé, on attend une confirmation, ce sont des informations, il est très incertain pour ce match à Milan contre l'Italie. Gêne aux exclo Janvier, titulaire samedi avec le Real contre Valence. Voilà, je précise également que Thuram a été remplacé par Éli Junior Krupi. Tchouaméni n'a pas été remplacé. Mbappé, remplacé par Leny Maïoulou, le jeune Parisien qui a donc été appelé pour la première fois en équipe de France.

Exact.

C'est ce qui nous remonte comme information. C'est un débat qu'on fait souvent ici, et souvent d'ailleurs au mois de novembre, où il y a beaucoup de forfaits pour les petites gênes musculaires. Est-ce que, les amis, ça vous fait réagir ou pas? Ou est-ce que vous faites partie des gens qui disent que, bah écoutez, c'est normal, la saison est longue, il y a de plus en plus de matchs dans une saison pour ces joueurs-là, qui jouent dans des grands clubs, qui jouent la Coupe d'Europe, leur championnat, avec leur sélection nationale?

Moi, je... non, mais ça me fait réagir, mais pas dans le sens que j'entends, qui est de dire : « C'est curieux », comme s'il y avait un truc bizarre, les gars veulent pas venir. Moi, je crois que quand tu as un nouveau sélectionneur qui arrive, comme Zidane, qui rebat quand même quelques cartes, que pour certains d'entre eux, tu as manqué le premier rassemblement, je pense à Tchouaméni et à Thuram, tu t'amuses pas à dire : « Écoute, ce rassemblement, il me gonfle un petit peu, c'est le mois de novembre, comme tu dis, la saison est longue, je vais essayer de zapper le rassemblement. » Ça, moi, je peux pas y croire. Ou alors, je deviens fou.

On va parler avec des anciens joueurs qui nous ont dit aujourd'hui. En général, ils disent pas ça. Ils disent : « Cette douleur-là, derrière la cuisse-là. »

Non, mais j'entends ce que tu dis, mais justement.

Mais pas les modocs en club.

Ok. Moi, je te dis juste que si je suis Thuram aujourd'hui, avec la concurrence qui existe déjà avant même que Zidane n'arrive, qui est encore plus forte aujourd'hui, on va dire que son profil n'est pas forcément, comme ça, dans l'imaginaire, compatible avec Zizou, tu prends le risque de simuler et d'utiliser la carte de la blessure diplomatique pour ne pas faire un rassemblement, moi, j'y crois pas. Mbappé, idem. Mbappé, je... enfin, Mbappé, la question peut se poser, c'est différent. Mais en tout cas, pour les joueurs qui avaient été... qui pouvaient être challengés comme Tchouaméni ou Thuram, je ne crois pas que ça puisse exister.

Kevin.

Moi, j'ai deux analyses, enfin j'ai... il y a deux sens pour moi dans ce qui se passe là, sur les dernières heures avec l'équipe de France. Premièrement, sur le sportif. J'espère quand même que, comme disait Flo, les joueurs qui auraient pu forcer un peu, ou qui avaient juste une fatigue musculaire, parce qu'aujourd'hui, il y a beaucoup de paramètres. Aujourd'hui, les staffs savent beaucoup : tu fais une échographie ou une IRM en 24 heures, et donc tu sais exactement si tu as un grade, en tout cas pour les ischio ou les adducteurs de certains, si tu as un grade 0, c'est que tu peux jouer dans 3 jours, si tu as un grade 1, etc., et si tu as un grade 2, là, t'es mort.

Il est à Milan, en tout cas. Il les a accompagnés à Milan, c'est-à-dire qu'il n'est pas reparti à Madrid, il est allé au groupe France.

C'est déjà différent. Je pense qu'il y a réellement une fatigue, mais que...

Mais qu'il soit à Milan, pour moi, c'est normal, c'est très bien. D'ailleurs, il lui avait été, entre guillemets, reproché de ne pas avoir été voir le match à Paris.

Oui, oui, oui.

Et pour moi, c'était normal de ne pas être au match, même si tu n'es pas avec l'équipe, tu ne dors peut-être pas avec Clairefontaine, mais je pense qu'il a un logement à Paris, il aurait pu aller voir l'équipe de France à Paris. Moi, je pense que j'aurais aimé ça de mon capitaine si j'avais été dans l'équipe. Voilà. Ou en tout cas, moi, si j'avais été capitaine de l'équipe de France, j'aurais aimé le faire. Maintenant, c'est des gars qui ont beaucoup d'échéances, et quand ils peuvent avoir 2-3 jours, ils veulent les prendre. Je peux l'entendre aussi. Mais voilà, aujourd'hui, les mecs ont tellement de matchs que tu...

C'est pas...

France, vraiment, n'est pas leur priorité.

Ouais.

Encore une fois, je me demande beaucoup à réagir. On travaille, on a des éléments.

La nouvelle...

Des proches qui nous disent : « Ouais, bon, c'est fin. » Même si la situation était pas à 100 % de jouer en équipe de France.

La priorité, c'est pas normal.

La nouveauté aussi, et on en a pas parlé, c'est aussi peut-être Zidane par rapport à Deschamps, qui a aussi une nouvelle ligne de conduite, et qui se dit : « Moi, si les mecs sont pas à 100 %, je préfère les mettre de côté sur ces échéances-là. J'aurais besoin d'eux sur des compétitions importantes. » Il y a un cas particulier pour moi, c'est Marcus Thuram, dont tu parlais. Parce que même Tchouaméni, même s'il a pas été du premier rassemblement, là, il avait été appelé, ce qu'on nous a dit, c'est que Zidane lui a parlé, il a repris beaucoup un rôle très important au Real. Je pense qu'il doute pas de sa place dans le groupe Mbappé.

Il devrait se...

La question se pose dans le bas.

Dans le groupe, non, mais comme titulaire, oui.

Ça, c'est un autre débat. Mais a priori, sa place, ce qu'on lui a fait comprendre quand il est venu au Château pour faire constater sa blessure, c'est que c'est un élément important de l'équipe de France. L'interrogation, elle porte plus sur Marcus Thuram, en effet, qui avait pas été appelé la première fois, qui a joué... moi, j'ai vu qu'il a fait un très bon match contre Com ce week-end.

Qui a marqué.

Qui termine pas... oui, qui a marqué. Si effectivement Zidane dit : « Moi, je veux des mecs à 100 %, ou sinon je préfère. Ou je préfère découvrir un maximum de joueurs, ouvrir le groupe un maximum. »

C'est différent.

C'est différent. C'est : est-ce que les joueurs, en gros, feintent un peu le rassemblement? Comme dit Kevin déjà, médicalement, il y a plein de choses pour dire : « Tu fais pas ce que tu veux. » C'est pas comme à une époque en disant : « Ouais, tiens, j'ai une petite douleur là, je... »

Le point important, le point détail important, c'est que les mecs sont tous venus quand même faire constater la blessure, tu vois.

Oui, mais c'est-à-dire que tu peux zapper le rassemblement, type : « Voilà, moi je suis blessé, le club te dit je suis blessé, etc. »

Là, je peux...

Ça, c'est le staff de l'équipe de France, in fine, qui a alors a dit : « Bon, les gars. »

Tu puisses faire ça.

En accord avec les clubs, hein. C'est ce qu'on dit.

Je suis d'accord, mais je suis pas certain.

Il a quoi, Marcus Thuram, par exemple? C'est quoi exactement?

Je te le dis, Marcus Thuram, c'est : gêne persistante à l'ischio.

Ouais.

Non mais gêne persistante à l'ischio, aujourd'hui, ça ne veut rien dire. Tu fais une écho... tu fais une écho, tu fais une IRM, tu sais ce qu'il a, le gars, au centimètre carré.

Peut-être qu'il en fait, mais ils te disent pas forcément la dénomination exacte de la blessure.

C'est blessé.

C'est pas une gêne. Dans ce cas-là, tu es blessé.

Mais en tout cas, je pense qu'il y a plusieurs choses. D'abord, ce que tu dis, les gars sont obligés de venir faire constater, justement pour éviter les embouts.

Les fantasmes-là, ouais.

Et de fait, tu viens, en plus, de toute façon, je trouve, comme disait Kevin, pour la présence de Mbappé sur un match des Bleus, pareil, tu es convoqué, tu viens, tu revois les médecins, tu vois Zidane, à minima, tu discutes, tu expliques, tu fais peut-être une IRM, et tu repars, si besoin. Moi, je pense que pour Thuram, et pour répondre à la question de Nico, je pense pas qu'il y ait de volonté d'esquiver. Que ton ressenti, là, le ressenti des Bleus et des familles et des proches soit vrai, ok, les infos qu'on a, c'est qu'effectivement, s'ils peuvent, certains s'en passeraient.

C'est ça.

Mais en revanche, je pense que, je le répète, le cas de Thuram est intéressant. Je pense vraiment qu'il a quelque chose, parce que je ne comprends pas.

Mais pour l'escalade.

Stratégiquement, au mois de novembre, alors que Zidane vient d'arriver, je comprendrais pas qu'ils se disent : « En vrai, j'ai envie que j'appelle Mats. »

Ou alors, peut-être que quand tout le monde sera là, il sera pas appelé, donc bon.

Ah non, je pense pas du tout.

C'est terrible.

Je ne dis pas que c'est le cas, j'ai dit que ça reste une gêne.

Si tu repars comme ça, c'est terrible.

Ça va pas d'accord.

Je suis mort, je suis appelé que quand il y a des absents, donc du coup, tant qu'à faire, j'ai pas fini. Non, tu peux pas imaginer ça, clairement.

Je ne dis pas que c'est son cas, parce que je ne mets pas en doute sa mentalité qui semble excellente, mais tu peux avoir un joueur qui, un jour, se dit : « Attends, moi là, j'y vais pas à faire le 26e, parce qu'en fait, là, je vais pas forcer, avec mon club, j'ai des échéances. » Peut-être il y a des sélections, ça s'est déjà passé.

Après, ce qui est clair, c'est que de toute façon, on en revient toujours au même débat. De fait, il y a trop de matchs. Donc, si tu as un doute, que là, maintenant, je me mets du côté de Zidane, c'est ce que tu disais, Jimmy.

Bien sûr, ça c'est le vrai problème.

C'est-à-dire que moi, j'évacue le problème des joueurs, au moins pour ceux qui ont un truc à jouer, je veux pas croire qu'ils zappent l'équipe de France, pour faire simple. En revanche, que Zidane les ait rassurés, même en disant : « Le doc me dit qu'il y a un truc sur un examen, t'inquiète pas, on te redonnera ta chance ou tu fais partie du groupe, mais moi, je préfère avoir les gars à 100 % et tu peux repartir », ça, c'est encore autre chose. Si c'est le cas, c'est plutôt intéressant, c'est une autre politique, tu vois, c'est pas tout à fait la même chose.

Ouais, mais c'est quand même très rare qu'un joueur finisse le match, mais ne puisse pas aller au rassemblement trois jours après.

Bien sûr.

C'est quand même rare.

Qu'il ne soit pas sur blessure également.

C'est quand même rare.

Moi, je...

Ouais.

Parce qu'une gêne. Tous les footballeurs, qu'ils soient professionnels ou amateurs, mais surtout les professionnels.

Tu peux finir le match en ne saurant rien dire et avoir, pendant un quart d'heure, tirer sur ton ischio.

Oui, mais en général, si tu as une lésion musculaire, tu le sens dans le match. Ou alors, ce n'est qu'une fatigue musculaire et ça ne t'empêche pas de jouer. Après, est-ce qu'il faut forcer pour un match avec la sélection?

Si tu es en grade 1 et grade 2, tu peux finir un match en grade 1 et puis...

Oui, mais là, je vous entends, c'est grade 2.

Si Zidane fait ça, c'est que plus personne ne force pour les matchs du mois de novembre, en tout cas.

Ça, c'est ça.

Et que je me dis que si demain il y avait un Milan-Inter ou un Real-Barça, je suis sûr que ces mecs-là joueraient certainement.

Ça, c'est certain.