En este episodio de La noche de Cuesta, Carlos Cuesta entrevista al sociólogo Manuel Mostaza sobre el uso electoral de la huelga general convocada por los sindicatos el día en que el presidente anunció elecciones. Mostaza sostiene que la movilización no ha tenido la fuerza esperada y la analiza como un nuevo disparo fallido del PSOE.
También repasa las proyecciones de voto de PP, Vox, PSOE y Podemos, y el posible impacto de la entrevista de Abascal en La Revuelta. Por último, comenta la disculpa de Broncano y el papel de los medios públicos en un clima polarizado.
En este episodio Carlos Cuesta, Manuel Mostaza
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Vamos a preguntárselo a Manuel Mostaza, que de esto sabe un rato. Manuel, ¿cómo estás?
Hola, muy buenas noches.
¿Esto le puede beneficiar al Partido Socialista el que esto vuelva? Hemos pasado por 800 fases: primero era la campaña a Mari Carmen, luego éramos el partido del amor, la Kiss Cam, Begoña como te quiero, ven que te doy un beso; luego volvíamos a la acampada sol, de la acampada sol a Francia, espera que montamos un blocus, un atentado por aquí, un golpe por allá; ahora volvíamos, luego otra vez, somos los del amor, la alegría, y ahora volvemos otra vez a que ardan las calles. ¿Esto le beneficia al Partido Socialista?
Bueno, yo creo que hay que esperar a ver la repercusión final que esto tiene en las encuestas, pero mi primer análisis es que no, porque no ha dado la sensación ni de que los sindicatos tengan capacidad ya de paralizar al país, ni de que haya una parte de la población que haya pensado que esta era una huelga que merecía la pena seguir, ¿no? Yo creo que tiene pinta de ser un disparo más fallido, digamos, en esta larga serie de disparos fallidos en la campaña que tú ibas enumerando.
Vale, Manuel, entonces, claro, me quedo con las dos expresiones: "disparo" y "fallido". Es decir, sí que lo tenían en el plan de actuación, pero les ha vuelto a salir gatillazo.
Sí, o sea, que estaba en el plan de actuación, Carlos, es evidente. Esta huelga se convoca el día después de que el presidente anuncie que convoca elecciones. Luego es evidente que después de 8 años de gobierno, que los sindicatos convoquen unas elecciones justo el día que se disuelven las Cortes, había una motivación política clara. La encuesta de DIN, que sacaba 20 minutos y que yo comentaba esta mañana en un artículo, decía: "más de la mitad de los españoles pensaban que la huelga era de naturaleza política", que no era una huelga, digamos, centrada ni en la vivienda ni en otros temas, ¿no?
Yo creo que ha sido como demasiado evidente, digamos, que esto es un intento, que es un intento legítimo, si los tribunales no dicen otra cosa, de aparentar una situación de malestar y casi plantearlo como algo preventivo, ¿no?, frente a la alternancia. Pero insisto, yo creo que no ha dado el resultado apetecido, esa es la sensación que yo tengo.
Pues mira, Manuel, esa explicación que estás dando yo creo que encaja al 100%. Es decir, ellos pretenden dar una sensación de que España está muy mal, está muy mal, por los que van a venir. Yo sé que suena ilógico, bueno, pero espero que ahora vayamos a la mente de una persona de izquierdas, que se han acabado creyendo que efectivamente cuando gobierna el Partido Socialista y los comunistas, la responsabilidad es del PP y Vox, que esto es surrealista, pero ¿qué quieren que les diga? Es que algunos piensan así. Y efectivamente yo creo que, como estaba explicando Manuel, ellos quieren dar una sensación de una España destrozada, destrozada, porque se la va a cortar en mitad del camino la derecha.
Porque si les dejan, lo de la vivienda lo tienen ya, tocando con los dedos: "ya va a haber viviendas para todos, ya va a haber ingreso mínimo vital para todos". Sí, sí, yo creo, sinceramente, que ese es el mensaje. Ahora, me parece un absoluto desatino, y estoy de acuerdo contigo, Manuel, en que yo creo que van de pinchazo en pinchazo. ¿Cómo estaría en estos momentos el marcador de las encuestas, teniendo en cuenta este último pinchazo, Manuel?
Bueno, yo, fíjate, creo, Carlos, que no se está moviendo demasiado en los bloques, se está moviendo un poco dentro de los bloques. Es decir, es posible que Vox esté subiendo un poquito a costa del Partido Popular, y es posible que Podemos termine de desaparecer a costa del Frente Amplio y quizá del partido este de la extrema izquierda andaluza, ¿no?, que parece que puede obtener dos o tres milacaños adelante en Andalucía. Pero yo tengo la sensación de que de momento no hay grandes movimientos entre un bloque y otro.
Es decir, que la suma de PP y Vox de momento da claramente una victoria para poder gobernar juntos a partir del día 29, insisto, con los datos que tenemos hoy en la mano.
¿Seguiríamos hablando, Manuel, de los 200? En la derecha, 200 diputados.
Sí, o quizá algo menos, ¿no? Pero yo creo que por encima de los 185, 190. Yo creo que a día de hoy esa es la banda, que es la que yo creo que es razonable pensar que se está moviendo la ciudadanía.
¿Y el Partido Socialista en cuánto se quedaría?
Bueno, a mí me da la sensación, por los datos que veo, que está en el entorno de los 105, 110, porque sobre todo, Carlos, no tiene nada su izquierda ya, ¿no? Digamos, si Podemos desaparece y si el Frente Amplio se queda estancado en los 8, 10 diputados, claro, es que no hay mucho más ahí, digamos, ¿no?, de ámbito nacional, y el Partido Socialista, esto es lo que le mantiene por encima de los 100 escaños, es que se ha fagotizado todo lo que tenía su izquierda.
Pues lo que cuentan Manuel los Tomás Gómez, los Albertos Sotillos y demás, es que si Pedro Sánchez efectivamente llega a ese nivel de 105, 110, se atrinchera sí o sí y no se le saca ni con agua caliente del Partido Socialista. Yo tengo la sensación de que con menos también, ¿eh? Pero lo que dicen ellos es eso.
Pero vamos a ver lo que ocurre, Carlos, ¿sabes? Porque una cosa es el planteamiento, y luego piensa que Pedro Sánchez, como en su día Zapatero y como suelen hacer los líderes, también intenta transmitir la sensación de invulnerabilidad y de que lo tiene todo controlado. Bueno, luego la vida siempre es mucho más complicada. Veremos a ver lo que ocurre si ese es el resultado, y veremos a ver la fuerza que él tiene. Si después llegamos a dejar el gobierno, lo que has dejado es paso a un gobierno con una mayoría muy clara de PP y Vox, a ver la fuerza que tiene para resistir, ¿eh?
Que insisto, todo el mundo parece que va a resistir hasta que un día deja de hacerlo, ¿no? Tampoco hay que confiar en esta especie de infalibilidad, ¿no?, de los líderes, por mucho que algunos de estos gurús que han estado en Moncloa intenten vendernos que hay una especie de gran estrategia maquiavélica, ¿no?, para mover los resultados. Bueno, creo que hay que ser más humildes.
Manuel, he querido entender el nombre de Iván y el apellido redondo.
El del manual.
Sí, sí, bueno, ya sabes a quién me refiero, es un tío muy charlatán.
No, no, vamos, lo sé yo y lo sabe toda España, sí, sí. Y más ya con la indicación que acaba de hacer Carmen Tomás, el manual del charlatán, todavía ha quedado más claro. Sandra.
Sí, Manuel, yo te iba a hacer una pregunta: ¿qué impacto ha podido tener también esa entrevista de Santiago Abascal en el programa de La Revuelta?
Pues mira, esa es una pregunta muy interesante, Sandra, que yo creo que circulaba hoy por todos los mentideros de Madrid. Yo creo que hasta que no veamos la siguiente encuesta, no es fácil verlo. Hombre, intuitivamente parece que ha podido consolidar ese suelo de Vox por encima de los 60 escaños. Primero, porque ha podido atraer a más indecisos entre el voto joven. Recordemos que La Revuelta es un programa, digamos, para público joven, y puede ser que algunos de los potenciales abstencionistas, o gente que estaba pensando en votar a Vox, pueda pensar ahora que sí que le va a votar, o incluso que pueda haber, efectivamente, quitado esa especie de demonización, ¿no?, que había sobre Santiago Abascal y sobre el partido entre votantes más de centro, o incluso entre votantes del PSOE, ¿no?
Yo creo que la entrevista le fue bien, y yo creo que sí que debería tener algún tipo de impacto. Pero el voto nunca es monocausal. Es decir, esto ha sido bueno para Vox, pero quedan todavía semanas de campaña y pueden pasar muchas cosas.
Pues le añado otra causa: y el que no haya querido ir al youtuber, a Jordi Wild.
Bueno, vamos a verlo, ¿no? Porque esto es una noticia de hoy, y la verdad es que visto desde fuera es un poco incomprensible, porque Abascal ha salvado muy bien ese matchball, y sí que parecía que Broncano era en principio un perfil más hostil que el del youtuber, ¿no? Son gente con audiencia, son gente sobre todo entre los jóvenes, y ahí Abascal juega en casa, porque, digamos, Vox es la fuerza más votada entre los menores de 30 años. Luego, la verdad es que no entiendo bien el motivo de no ir, y creo que no le beneficia. No sé cuánto le perjudica, pero creo que no le beneficia.
Vamos a escuchar, Manuel, las declaraciones de hoy de Broncano, que está muy triste.
De la huelga.
De la huelga.
Ayer en el programa por la noche fue una huelga.
Hoy no hace huelga, hoy está de huelga.
Muy triste.
Está de huelga.
Está triste, cómo lo lamentamos.
O sea, hoy me siento muy decepcionado conmigo mismo, con las decisiones que tomé de cara a la entrevista de ayer y cómo la llevé a cabo también. Estoy, estoy, hacía tiempo que no estaba tan triste con nada en mi vida, la verdad. Y especialmente, bueno, os lo agradezco, pero.
Está claro que ya ha recuperado su público. Maestro, tú sí que tartamudeas bien. Sí, señor, olé.
Que al final acabó diciendo que la culpa era de haberle dejado, no él ya ni nada, ya se olvidó de todo eso, y acabó diciendo que la culpa efectivamente fue el no haber calculado que lo de haberles dejado llevar al público. O sea, al final.
De todas formas.
La culpa la tenía el público y no él, ¿no?
Sí, se siente triste que mire su nómina y automáticamente le sale una sonrisa, viendo lo que nos rebaña a todos los españoles de mucho cuidado. Esto puede suponer, Manuel, un golpe también, ya no solamente a favor de Abascal, sino en contra del Partido Socialista. Es decir, que se haya visto que han pretendido ridiculizar a Abascal, que no lo han conseguido, que han pretendido utilizar Radio Televisión Española en campaña, bueno, la están utilizando todos los días, y se vea que no tienen una capacidad real de mover voto?
Pues mira, fíjate, yo creo, Carlos, que en una sociedad tan polarizada como la que nos dejan estos ocho años de sanchismo, no es sencillo, ¿eh? Porque digamos que un porcentaje alto de las personas que siguen votando al Partido Socialista y que lo manifiestan, este es un tema sobre el que pasan de puntillas, ¿no? Mientras que al revés, digamos, la gente que forma parte de la oposición y que quiere que haya cambio de gobierno, esto le reafirma en sus convicciones, ¿no? El hecho de que un comunicador en una televisión pública se sienta en la obligación de disculparse, no sé si por haber sido muy blando o qué, con un candidato, en fin, yo creo que demuestra también hasta qué punto estamos normalizando cosas que no son normales.
No es normal que un partido como Vox no tenga ninguna presencia en los medios públicos, no es normal que un partido como Podemos, que no tiene ya ninguna representación, esté sobrerrepresentado en los medios públicos, y no es normal que un comunicador que pagamos todos tenga que disculparse, no sé exactamente por qué. Es decir, a mí eso sí que me parece lo más relevante, ¿no? Lo otro, pues no lo sé, pero ya te digo que yo creo que en una situación polarizada, esto lo que hace es, digamos, reforzar el argumento que tiene cada uno de los bloques, ¿no?
Tanto en un lado como en el otro.
Manuel, pues no puedo estar más de acuerdo en el análisis que has hecho de lo de Broncano. Es patético, es literalmente patético. Es una persona, decías tú, pidiendo perdón, ¿por qué? Bueno, por una cosa muy sencilla: por no haberle podido morder las piernas a Abascal. Está pidiendo perdón por no haber destrozado a Abascal. Yo no sé en qué momento se pensaba este señor que iba a ser capaz de ni rozarle. Pero bueno, efectivamente está pidiendo perdón por no haber conseguido fastidiarle la fiesta.
Es que le han puesto a caldo los suyos.
Sí, sí.
Pero quiero decir, pocos días después de haber recibido en un ambiente de colegueo a la candidata de Podemos, al candidato de Esquerra, es decir, los medios públicos tienen que ser neutrales. Esto no es "esto yo juego a favor tuyo, juego en contra". Es decir, que uno puede tener sus simpatías y eso es muy legítimo. Hombre, pero que exterioricemos de esta manera el que en esta televisión pública hay gente que juega en casa y gente que juega fuera de casa, no sé, me parece una cosa inconsistente.
Bueno, de hecho, se lo dijo al despedirle. Dice: "Yo no te voy a desear suerte, que se llevó el zasca del siglo". Pero se lo dijo, le dijo: "Yo no te voy a desear suerte". Dice: "No, es que tú no tienes ni que desear suerte ni mala suerte a nadie". O sea, ya está. O sea, tú haces una entrevista y punto.
Eso es terrible.
Manuel, que un abrazo muy fuerte y muchísimas gracias.
Un abrazo a todos, un saludo.
Carlos Cuesta entrevista al sociólogo de Atrevia sobre el uso electoral de la huelga por parte del PSOE y la entrevista de Broncano a Abascal.