El programa repasa la actualidad del día, desde el apagón en La Palma hasta los disturbios y detenciones tras las convocatorias de Blocus. El núcleo del episodio es la entrevista con la profesora Pilar Labado, que describe la pérdida de autoridad docente, el acoso a profesores a través de cuentas de memes, la adicción a las pantallas y su duda sobre seguir en la enseñanza.
Jorge Bustos analiza la tragedia de Urda y la polémica sobre la gestión de Adif por el ministro Óscar Puente. Por último, Ana Velázquez recuerda curiosidades sobre la historia electoral de Estados Unidos.
En este episodio Alberto Herrera, Ana Velázquez, Jorge Bustos, Pilar Labado
La transcripción de este episodio sobre la crisis de autoridad en las aulas y la adicción a las pantallas se hizo con la tecnología de HappyScribe.
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Con Carlos Herrera, la última hora en "Herrera en COPE".
Estar informado.
Información con Alberto Herrera.
Carlos, ya se ha recuperado el 20% del suministro eléctrico en la isla de Las Palmas, después del cero energético que ha dejado afectados a más de 50.500 suministros eléctricos. De momento se desconoce el motivo del apagón, que se ha producido en medio de una tormenta muy fuerte, eléctrica. Bueno, COPE Canarias, Gustavo de Dios.
Hasta ahora sigue activado en La Palma el plan territorial de emergencia de protección civil, con algunos detalles ya sobre este cero energético: hay 50.508 abonados afectados. La primera hipótesis apunta a una desconexión inesperada de una central térmica clave en el sistema de generación de la isla, la central de Los Guinchos, que se hubiera visto afectada de alguna manera por la intensa tormenta eléctrica que afecta a la isla desde hace 24 horas, con más de 60 litros por metro cuadrado. Red Eléctrica, responsable del sistema, no avanza una hora concreta de restablecimiento del servicio, pero confirma que está reponiendo la electricidad a medida que se van acoplando grupos de generación a la central principal.
Bueno, hoy es festivo en 9 comunidades autónomas, y muchos vuelven a casa después del paso obligatorio por la estación de servicio para llenar el depósito del coche o de la moto. A algo más de 1,7 euros el litro de gasolina, y rozando los 1,9 euros el diésel Marta Ruiz.
Repostar estos días nos está costando un 30% más que hace un año. Lo notan sobre todo los conductores de diésel, que ya pagan de media casi 100 euros por depósito, y eso a pesar de que en noviembre se mantiene el descuento de 0,20 euros por litro también en el caso de las gasolinas. Pero estas rebajas terminan siendo insuficientes frente a unos carburantes que no paran de subir, empujados por un petróleo que está anclado por encima de los 100 dólares el barril. Antonio Rabadán, de la patronal de estaciones de servicio.
Las cotizaciones internacionales ya nos están diciendo que vuelven a repuntar los precios, y estamos prácticamente a niveles de primera semana de marzo. Nuestros precios de compra para las estaciones de servicio.
Desde el cierre de Ormuz, desde marzo, el litro de diésel y el de gasolina han subido 0,45 y 0,25, respectivamente.
Fin de semana tranquilo a pesar de las convocatorias de Blocus, ya sabes, para volver a provocar disturbios y destrozos en varias ciudades españolas. Presunto fundador tiene 18 años, 18 añitos. Ha sido detenido en la localidad valenciana de Picaña. Hoy en "Herrera en COPE", Ana Alarcón, portavoz del SUP, se felicitaba porque no se han producido desórdenes, y aseguraba que cuando hay voluntad política y les dejan trabajar con medios, se ven los resultados. Alarcón espera que esa voluntad política continúe hasta las elecciones, ya que el clima es de excesiva crispación.
Lo que nosotros pensamos es que a día de hoy a nadie le conviene y le beneficia este tipo de clima aquí en España. A ningún partido le puede beneficiar la violencia y que ardan las calles. Y espero que, por supuesto, los despliegues policiales sean más o menos estructurados y permanentes hasta las elecciones, y que los compañeros puedan trabajar con planificación y órdenes claras.
Con la fuerza de ABC.
COPE, estar informado.
Y en los deportes ya estamos entrando en ambiente Champions, ¿no, García?
Barça y Atlético de Madrid afrontan a esta hora su último entrenamiento previo a sus duelos de Champions de este martes. El Barça se prepara para recibir al Aston Villael en A Cóndiz.
El entrenamiento arranca en unos minutos. Flick no recupera a ningún efectivo. Seguirán de baja Koundé, Erik Christensen, Spar y Dani Olmo. El que está más cerca de reaparecer es Andreas Christensen, como reconoció el propio técnico, que habla a partir de la 1 del mediodía junto a Anthony Gordon. Así que la noticia será que otra vez se verá obligado a hacer algunas rotaciones en defensas. Veremos si repite la fórmula con dos futbolistas fuera de marcación, reconvertidos. Lo vimos contra el Deportivo Alavés este fin de semana: Bryan Fariña es lateral derecho de Jong, central.
El Atlético, por su parte, recibe al Bayern de Múnich con la buena noticia de la vuelta de Coke al equipo. Cardoso sigue siendo baja en la Liga. Esta noche se cierra la jornada con el Depor-Osasuna a las 9, y seguimos muy pendientes del estado de Pepe Mel. El que fuera entrenador de varios equipos de Primera División se recupera en el hospital tras haber sufrido un ictus este domingo.
Tiempo ya para la información de su COPE más cercana.
Herrera en COPE.
La mañana.
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Buenos días, Madrid. Tenemos a esta hora 14 grados en el centro de la capital, en una jornada festiva en la región, con cielos poco nubosos y temperaturas bastante agradables, con máximas entre los 19 y los 21 grados, y mínimas que no van a llegar a 10. Es día festivo y se traslada también al tráfico, con circulación muy tranquila hasta ahora en las calles de la capital y también en las carreteras, solo con algo más de dificultad en la 1, en Venturada y en Cabanilla de la Sierra. Y la acampada de sol ha amanecido hoy con menos tiendas y sin parte de las lonas que cerraban el campamento. Siete de cada diez comisiones que formaban parte de su estructura han anunciado su retirada.
Sus integrantes anuncian su intención de trasladarse a los barrios. Comienza a desmantelarse la acampada después de más de un mes, aunque todavía es una incógnita lo que va a pasar con los que decidan mantenerse en la Puerta del Sol, porque no todos los acampados han decidido marcharse. Este mediodía se va a leer allí un manifiesto. Escuchas "Herrera en COPE".
Acaba el día con la mejor información. Acaba el día con Ángel Expósito.
Encendemos esta linterna otra vez. La historia se repite en un accidente ferroviario. Esto es insoportable, esto es inasumible.
Desde las 7 de la tarde, todo pasa en la linterna de COPE.
¿Cariño, cinco por cinco?
25.
¿Y por tres?
75.
Ahora eres de números.
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Adiós, mamá. Me voy al entrenamiento.
Es inevitable. Tienen que hacer su vida.
Hija, salgo de ruta al campo.
Salir y entrar solos.
Mamá, tomo algo con las amigas y vuelvo.
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Herrera en COPE.
Estar informado.
Herrera en COPE continúa. Gracias por acompañarnos.
Miles de manifestantes, más de la mitad de ellos jóvenes, se concentraron en Barcelona el fin de semana pasado. Este es el sonido que nos dejaron los disturbios. Qué cantidad de menores detenidos. Es que la mayoría de detenidos son menores. Es que el presunto fundador de este movimiento tiene 18 años. Claro, es que estos jóvenes, después de hacer el cafro de delinquir, se quitan los pasamontañas, muchos de ellos las capuchas, y se vuelven a casa o al colegio.
Claro, es que esos jóvenes van al colegio. Los colegios han cambiado tanto estos últimos años. Pero, ¿qué ha cambiado exactamente? ¿Son los colegios en sí? ¿Son los profesores? ¿Son los propios alumnos? ¿Es la sociedad al completo? No lo sé, pero más de la mitad de los profesores en España sufren agresiones y faltas de respeto en el aula. Y ese aula se parece muy poco al aula en el que usted y yo ocupamos un asiento hace ya unos cuantos años. Quiero presentarle a Pilar.
Pilar Labado es profesora de música en un instituto de Cataluña y tiene 26 años. Pilar, buenos días.
Buenos días.
¿Cómo estás?
¿Qué tal? Muy bien, un poco nerviosa.
Nada, hombre. Hoy de fiesta, ¿no?
Hoy festivo, sí.
Oye, tú eres muy joven, pero en los últimos 13, 15 años, el instituto también ha cambiado mucho. Te lo digo porque un amigo profesor me comentaba el otro día, Pilar, que la diferencia entre lo que nosotros vivimos como alumnos en el colegio hace, insisto, 15, 20, 30, incluso 40 años, con lo que se vive ahora, es inimaginable.
Pues totalmente. O sea, yo te estoy hablando de que tengo 26 años y yo recuerdo mi ESO, mi bachillerato. Al final, mi contexto educativo no era el que estamos viviendo a día de hoy. Y bueno, yo al final intento explicarme por todos los profesores que estamos viviendo esta situación. He estado en muchos centros, ya que soy interina, y últimamente la situación ha sido bastante exagerada. Bueno, todos los altercados que han estado ocurriendo, las manifestaciones, bueno, manifestaciones sin ninguna base por la que manifestarse al final, porque delinquir por delinquir no es manifestarse, es lo que más me ha chocado de poder hablar con mis alumnos, preguntarles respecto al tema y recibir opiniones o contestaciones que se me escapan un poco de mi consciencia, mis valores y de la realidad que yo vivo.
Pues vamos a ello, que tengo muchas preguntas por hacerte, porque hace unos días, yo entiendo que poco después de los disturbios en Barcelona, claro, yo veo un vídeo tuyo, Pilar, en redes sociales en el que confiesas que no sabes si vas a ser profesora de secundaria toda la vida. Y yo he estado viendo, me he pateado todo tu perfil en redes sociales. Sé que ser profesora, oye, no sé si un sueño para ti, pero algo que te gusta mucho, enseñar la música y confesar, ver a alguien tan joven, confesar que no sabes si la profesión para la que ha estado estudiando los últimos años va a ser su futuro, pues me chocó bastante.
Entonces, quiero que me digas cómo fue el lunes después de volver a clase tras el fin de semana de disturbios en Barcelona.
Bueno, pues justamente yo cambié de centro porque tuve otra adjudicación y es verdad que yo toda la vida he querido dedicarme a la música y cuando acabé la carrera sí que tenía muy claro que quería ser profe, con muchísima ilusión, la verdad. Justo cuando pasó todo el tema de los altercados fue cuando yo tuve, digamos, un break de decir: "No me puedo creer lo que está sucediendo", porque saqué el tema en clase. Me gusta mucho sacar temas actuales en clase, porque ya no solo es dar la materia, sino hablar con tus alumnos, transmitirle valores y hablar sobre la actualidad, sobre los problemas que les afectan a ellos y a mí como profesora.
Entonces, saqué el tema de los altercados, el por qué este tipo de manifestación, este tipo de no entendía. Y la respuesta de mis alumnos, muchos fue: "No, y es que lo volveremos a repetir, acabaremos con la policía el día 31, no sé qué, saldremos a las calles". Dije: "Pero vamos a ver, ¿estáis de acuerdo con lo que acaba de pasar?". Porque yo no daba crédito a que estuvieran apoyando eso.
Pero de forma generalizada, o sea.
Casi te puedo decir que sí, que eso es lo que a mí me acabó de romper. Digo, estoy hablando con adolescentes de 16 años que ya tienen dos dedos de frente como para saber la línea entre el bien y el mal, y saber que una manifestación no es entrar y romper un negocio y destrozar y delinquir y robar. Pero la respuesta era: "Bueno, profe, ¿a ti qué más te da si un reloj, no sé qué marca me dijeron, si un reloj vale más que lo que ganas tú, que tu sueldo?".
O contestaciones del tipo: "¿Qué le va a afectar a Inditex o qué le va a afectar a tal marca por destrozarles si están forradísimos?".
Oh, wow.
O sea, de este estilo.
Y cuando tú les dices: "Oye, muchachos, que esto está mal".
No, o sea, aparé la clase, no dejé hablar absolutamente a nadie. Me puse en modo: "Vale, fuera clase de música, vamos a hacer una clase de valores, qué es lo que está bien, qué es lo que está mal, y que tenéis que ser buenas personas y desear el bien ajeno a los demás". No sé, o sea, en qué nos estamos convirtiendo? En que soy el más guay porque he cogido y me he metido en la tienda de Apple y he robado un iPhone 18? Es que no entiendo. Y esa es su manera de pensar.
Y ya indagando un poco más, porque toda la clase fue hablando sobre concienciando sobre que esto no se hace, y que esto no es una manifestación por la educación. Claro, me llegan situaciones: "Profe, si es que en mi barrio esto pasa todos los días".
¿Como todos los días?
Claro. Pues que tú te encuentras en las aulas contextos de todo tipo. Entonces, tú no sabes tampoco qué es lo que ellos ven día a día, qué es lo que para ellos está bien y qué está mal. Claro, entonces ya dije: "Vale, si esto puede pasar en tu barrio todos los días, pero tú no tienes por qué compartir esta manera de actuar con las personas y en general", me refiero.
¿Cuántos años tienen los niños con los que estuviste hablando en tu clase?
Entre 15 y 16.
Que participaron en las revueltas, algunos de ellos, entiendo.
Sí, y lo expresaron abiertamente. O sea, yo fui y voy a volver a ir así.
¿Y tú crees que eso lo expresan abiertamente en casa también? Porque, claro, ahora te quiero preguntar mucho sobre cómo ha cambiado la relación entre los profes y los padres.
Pues a ver, yo creo firmemente que ha habido una erosión del pacto familia y escuela, familia y centro, y que la palabra del profesor tenía antes un peso incontestable en casa. Y ahora ya no. O sea, se justifican las conductas del menor, se traslada la idea de que las normas son negociables sin el refuerzo de las familias. Es la cultura basada en: "Tengo un cliente" en vez de: "Tengo un alumno con una familia".
Y esto no puede seguir así. O sea, quiero decirte, yo no puedo sentirme cuestionada como profesora si yo considero que este alumno suspende o si yo considero que este alumno tiene una incidencia, un parte, una expulsión, yo tengo la autoridad. No se puede cuestionar este tipo de... o sea, mi autoridad.
Fíjate que he estado viendo, repasando datos esta mañana, que por cierto no mejoran. El 60% de los profesores en España, Pilar, tú tienes 26 años y das clase en un instituto de música en Cataluña, por si alguien se acaba de enganchar ahora mismo a la entrevista. El 60%, Pilar, de profesores dicen haber perdido autoridad o no poder contener a sus alumnos en clase.
Totalmente. O sea, totalmente. Al final, ellos, desafiar el límite para ellos les sale gratis. Ya no existe un "vas a repetir", ya no existe un "vas a suspender". Las notas, por ejemplo, hablando en Cataluña, las notas ya no son del 0 al 10, las notas tienen letras.
Como puntuación.
Sí, sí, o sea, esto es así. Yo en las anteriores evaluaciones, las de final de curso, tuvimos a un alumno que prácticamente tenía 0 en todo. Y la media en cuarto de la ESO salía un 4. Porque al final el sistema te pone un número, pero no existen números. Y nosotros, todos los profesores que estábamos en la evaluación, dijimos: "¿Cómo puede ser que a este alumno le salga un 4 de media si todos consideramos que tiene un 0?". Bueno, es que no existe el 0 en el sistema.
¿Cómo que no existe el 0?
Ya no existe. O sea, no, no. Es que esto es muy fuerte, pero es que cuando yo entré a trabajar también me quedé flipando. Ya no existe el 0 en el sistema. Por lo menos aquí en Cataluña se hace de esta manera, y en muchas comunidades también. Suponemos los profesores que también es un poco a nivel emocional, que no te afecte una nota, un número, pero es que, claro, esto no está funcionando. Porque al final tú tienes, digamos que es suspendido, aprobado, notable y sobresaliente, excelente. Dentro del notable, el 7 y el 8 valen lo mismo.
Dentro del aprobado, el 5 y el 6 valen lo mismo. Y en el suspenso es un 4, no es menos de un 4.
Sí.
Con lo cual, esto ya te está jugando una mala gestión de aula, porque me da igual. O sea, es el resultado de "me da igual". Es que el notable vale un 7, un 8, es que da igual que saque un 8 si me vas a poner un 7. ¿Sabes lo que te quiero decir?
El hecho, Pilar, de que ya no se ponga un 0 a un alumno por miedo a lo que pueda sentir ese alumno por recibir un 0, me parece un poco fuerte.
Es muy fuerte. Y bueno, obviamente este alumno fue suspendido, el de la evaluación que te dije que le salía un 4. Obviamente todos coincidimos en que no estaba aprobado, pero es que con que hubiera sacado un 5, un 6 en alguna más, hubiera sacado la ESO, ¿sabes? La titulación de la ESO.
Pilar, yo no sé si teniendo 26 años es más difícil todavía para ti ganar esa autoridad o si los chavales cuando tienen 13 o 15 es lo mismo tener 26 que 36, ¿sabes?
No es lo mismo, y siendo mujer y joven tampoco es lo mismo, la verdad. Yo muchas veces me ha dado reparo decir esto, pero me he sentido muchas veces entre las espadas y la pared de decir: "Es que lo que las contestaciones y la manera de hablarme por ser joven y ser chica".
¿Qué contestaciones, por ejemplo?
Yo estuve, bueno, le comenté a una compañera tuya, yo estuve en un aula que el primer día que llegué tuve un enfrentamiento con dos alumnos. En un primer momento, yo siempre suelo ser bastante seria, porque quiero que me tengan respeto, y luego ya voy aflojando, pero sí que suelo ser un poco recta. Y simplemente me acuerdo que esta clase yo dije: "Mira, si estáis en mi clase, lo primero, no me interrumpáis cuando estoy explicando, y lo segundo, cada uno sentado en su sitio".
O sea, yo no tengo que estar pidiéndote que te sientes, tú estás saliendo del aula haciendo lo que te da la gana, aquí unos mínimos y son estos. Y eso fue el primer día que entré. Bueno, pues que se me encararon los dos, dos alumnos.
Niños de 13 años, 14 años.
No, 16, eran estos, 16. Se me encararon. Yo no sabía salir de la situación. O sea.
Pero se te encararon diciéndote: "No pienso".
Se me encararon diciendo primero vacilándome y haciéndome preguntas personales. "¿Cuántos años tienes? ¿Tienes novio? ¿De dónde eres? ¿Eres de Valencia?". Es que se te nota en el acento, me gusta como así.
Madre mía.
Primero de este estilo, pero a nivel vacile, no a nivel "le estoy preguntando a mi profesora que la voy a conocer y es nueva", no. A nivel "te estoy vacilando, te estoy mirando y te estoy intimidando". Cuando pasó esto, no me gustó un pelo, mandé un poco de orden en la clase, les pedí por favor que se sentaran en su sitio, no se sentaron, se sientan a mi lado en la mesa del profesor y empiezan ya a decirme: "Yo no voy a hacer lo que tú digas porque no me sale de ahí". Y bueno, yo ya entré un poco en shock de decir: "No sé qué hacer".
Qué curioso.
Porque si me pongo yo más chula, o sea, si levanto la voz y empiezo a contestar, la cosa va a ir a peor. No tienen ningún tipo de respeto ahora mismo hacia mi figura.
Porque si tú de repente levantas la voz y no te voy a decir "pierdes los papeles", pero claro, contestas de una forma... Claro, eso puede ser utilizado en tu contra. Claro, la pregunta es.
Totalmente.
Qué protección tiene un profesor para poder ser profesor, profesora, como tú en este caso?
Pues mira, dejar que te peguen, tú no puedes contestar, dejar que si llegan a estos momentos tú no actúes y luego ya te vas a la policía, denuncias y ya está. Pero no se te ocurra contestar, defenderte o permitirte perder los papeles, porque es que va a ser un error gravísimo. Yo en ese momento lo que hice fue bajar el volumen, les dije: "Mirad, por favor, chicos, volved a vuestro sitio, me da igual si os sentáis aquí o allá, pero necesito que volváis", así como supersuave, la verdad que temerosa, o sea, de la situación que estaba ocurriendo.
Luego se aflojaron un poco, seguían diciéndome comentarios por lo bajini, tirándome comentarios feos, muy feos. Y yo ahí salí de clase, fui a por un profesor de guardia, menos mal que me atendió la orientadora, que fue maravillosa, y que también era una chica joven que le había pasado exactamente lo mismo que a mí. Y exploté a llorar.
No me extraña, no me extraña. Pilar, es que claro, creo que a pesar de... yo no, porque al mío le queda todavía mucho para cumplir 13 años, pero los padres que nos estén escuchando con niños de 13, 15 años, pues bueno, conocen a sus hijos, pero creo que no conocen el entorno en el que están en el colegio, a pesar de en alguna ocasión dejarles en el colegio o ir a visitar a los profesores o tal. Entonces, yo hay varias cosas que quería preguntarte, porque puede parecer que esto que te voy a preguntar es anecdótico y gracioso, pero creo que es un poquito más tenebroso de lo que parece.
¿Qué son los CURI, Pilar?
Vale. Los CURI son unas cuentas que se han puesto ahora muy de moda por parte de los alumnos, que se dedican a hacer memes, gracias, con respecto incluso a compañeros, pero sobre todo a profesorado del centro. Estas son las cuentas CURI. Se ha puesto muy de moda, se está haciendo en casi todos los institutos, y de hecho, los profesores recibimos un correo de los Mossos de Escuadra avisando de esta situación, avisando de: "Si tenéis consciencia, conocimiento, controlad a ver quién puede ser el que ha creado esta cuenta".
Porque son como chats internos, ¿no?
Sí, o sea, son cuentas, pueden ser de TikTok, de Instagram, de redes sociales, haciendo esto, este tipo de memes. Claro, o sea, esta situación yo he visto profesores realmente afectados, porque ataques durísimos y bullying durísimo a compañeros, que dices: "Vaya tela, qué poca piedad". Luego he visto algunos alumnos decían: "No, si es de risa, tal, es comedia", no sé cuántos.
Alguna foto ha sido una situación de comedia, me explico, que puede llegar a ser graciosa en cierto contexto, pero es que eso no es la mayoría, ni es general, ni es la realidad. La realidad es que se ha hecho para ofender.
Ya. Es que.
Claro.
Es que yo he visto algunos ejemplos y, claro, como se utiliza la palabra meme, parece que es tan simplemente de cachondeo y que es inofensivo, pero ya no solo para profesores, sino para otros alumnos. O sea, es decir, que la forma de hacer presión está cambiando mucho y lo que yo veo que cambia es que... O sea, porque gente que hace bullying o niños que hacen bullying han existido toda la vida en el colegio. Lo que pasa es que creo que ahora está más generalizado el hecho de que chavales de 13 años se piensen que tengan 25.
Totalmente. O sea, totalmente. Yo, por ejemplo, con este tema, hace poco ha salido una serie que refleja muy bien este tema, que se hace una cuenta CURI también, que es la serie de Carri, y la vi hace poco y la recomiendo a los profesores porque explica totalmente la situación que vivimos ahora con las redes sociales, las cuentas, el bullying y la poca autoridad hacia el profesorado. Y esta serie la recomiendo porque cuando la vi dije: "Oye, un 10, esto está explicando tal cúa lo que está pasando ahora".
Oye, y en cuanto al uso de las redes sociales, ya no de los CURI, sino de sus cuentas de Instagram, de TikTok, ¿qué cosas te preocupan? ¿Ves que utilizan mucho el teléfono móvil? ¿Está prohibido? ¿Está permitido en clase?
Vale. Una cosa que me gusta mucho ahora y es que prohibición de los móviles en el instituto. Tú lo puedes llevar en la mochila, pero apagado o en modo avión, pero no lo puedes sacar. Sí que es verdad que hay institutos que los dejan en el patio, que yo también lo prohibiría. O sea, en los que he estado yo ha sido prohibido en general, porque afecta muchísimo. O sea, yo tengo una compañera que es tutora y el padre vino diciendo que por favor le dejaran el móvil en la hora del patio, porque si no su hijo se aburría.
Madre mía.
O sea, ¿qué? Quiero decirte, prohibición total a los móviles en el aula. Y en casa, por favor, si me están escuchando los padres, poner un límite. Un límite de: "Mira, hasta los 16 años no te dejo tener redes", o 15. Que no tengan desde tan pequeñitos el móvil con redes sociales, expuestos a todo, a todo lo que estamos viviendo hoy en día. Mucho límite con las pantallas.
Tenemos casos, que a mí esto me da muchísima pena, Alberto, niños en primero de la ESO diagnosticados con adicción a la pantalla, adicción a las pantallas.
Qué barbaridad, qué barbaridad.
Y esto no lo había escuchado en la vida. Adicción a las pantallas de todo tipo: ordenador, televisión, Play, redes móvil, todo. Y bueno, ahora mi estrategia en clase es: yo desde este año no utilizo los ordenadores, se ha acabado. O sea, fuera ordenadores en clase, fuera pantallas, y vuelta a lo que puede ser lo más humano, lo más cercano a algo práctico: escribir con un boli, con un lápiz, tu libreta, leer un libro de verdad.
Oye, han pasado ya unos días del vídeo que subiste, en el que, por cierto, expresaste todo de una forma muy directa, muy clara y que nos llegó a un montón de gente. Y creo que muchísima gente se vio reflejada en las palabras que decías. ¿Tú te planteas dejar de ser profesora?
Es que, Alberto, yo me lo pregunto muchos días. Porque a mí me encanta ser profesora de música, y toda la vida he estudiado para ello. Sigo estudiando, quiero hacer oposiciones, pero si sigue así, me iré por otra rama. Es que no me queda otra, porque no sé si... Y está claro que hay institutos y contextos diferentes. Yo también sé que soy joven, que soy interina, y que quizás estoy tocando los contextos más difíciles o cambiando toda...
No tengo una estabilidad, por así decirlo, laboral. Entonces, me toca como un poco lo peor o... No lo peor, sino lo más difícil, me refiero. Y lo peor en el sentido de que tengo que cambiar todo el rato de contexto. Pero si sigue así, me lo plantearía de verdad. Y no quiero, porque yo todos los días me repito: "Sigue por los que de verdad quieren, por mis alumnos que de verdad les gusta la música".
Fíjate, yo sé que cuesta que salgan oposiciones de la especialidad, de tu especialidad. Como has dicho que ser profe es algo que te gusta mucho, que te has preparado, te preparas mucho, y si los máster, carrera, oposición, tal. Te quería preguntar si tú crees que podrás comprarte una vivienda en el futuro.
Buah, qué melón. Mira, yo te voy a hablar desde el corazón. Yo me siento engañada. O sea, yo llevo toda la vida estudiando, mis padres han gastado muchísimo dinero en la carrera, en instrumentos, en que me vaya a vivir fuera, en dos másters, para llegar a una ciudad por trabajo, dejarlo todo por trabajo, y ver que mis compañeros con 40, 45, 50 no tienen una vivienda, no se pueden comprar una vivienda en la ciudad donde han vivido toda su vida, o sea, donde se han criado.
Y yo con 26 me planteo: "A mí me han engañado. O sea, yo para qué he estudiado tanto? No sé si voy a poder...". Y bueno, en pareja a lo mejor te lo puedes llegar a plantear en alguna zona, pero solo, si estás soltero, ya no cuentas en la vida, no te puedes comprar una casa. Quiero decirte, es muy difícil. Es que nuestro sueldo... O sea, a lo mejor en un pueblo y tal, más al interior, quizá esto no pasa a nivel económico en los profesores, pero en las ciudades, en Barcelona, en Valencia, en Madrid, es que yo no sé qué pasa, que no van a tener profesores viviendo en la ciudad.
Ya. Ay, Pilar, no sabes lo que te agradezco que te hayas puesto al teléfono, que sé que además los profesores tenéis unos horarios muy complicados para entrar en la radio por la mañana.
Sí, la verdad es que imposible.
Oye, escuchad una curiosidad, ya para terminar con una sonrisa por lo menos. ¿Se sigue utilizando la flauta de estuche verde en clase, la del limpiador?
No, la he prohibido al verde.
Pero vamos a ver, Pilar, ¿qué me estás diciendo, por favor?
Tú te crees... Hombre, yo no estaría cuerda. Yo no estaría cuerda entonces con 31 a la vez. No, no, no. Oye, yo no me hubiera puesto a salir en la radio.
Pilar, que espero que te vaya muy bien, de verdad.
Muchísimas gracias.
Tienes este micrófono para lo que necesites y te mando un abrazo gigante.
Un abrazo, ha sido un placer.
Mucho gusto, Pilar. Chao.
Mucho gusto.
La mañana trae más cosas que contar. Alberto Herrera y Gorkhev Ustas.
De hecho, déjenme que le actualice los datos sobre la tragedia de Urda. A esta hora de la mañana ya se han identificado 66 de las 69 víctimas, 54 de las víctimas son españolas, 12 de ellas son ciudadanos extranjeros. Las tres personas que quedan por identificar serían también extranjeras. Entre tanto, los trabajos en el área del accidente mantienen cortada la alta velocidad con Andalucía y lo estará durante al menos varias semanas más. El ministro Puente va a dar de nuevo explicaciones, será mañana en la Diputación Permanente del Congreso, una diputación en la que esta mañana y ya el domingo señalaban muchos diarios que por mayoría quiere su dimisión.
Pasa que... Jorge Bustos, buenos días.
Buenos días, Alberto.
Ahora mismo el debate está en la purga de perfiles técnicos de ADIF por personas de la cuerda política. Yo vi una lista, tío, no sé si de 15 perfiles que es.
Sí, creo que fue ABC, lo publicó y otros medios han publicado todo lo que ha hecho este hombre desde el año 25. Claro, hemos estado hablando con Miguel Ángel Uriondo, que era jefe de gabinete de la presidencia de ADIF hace unos años, con el gobierno socialista, pero con Ávalos y con Raquel Sánchez. Y claro, lo que me dice es algo que a la audiencia le va a sorprender, pero que en el fondo no es tan raro. Y es que la seguridad estaba mejor garantizada con Ávalos, a pesar de meter a prostitutas en carguitos dependientes del ministerio que con Puente.
Porque lo que ha hecho Puente es todavía peor que enchufar a Jessicas. Porque las Jessicas estaban en empresas que digamos que estaban al margen de ADIF, que colgaban también del ministerio de transportes, pero que no influían. O sea, es un escándalo, es corrupción, es inmoral, es vergonzoso, pero no lo mataban. El problema es cuando tú te cargas a los perfiles técnicos de la propia cúpula de ADIF, los que saben hacer, los que saben de trenes, los que saben de seguridad, y metes a correviviles políticos, que es lo que hizo Puente a partir del año 25. Mira, escucha la situación que me describía Uriondo desde que llegó Puente.
Hemos visto guerras internas, hemos visto familias dentro del ministerio, hemos visto que los recursos muchas veces del ministerio se distraían para cuestiones meramente políticas, y tengo de esos casos los que quieras, y hemos visto cómo los perfiles técnicos se han dejado de priorizar.
Es que como cambian continuamente las normas, es que no daba tiempo ni siquiera a que los que entraban aprendieran lo mínimo.
Sí, hay una parte que tiene que ver con cultura de la seguridad, que se debe al hecho de estar cambiando todo el rato los marcos por cuestiones políticas. Deja estabilidad a los técnicos para trabajar. No estés pidiendo carnet de partido a la gente para hacer su trabajo. Incluso si la gente que ha sustituido a los que había son técnicos, porque tampoco digo que hayan puesto a Mindundis, pero el problema es que si estás cambiándolo todo el rato, todo, al final la gente no se entera.
Te decía que un apunte que ha sido espectacular escuchar a este hombre. O sea, increíble, increíble.
Claro, porque lo dice alguien que lo puso un gobierno socialista. O sea, no es... Este Miguel Ángel Uriondo, que es un periodista especializado en cuestiones de tecnología y que sabe mucho de lo suyo, y yo he compartido alguna redacción con él en el pasado, es un hombre que supongo que se declarará progresista, no lo sé, me da igual. Pero el caso es que dice las cosas como las ve, como las ha sentido y como las ha experimentado. Y lo que pasó es que de un tiempo a esta parte Puente bunkerizó el ministerio de transportes y colocó solamente a gente del partido, aunque no supieran nada, y los iban cambiando y les iba dando órdenes políticas por encima de las técnicas.
El resultado está a la vista. Esto es un drama, pero para los viajeros que tienen que buscar otras formas de conexión, que te voy a decir a ti y no siempre las encuentran, para las regiones que deberían recibir esos viajes, como Andalucía, que se ha quedado sin conexión de alta velocidad, y eso tiene un impacto económico en un país que vive del turismo, pero en general para todo el país que ha perdido la confianza en la alta velocidad. Acaba de decir Pedro Sánchez en el acto que está protagonizando en Barcelona, ha dicho textualmente: "Debemos recuperar la confianza en la alta velocidad cuanto antes y cueste lo que cueste".
Ya, pero ¿qué va a hacer para eso?
Y mantienes a Óscar Puente en el ministerio de transportes? O sea, cueste lo que significa, cueste lo que cueste, porque a lo mejor lo que cuesta es que os vayáis del poder.
Jorge, ayúdame a interpretar esto que señalan muchos medios, entre ellos bien informados, de que la mitad del Partido Socialista no... O sea, cree que no puede aguantar Puente ni un segundo más. Esto es verdad?
Claro. O sea, claro, ten en cuenta que además hay elecciones luego en mayo. En fin, hay una parte enfrentada, hay facciones dentro del sánchismo. O sea, por ejemplo, Puente y Bolaños no se llevan bien. Bolaños, digamos que lidera una facción del sánchismo distinta a la de Puente. Y evidentemente hay muchas cuentas pendientes. Claro, si tú divides a los españoles, al final acabas dividiendo también a tu propio partido, acabas de... O sea, son máquinas de división. Entonces, este hombre es una rémora para las expectativas electorales de todo el partido, pero al mismo tiempo es el soldado más fiel de Pedro.
Entonces, Pedro no se lo puede cargar porque es como amputarse sus brazos, porque es que Puente es el soldado más perfectamente sánchista, es como un diseñado por inteligencia artificial. Si tú diseñas a un ministro sánchista que encarne los contravalores del sánchismo, pues te sale Óscar Puente. Es el sánchismo en estado puro. Y además es un peso pesado. Si tú te lo cargas cuando quedan 27 días para ir a votar, primero estás asumiendo que es el responsable político, por supuesto que lo es, de dos tragedias inenarrables.
Y segundo, estás colocando a un tipo con capacidad de revancha y de venganza en disposición de empezar a filtrar cositas solamente por resquemor. Entonces, claro, así caen los movimientos amorales.
Iremos viendo, iremos viendo. Estás intentando a ver si Óscar Puente viene aquí otra vez, ¿no? La última vez estuvo aquí contigo.
Pues yo no lo descartaría, y seguramente vendrá, empezará a mentir y pondrá vocecita de pena si quiere venir, que no sé si va a venir. Pero me da igual. O sea, quiero decir, es que este hombre no debe dar entrevistas. O sea, sinceramente no me importa ya que venga o no venga. Yo lo que quiero es que dimita.
Jorge Bustos, amigo mío, un abrazo.
Un abrazo.
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Escucha a Jorge Bustos junto a Carlos Herrera en Herrera en COPE.
De lunes a viernes desde las 6:00 de la mañana.
Herrera en COPE.
Estar informado.
Uy, que mañana tenemos elecciones. Bueno, usted y yo no tenemos que votar en ningún sitio, no se preocupe, porque mañana los que votan son los que están a miles de kilómetros en Estados Unidos, que además no son ni las elecciones-elecciones, que son unas elecciones que se llaman de medio término, de medio mandato. Poca gente sabe en realidad para qué se supone que es para controlar el poder, ¿no? O para que el poder mida, pues bueno, sus apoyos, y suelen perder apoyos. Pero en fin, son siempre en martes, en noviembre, en años pares, debido a una tradición que ahora nos cuenta Hola, Ana Velázquez, muy buenas.
Hola, Alberto Herrera.
Es que queríamos repasar algunas curiosidades que no son tan conocidas sobre la historia electoral de los Estados Unidos.
Sí, sí. Es que hay muchísimas historias que son súper curiosas, como por ejemplo, tú sabes que cuando las mujeres no podían votar en Estados Unidos, una quiso ser presidenta.
¿Qué me estás diciendo?
Sí. Se llamaba Victoria Bushall y ella vivió una vida completamente marcada por la pobreza. De hecho, estuvo en un ambiente que a mediados del siglo XIX en Estados Unidos, y no solo en Estados Unidos, hubo un boom de esto del espiritismo, y la gente que estaba era muy pobre, sobre todo mujeres, vieron esto como una vía para salir de la pobreza. Fue el caso de ella y de su madre, que ya te digo, es que vivían en la miseria, y se empezaron a hacer famosas como médiums, hasta, fíjate, ir progresando, porque esta mujer tenía mucho carácter, mucho carisma también, ¿no?
Y llegó a ser consultora de uno de los millonarios más importantes del siglo XIX de Estados Unidos, que es Cornelius Vanderbilt, y se hizo rica.
Especial a las médiums, a las pobres las traían por el camino de la amargura, ¿no?
A esta no, eh.
A esta no, ¿no?
Se hizo rica. Y de ahí decidió que iba a presentarse al Congreso para reclamar el voto por los derechos de las mujeres. Porque, bueno, ya había tenido, aparte de una infancia de pobreza, una vida muy terrible, marcada porque, precisamente para escapar un poco de esa pobreza, a los 14 años se había casado con un hombre que bebía, era alcohólico, la maltrataba. Entonces, bueno, pues se había apartado de él.
¿Seguro?
Sí. Y fundó un periódico y empezó a hacer apología de los derechos de las mujeres. Y de hecho, en 1871 se convirtió en la primera mujer que comparecía ante un comité del Congreso estadounidense para defender el derecho al sufragio femenino. Y en 1872 decidió dar el paso definitivo y presentarse por un tercer partido que no era ni el republicano ni el demócrata, el Partido de la Igualdad de Derechos, junto con un vicepresidente que había sido antiguo esclavo, que él, por cierto, no sabía que esta mujer le había puesto en su candidatura, porque aquí cada uno iba un poco por su aire.
Y básicamente lo que decía era: "Bueno, quizá las mujeres hay una prohibición de que voten, pero nadie dice que no puedan ser elegidas". Efectivamente, esto era un vacío legal.
Uh, vacío legal, subterfugio.
Ojo, eh. Y fue muy inteligente al verlo. Es verdad que no tuvo una verdadera campaña, y que aunque al principio tuvo mucho apoyo de las feministas, la cosa se torció cuando, sabes, la autora esta de La cabaña del tío Tom, que fue súper famosa y de hecho se considera que es una de las mujeres que hicieron posible el fin de la esclavitud en Estados Unidos y una de las causas de la Guerra de Secesión estadounidense, que es justo antes de este contexto que estamos diciendo, bueno, pues estaba muy en contra de ella, porque aunque ambos defendían el sufragio femenino, ella, que tenía muy malas experiencias en su antiguo matrimonio y en su vida con su madre, con toda la miseria y tal, defendía que las mujeres podían divorciarse o podían relacionarse con hombres sin estar dentro del matrimonio.
Y este hombre era sacerdote y decía que no, protestante, decía que no podía ser. Y entonces ella descubrió que tenía una relación con un amante. Se hizo público en los periódicos y acabó encarcelada por hacerlo público, no por presentarse a presidenta, efectivamente. Y el día de las elecciones las pasó encarcelada. También te digo, no fue la única mujer que pasó esas elecciones encarcelada.
Vale, pero claro, es que la pero cuando se presentó, la gente qué?
Aquí no hubo mucho apoyo, no hubo mucho apoyo. Sí que hubo apoyo dentro del movimiento feminista, y de hecho, dos mujeres súper importantes en Estados Unidos que la enmienda que luego va a dar derecho a las mujeres a votar lleva su nombre, que es Susan B. Anthony, como se conoce, pues decidió que no iba a votar por esta mujer, pero sí que iba a votar en las elecciones. Y se presentó en una barbería, porque entonces eran los colegios electorales que estaban habilitados, y dijo que quería votar. Y le dijeron que no podía porque era mujer y la ley no lo contemplaba. Y ella dijo que la enmienda a la Constitución que se había aprobado justo después de la Guerra de Secesión decía que no se podían hacer distinciones de raza, de antiguos esclavos, piensa que se había acabado con la esclavitud ya por la guerra.
Y entonces, que de nuevo había otro vacío legal y que en ningún sitio en la Constitución se decía explícitamente que un ciudadano no pudiera votar.
Uy, ¿y lo consiguió?
Votó. En la comisión de la barbería dijo: "Efectivamente, o sea, está usted citando la Constitución y lleva usted razón". La permitieron votar y también algunas otras mujeres. Pero a los pocos días la detuvieron por hacer una cosa ilegalísima en las elecciones y estropear, digamos, el proceso electoral.
Ah, vale, vale. Votar, vale, vale.
Sí, sí, sí. Pasó unos días en la cárcel, fue a juicio, el juez no la dejó hablar, se ofendió muchísimo, se ofendió mucho, diciendo que vulneraba de nuevo sus derechos a no tener un juicio con jurado. La pusieron una multa, pero nunca la pagó y continuó toda su vida haciendo apología de los derechos de la mujer, hasta que finalmente lo obtuvo, aunque ella también es verdad que no lo vio.
Oye, y historia, ¿no? De esta mujer.
Ojo, que hay otra candidata.
¿Cómo?
Sí, sí, sí. Seguimos sin aprobar el voto femenino. Hay otra mujer que se llama Belva Ann Lockwood, que decide presentarse, no una, Alberto, sino dos veces, en 1884 y 1888, también por este partido, por la igualdad de los derechos. Y obtiene casi 5.000 votos, 4.200 y pico. Ojo, que son muchos, porque piensa que ella esgrime todo el rato: "Yo no puedo votar, pero las mujeres pueden ser elegidas por este vacío legal".
Hace campaña electoral. Ella dice que los derechos políticos de las mujeres, y en general de todo el mundo, son más que el mero sufragio, que son poder presentarse, poder participar en las instituciones. Y es que ella ya tenía experiencia, porque a diferencia de lo que había pasado con Victoria, lo que sabemos es que había estudiado derecho, y de hecho fue la primera mujer que pudo ejercer ante el Tribunal Supremo en Estados Unidos unos poquitos años antes, trabajando siempre en relación con los derechos de la diferente población e incluso de los nativos americanos, porque fue una de las primeras personas en conseguir una indemnización para el pueblo Cherokee del gobierno estadounidense.
O sea, tú imagínate que Estados Unidos es muy diferente de la historia de como nos la imaginamos. Ella tenía 53 años, consigue la nominación de este partido por los derechos, y efectivamente se presenta, además, con una vicepresidenta, que es periodista y activista por los derechos de las mujeres. No consigue ganar, obviamente, se vuelve a presentar en 1888, pero ya saca menos votos porque la gente le ha causado menos escándalo o menos impresión.
Oye, y una cosa, que del gran Wyoming ibas a contarme algo o de Wyoming, el estado en Estados Unidos?
Bueno, del gran estado de Wyoming voy a contarte algo.
Vale.
Bueno, en 1869 tenemos que pensar que es el primer territorio donde las mujeres logran votar. De hecho, no era Estados Unidos. Este es el truco, porque no van a incorporarse a Estados Unidos como tal a los diferentes estados de la Unión, que sabes que es un proceso que se van sumando estados, igual que se suma Hawái en los años 50 o Nuevo México o toda Alaska, todos estos territorios que se van comprando. Bueno, pues Wyoming es un sitio literalmente perdido, o sea, no hay nada más que mucho sitio, mucho, mucho sitio.
Mucho pino por ahí, ¿no?
Efectivamente, mucho bosque y ya está. Y entonces los de Wyoming se dan cuenta de que solamente hay hombres. ¿Cómo pueden atraer ellos mujeres para que se cree una población estable? Pues ofreciendo las cosas que no hay en los otros estados.
¿Cómo que no hay?
¿Y qué no hay? Pues el voto, derechos políticos para las mujeres. Y en 1869 el gran estado de Wyoming, que todavía no lo es, pero va a serlo, decide aprobar el voto para las mujeres.
Oye, porque arte está gente de Wyoming, un aplauso para la gente de Wyoming, ¿no? O hay truco? Porque si no, no hay ningún truco.
No, no, no, no hay ningún truco. De hecho, cuando luego el estado de Wyoming va a ser candidato, digamos, a entrar en la Unión de los Estados Unidos, ellos dicen: "No, no, no, el sufragio femenino es más importante que que nosotros entremos en la Unión estadounidense". Y fíjate que así lo van a mantener, porque hasta que no se aprueba la enmienda de 1890 para aprobar el sufragio para las mujeres en todo Estados Unidos, aunque sigue habiendo algunos condicionantes de raza para las mujeres afroamericanas, aquí en Wyoming estas también podían votar, no había ningún problema, en tanto que eran mujeres y ciudadanas como cualquier otra persona.
Y solamente se suman a Estados Unidos cuando todas las mujeres estadounidenses pueden votar. Es increíble.
Es increíble esta historia, no tenía ni idea, pero ni idea. Lo que no sé es si tenemos un par de minutillos, tú me puedes contar el presidente que perdió a su mujer por ganar las elecciones en Estados Unidos?
Pues mira, es una historia muy triste, porque Andrew Jackson, que fue uno de los primeros presidentes demócratas, sabes que los demócratas se identifica con el burro, pues burro era precisamente el apelativo que, haciendo un juego de palabras con su apellido de Jackson, llamaban jackass, que es un insulto en Estados Unidos, y él decidió hacer campaña precisamente diciendo: "Sí, sí, soy un burro, soy un burro trabajador, soy uno más de los estadounidenses de a pie y voy a presentarme contra los grandes dignatarios y mandatarios del Partido Republicano", que era el que había estado gobernando hasta ese momento en Estados Unidos.
¿Cómo hacen campaña contra este hombre demócrata y muy progresista? Pues fijándose en su vida personal y diciendo estas cosas de: "Sabes, la mujer del César tiene que ser honrada y además parecerlo". Porque aunque él era un héroe de la Guerra de Independencia estadounidense, es el único presidente, de hecho, que fue prisionero de guerra, tú fíjate, y además había logrado importantes victorias contra los ingleses, pues la cosa es que estaba en un escándalo de bigamia, porque su mujer antes había tenido otro marido, y había cosas ahí un poco inquietantes.
Además, él había matado a un hombre en un duelo.
Pero lo está contando.
Sí, sí, sí, sí. Precisamente por su mujer. Y va a perder las primeras elecciones a las que se presenta, no va a conseguir salir en las segundas, va a conseguir salir en las terceras, y al poco de llegar a la presidencia, su mujer muere por toda la campaña pública que se ha volcado contra su marido, precisamente atacándola a ella. Jackson va a estar absolutamente destrozado, y de hecho, la impopularidad del presidente, que hizo muchísimas reformas y apoyó muchísimo a los trabajadores y a la gente más común, se va a ver en que igual que Kennedy va a ser asesinado.
Y la historia del presidente va a marcar tanto la tradición del Partido Demócrata, que fíjate que el burro este que él usa en la campaña, mientras le ponen ataúdes, insisten en que ha raptado a su mujer, en que si no se puede confiar en un hombre, cómo se va a poder confiar para que gobierne un país que no respeta la propiedad privada, ojo, fíjate la visión de las mujeres, pues va a ser impactante en la historia de Estados Unidos. Hoy no se conoce mucho, pero yo creo que merece la pena recordarlo.
Oye, qué historias me cuentas, Ana Velasco, de verdad, es que tiene una cabeza prodigiosa. Porque además yo le digo a Ana: "Oye, podemos hablar", y ni se lo estudia ni nada, viene y con lo que sabe lo cuenta. Un beso, Ana Velasco.
Un besito enorme.
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