Transcripción de Miguel Ángel Uriondo, exdirector de gabinete de presidencia de Adif: "Los perfiles técnicos se han dejado de priorizar. Hemos visto familias dentro del ministerio y guerras internas"

Ha blindado toda el área para que nadie ajena a la investigación pueda intervenir. Ha pedido, además, que se pongan medios urgentes para acelerar las labores después de que este fin de semana se tuvieran que parar por falta de operarios, por falta de gruistas. Bueno, los trabajos mantienen cortada durante varios meses la línea de alta velocidad que conecta Madrid con Andalucía, y ese es uno de los motivos por el que este puente de Todos los Santos se ha visto... se han visto escenas inéditas, es decir, andenes vacíos.

El otro, lógicamente, es el miedo de la gente a coger un tren. Y mientras tanto, la investigación sigue su curso. Las preguntas para explicarse el porqué de esta tragedia se están acumulando. Nos preguntamos por qué falló, si era normal que el sistema LZB fallara habitualmente. Es decir, que habitualmente viajáramos en manos de un operario que tuviera el buen tino de acertar sistemáticamente después de cada fallo técnico. Nos preguntamos por qué se permitió reanudar la marcha del AVE. Y además, a marcha normal, no a marcha vista.

¿Por qué nadie avisó a ese conductor de que más adelante en esa vía había otro tren detenido? ¿Por qué tanto caos? Según hemos escuchado en los audios que nos han filtrado, no tenemos todos, pero ¿por qué se escucha ese caos en el centro de control de Atocha? ¿O por qué se purgaron de Adif los perfiles más técnicos, más capaces, para poner a enchufados políticos? Y sobre este último asunto, y alguna cosa más, queremos charlar ahora con alguien que conoce muy bien a Adif por dentro, porque fue director del gabinete de presidencia. Hablamos ya con Miguel Ángel Uriondo.

Miguel Ángel, buenos días.

Hablamos de un ministro, Óscar Puente, que se ha declarado en numerosas ocasiones intervencionista. Cuando alguien se declara intervencionista, está diciendo que está interviniendo, y lo hacía constantemente. El único problema que yo tengo ya a partir de ahora, una vez que yo he dicho muchas veces casos ya muy claros en los que se ha visto estas situaciones, lo que me preocupa es que volvamos a hacer lo de siempre, y es volver a recaer en puestos técnicos. Escuchaba el otro día, no sé si fue ayer, ya perdona, que con tanto caos y tanto ruido ya uno pierde un poco la noción, que si ya se está planteando cesar al presidente de Adif otra vez, eso implicaría otro presidente de Adif que tiene que aprender otra vez su trabajo, otra vez recurrir probablemente a alguien que no sea un técnico de la casa.

Todo esto a mí me inquieta mucho, porque al final la responsabilidad última es tanto de Puente como de su secretario de Estado, José Antonio Santano, que han tomado decisiones que han ido exactamente en la línea de lo que dices. Y me vas a permitir que haga un Jorge Bustos, y voy a decirte algo que ya decía Platón en La República, cuando hablaba de la metáfora del barco, y hablaba de que en un barco en el que todo el mundo lo que quiere es ocupar el lugar del capitán y estar a buenas como el capitán, decía: "¿No crees que en los barcos gobernados de esta manera al verdadero piloto lo llamarían observador de estrellas, charlatán e inútil?".

Pues es lo que hemos visto un poco. Hemos visto guerras internas, hemos visto familias dentro del ministerio, hemos visto que los recursos muchas veces del ministerio se distraían para cuestiones meramente políticas, y tengo de esos casos los que quieras, y hemos visto cómo los perfiles técnicos se han dejado de priorizar sobre todo. Entonces, yo aquí lo que pido, Jorge, es solamente una cosa, que la pedía también Pere Calvet, de la Asociación de Ingenieros Catalanes, y es garantizar mandatos en Adif serios, garantizar la independencia del administrador de infraestructuras ferroviarias, hablaríamos también de otras, y por Dios, asegurarnos de que una joya de la corona, que lo ha sido y lo va a seguir siendo, porque Adif es una compañía extraordinaria con técnicos extraordinarios, vuelva a ocupar el lugar que se merece y con la independencia necesaria.

No puede ser un refugio de políticos y una cuna de enchufados de Óscar Puente.

Y de hecho, hoy se produce una filtración de audios que apunta en ese sentido. Trae las cosas favoritas, es decir, que esto es culpa de la apertura del mercado. ¿Por qué? Porque él lleva años luchando en contra del sistema ferroviario y de la apertura del mercado. Con lo cual eso, para él, oye, fenomenal. Todo lo que sea culpa del mercado y de la competencia, para él va a ser inmediatamente una salvaguarda. Porque él lleva años denunciando una liberalización que en realidad no tiene de malo, y hasta su llegada era considerada como ejemplar en bastantes sitios. Entonces, si tú comparas la capacidad de utilización de las vías en Japón, en China o en España, verás que en España, pese a la liberalización, pese a que se ampliaran las frecuencias, pese a la entrada de dos nuevos operadores, se garantizaron las frecuencias de Renfe y se abrió un mínimo la competencia, que ha permitido ver que los precios son bajos y la gente puede viajar a unos precios razonables.

Pero la utilización de las vías sigue siendo muy, muy inferior a lo que sucede en otros países, como Japón.

Pero una vez que el Tribunal de la Justicia de la Unión Europea más o menos dejó libre de esta responsabilidad a España, inmediatamente Puente decidió hacer todo lo contrario, e hizo un estrechamiento y un control a través de claros comisarios políticos en la compañía, que empezaron a manejar y asegurarse de que se manejase. Entonces, el problema de todo esto es que a mí me preguntan: "¿Debe dimitir Puente?". Yo digo: "Queda un mes para las elecciones, yo creo que los españoles decidirán si Puente es el ministro de Transportes o quién lo será a continuación".

Lo que sí garantizo es que en esta campaña electoral tenemos que hacer entre todos una reflexión, y tenemos que tener un compromiso que apunte en la dirección a que las empresas públicas con un alto componente técnico sean dirigidas por personas que realmente tienen esas competencias y que puedan serlo a largo plazo y sin injerencias del poder político.

No sé, esto no hay una manera de canalizar la protesta previa a que se produzcan accidentes? Estoy pensando en los sindicatos ferroviarios, o es que directamente son silenciados cuando se quejaban?

Esto de la politización en el ministerio se había contado. Yo tengo en la carpeta un montón de noticias de distintos medios en las que se habla de cómo los principales cargos técnicos del ministerio iban huyendo de Puente y de su secretario de Estado. De verdad, los medios, sobre todo los medios online, han hecho un excelente trabajo con esta cuestión. O sea, son cosas que estaban publicadas, habían bastantes noticias sobre cómo los sindicatos denunciaban la falta de medios en los centros de control.

O sea, nosotros seguimos operando los trenes y por las noches la gente como puede va instalando las cosas y haciendo los cambios. A lo mejor, y esto es una reflexión que hizo el propio ministro, a lo mejor en algún momento tenemos que pensar: "Oye, vamos a hacer intensivamente X meses unas reformas, se hacen a más velocidad y luego volvemos a explotar la línea". El metro de Madrid, por ejemplo, se hace así. El único problema es que esto también tiene costes políticos y tiene costes de incomodidad para los usuarios. Eso es una reflexión que tenemos que hacer. Yo, de verdad, la Unión Europea con el tema de la gobernanza de fondos suele ser bastante estricta.

Yo no creo que haya nada que no esté certificado. Es verdad que el RTMS ya está instalado, simplemente que faltaban pruebas y faltaban cosas que hacer. Lo de los centros de control me contaba precisamente la controladora que te hablaba, Laura, que estaban justo a punto de tener una reunión con Adif para aumentar la dotación de mandos. Pero aquí volvemos a hablar de lo mismo. Hay una parte que tiene que ver con cultura de la seguridad, que se debe al hecho de estar cambiando todo el rato los marcos por cuestiones políticas. Deja estabilidad a los técnicos para trabajar. No estés pidiendo carnet de partido a la gente para hacer su trabajo.

Incluso si la gente que ha sustituido a los que había son técnicos, porque tampoco digo que hayan puesto a Mingundis, pero el problema es que si estás cambiándolo todo el rato, todo, al final, imagínate que es una relación.