Transcript of L'INTÉGRALE - Son père s'accapare de son héritage et refuse de le lui rendre

Julien Coubé.

Nous démarrons donc cette émission en direct. Nous sommes mercredi, nous sommes partis pour 2 heures, et pour aider Anou, Lucie, Adeline, qui sont avec nous. Pour cela, j'ai pris une équipe compétente, certes, mais surtout des gens qui étaient disponibles mercredi.

À 9 heures et demie, ma radio c'est RTL.

Comme ses enfants sont grands, il ne les a plus à la maison, il a pu venir travailler avec nous, Bernard Saba.

À 9 heures et demie, ma radio c'est RTL.

Elle a un bébé, mais elle s'en moque royalement, donc elle est venue aussi travailler.

À 9 heures et demie, ma radio c'est RTL.

Nous réunissons. Lui, il en a, mais il ne sait pas où ils sont, c'est Stéphane Sagnier.

À 9 heures et demie, ma radio c'est RTL.

Céline Collonge attend vraiment qu'il soit là, donc elle peut venir.

À 9 heures et demie, ma radio c'est RTL.

Il y a les blondinettes de Blanche de Grandvilliers.

Oui.

Elles font du sport ?

Bien sûr.

Qu'est-ce qu'elles font ?

Elles font du cheval.

Ah, très bien. Tiens, en parlant des talons, Olivier Dover est avec nous, c'est notre grand journaliste consommation. Voilà, une présentation très sobre, comme à notre habitude. Nous allons donc pouvoir démarrer, et je vous assure que les dossiers de ce matin, et le premier est particulièrement injuste, puisque c'est une jeune femme qui se bat contre son papa. Nous allons maintenant démarrer notre contrôle.

Le contrôle surprise sur RTL.

Dans le 9 h 30, 11 h 30, contrôle surprise avec Éric, qui est avec nous. Éric, bonjour.

Et bonjour.

Et bonjour. Chanteur et comédien, Éric, rappelez-nous un petit peu, qu'est-ce que vous faites exactement en ce moment ? Par exemple, vous chantez ou vous faites de la comédie ?

Je suis chanteur sur Disneyland à Paris.

C'est vrai, c'est ça. Alors, qu'est-ce que vous chantez ? C'est toujours le même spectacle ?

C'est toujours le même spectacle, complètement. La Fabrique des Rêves 2000, venez nous voir, c'est très sympa.

Et c'est dans le grand amphithéâtre qui est à côté de Space Mountain ?

Alors non, on est dans le nouveau parc Adventure World qui s'est agrandi il y a quelques mois.

Et il arrive à un moment donné où vous allez commencer à toucher Limoges, parce que ça n'arrête pas. Mais vraiment, franchement, déjà le parc était très grand à la base, après il y a eu le parc avec le deuxième parc, comment il s'appelle, Disney Studios, et maintenant vous me dites qu'il y en a un troisième. Attention, pensez quand vous allez à Disney à prendre votre passeport. Il se peut qu'à un moment donné, il y ait des attractions qui soient en Espagne. Mais c'est magnifique.

En fait, ce sont les Disney Studios qui ont été renommés Adventure World. Il n'y a toujours que deux parcs.

Alors là, on fait rêver avec tout ça, mais parlons maintenant d'une climatisation défaillante. On n'a pas vu Terre à Terre, malheureusement, on aurait aimé vous faire rêver, mais.

Oui, mais malheureusement, la vague de chaleur est passée, donc bon, on va pouvoir se réchauffer maintenant.

Alors, il y a eu des tas de problèmes dans ce dossier, puisqu'il a acheté 1 700 euros et ça n'a jamais marché. Céline, le professionnel disait que ce n'est pas moi, c'est le constructeur. Racontez-nous, parce qu'autant sur certains sujets, parfois vous êtes un peu limite, mais sur la climatisation, personne ne vous arrive aux mollets.

Oui, et puis on a tellement crevé de chaud cet été que c'est vrai que j'ai un petit peu envie, Éric, mais le problème c'est que sa climatisation à 1 700 euros qu'il a commandée ne fonctionnait pas. En fait, la clim indique qu'il fait 16 degrés dans l'appartement, mais ça ne marchait pas, il faisait bien plus chaud, il y avait de l'eau qui coulait, donc il appelle l'artisan qui lui a installé la clim. L'artisan reconnaît effectivement qu'il y a un problème, il revient une première fois, ça ne fonctionne toujours pas, il revient de nombreuses fois, ça ne marche pas. Finalement, il lui change même de climatiseur, là aussi de nouveau problème, et donc après, Éric était complètement planté, il était sur notre plateau au mois de septembre dernier, le 17 septembre, pour tenter de trouver une solution.

Laura Urussel, négociatrice, journaliste de l'équipe, vous vous occupez de ce dossier, vous voulez d'ailleurs nous faire écouter un extrait, je crois.

Oui, exactement, parce que ce monsieur, donc le dirigeant de l'entreprise, nous avait tout de suite répondu, il nous avait dit à l'antenne qu'il avait du mal à joindre Éric, que le problème de la clim viendrait du fournisseur, qui était d'ailleurs d'accord pour changer cette clim, mais il voulait rapidement sortir de cette histoire, et écoutez ce qu'il nous avait dit.

Mais vous vouliez lui dire quoi exactement ?

Que nous sommes prêts à lui trouver une solution pour sa clim, dès la semaine prochaine, s'il est d'accord qu'on vienne chez lui.

Et il vous l'avait confirmé par écrit d'ailleurs, Laura, quelque temps après, donc on peut poser maintenant la question à Éric. Je crois que vous êtes tombé sur quelqu'un de très réactif, nous adorons ça. Que s'est-il passé, Éric ?

Eh bien, dans la journée même, il m'a recontacté suite à l'émission. Bon, bien évidemment, il n'était pas content du passage à l'émission, mais moi, je lui ai dit que moi, je n'étais pas content de ne pas avoir de clim.

Excellente réponse.

Voilà. Et puis finalement, il m'a proposé un autre produit, mais il fallait quand même que je rajoute de l'argent, je lui ai dit qu'on était hors de question. Donc finalement, j'ai choisi un produit dans le catalogue qu'il m'avait proposé, et il est venu l'installer, quoi, trois semaines plus tard, un truc comme ça.

Eh bien, c'est parfait, donc ça marche, et bravo à lui. Moi, je lui dis bravo. Alors, il n'est pas content, encore une fois, Olivier Dover, essayons d'expliquer à ceux qui ne sont pas contents que si ces gens-là, parce que ça ne leur fait pas plaisir à ces auditeurs de se dire, tiens, on va commencer à bien sûr, calmez-vous, ça ne vous fait pas plaisir.

C'est pas pour vous le dire, ça.

J'étais en train de dire, ça ne fait pas plaisir aux auditeurs de venir nous voir jusqu'à venir exactement.

Non, c'est le même métier.

S'il vous plaît, c'est notre métier, mais si le problème était réglé à la base, Olivier, on n'aurait pas besoin de venir.

Oui, et de toute façon, comme le problème doit être réglé, parce que la loi est la loi, même quand elle est dure, autant le faire volontairement, spontanément ou presque, dès le début, parce qu'on peut en sortir grandi, plutôt que d'attendre d'être contraint à le faire, où là, on envoie comme un message que si on avait pu éviter de respecter la loi, on l'aurait fait.

Et Éric, ça ne vous fait peut-être pas plaisir de venir, mais Stanislas Vignon, rédacteur en chef, va vous dire quelque chose.

Oui, ça ne nous fait pas plaisir de vous recevoir non plus, sachez-le.

Ah oui, ça, c'est vrai, ça. On va aller jouer au tennis, nous, ce matin.

Une promesse, c'est une promesse. Je vous invite à boire un verre à la fraîche à la maison, du coup.

Avec plaisir.

À la fraîche.

Bravo à lui, bravo à cet artisan, et c'est bien quand ça se termine comme ça. De toute façon, vous ne comptez pas partir en vacances ensemble, donc même s'il fait un peu la gueule, il a résolu, et vous, vous dites, c'est bon, j'ai un bon artisan. Merci à vous, je vous souhaite une bonne journée. Alors, quel est le programme ? Vous chantez, dansez aujourd'hui ?

Eh bien oui, là, je suis sur le parking de Disneyland Paris, vous voyez, j'ai les oreilles de Mickey qui pointent leur nez.

Et combien vous avez de représentations aujourd'hui ?

Aujourd'hui, cinq représentations.

Vous voyez, vous vous plaignez, là, les uns des autres, des cadences de travail, vous prenez les gens de la graine, franchement. À midi, vous serez en train de manger des croûtes.

Oui, mais lui, il est payé.

Oui.

C'est vrai.

C'est un détail qui a son importance. Bon, merci à vous. Nous allons continuer.

Merci à vous, équipe, en tout cas.

Notre émission en ce mercredi, et vous allez voir qu'il y a encore pas mal de choses à régler, et on n'a pour ça plus beaucoup de temps, donc il faut maintenant, comme l'on dit, mettre les bouches et double. Pour nous joindre, ça peut vous arriver, arobase RTL.fr.

9 heures et demie, 11 heures et demie sur RTL. 9 heures et demie, 11 heures et demie sur RTL.

Voici donc, mesdames et messieurs, notre première mission.

Anou casting que son père lui a volé son héritage.

C'est maintenant.

Sur RTL.

Anou, c'est assez incroyable de se dire qu'aujourd'hui, vous êtes obligée de venir nous voir. J'espère que vous avez un peu de plaisir pour ça quand même, mais parce que vous vous battez contre votre papa, et je pense que moralement, ça ne doit pas être facile.

Oui, c'est sûr que.

Vous n'avez plus aucun contact avec lui ?

Non, depuis 10 ans, depuis décembre 2016, on a coupé les ponts, et à la suite de ça, j'ai entamé mes démarches, en fait, pour.

Et vous avez un jugement en votre faveur. Alors, pourquoi avez-vous attaqué votre papa ?

Parce qu'en fait, au décès de ma maman, il m'a pris tout mon héritage.

Alors, votre maman avait laissé combien ?

Beaucoup d'argent, et mon demi-frère a eu sa part, donc de 25 000 euros.

Et vous y avez 25 000 euros pour vous.

Pour moi. Et du coup, je n'étais pas au courant de ça parce que j'étais petite.

Et ce qui est dingue, c'est que c'est votre demi-frère qui vous l'a appris.

Oui.

En vous disant, est-ce que tu as touché, comme moi, 25 000 euros ?

C'est ça.

Vous lui avez dit. Kézako.

Oui.

Donc, vous vous êtes tournée vers votre papa ?

Oui, je ne sais pas, je lui en ai parlé plusieurs fois, et en fait, il a fait comme si que non, il n'était pas au courant, ou alors il était au courant, mais il ne fallait pas en parler, en fait. C'était un peu le sujet fâcheux, sensible, en fait.

Et vous avez mené votre propre enquête pour savoir qu'on vous devait vraiment 25 000 euros ?

Oui.

Comment avez-vous fait ?

J'ai pris un premier avocat, qui était sur Beauvais, et du coup, il m'a défendue. J'avais l'aide juridictionnelle à l'époque, parce que je n'avais pas beaucoup de moyens, et du coup, en février 2018, j'ai gagné mon procès à hauteur de 32 000 euros, parce qu'il y avait des intérêts.

Je reviens vers vous, car il y a quand même quelques petits détails. Vous allez le voir dans cette histoire, puisqu'elle était mineure au moment du décès de sa maman, et il y a quelques petits détails que Céline va vous expliquer.

Les points du dossier. Qui ne sont pas bons. Céline Collonge.

Effectivement.

Sur RTL.

Elle est mineure, donc je suppose qu'il faut une sorte de tuteur. Expliquez-nous.

Exactement comme à l'époque. Défait, elle perd sa maman à l'âge de 7 ans, ensuite elle attaque donc son papa, et pour l'héritage, il faut qu'elle soit encadrée, il faut une personne majeure, ça s'appelle un mandataire ad hoc, pour être sûr que l'héritage de la maman arrive bien sur le compte d'Anouk. Et c'est le papa d'Anouk qui va désigner cette personne, qui est sa compagne de l'époque.

Ça, on en est sûr à 200 %, Anouck.

Oui, c'est écrit sur les documents.

Ce qui veut dire que les 25 000 euros que vous êtes en train de nous expliquer, Céline, sont allés donc sur le compte de cette dame qui doit le gérer pour elle ?

En tout cas, c'est cette dame qui devait s'assurer, et c'est inscrit noir sur blanc dans le jugement de l'époque, c'est cette dame qui devait s'assurer que les 25 000 euros arrivent sur le compte d'Anouk, et en finale, on sait maintenant que l'argent est arrivé dans les poches du papa, et de cette dame qui en a profité à l'époque.

Je reviens vers vous, Anouck, mais là, il faut que l'on explique clairement à tous ceux qui nous écoutent, quand je dis tous ceux qui nous écoutent, c'est entre trois et cinq personnes, mais peu importe, elle mérite de comprendre ce qui se passe. Règle d'or.

La règle d'or RTL.

Comment ça se passe effectivement, s'il vous plaît, Blanche Grandvilliers avocate, quand il y a un décès, qu'il y a un mineur, et est-ce qu'on peut choisir n'importe qui pour gérer l'argent ?

Non, on ne choisit pas n'importe qui, ça a été autorisé par le juge des tutelles, ils ont présenté toutes les garanties, et c'est quand même un cas assez rare, Julien, qu'on ait comme ça des parents qui prennent l'argent qui sont destinés aux enfants.

Heureusement que c'est rare.

Bien sûr, c'est extrêmement rare. Donc, il y a un contrôle qui peut être prévu, qui manifestement, là, n'a pas eu lieu, et c'est pour ça que le tribunal, derrière, a condamné le père à l'égard de l'enfant, et il a prononcé non seulement une condamnation aux sommes prévues, mais 5 000 euros de dommages-intérêts, ce qui est quand même un quart de la somme, ce qui montre que le tribunal a trouvé que le comportement du père était totalement inadmissible, Julien.

Oui, mais Olivier, au bout du compte, vous vous rendez compte, le papa prend sa copine, elle devient, admettons, mandataire, elle récupère l'argent, et aujourd'hui, elle est condamnée, elle ne le rend pas, mais il ne se passe rien. Enfin, je veux dire, elle a été condamnée, basta. Elle continue à vivre normalement, elle n'a pas, on est bien d'accord.

C'est mon père, en fait, qui a été condamné parce que.

Elle n'a pas été condamnée.

Ah non, non, parce que mon père, il était divorcé de cette deuxième femme.

Pardon, alors je reviens. Ceci étant dit, bon, votre papa.

Ce ne sera pas le fond du sujet. Vous savez, moi, j'ai une phrase, l'argent rend bête. Et là, donc là, l'argent rend bête, manifestement, parce que cette pratique-là, elle est inacceptable, inexplicable, et en plus, l'argent ne peut pas effacer les liens du sang, soyons un peu clairs. Ce lien-là, il vous unira jusqu'au bout, mais c'est inentendable ce qui vous arrive.

Anou, en plus, à l'époque, enfin, vous vous entendiez bien, vous étiez petite, vous aviez quel âge quand votre maman est décédée ?

7 ans.

7 ans, mais après, dans les années qui ont suivi, ça se passait bien avec votre papa, vous n'avez pas eu de rapport conflictuel avec lui ?

J'étais jeune, et en fait, du coup, j'ai vécu avec ma première belle-mère, donc avec mon père.

Mais c'était quand même un papa sympa, enfin, je veux dire, il n'y avait pas de souci.

Non, mais moi, du coup, tout ce qu'il a fait dans mon dos pour ses plaisirs personnels, je les ignorais.

Est-ce qu'on sait, c'était avec la belle-maman que c'était un peu plus compliqué, je crois.

Oui.

Mais est-ce que vous savez ce qu'il a fait de cet argent, de ces 25 000 euros ?

Moi, je n'en ai pas la certitude, mais cette, du coup, la première belle-mère que j'ai eue, supputerai que c'était de l'argent qui était destiné à s'acheter des buggies, parce qu'en fait, mon père faisait de la course automobile, donc elle estimait que c'était pour ça qu'il avait pris l'argent, et je ne sais pas où a transité cette somme d'argent.

Alors, on revient vers vous, Céline, sur d'autres détails sur le dossier, puisque maintenant, il y a un jugement, ça veut dire qu'un commissaire de justice peut aller chercher l'argent, mais malheureusement, écoutons ce qu'elle va nous dire.

Les points du dossier. Qui ne sont pas bons. Céline Collonge sur RTL.

Pourquoi l'huissier, ex, enfin, le nouveau commissaire de justice, ne peut pas trouver d'argent aujourd'hui alors qu'il y a une condamnation ?

Il semblerait que ce monsieur organise son insolvabilité. En tout cas, dans le dossier, quand l'huissier tente d'aller prendre de l'argent sur ses comptes pour faire respecter la décision de justice, il n'y a pas d'argent sur les comptes. Et pour autant, ce monsieur travaille, il est propriétaire d'un restaurant avec sa nouvelle compagne maintenant, il a également eu, par le passé, d'autres entreprises. Il a fermé une entreprise il y a quelques mois où il était à la tête d'une boîte qui vendait des véhicules. Il a aussi été, je crois, dans d'autres domaines, pas mal dans l'automobile, il a fait plusieurs activités.

Anou, vous pensez aujourd'hui, et Stan également, en tant que rédacteur en chef, journaliste, on fait une enquête que ce monsieur pourrait, alors tout ce qu'on dit, on a mis le conditionnel. Quand Céline dit, il aurait pu organiser son insolvabilité, on n'en sait rien, on le met au conditionnel, on va vérifier tout ça, mais il se pourrait que ce monsieur soit à la tête d'un restaurant, Stan.

Exactement, mais ce n'est pas « il se pourrait », c'est avéré, puisque c'est inscrit sur les sites officiels, il est gérant d'un restaurant, restaurant qui est toujours ouvert, donc vraisemblablement, il doit avoir un petit peu d'argent qui rentre.

Il va falloir qu'on appelle le commissaire de justice, et c'est vous qui allez vous y coller ma chère blanche, parce que comment le commissaire de justice peut-il dire « cet homme n'a rien, il est au RSA », alors que nous, nous avons la preuve qu'il est à la tête, gérant, et il suffit de taper societe.com pour le voir, d'un restaurant routier, d'ailleurs, Athena est là-bas. Vous vouliez rajouter quelque chose, Anouck ?

Justement, les huissiers qui avaient été nommés pour le recouvrement forcé, quand j'ai gagné mon procès, ils ont été assermentés pour lui dire qu'il était condamné, du coup, avec ce document. Et après, à la suite de ça, moi, j'ai cherché à savoir les recherches qu'ils avaient faites, et ils m'ont dit, madame, par téléphone, ils m'ont dit, « laissez tomber, votre père, il a organisé son insolvabilité, parce qu'en plus de ça, il nous a donné une attestation de RSA, donc à chaque fois que vous allez nous demander de faire des recherches.

Ça va vous coûter de l'argent pour rien.

C'est ça qu'on va facturer.

Il va falloir peut-être aussi se tourner, si c'est le cas, vers l'organisme, vers le RSA, en leur disant, dans quelle mesure peut-on toucher le RSA si on a un restaurant, et on va bien voir s'il marche ou pas. Athena est sur place, je crois, je reviens vers vous, Blanche, dans une seconde. Athena, bonjour.

Bonjour, Julien, bonjour à tous.

Alors, Athena, dites-nous juste simplement, ça a l'air d'être un restaurant qui tourne, un restaurant abandonné, qu'est-ce que vous voyez ?

Alors, ce que je peux vous dire, Julien, déjà, c'est qu'avec Mona Benabdellah à la rédaction, qui s'est occupée de ce dossier, nous avons mené notre petite enquête, et en fait, je suis allée moi-même dîner dans ce restaurant il y a quelques jours, pour m'assurer que le papa d'Anouk était bien présent dans le restaurant, et ce que je peux vous dire, c'est que le soir où j'y ai dîné, il était là, il était derrière le comptoir.

Il y avait du monde ?

Oui, il y avait beaucoup de monde, ça tournait très bien, ça marchait.

Alors, Stan, il faut que l'organisme du RSA nous explique comment on peut donner le RSA à quelqu'un qui a un restaurant qui semble bien tourner. Alors, à tour de rôle, et assez rapidement. Tout d'abord, Céline Collonge.

Et d'ailleurs, Anouck a dû prendre un détective privé pour s'assurer que son papa travaillait bien, et le détective indique effectivement que son papa semble agir comme un gérant, auprès des employés, il donne des ordres, il fait le service, voilà, c'est le patron du resto.

Ça rend dingue, mais ça rend dingue, ce genre de truc.

Blanche.

Oui, effectivement, si ce monsieur a une activité, s'il travaille tous les jours, il doit être rémunéré. Donc, est-ce qu'il est rémunéré simplement, comme ça se fait justement, pour échapper à ses créanciers, par des remboursements de frais, ça pourrait arriver, c'est possible qu'il se soit arrangé pour qu'effectivement, n'avoir aucun argent sur ses comptes.

Allez, c'est parti. Appel lancé, 9 h 52.

Vous vivez la même situation. Ça peut vous arriver arobase RTL point fr.

C'est en train de sonner, Bernard Sama, avez le numéro, nous essayons d'avoir donc ce monsieur. Après, on peut se poser la question, donc les murs ne lui appartiennent peut-être pas, mais s'il est gérant, est-ce qu'il a des parts de la société, est-ce qu'on peut saisir les parts, est-ce qu'on peut faire tout ça ?

Bien sûr.

Attendez, Anou, parce que si jamais il répond, je vous donne la parole dans une seconde.

Ouh là.

Bon, là, ça ne répond pas. Vous me faites une alerte si c'est le cas. Je vous écoute, Anou. Vous vouliez me dire quelque chose ?

Non, en fait, il a deux parts sur 18.

Du restaurant ?

Oui.

Et qui sont les 16 autres ?

Sa nouvelle femme.

Sa nouvelle femme.

Et qu'il est marié.

OK. Donc, il ne doit pas se salarier.

Non, sur mon compte.

Effectivement.

Il a des véhicules.

Mais les véhicules au nom de la dame ? Oui.

Il a.

Avançons. Oui, Céline.

À l'époque, il aurait eu une Porsche, aussi, qu'il aurait acquise avant d'être avec sa nouvelle.

25 000 euros.

Ouais, peut-être. Non, mais c'est terrible, il va falloir qu'on fasse vraiment la lumière sur tout ça, sur tous ces achats, parce que je vois qu'effectivement, il a quand même, il avait des biens il y a quelques années, j'espère qu'il ne l'a pas toujours vendu, et qu'il pourra quand même donner de l'argent à sa fille.

Mais Anou, qu'est-ce que vous l'avez eu au téléphone en lui disant « papa », puisque c'est quand même votre papa ? Qu'est-ce qui se passe ?

Ouais, j'ai arrêté de lui parler en décembre 2016, j'ai coupé les ponts et j'ai mis en place, du coup, ma démarche en milieu 2017, et j'ai gagné mon procès en 2018. Je ne lui ai jamais donné de nouvelles, ni au 1er janvier, ni à mes anniversaires.

Et votre demi-frère, c'était le fils de votre maman ?

Ouais, le premier fils de ma mère.

Et lui, il a encore des rapports avec lui ?

Ah non, pas du tout. Quand ma mère est décédée, mon grand frère, il est parti revivre avec son papa.

Bon, parfait. Nous allons donc continuer. Anou, vous ne pouvez rien faire pour l'instant, le restaurant est fermé.

C'est ça.

Athena ?

Athena, pardon.

Oui, Athena, oui.

Oui, Athena, soyez sur le coup, un petit peu. Non, mais de temps en temps, je fais des tests comme ça pour voir si les gens sont à l'écoute, et je m'aperçois que ce n'est pas le cas. Oui, Stan, vous ne voulez pas qu'elle intervienne tout de suite, Stan, vous avez l'air en chafouin, dites-moi ce qui se passe.

Je vous propose, on avance, Julien.

Vous avez perdu le cerf à l'estomac, gardez tout ce qui vous ennuie. Vous me dites, crétin, ce n'est pas ce qu'il faut faire, allons-y. On essaye de le joindre, ce monsieur, on vous fait une alerte dès que ça répond, ce que je vous propose, c'est qu'en attendant, on passe sur une petite question avec Olivier Dover. Ah, le grand Olivier Dover, l'homme du pouvoir d'achat.

Il vous apprend à bien acheter. Olivier Dover sur RTL.

Céline, les questions fusent. Qui écrit une question à Olivier Dover ?

Une certaine Laurence.

Je me demande toujours comment les gens, parce qu'ils n'ont rien à faire dans leur vie, pour envoyer des questions à Olivier Dover.

Mais il y a beaucoup de femmes.

Justement, manifestement, ils sont nombreux à n'avoir rien à faire. Alors, quelle est la question de Laurence ?

Voilà sa question : « Je suis handicapée avec une carte d'invalidité. Quand il n'y a qu'une seule caisse ouverte dans un supermarché, ça peut arriver chez Lidl ou Aldi, la caissière a-t-elle l'obligation de me faire passer devant les clients ? »

La réponse, elle est oui, c'est une obligation. Normalement, il faut avoir une caisse dédiée aux personnes en situation de handicap, c'est une obligation. Sauf que, évidemment, si c'est un petit magasin, s'il n'y a pas grand monde, on ne va pas non plus ouvrir toutes les caisses pour en avoir une dédiée aux handicapés. Eh bien, dans ces cas-là, s'il n'y en a qu'une d'ouverte, et s'il y a une personne qui a une carte d'invalidité, par exemple, on doit la laisser passer, c'est une obligation, la caissière doit organiser le fait de la traiter en priorité. C'est l'occasion pour moi de vous parler d'une petite application qui s'appelle HandiVisible, c'est un monsieur qui habite en Champagne, qui a développé ça, je trouve ça brillant, c'est, vous savez, vous avez des handicaps qui ne se voient pas, qui sont invisibles, et donc, il faut les rendre visibles pour que des gens acceptent de vous laisser passer.

Exactement, parce que c'est par moments terrible de devoir se justifier, surtout quand ça ne se voit pas. Donc, voilà la situation. Oui, c'est une obligation, HandiVisible, sinon c'est une bonne solution.

Olivier, très rapidement, on a un copain qui est venu nous voir ce matin.

Oui, on a.

Il vous attendait à la sortie de la radio, parce que c'est un fan, et pourquoi il écoute beaucoup la radio ?

C'est un fan de RTL, c'est un fan de radio, parce qu'il est malvoyant, et donc, la radio, le son, la musique, notre parole, ce qu'on raconte, c'est un imaginaire formidable pour quelqu'un qui voit mal le monde.

Et vous lui avez proposé de venir ?

Absolument, et ce matin, il était à la matinale de RTL, il a vu ce que c'est qu'une matinale, aujourd'hui, il est avec nous, il est en régie dans l'immédiat, il regarde ce que c'est qu'une émission de radio. Voilà, c'est très intéressant de montrer les coulisses, autant qu'il puisse les voir, mais dites-vous bien qu'il ressent beaucoup plus les choses que nous, grâce au son, et quand on est à la radio, ce n'est quand même pas rien d'avoir ce retour-là. Donc, voilà, Armand est avec nous, et je le salue.

Merci d'être venu nous voir, Armand. Nous, on continue. Anou, nous sommes toujours en attente, on essaie de téléphoner, ça ne va pas, Blanche de Grandvilliers ? J'ai vu des gens éternuer. J'ai vu des gens éternuer dans ma vie, mais à ce point ?

Oh, pardon.

Je vous en prie, mais qu'est-ce que vous avez fait ? Vous avez dormi toute nuit ?

Je vous confirme, elle était nue.

Oui, mais enfin, quand même, vous n'avez plus l'âge, maintenant. Il faut garder le penti. Alors, attention, pour Anou, il peut y avoir une intervention dans quelques instants. Stan, on attend que le restaurant ouvre, c'est bien ça ?

Tout à fait, Julien.

Oui. Il est en colère, je ne sais pas pourquoi, mais je peux vous dire qu'on en a la poisse.

Mauvaise foi.

Je vais prendre un savon, je ne sais pas pourquoi. Et puis, on va attaquer le cas de Lucie. Vous avez choisi RTL, je fais mes adieux à ma famille, parce que Stanislas Vignon ne m'a rien laissé passer.

Julien Courbet.

Alors, il se passe beaucoup de choses, vous avez choisi le 9 h 30, 11 h 30, et en ce mercredi, nous sommes, vous le savez, avec Anou, Anou qui se bat contre son papa, son papa qui a été condamné, puisqu'il a piqué une petite part de l'héritage, visiblement, et c'est de ça dont nous parlons depuis tout à l'heure.

Ma meilleure copine le matin, c'est RTL.

Pour ceux qui viennent de nous rejoindre dans quelques instants, Lucie, puis Adeline, mais pour le cas d'Anou, voilà de quoi il s'agit.

Anou estime que son père lui a volé son héritage.

C'est maintenant.

Sur RTL.

D'ailleurs, elle ne l'estime pas, c'est le juge qui l'estime. Ce monsieur est au RSA, donc le commissaire de justice dit : « Je ne peux rien saisir », mais il est gérant d'un restaurant dans lequel se trouve Athena. Il faut quand même que vous sachiez, et Stan va vous l'expliquer, qu'il s'est passé pas mal de choses pendant les infos. Peut-être que ce monsieur était à l'écoute, car, Bernard, vous avez pu, dans un premier temps, échanger avec lui, puis là, tout d'un coup, ça s'est bloqué.

Oui, j'ai fait « coucou », et évidemment, il m'a rappelé tout de suite. Le problème, c'est que je ne pouvais pas décrocher, puisque nous étions dans l'expectative de notre amie Athena, et donc, malheureusement, je l'ai perdu, il m'a carrément bloqué. Voilà, je ne peux pas vous dire mieux.

Il se peut qu'il ait quand même senti un peu les choses. Voyons si Athena est sur place. Athena, regardez s'il y a quelqu'un, sinon je vous demanderai de partir de là-bas, puisque ça ne servira à rien. Allez-y, Athena.

Alors, je suis devant le restaurant qui se trouve en Borde-Nationale, c'est assez bruyant.

Vous êtes dans quelle ville ?

Alors, c'est à Mazières, en Gironde.

Mazières ? Regardez à côté de quoi, Mazières ?

Mazières, peut-être. Je ne sais plus si c'est Mazières ou Mazières.

Mazières, c'est quoi ? De quel côté de la Gironde, c'est vers Libourd ?

Côté de Langon.

Ah, Langon, c'est ça. OK, d'accord. Allez-y.

Alors, je suis devant le restaurant. Alors, depuis tout à l'heure, je voyais des lumières allumées. Elles sont toujours allumées ? Ah, la serpillière vient d'être pressée au sol, ça, je peux vous le dire, je vois le sol. Est-ce qu'il y a bien quelqu'un dedans ? Est-ce que ça va répondre ? Ça, c'est moins sûr. Attendez, il y a deux portes. Je vais tenter l'autre porte.

Alors, petite information, c'est qu'il habite dans le restaurant, on vient de nous dire, à l'instant, Anou. Donc, il y a de fortes chances.

Il y a deux entrées, donc c'est pour ça, j'essaie l'autre entrée.

Est-ce que l'on voit des voitures, des choses autour ?

Non, je ne vois pas grand-chose. Tout à l'heure, il y a à peu près une vingtaine de minutes, un camion est parti du parking, mais au volant, ce n'était pas le gérant, puisque je l'ai déjà vu, donc je vois son visage. Ce n'était pas lui, c'était un jeune homme. Donc là, pour l'instant, ça ne répond pas. Si vous voulez, je vous fais une alerte dès que quelqu'un répond.

D'accord. D'accord, Athena. Merci beaucoup, tenez-moi au courant, puis au pire des cas, si ça ne vient pas, on trouvera autre chose, mais il faudra partir de là-bas. Qu'est-ce que je fais ? On laisse un message, Stan ?

On peut laisser un message à ce monsieur, je pense, tout à fait.

On appelle immédiatement et on lui laisse, cette fois-ci, un message. Je pense que c'est quand même un peu son intérêt de reprendre contact avec cette jeune femme, parce qu'en plus, à un moment ou à un autre, ça va se savoir, cette histoire, et c'est dommage, parce que.

Puis il doit nous écouter, de toute façon, manifestement, donc on peut peut-être lui dire : « Est-ce que c'est un bonhomme ou pas ? », tout simplement.

Attention, ça vient de sonner. J'attends le bip. I wait for the bip.

Je crois qu'on l'a eu. Je crois avoir entendu la voix de ce monsieur dire.

Non, non, mais renvoyez alors, s'il vous plaît, une deuxième fois, je n'ai pas eu le bip, moi.

Je renvoie.

S'il vous plaît. Deuxième tentative, vous vous rendez compte un petit peu avec l'âge, quand ce sont des jeunes animateurs, ils arrivent dès le premier coup à laisser un message, mais il faut huit tentatives, parce qu'on n'entend pas le bip. C'est un peu le problème. Mais ne riez pas, Anou, c'est catastrophique. Alors, est-ce que ça répond ou pas, cette fois-ci ?

Là, maintenant, ça sonne.

Oui.

Ça, on entend.

Oui, d'accord. Attention.

Une fois votre message enregistré, vous pouvez raccrocher ou taper dièse pour le modifier.

Oui, bonjour monsieur, je me présente, je suis Julien Courbet, nous sommes en direct sur la radio RTL. Je suis avec votre fille, Anou, qui est là, un petit peu désespérée, puisque vous le savez, il y a eu un jugement vous concernant, les 25 000 euros que sa maman lui avait légués, elle ne les a pas eus, puisque vous les avez vous-même récupérés. Le juge a tranché, aujourd'hui, elle en a bien besoin, et elle voulait prendre contact avec vous, puisqu'elle essaie par tous les moyens de récupérer cet argent, et elle n'y arrive pas. Alors, on voulait savoir un petit peu le contexte, parce qu'on n'arrive pas à comprendre, il y a un restaurant, il y a du RSA, il y a tout ça.

Alors, je viens de rejoindre Éric, qui est là, alors qu'il vous entend. Alors, je ne l'ai pas encore tout bien expliqué, donc Éric, ça fait que... Voilà, voilà.

Vous avez le haut-parleur ?

Je vous laisse lui expliquer. Oui, il a le haut-parleur, il vous entend.

Éric, bonjour. Éric, écoutez-moi, je suis Julien Courbet, nous sommes en direct sur la radio RTL. À mes côtés, il y a Anou, elle est là, elle vous dit bonjour. Elle dit plus bonjour, Anou, qu'il le faut.

Bonjour.

Voilà. Anou, c'est votre fille, vous le savez, vous avez une condamnation, parce que, après, nous, on n'a pas à savoir pourquoi vous avez fait ça ou pas, mais les 25 000 euros de sa maman au décès devaient lui revenir, et le juge vous a condamnée à lui rendre. Et elle voudrait les récupérer, et elle n'y arrive pas. Comment peut-on faire, monsieur, pour qu'elle les récupère ?

C'est une très bonne question. Pour vous donner un petit peu plus d'informations, sachez que nous sommes restaurateurs depuis les années 90, et qu'on vit depuis les années 2020 des catastrophes successives, et que pour l'instant, j'ai un taux d'endettement qui est très élevé, et que je ne peux... Malheureusement, aujourd'hui, je ne peux pas la rembourser sur cette somme de successions. Néanmoins, pour votre information, ce qu'elle ne vous a peut-être pas dit, c'est qu'au lieu de me parler et de venir vers moi directement, elle m'a mis au tribunal avec un huissier qui est venu me voir au restaurant, alors j'aurais préféré quand même qu'on en parle ensemble, j'aurais présenté mes comptes.

Monsieur, avec tout le respect que j'ai pour vous, je n'ai pas fait attention, vous vendez un appartement, c'est votre fille, vous saviez qu'il y avait un héritage. D'ailleurs, l'héritage, il fallait bien un mandataire. Attendez, monsieur, laissez-moi vous poser une question, soyez gentil. Qui a été choisi comme mandataire, monsieur ? Quand sa maman est morte, puisqu'elle était mineure. Monsieur ? Qui a été choisi comme mandataire quand sa maman est décédée ? Pour gérer l'argent. Il ne me répond plus, Athena, ou ça a coupé ?

On a peut-être perdu la connexion.

Oui, bon. Parce que moi, je veux bien, monsieur dit : « J'ai fait des mauvaises affaires », il a quand même pris l'héritage de sa fille. Donc, avant les mauvaises affaires, il a quand même décidé de prendre l'héritage. Et puis alors, le coup de : « Il y avait un appartement, il a été vendu, je n'ai pas regardé les comptes. » Enfin, moi, je veux bien.

Non, Julien, il aurait dû le mettre au nom de sa fille.

Mais bien sûr.

Tout ce qui était avec l'argent de sa fille, il aurait dû le mettre au nom d'Anou, et il n'y aurait pas le problème d'aujourd'hui.

Vous voulez rajouter quelque chose, Céline ?

Oui. Au moment de la succession de la maman d'Anou, Anou devait donc toucher 25 000 euros. Ce monsieur a touché plus de 80 000 euros aussi au moment du décès de sa femme à l'époque. Donc, il a eu sa part, et évidemment, il n'avait pas à prendre celle de sa fille.

Attention, nous sommes en train de reconnecter. Normalement, maintenant, ce monsieur, on a eu un petit souci technique, visiblement. On y va. C'est parti ?

Le réseau a sauté pendant quelques secondes, mais c'est bon, Athena est de retour.

Athena, vous m'entendez ? Alors, Athena, on n'est pas sur le bon bouton, allez-y.

C'est bien, non ?

Oui. Monsieur, vous m'entendez ?

Si, je suis obligé de répondre.

Alors, monsieur, est-ce que vous m'entendez ?

Oui.

Allez, ça y est, nous sommes de nouveau à l'antenne, nous avons été coupés. Alors, la question qui était posée, c'est : qui a été, pourquoi vous avez nommé d'ailleurs votre ex-compagne comme mandataire ? Et deux, lors de la succession, apparemment, pardon ?

Il dit que ce n'est pas lui qui l'a nommée, c'est ça ?

Ah, qui l'a nommée, alors ?

Monsieur Courbet, ce n'est pas moi qui ai nommé madame tutrice de ma fille, c'est le tribunal. Moi, je ne suis pas responsable de ça.

Le tribunal a décidé, alors qu'elle a un papa, que c'était une personne qui n'avait rien à voir avec la famille, puisque vous n'étiez pas marié avec elle.

On n'était pas mariés, mais on vivait en communauté.

Voilà. Donc, le tribunal a décidé que ça serait votre ami qui serait mandataire. D'accord, OK. D'autre part, vous me dites qu'il y a eu des tas de catastrophes, le restaurant... Alors, je vais laisser la parole à Anou, parce que je crois qu'elle veut parler maintenant. Allez-y, Anou.

En fait, c'était mon seul représentant légal, puisqu'à l'époque, quand ma mère est décédée en 2001, il n'était pas marié avec madame. Du coup, il a nommé son nom. Donc, elle n'avait rien du tout à voir avec moi. Et en plus de ça, normalement, quand il y a un conflit d'intérêts, c'est une juge des tutelles qui nomme une tutelle qui va regarder les comptes et qui dit : « Effectivement, j'atteste que l'argent qui est indiqué dans l'acte de succession est bien sur le compte mentionné dans l'acte de succession. » Et là, c'était madame qui a été nommée administratrice ad hoc sur mon compte.

Monsieur, après, vous dites que le restaurant a eu des galères, parce qu'il y a eu... Mais au moment où la maman est morte, vous aviez le restaurant ?

Non.

Non, je n'avais pas le restaurant.

Qu'est-ce qu'avez-vous fait des 25 000 euros, alors, si vous n'aviez pas le restaurant ?

Attendez, attendez, monsieur Courbet, je vais vous expliquer. Je connais votre émission, je vais vous expliquer. Elle s'est fait licencier de tous ses emplois, parce qu'elle avait un caractère catastrophique, et elle s'est fait licencier.

Attention, ce que vous dites, elle n'est pas là pour répondre. On l'appellera tout à l'heure, mais soyez... Moi, je me dois de... Non, non, ne dites pas « je m'en fous ». Elle peut vous attaquer en diffamation après. Monsieur, je ne vous coupe pas la parole, je vous dis juste : attention de ne pas dire des choses sur cette table qui vont se retourner contre vous. Tout ce que vous dites, je ne peux pas le prouver, moi. Voilà, c'est tout. Maintenant, prenez votre responsabilité, si vous voulez.

Moi, je vous le dis en toute sincérité, il n'y a pas de souci. Ce qui s'est passé, c'est qu'elle a ouvert un restaurant, et elle a déposé le bilan. Aujourd'hui, c'est moi qui paye les dettes, encore aujourd'hui.

Mais ça n'a rien à voir avec ma question !

Mais c'est ça qui est grave.

Je vous demande. Ce que vous avez fait des 25 000 euros.

Monsieur Courbet, le problème, c'est qu'à un moment donné, à force d'accumuler des dettes, je ne vois pas comment je vais pouvoir donner des sous à Pierre-Paul-Jacques, alors que je me tape toutes les dettes sur le dos.

Non, non, mais ça, monsieur, attendez. Vous déplacez le problème. Une femme décède, vous avez une fille, cette fille a le droit à 25 000.

C'est moi, monsieur Courbet.

Monsieur, à un moment donné, quand votre épouse est décédée, il y a bien quelqu'un qui vous a dit : « Il y a 25 000 euros. » Et vous avez dit : « Tenez, mettez ma copine, etc. » Vous n'avez pas dit : « Cet argent, c'est pour ma fille, je le mets de côté. »

À l'époque, ma fille était mineure, et je lui ai acheté un appartement à Brel.

Et pourquoi vous ne l'avez pas mis à son nom ?

Parce qu'à l'époque, elle était mineure, je ne pouvais pas le mettre à son nom.

On peut ? J'ai une avocate qui est là, elle va vous expliquer qu'on peut.

Oui, tout à fait, il aurait tout à fait pu le mettre.

Et alors, après, vous avez vendu l'appartement, et vous n'avez pas regardé les comptes, oui.

Non, mais vous êtes bien brave. Parce qu'aujourd'hui, vous me mettez devant une situation à laquelle, à l'époque, on aurait pu faire comme ci ou comme ça. Aujourd'hui, je me retrouve dans une situation financière qui...

Ce n'est pas mon problème. Ce n'est pas son problème, monsieur. Sa mère lui a laissé 25 000 euros et vous les avez pris, et puis c'est tout. Voilà. Donc, maintenant, vous avez été... De toute façon, monsieur. Monsieur, vous avez été condamné, ça ne sert à rien de discuter. La justice, tout ça, il fallait le dire au juge. Pourquoi vous ne l'avez pas dit au juge, tout ça ?

Mais parce que moi, je n'ai jamais été convoqué, monsieur, devant le juge.

Ah, mais si.

Alors, attendez, on y va, Céline. Attention, monsieur, à ce que vous dites, parce qu'on a tous les papiers. Allez-y.

Oui. Bonjour, monsieur, je suis journaliste pour l'émission. On sait que lors du jugement, vous avez été convoqué, vous ne vous êtes pas présenté. Voilà, vous avez été condamné, ça, c'était en 2018, monsieur. Et au moment du décès de la maman d'Anou, vous avez bien versé 25 000 euros à son demi-frère. Pourquoi est-ce que vous n'avez pas versé les 25 000 euros à votre fille ?

Je vous retrouve dans une seconde, monsieur, et vous nous expliquerez, parce que vous avez donné 25 000 euros, apparemment, au demi-frère. Et vous-même, l'héritage était de combien, en tout ?

80 000 euros, je pense.

80 000 euros. On se retrouve dans quelques instants sur l'antenne de RTL.

Le matin, ma radio, c'est RTL.

Ce dossier est en train de prendre une tournure complètement dingue. Donc, nous savons qu'Anou avait 25 000 euros d'héritage, et nous savons qu'elle ne les a pas touchés. Le juge a condamné, donc, une personne à rendre l'argent, et cette personne, c'est son père. Son père lui doit 25 000 euros. Son père nous dit : « Je suis à l'agonie financière. » Et en discutant avec lui, parce qu'il est très, très fort, il retourne la situation : « Je suis plein de dettes. » On vient de découvrir des tas de choses. Et notamment, je vous le dis, qu'il aurait participé, donc, deux ans après sa condamnation par le juge, à une émission de M6, « Zone Évasion », où des gens présentent leur camping-car et disent : « Regardez, donc c'est ce qu'il a fait.

En fait, c'est une émission qui traite plusieurs sujets, et mon père, du coup, faisait partie de la première émission de cette émission qui se lançait. Et il dit face caméra : « Voilà, moi, j'ai un projet, je cherche des investisseurs, parce que j'ai un projet pour acheter des bus américains jaunes, les bus jaunes, de les désosser, d'enlever tous les sièges et de faire des lodges. Et je vais en installer plusieurs dans un terrain vague pour faire un camping de bus transformé en lodge. » Et j'ai investi dans un premier bus, qu'il était en train de désosser, le bus, et construire une douche dans l'émission.

Deux ans après la condamnation. Donc, je suppose qu'on doit pouvoir retrouver les images sur YouTube. Est-ce qu'il y a un lien ? Oui ?

Oui, bien sûr.

Ceux qui veulent aller y jeter un petit coup d'œil.

C'est-à-dire que nous, on les a vus, c'est Mona Benabdellah qui s'est occupée de cette enquête incroyable.

On ne peut pas les mettre, nous, ni sur Facebook, pourquoi ? Parce qu'on n'a pas les droits, mais c'est sur YouTube. Si vous voulez aller sur YouTube, c'est sur YouTube. Très rapidement.

C'est possible qu'il ait acheté avec un prêt, mais au moins, il devait avoir un apport.

Ça, c'est la première chose que l'on découvre. Il nous dit qu'il est à l'agonie. Deuxième chose, Anou lui dit : « Mais tu as un Dodge, alors Dodge, c'était une grosse voiture américaine, etc. Tu dis que tu es ruiné, comment tu fais pour payer ça ? » Je lui dis : « Mais est-ce que vous avez tout mis au nom de votre compagne ? » Il me dit : « Non. » Et je lui dis : « Mais alors comment ? » Et on apprend qu'il y aurait des sociétés. Donc, c'est ce que vous me dites. Il a plusieurs sociétés qui achètent avec lui.

En fait, non, il met tout au nom de ses sociétés pour que, du coup, elle ne soit pas saisie. Parce qu'il sait que, du coup, il a une condamnation aux fesses.

Parce qu'il a une condamnation à titre personnel.

Voilà, donc il sait que ça va le sauver.

Alors, quand vous tapez le nom, il y a beaucoup de sociétés qui sortent ?

Alors, il y a au moins quatre sociétés qui sortent, effectivement. Donc, on a le restaurant dont on a déjà parlé ce matin. On a également une société qui vendait des véhicules, qui a été ouverte en 2021, qui a été radiée, là, il y a quelques semaines, au mois de septembre 2026. Et je vois également deux autres sociétés. Donc, voilà, ce monsieur n'est pas sans affaires.

Athena, vous êtes toujours sur place avec lui ? Je suppose qu'il ne veut plus parler maintenant.

Absolument, Julien, sa compagne est arrivée, elle était furax, et globalement, elle lui a demandé d'arrêter de parler avec nous. Donc, moi, j'ai quitté les lieux. Mais juste avant de partir, elle m'a juste dit : « De toute façon, l'héritage a été dilapidé par l'ex-compagne de monsieur, et aujourd'hui, on n'a plus rien. »

On va l'appeler, parce qu'il faut vraiment la voir, cette dame, parce qu'elle a été nommée. Ce n'est pas nous qui l'avons nommée. On est en direct, ce monsieur l'a nommée, il a pris ses responsabilités. Je l'ai bien prévenue, attention à ce que vous allez dire sur cette dame, parce que vous en êtes responsable. Moi, je ne sais pas ce que vous allez nous dire en direct. Donc, on essaie de la voir, peut-être Stan, d'une manière ou d'une autre. OK ?

Oui, Bernard est en train de l'appeler.

Là, Olivier Dohbert, je pense que vous êtes sous la table et concerné par tout ce que vous entendez.

Mais oui, parce que c'est évidemment honteux. Mais alors, on va partir de ce qu'il nous dit comme étant peut-être la vérité. Admettons qu'il n'a pas d'argent, admettons qu'il travaille dur. OK, très bien. Admettons, admettons. C'est votre fille, monsieur, parce qu'évidemment, vous nous écoutez en ce moment. C'est votre fille. Vous n'avez même pas 100 euros, 200 euros par mois, plutôt que d'aller au cinéma, plutôt que d'aller faire une sortie, parce que vous avez le droit des sorties, vous aussi. Saignez-vous pour rembourser ce que vous devez à votre fille. C'est votre chère, votre fille.

Surtout, surtout, franchement. Deux ans après le jugement.

Montrez que vous êtes un bonhomme.

Deux ans après le jugement.

Enfin, le clown de votre émission.

Allez, le clown, je n'ai pas dit qu'il faisait le clown. Ça, c'est vous qui le dites. Deux ans après, aller témoigner dans une émission en disant : « Je suis en train de retaper des camping-cars, je viens d'investir 30 000, j'ai un projet. » Il me tarde d'aller voir ces émissions sur YouTube, si vous pouvez me trouver le lien, que j'aille jeter un petit coup d'œil.

Il est assez facile à trouver, pour ceux qui furettent un peu. Voilà, c'était en...

C'était « Zone Évasion », c'était quand ?

C'était « Zone Évasion », c'était en 2023, je crois. Pour être... 2022.

On dirait que c'était 2022.

22, 22, pardon. Voilà, le 10 septembre, je crois, précisément.

Avançons. Moi, à ce monsieur, je lui propose la chose suivante : parlez-nous en antenne, trouvez un échéancier, trouvez une solution. Elle ne veut peut-être pas... Je peux comprendre peut-être que vous...

Parce qu'il va me manipuler. En fait, il manipule tout. Enfin, il me manipule.

Non, non, non, mais là, il m'a dit une alerte. Apparemment, ça bouge encore une fois. Que se passe-t-il, Bernard Sabbat ?

Nous avons Linda, Julien, qui est la deuxième compagne d'Éric.

Alors, bonjour Linda, m'entendez-vous ?

Oui, je vous entends très bien.

Linda, vous allez être surprise, c'est Julien Courbet, nous sommes en direct sur RTL.

Oui.

Linda, je me permets de vous appeler, car j'ai... Alors, vous n'y êtes pour rien, mais j'ai Anou sur mon plateau, qui nous dit : « Mon papa a pris les 25 000 euros d'héritage de ma maman, et il a été condamné. » Effectivement, nous avons un jugement. Nous avons appelé le papa pour lui dire : « Comment pouvez-vous aider votre fille, parce qu'elle en a besoin ? » Et là, tous se liguent contre vous, pas Anou, mais ce monsieur et sa nouvelle compagne, en disant : « C'est l'ex qui a tout dilapidé. » Ils disent même : « Je vous appelle parce qu'ils ont donné votre nom. » Alors que nous, on ne voulait pas les donner. Donc, je me dois de vous donner la parole pour que vous me disiez ce qui s'est passé.

Écoutez, moi, j'ai été mariée à monsieur, effectivement. Et oui, je peux confirmer. Donc, à non seulement dilapider l'argent de l'héritage d'Anou, puisqu'à l'époque, elle était malheureusement très jeune quand elle a perdu sa maman. Il y avait d'ailleurs un autre enfant, donc de...

Qui a touché, lui, les 25 000 ?

Lui, il les a touchés. Donc, il y a des preuves, puisque moi, à l'époque, j'étais mariée encore à ce monsieur. Donc, d'ailleurs, nous avons deux enfants ensemble, donc voilà. Et donc, oui, oui, je peux confirmer qu'effectivement...

Quand vous dites dilapider, il aurait acheté quoi, par exemple, avec les 25 000 euros ?

Je ne sais pas, monsieur Soulas, c'est depuis des années mis en insolvabilité, parce qu'effectivement, moi, j'ai eu des soucis avec lui. Donc, il a été condamné à de la prison ferme, il a fait appel, etc., pour non-paiement de la pension alimentaire concernant ses enfants. Donc, vous voyez, donc, il est en insolvabilité.

Il n'a pas été en prison ?

Ah non, parce qu'il a fait appel, il a pris des avocats parisiens.

Ce n'est pas parce qu'ils sont parisiens que... Oui. Bon, OK.

Non, non, peu importe.

Mais il ne faut pas dire qu'il était en prison s'il n'y a pas été. Bien. Donc, aujourd'hui...

Non, il n'a pas été. Il a été condamné, il a fait appel, ça a mis des années.

Sachez que l'ex, la nouvelle compagne de ce monsieur, dit : « Elle a tout dilapidé en parlant de vous. » Vous sachez-le.

La nouvelle compagne, ils sont mariés au jour d'aujourd'hui, donc ils sont mariés.

Si vous pouvez rester...

Non, moi, je n'ai rien dilapidé, Julien Courbet. Jamais de la vie. Je me suis retrouvée sans rien, vous savez, avec, justement, par rapport à tout ça. Et donc, non, non.

Merci, madame. Je vous repasse quelqu'un. J'ai un petit impératif, là. Mais si vous voulez rester avec nous, vous pouvez. Merci. Je tenais absolument que vous puissiez parler, parce qu'on ne peut pas, comme ça, lancer des noms et dire des bêtises. Donc, si ce monsieur veut maintenant nous rappeler hors antenne pour dire : « Je ne suis pas d'accord à ce que vient de dire mon ex », et nous, on reprend le dossier dans une seconde, puis ce sera Lucie et Adeline qui sont en train de s'enfoncer dans leur fauteuil. Restez avec nous sur RTL.

9 h 30, 11 h 30 sur RTL. 9 h 30, 11 h 30 sur RTL.

Nous sommes toujours sur le cas d'Anou que nous n'avons pas tout à fait terminé.

Anou estime que son père lui a volé son héritage.

C'est maintenant.

Sur RTL.

Vous avez entendu cette dame tout à l'heure, qui était donc, à l'époque, la compagne du papa qui a été condamné. Le papa, ainsi que sa nouvelle femme, dit : « C'est cette dame qui a tout dilapidé, l'argent de l'héritage d'Anou. » Elle est toujours avec nous et je la remercie. Madame, j'ai juste trois petites questions à vous poser par rapport à ce qu'a dit votre ex. Il nous a dit : « M'entendez-vous, madame ? »

Oui, elle est là.

Oui, oui, oui, oui, oui, je vous entends.

Alors, monsieur nous a dit : « Ce n'est pas moi qui ai nommé vous mandataire, c'est le juge. » Est-ce le cas ? Ce n'est pas le juge, c'est lui. C'est lui qui a dit : « Je veux que ce soit elle qui soit mandataire. »

C'est lui qui a fait les documents pour... Voilà, c'est lui qui a fait les documents, puisque moi... Donc, c'est lui qui a fait les documents, effectivement.

Parfait, parce que lui nous a dit : « Non, non, c'est le juge qui a décidé que ça allait être vous. » Bon, première question.

Non, non, non, c'est lui qui a décidé que je sois mandataire.

Deuxième question. L'argent, vous êtes mandataire, donc vous avez une responsabilité. Vous saviez que vous étiez mandataire. Comment se fait-il, du coup, que les 25 000 euros aient disparu ? Puisque vous étiez mandataire, vous auriez pu dire : « Attends, c'est l'argent, je ne dois pas y toucher, à cet argent-là. »

Ah non, mais comment dire, en étant mandataire et Anou étant mineur, ça. Cet argent sur un compte, normalement, qui devait être bloqué. Après, moi, je n'ai pas, comment dire...

Mais il avait donc accès à ce compte, puisque c'est vous, la mandataire. Comment a-t-il eu accès à ce compte ? Comment fait-il pour sortir l'argent d'un compte qui est...

Moi, j'étais juste ad hoc, donc c'est ça. Donc, il m'avait demandé, parce qu'à l'époque, je vous dis, ça remonte déjà, il y a des années en arrière. Et après, donc, cet argent a été mis sous un compte. C'est d'ailleurs les documents qui avaient été mis à l'époque sur un compte. Cet argent avait été mis sur un compte pour...

Oui, mais ce compte, normalement, il n'a rien à voir avec, puisque c'est vous, la mandataire. Qui gère ce compte ?

Oui, ce n'est pas moi.

Qui a géré ce compte, madame ?

C'est monsieur Soulas.

D'accord, OK. Bon. Ça vous paraît normal ?

Non, c'est évidemment tout à fait anormal, à partir du moment où il y a un mandataire ad hoc. C'est lui, enfin, c'est cette dame.

C'est le mandataire qui est responsable du compte.

Exactement, et qui aurait dû en référer au tribunal avant que l'argent soit pris pour être mis à un autre compte.

Donc, lui, il avait la possibilité de sortir l'argent d'un compte spécial pour la fille dont vous étiez mandataire. Céline ?

Ah oui, oui, oui, moi, je n'ai pas... C'est cet argent, c'est lui qui a géré cet argent de la succession.

Céline.

Tout comme quand il a versé, comment dire, à Gauthier.

Le demi-frère, les 25 000. D'accord.

Voilà, exactement.

Alors, on écoute Céline, la journaliste.

En fait, ce que je ne comprends pas, madame, c'est vous qui étiez mandataire, ce n'était pas à votre compagnon, au papa d'Anou, de gérer ces 25 000 euros. Et d'ailleurs, dans un jugement que j'ai sous les yeux, dans lequel vous êtes désigné comme mandataire, il est indiqué que c'est vous, l'administrateur, vous êtes désigné pour placer les fonds revenant à la mineure. À aucun moment, il est indiqué que c'est au papa de gérer les fonds.

Mais qu'est-ce que vous allez...

Les fonds n'ont jamais été mis sur un compte où moi, j'avais accès, du tout.

C'est ça le problème.

C'est ça le souci.

Non, mais peut-être que c'est une erreur aussi de la part du mandataire, enfin, de la justice.

C'est une erreur de leur part, parce qu'à partir de la part de cette dame, malheureusement, à partir du moment où c'est noté dans le jugement, ça aurait dû être fait.

Madame, est-ce que vous pensez, et attention, nous sommes en direct, que ce monsieur pourrait organiser, je mets ça au conditionnel, son insolvabilité aujourd'hui ?

Ah oui, depuis des années, déjà, il a organisé son insolvabilité.

Comment ferait-il, madame ?

Pour organiser, c'est de mettre tout au nom de sa compagne.

Ou au nom des sociétés.

Il a des sociétés également, apparemment ?

Ah, il a des sociétés, oui.

Et est-ce que vous êtes au courant d'un reportage qu'il aurait fait dans « Zone Évasion » sur M6 ?

Ah oui, oui, oui, bien sûr, bien sûr.

Donc, qui a eu lieu deux ans après le procès, on est bien d'accord ? C'est le reportage.

Deux ans après le procès de...

Puisqu'il a été condamné.

Elle n'est pas au courant.

Ah, elle n'est pas au courant, parce qu'il a été condamné, en fait, depuis ce monsieur. OK. Bon, merci, madame. Un dernier mot, Céline, après.

Oui, c'est juste, c'était quatre ans le reportage, pour être bien précise. C'est quatre ans après le procès.

Quatre ans après.

Et ce reportage en 2022.

Stan, depuis la salle des appels, on continue d'essayer d'avoir ce monsieur. Blanche Grandvillier, vous voulez dire quelque chose d'important ? Écoutez bien sur RTL.

Je voulais ajouter qu'effectivement, sur ces fameux 25 000 euros, ils étaient placés sur un compte livret et qu'ils étaient bloqués jusqu'à la majorité de la mineure, sauf autorisation expresse du juge des tutelles. Comment cet argent a disparu, c'est un mystère.

Madame, vous nous avez dit hors antenne, et vous n'êtes pas obligée de me le redire, mais que le lendemain de votre divorce, tout l'argent, je crois, a été mis dans les sociétés, c'est bien ça ? Madame, vous m'entendez ?

Oui, oui, oui, je vous entends. Nous, nous avons été séparés en 2011, et donc, nous avions des biens, effectivement, les biens ont été mis au nom de sa compagne, oui, effectivement.

Bon. Merci, madame, de nous avoir parlé.

Il y a eu des traces, oui, effectivement.

Je vous souhaite une bonne journée. On récupère l'appel hors antenne.

Bonne journée à vous.

Merci. Bonne journée.

Au revoir.

Donc, si monsieur Soulas, maintenant, veut, puisqu'il a nommé cette dame et a dit quand même des choses, et son ex-compagne aussi, nous appeler hors antenne pour essayer de trouver une solution, je pense que c'est mieux pour tout le monde. Peut-être qu'il n'a pas l'argent. Immédiatement, toute la somme, il peut faire un échéancier. Olivier Dauvert, il a des sociétés, il y a des véhicules, il y a beaucoup de choses, il y a un restaurant. Et Athina, à qui je vais redonner la parole une seconde. Athina, vous m'entendez ?

Je vous entends, Julien.

Vous avez dîné dans ce restaurant. Est-ce que c'est un restaurant moribond ou c'est un restaurant qui semblait avoir bonne santé ?

Non, c'est un restaurant qui semble fonctionner. Le soir où j'y ai dîné, il y avait, je ne sais pas, 25 clients, donc ça fonctionnait.

Bon, alors, nous allons voir s'il y en a à midi autant, enfin, vers 11 h 30, si vous voyez en arriver. J'espère qu'il va vous rappeler. Qu'est-ce qui se passe là-bas ? Tout le monde s'est enfermé ?

Oui.

Oui, et moi, on m'a demandé de partir, donc je suis devant et j'attends.

C'était sûr.

Non, mais attendez, laissons ce monsieur réfléchir. Mais là, l'enquête va continuer, parce qu'on va aller regarder quand même ce qui se passe dans les sociétés, tout ça. Il suffit qu'il donne un coup de fil, il trouve un accord avec sa fille, on n'en parle plus. Oui. Quel est votre sentiment, Anou ? Ça doit être terrible. J'ai essayé de me mettre à votre place, mais je pense que je ne peux pas quand vous entendez tout ça.

Moi, en fait, j'ai honte. J'ai honte de... En fait, il continue à creuser le fossé. Il ne pense qu'à lui. Il a des véhicules, il pourrait se dire : « C'est ma fille, elle est en galère, elle m'a écrit au mois de juillet, elle est en galère, elle ne peut pas acheter de maison, elle s'est reconstruite une famille et tout ça. Je vais vendre le Dodge, je vais vendre la Porsche et je vais vendre le bus que j'ai acheté 30 000 euros quand je voulais faire mon projet de car, là, aménagé. Et comme ça, ma dette est payée et je m'endors le soir la tête tranquille. »

C'est surtout aller se montrer à la télé, au moins rester discrète dans ces cas-là.

La différence qu'il y a entre les hommes et les animaux. Les hommes, ils ont une conscience. Les animaux, ils n'en ont pas. En tous les cas, c'est ce que l'on dit. Quand j'écoute là ce qu'on est en train de vivre depuis maintenant une heure, je ne vois pas où est la conscience. Au moins, prendre conscience qu'il a une fille, c'est sa chair, c'est son sang. OK, on n'est pas obligé de s'entendre avec ses parents de manière merveilleuse, ce n'est pas le sujet. Ça a été jugé, il l'a dilapidé.

Et pourrait ne plus lui parler, mais régler sa dette.

Mais bien sûr, bien sûr, on ne vous oblige pas à faire des repas de famille tous les dimanches. On dit juste qu'il a une conscience et que, d'une manière ou d'une autre, il ne trouve pas le début du quart de la moitié d'une solution. De toute façon, il va la porter, ce soir.

En fait, il se...

Jusqu'à son dernier souffle.

Écoutez-la, écoutez-la, Olivier.

Il se plaint, il se plaint, en fait, que je ne veuille plus de contact avec lui, parce qu'il me manipule depuis des années. Lui, il veut jouer avec l'affect, en fait. Il veut que je revienne vers lui, de faire des petites relations tranquilles, et que, du coup, je vais oublier par rapport à sa dette. C'est pour ça qu'il m'a dit : « Mais viens me voir. » Mais moi, je ne viendrai pas le voir.

Je voudrais qu'on réécoute quand même ce qui a été dit un petit peu plus tôt par ce monsieur, et je le réinvite à nous appeler hors antenne. On dit bien hors antenne pour essayer uniquement de trouver une solution. Nous ne sommes pas là pour que vous ayez de meilleures relations avec lui. Il y a un jugement, la justice française l'a condamné. Il faut maintenant, d'une manière ou d'une autre, qu'il puisse s'arranger. Écoutez.

Papa, tu roules en Dodge, tu as une Porsche, tu es passé à l'immobilier.

Est-ce que vous avez une Porsche, monsieur ?

Non, ce n'est pas moi.

Tout est au nom... En fait, si je comprends bien, tout est au nom de votre compagne, monsieur.

Mais...

Attendez, on va lui demander. Monsieur, tout est au nom de votre compagne, la Porsche, le Dodge ?

Non, du tout.

Alors, c'est au nom de qui ?

Au nom des sociétés.

Au nom de mes sociétés.

Ben voilà.

Il le reconnaît, en plus.

Ah, mais je le connais par cœur.

Avançons et voyons. De toute façon, du coup, je ne sais pas, mais le problème, c'est que le commissaire de justice, c'est là où c'est complètement dingue, ne peut pas aller saisir les sociétés, puisque c'est en nom propre qu'il a été condamné.

Mais c'est pour ça qu'il a pu saisir les parts de sociétés qui lui appartiennent.

Oui, mais il en a deux.

Voilà, encore.

Et Lætitia, il en a 18.

Non, mais il y a d'autres sociétés. Il a, visiblement, deux autres sociétés qui sont encore actives. Mais qu'est-ce que ça va faire pour les vendre ?

Et c'est pour ça que l'on met au conditionnel qu'il pourrait organiser son insolvabilité, puisqu'il a des sociétés dans lesquelles il a deux parts et des belles voitures. Tout est au nom... Attention, vous avez votre micro qui se déplace de la bouche et maintenant, il est en train de rentrer dans votre oreille. Et à un moment donné, ça peut faire très mal. Certains ont essayé, croyez-moi, ils ont eu des problèmes. Continuons, avançons sur ce dossier, mais surtout, il va falloir attaquer ceux de Lucie et d'Adeline, qui sont là et elles ont bien envie aussi qu'on règle leurs problèmes. Quel que soit votre souci, ça peut vous arriver. @rtl.fr.

9 h 30, 11 h 30, sur RTL, 9 h 30.

10 h 45 dans le 9 h 30, 11 h 30. Juste un petit pas de côté pour le cas d'Anou avant de démarrer celui de Lucie. Ce monsieur, donc, a bien dit que les voitures étaient au nom de sa société, mais que les sociétés allaient très mal. Est-ce qu'une société qui va très mal se paie un Dodge ? Je ne sais pas.

Non, il y a le bon sens. Il y a le droit, il y a le bon sens. Enfin, ça se voit que c'est organisé.

Est-ce que c'est un vieux Dodge qui ne valait rien ?

Non.

Ça n'empêche que ça vaut déjà quelque chose et qu'entre 0 et 25 000 euros, il y a peut-être un début à montrer. Voilà, s'il a une conscience, qu'il lui montre. Est-ce que, Anou, que vous avez regardé la série « Peaky Blinders » ?

Non, je ne l'ai pas regardée.

Eh bien, nous allons en parler, et de mariage également. Écoutez bien.

Elle voulait un mariage sur le thème de la série « Peaky Blinders », mais l'organisatrice les a plantés.

C'est maintenant sur RTL.

C'est fou, c'est comme un microbe qui se propage, c'est mariages thématiques qui sont plantés quelque temps avant. Lucie, soyez la bienvenue. Vous arrivez, Lucie, donc, de Chaumont, et vous travaillez, je crois, comme chauffeur-livreur de colis.

C'est ça.

Mais vous ne faites pas partie de ceux qui ouvrent les colis.

Non.

Parce qu'il y en a quelques-uns. Moi, j'en ai vu l'autre jour, je vous l'ai déjà raconté, je promenais mon chien, et ils étaient là, ils ouvraient tous les colis. « Non, ça, referme-le, c'est nul. Tiens, ça, garde-le. » Sur le trottoir, juste à côté. C'est magnifique. C'était vous, d'ailleurs, avec votre mari, Blanche Grandvillier.

Non, sûrement pas.

Lucie, donc, vous avez rencontré l'homme ou la femme de votre vie.

Oui.

C'est homme ou femme ?

Homme.

C'est repêché.

C'est femme.

Moi, je demande, et vous faites ce que vous voulez, mais c'est juste pour savoir. Et vous décidez de vous marier. Et vous adorez, donc, la série « Pinky Blinders » ?

Oui.

Pourquoi vous riez ?

Comme vous le dites.

Mais c'est vrai que c'est une série, moi, je n'ai pas regardé jusqu'au bout, mais elle est magique, cette série. Qu'est-ce qui vous plaît, d'ailleurs, dans la série ?

C'est tout ce qui est mafia, les années 30.

Et votre époux également, votre futur époux, parce que vous n'êtes pas encore mariée.

Non.

Il a lieu quand, le mariage ?

Le 21 novembre 2026.

Dites-le, parce qu'il faut qu'on vérifie si on est libre. Vous êtes bonne, vous vous lancez des dates comme ça. On ne sait même pas si on est disponible à cette date-là. Regardez, c'est bon, vous pouvez y aller. Alors, quel était le thème ? C'est-à-dire, vous vouliez que les invités soient habillés en « Peaky Blinders », qu'il y ait des décors de « Peaky Blinders ». Qu'est-ce que vous vouliez pour votre mariage ?

En fait, on a le thème, tous les invités sont au courant.

Donc, ils doivent s'habiller un petit peu en rapport avec « Peaky Blinders ».

Et au niveau de la décoration, c'est très compliqué quand on a un thème de trouver une déco lambda. Donc, du coup, j'avais fait appel à une décoratrice pour avoir toute ma déco personnalisée.

Ça devait coûter un peu d'argent. Qu'est-ce qu'elle devait vous prévoir, la décoratrice ?

On avait tous les cadeaux invités. J'avais les box enfants, parce que j'ai des enfants.

Chaque petit détail devait être un peu « Peaky Blinders ».

Tout était vraiment sur les « Peaky Blinders ».

Donc, vous lui avez donné combien en acompte ?

150 euros.

Et elle y en avait pour combien en tout ?

818 euros, mais elle nous a fait une réduction, donc j'ai payé 750 euros au total.

Ah, vous avez quand même payé tout avant le mariage ?

Oui.

Le mariage qui n'a pas eu lieu. Donc, vous vous doutez bien qu'il y a dû avoir une annulation, je suppose, et un jour, elle vous appelle, et qu'est-ce qu'elle vous dit ?

C'est quand je lui ai demandé, parce qu'elle devait me livrer en août. Je n'ai pas eu de livraison, donc je l'ai relancée. Ça a été des excuses.

Du style ?

« Je n'ai pas le temps, je cours partout. » Voilà.

Elle ne va pas chercher très loin, parce que là, c'est quand même particulièrement complet. Madame, vous ne m'avez pas livré. « Ben oui, je n'ai pas le temps. » « Mais vous comptez me livrer quand ? » « Je ne sais pas, je cours partout. » Elle pourrait au moins dire qu'elle est malade, ou comme le font les autres. Même pas. Il faudrait d'ailleurs qu'on fasse un petit fascicule.

La fin d'angle, le décès d'un proche.

Voilà.

Ça, ça a de la gueule.

On a des vraies excuses, parce que ça, ça a de la gueule. « Mon fils est à l'hôpital, je ne peux pas vous livrer, mais je n'ai pas le temps, ça ne marche pas. » Bon, elle ne peut pas vous livrer. Vous lui dites : « Est-ce qu'elle vous dit à un moment donné : « De toute façon, je ne pourrai pas le faire », ou c'est vous qui dites : « Je ne veux plus bosser avec vous » ?

Je lui ai surtout donné une date butoir.

Et donc, elle ne l'a pas respectée.

Et elle m'a dit : « Je vais tout faire pour... » Et en fait, deux jours après la date butoir, je l'ai recontactée, elle m'a dit : « J'annule la commande, parce que je ne pourrai rien faire. »

À la rigueur, j'ai envie de vous dire : tant mieux, c'est bien avant le mariage, elle n'est pas plantée deux heures avant, même si ce n'est pas très sérieux. Maintenant, vous dites : « Vous allez quand même rendre les sous. » Et là, elle ne vous les rend pas.

Non.

Mais quelle excuse vous donne-t-elle ?

« Je vous fais le virement la semaine prochaine. »

Encore des excuses.

« Je n'ai pas l'argent. »

« Je n'ai pas l'argent. »

Oui, oui.

Donc, elle n'a rien fait, elle a touché un acompte. Ça, c'est grave. Et vous voyez, c'est une petite somme, mais c'est presque plus grave, des fois, que des gros dossiers que l'on traite, parce que c'est se moquer, je pense, de la cliente. Voyons s'il y a des détails qui ne semblent pas très bons avec Céline Colonge.

Les points du dossier.

Céline.

Céline Colonge sur RTL.

Ce qui ne semble pas bon dans le dossier, c'est que je ne sais pas vous dire si cette dame a déjà travaillé sur la personnalisation du mariage de Lucie. En fait, je ne sais pas ce qu'elle a fait. Elle a pris l'argent, ça, c'est sûr, 750 euros. Elle a dit qu'elle ferait une petite ristourne si l'argent arrivait rapidement. Lucie a respecté ça pour payer un petit peu moins cher. Et depuis, elle n'a jamais voulu envoyer une preuve de son travail. Donc, il n'y a pas une photo dans le dossier. Il n'y a rien qui indique qu'elle a fait faire, je ne sais pas, moi, des serviettes sur mesure, des trucs avec les images de cette série. Il n'y a absolument rien. Et là, aux dernières nouvelles, au mois de septembre, le 23, elle s'engage à rembourser, puisqu'elle explique qu'elle n'a pas pu, elle n'a pas eu le temps de finir la personnalisation du mariage.

Nous l'appelons immédiatement ensuite. Blanche Grandvillier prendra la parole. Est-ce qu'elle a un Instagram dans lequel elle continue à communiquer, à faire de la pub ?

Elle a un site internet maintenant, mais moi, je pense avoir été bloquée de Facebook et Instagram, puisque je ne la trouve plus.

C'est parti, on appelle.

Vous vivez la même situation. Ça peut vous arriver. @rtl.fr.

Nous appelons une professionnelle, une société. Je vous dirai laquelle un peu plus tard. Pour l'instant, voyons si la dame répond, ce qui n'a pas l'air d'être le cas. Alors, vous me faites une alerte si jamais elle répond.

Votre appel a été transféré.

J'ai bien compris. Mais tout de suite, j'arrive. Ma Blanche, mais il y a une autre victime. Pour vous prouver que là, le dossier prend une toute autre tournure, puisque Maïté serait en ligne avec nous. Maïté, bonjour.

Oui, bonjour.

Maïté, vous nous appelez d'où ?

De Château-Landon.

Maïté, vous avez, vous, commandé des gobelets personnalisés et des contenants à dragée. Il y en avait pour une centaine d'euros ? Allô, Maïté, on a des petits problèmes de téléphone. Ce n'est pas que les gens ne veulent pas me parler, c'est qu'on a un câble qui arrive en fin de vie. D'ailleurs, les obsèques de ce câble devraient avoir lieu en fin de semaine, mais dans la plus stricte intimité, les parents du câble nous ont dit : « Nous ne voulons personne. » Non, mais c'est vrai, il faut respecter ça. Alors, qu'est-ce que ça donne ? Elle est de retour. Maïté, vous êtes là ?

Oui.

Alors, Maïté, c'était pour le baptême de votre fils.

C'est ça, exactement.

Il y en avait donc des gobelets. Qu'est-ce qu'ils avaient de particulier, ces gobelets ? Il y avait la photo du bébé ?

Non, pas du tout. C'était sur le thème du Roi Lion.

Ah, parce qu'elle est spécialisée là-dedans.

Oui, parce qu'en fait, ce qu'il y a derrière, c'est la personnalisation, quel que soit le sujet qui vous intéresse, Roi Lion ou autre chose.

Et vous n'avez rien reçu, vous. Par contre, vous n'avez même pas eu le temps de vous retourner, vous n'avez rien reçu le jour J.

Non, rien du tout.

Et quand vous l'appelez en lui disant : « You have to rembourse », qu'est-ce qu'elle vous dit ?

« Je ne fais que le remboursement » ou « Désolée, le colis s'est retrouvé dans ma boîte aux lettres » ou « J'ai un enterrement, donc je vous enverrai le numéro de téléphone. »

Ah, elle revient à la raison. On croyait qu'elle se moquait de nous en disant : « Je n'ai pas le temps. » Enfin, les enterrements arrivent et les maladies, tant mieux. Parce qu'elle commençait à me décevoir un petit peu. Mais c'est grave, là, ce qu'on est en train de dire. Et vous voyez, il faut qu'à un moment donné, les gens aillent au tribunal, mais ce qu'il faudrait que derrière, c'est qu'on dise à cette femme : « On arrête tout de suite. » La société, ce n'est pas possible. Tu ne peux pas mentir aux gens comme ça.

Parce qu'elle est peut-être débordée par la situation, peut-être qu'elle est tout simplement, je dis bien peut-être, en incapacité de gérer une société, les engagements qui vont avec, d'organiser des plannings, que sais-je encore. Peut-être qu'elle n'en est pas capable. Et ce n'est pas grave. On n'est pas tous faits pour gérer une boîte.

Mais bien sûr, avec Blanche Grandvillier, la règle d'or.

La règle d'or RTL.

Alors, évidemment, vous devez rembourser, Julien, mais pas seulement, parce que la loi a prévu des pénalités. D'ailleurs, Lucie les a rappelées, des pénalités qui sont importantes, mais qui, malheureusement, supposent d'aller au tribunal. Et on voit bien que ce n'est pas efficace. Là, on a deux personnes qui ne sont absolument pas livrées. À chaque fois, elle donnait à Lucie : « Oui, bien sûr. » Elle a toujours dit : « Bien sûr, bien sûr, bien sûr. » Finalement, elle n'a jamais rien fait. Il faut absolument qu'elle arrête d'exercer cette activité si elle n'en est pas capable.

Il faut surtout lui dire : « Pardonnez-moi, Blanche, je n'ai pas l'argent. » Tu n'as rien fait, donc l'argent, tu l'as donc dépensé pour faire autre chose. On n'est pas loin du dossier d'Anou. Vous vouliez rajouter quelque chose, douce Colonge ?

Oui. Ce qui me dérange un peu, c'est aussi que cette dame propose ses services dans des groupes Facebook. C'est notamment comme ça que Lucie l'a trouvée, sur un groupe qui s'appelle « Mariage à petit budget ». Donc, elle sait très bien à qui elle s'adresse, à des mariés qui ont un petit budget.

Et pourquoi petit budget ? Parce qu'après, elle se dit : « Est-ce qu'ils vont vraiment aller au tribunal pour 600 ? Est-ce que le procureur va suivre ? Est-ce que ci, est-ce que là ? » D'ailleurs, aujourd'hui, comment vous allez ? C'est quand même une belle somme, ces 600. Vous n'aviez peut-être pas prévu ça. Vous allez refaire appel à quelqu'un d'autre ?

J'ai déjà une autre décoratrice qui m'a tout refait.

Mais là, vous avez changé de thème. C'est la septième compagnie, il me paraît. Beaucoup moins cher, et on est sûr de l'avoir.

Non, pour le coup, on est restés dans le thème, et je suis tombée sur une dame qui était très bien et qui a fait en sorte qu'on puisse avoir ce qu'on voulait.

Dites-moi la vérité. Si vous aviez le choix, là, entre celui que vous allez épouser et l'acteur principal de « Peaky Blinders », ils sont tous les deux, ils vous disent ?

Vous en avez d'autres des questions comme ça ?

Choisis l'un des deux, lequel vous choisissez ? Parce qu'il aurait pu être très beau gosse.

Mais vos questions stupides.

Pourquoi vous le dites à voix haute comme ça ? Vous ne pouvez pas le garder pour quand on est dans la télé ?

Non, non, non. Je veux que tout le monde profite de ce que je pense.

Lucie, on va l'avoir. On continue d'appeler, Stan ?

Alors oui, on continue d'appeler, et cette dame répond par texto à Laura, mais elle est très méfiante. Laura ne s'est pas encore présentée, mais peut-être que dans quelques instants, si vraiment elle ne nous rappelle pas, il va falloir que vous laissiez un message, Julien.

Vous avez regardé Bernard Sabat, « Peaky Blinders » ?

Oui, monsieur.

Et ça vous a plu ?

Je suis fan de cette série.

Vous étiez peaker blindé.

Oui, mais vous n'étiez pas obligé de le dire devant tout le monde.

Non plus.

Non.

Bon, dans quelques instants, ça sera Adeline. Adeline qui est avec nous. Adeline qui est assistante maternelle. Alors, vous savez qu'on a traité beaucoup de cas d'assistante maternelle. Votre métier, ça devient vraiment très compliqué, parce que les parents, maintenant, ne paient plus. Mais là, ça va encore plus loin, parce que la personne continue à arrêter le contrat, mais continue de toucher les aides. Donc, nous tous, et tant mieux, nous payons pour que cette dame ait des aides, alors que personne ne garde son enfant, puisqu'elle vous a dit : « Ce n'est plus la peine de venir. » En plus, vous l'aviez dépannée, vous alliez garder l'enfant, je crois.

Non, en fait, il y a eu un accord en commun.

Oui, pour que vous alliez chez elle.

Non.

On va l'expliquer dans quelques instants. Une nouvelle fois, malheureusement, j'ai voulu faire le malin en disant : « Tiens, je vais montrer à tout le monde que je connais enfin un dossier depuis 26 ans. » Ça ne sera pas pour cette fois, Stan. Je suis vraiment désolé.

Non, malheureusement.

J'aurais essayé.

J'avais pas beaucoup d'espoir.

Merci, Julien.

On se retrouve dans quelques instants. Merci d'être avec nous. C'est le 9 h 30, 11 h 30 d'RTL. Après avoir traité le cas d'Anou qui n'est pas fini, parce qu'il y a eu quelques petits rebondissements, j'ai l'impression que la Tina s'est un peu fait malmener sur place. On va en savoir plus dans quelques instants. Et pour Lucie, on attend une alerte de cette dame qui devait décorer son mariage. Voici maintenant un nouveau cas. Nous allons donc reprendre et démarrer le cas d'Adeline.

Adeline est assistante maternelle. Elle pense être victime d'une maman qui touche les aides sur son dos.

Essayons de comprendre ce qui se passe, mais j'ose espérer que l'on se trompe, parce que franchement, oui à la solidarité nationale, oui aux impôts qui permettent à des tas de gens de pouvoir faire garder leurs enfants, mais si on ne garde pas et qu'on touche quand même les aides, moi, je trouve que ça fait grincer un peu des dents. Adeline, nous arrive de Wazi le Verger.

Oui, c'est ça.

C'est à côté de quoi, Wazi le Verger ?

Du côté de Marquiou, entre Varras et Cambo.

Ça, tout de suite, c'est beaucoup plus clair. Près de Chambolo-sur-Plaine ?

À droite.

À côté de Rigard-sur-Garonne ? Non, c'est à côté de quelle grande ville, à peu près ?

Arras, Cambrai, mieux que tout.

Arras, ton univers impitoyable. Vous vous rappelez de cette série, Blanche Grandvillier ?

Je connais Arras, d'ailleurs. Très mignon.

Ce n'est pas la question que je vous ai posée, mais ce n'est pas grave.

C'est Thalass, en fait.

Moi, j'ai mes questions, elle elle a ses réponses. Deux émissions pour la même. Vous savez, c'est comme les discothèques, deux salles, deux ambiances. Je suis désolé que vous soyez tombée sur elle, Adeline, mais aller trouver une avocate disponible mercredi, ce n'est pas facile. Alors, vous êtes donc assistante maternelle et vous rencontrez une dame et vous vous mettez d'accord pour que vous gardiez son enfant. Quelle était la nature du contrat, s'il vous plaît, Adeline ?

Alors, en fait, j'étais assistante maternelle agréée, mais mon agrément a été suspendu, le fait que j'ai emménagé à Wazi le Verger en décembre 2025. Et je lui avais expliqué que pour le moment, j'étais en congé parental et que je reprenais mon activité à partir du mois de septembre. Mais la maman était un petit peu stressée au téléphone, parce qu'elle reprenait le travail le lendemain. Donc, avec son accord, on s'est arrangé entre nous de faire un contrat de six mois en tant que garde d'enfant à domicile.

Et ça, c'est tout à fait légal.

Oui, tout à fait.

Vous allez donc chez elle garder l'enfant, ça se passe bien ?

Je devais aller chez elle, mais étant donné que la maman, elle a trouvé un travail à cinq minutes de chez moi, elle a voulu que je garde sa fille tout près de son travail, donc chez moi, et non à son domicile, parce qu'elle avait une vingtaine de minutes de son travail à son domicile.

La première fois que vous avez gardé l'enfant, c'était chez elle ou chez vous ?

Chez moi.

Bien. Donc, vous la gardez combien de temps, à peu près, avant qu'il y ait des problèmes ?

Je l'ai gardée à peu près 15 jours, parce qu'après, je suis partie en vacances 15 jours.

Mais alors, où est le problème ? À partir de quel moment elle vous a dit : « Je ne veux plus que vous gardiez ma fille » ?

À partir de quand je suis partie en vacances. Elle m'a envoyé un message et elle s'est renseignée de son côté. Elle m'a dit que j'étais trop chère. Donc, la première excuse qu'elle m'a dite, c'est que j'étais trop chère. Donc, elle m'a dit : « Je vous envoie une lettre. »

C'est toujours bête de se renseigner après. En général, je pense. Vous imaginez, vous achetez une voiture, vous revenez trois semaines après. Je vous la rends parce que je me suis renseigné, vous me l'avez vendue beaucoup trop cher. Mais c'est fou, ça. Donc, elle dit : « C'est fini, tu ne la garderas pas. »

Voilà, pour le moment, elle m'avait dit : « Je n'avais pas la garde. » Donc, elle a décidé de me dire : « Pendant mes vacances, vous allez recevoir une lettre recommandée, parce que je mets fin au contrat, avec les documents de fin de contrat et un chèque avec la somme totale des salaires et la prime de fin de contrat. »

Et c'est bien là le problème. Et c'est Céline Colonge qui va nous dire ce qui ne va pas du tout dans ce dossier, parce que j'ai l'impression que vous n'avez rien reçu et que cette dame continue à toucher les aides. C'est parti, Céline.

Les coins du dossier qui ne sont pas bons. Céline Colonge sur RTL.

Céline.

Ce qui ne sont pas bons dans le dossier, c'est qu'effectivement, cette dame est censée faire garder son enfant auprès d'Adeline depuis cet été. Depuis quelques semaines, elle a arrêté de lui confier l'enfant, et pour autant, cette dame continue de déclarer Adeline comme étant la nounou. Donc, elle va sur Internet, elle va déclarer sur son site Page Emploi pour employer la nounou qu'effectivement, Adeline a bien gardé son enfant en juillet, qu'Adeline a bien gardé son enfant en août, en septembre, en octobre. Donc, Adeline reçoit des bulletins de salaire sans pour autant être payée, parce que la maman décide de ne pas la payer ouvertement.

Parce que les bulletins de salaire lui permettent de toucher les aides.

Et voilà. Et donc, tous les mois, elle prend environ 500 euros, me semble-t-il, sur le dos, entre guillemets, du contribuable et d'Adeline, qui ne travaille pas. Et là, le problème d'Adeline, c'est qu'elle ne peut rien faire. Elle est en CDD jusqu'à janvier.

Elle ne peut pas trouver un autre boulot. Elle n'est pas payée. Si, c'est vrai, Page Emploi, elle vous l'a bien fait à l'envers. C'est vrai, je l'ai dit bien.

Ils sont au courant, Page Emploi, parce que je les ai contactés. Je les ai contactés pour dire qu'elle continuait à déclarer comme quoi j'étais...

Et qu'est-ce qu'ils vous disent ?

Ils me disent qu'il doit faire une enquête auprès d'elle, mais je n'ai toujours pas de réponse.

On va essayer de l'avoir, nous, la réponse. On ne les a jamais au téléphone directement, mais...

Je l'ai même aussi dénoncée à la CAF.

À la CAF ?

À la CAF, oui.

Et alors pour lui dire qu'elle touche aussi des aides ?

Oui.

Jusqu'à quel est le patron, rappelez-nous ? Encore une fois, c'est un très bon patron. Je suppose que le pauvre, il doit avoir des milliers de problèmes comme ça à régler chaque jour. Mais là, j'aimerais bien quand même. Moi, je pense, je ne sais pas, Olivier Dauvert, mais si on me dit : « Il y a une dame que vous payez qui ne garde pas d'enfant, on devrait créer une cellule d'urgence. » On va tout de suite vérifier si c'est le cas.

On a trop souvent ce genre de situation pour se dire que ça ne peut être qu'accidentel et psilonesque. Donc, il y en a assez pour qu'on se dise : « Oui, il faut regarder quelque chose avec méthode. » Une cellule, par exemple, vous avez raison.

Blanche a quelque chose à dire de très important et on lance immédiatement Élodie, c'est sous forme de règle d'or. Blanche Grandvillier, avocate.

La règle d'or RTL.

La première chose, c'est que c'est un CDD, donc de six mois. Donc, elle ne pouvait pas y mettre fin. Au bout d'un mois, donc, on pense que tout a été manipulé, tout a été organisé à l'avance. Elle a mis fin au contrat alors qu'elle aurait dû payer les salaires jusqu'à la fin sous forme de dommages-intérêts. Elle continue de faire les déclarations. Donc, Julien, alors il y a plein d'infractions là. On est en faux usage de faux. On est en une infraction aussi spéciale auprès de l'URSSAF, et on peut même penser à l'escroquerie.

Et puis, on va reprendre le hashtag qui tournait à un moment donné sur les réseaux sociaux. C'est Nicolas qui paye. Ça veut dire : « C'est nous qui payons. » C'est nous pour des aides. C'est fou, parce que vous êtes bloquée. Que les choses soient bien claires. Elle est sous contrat officiellement, elle ne touche pas un sou. La dame touche ses aides et elle ne peut pas travailler. C'est complètement dingue. Vous êtes sur place, Élodie.

Elle va payer des impôts.

Non, parce que ça, je me suis engagé auprès d'elle à ce que ça soit vous qui les payiez pour elle. Mais elle aurait pu les payer effectivement. Élodie, où êtes-vous ?

Bonjour, Julien, bonjour à tous.

Bonjour, Élodie.

Oui, je suis sur place, je suis à Havre-Incourts, dans le Pas-de-Calais. Donc, c'est une ambiance un peu champêtre ce matin. Il y a des champs à perte de vue et des éoliennes. Donc, je suis autour, au bord d'une route assez calme. Alors, ce matin, j'ai toujours vu une voiture garée, j'ai vu les volets relevés, j'ai vu une femme s'affairer en cuisine. Donc, a priori, il y a du monde.

Allez-y, c'est parti, on vous suit. Et on remercie Arthur Baudin qui a enquêté cette affaire.

Alors, je m'avance, j'avais pris mes distances parce qu'il y a un comité d'accueil à quatre pattes qui aboie assez fortement. Donc, j'avais pris mes distances.

Mais j'ai l'impression qu'à chaque fois que vous allez quelque part, vous voyez un chien. C'est fou, c'est hier, c'était déjà le cas.

C'est un chien, elle a dit. Un comité d'accueil à quatre pattes.

Qui aboie, cela dit.

Alors, je sonne. Voyons voir. En tout cas, le chien est bel et bien là.

C'est un quoi ?

Il a l'air... Je ne sais pas, je dirais un Malinois, quelque chose comme ça.

Attention, Malinois. Attends, c'est un Malinois ?

Oui.

Oui, alors attends.

Elle m'avait averti qu'elle avait un chien Malinois.

Et puis, le Malinois, c'est les chiens qu'on dresse, notamment souvent la police et tout.

Mais elle m'avait averti un mois avant qu'elle avait déménagé à 230 kilomètres.

Pardon ?

Elle m'avait averti en message qu'elle avait déménagé à 230 kilomètres.

D'accord.

Alors qu'elle est là, visiblement.

Gwendoline ?

Ah.

Bonjour, Gwendoline. Élodie Coupamin, je suis journaliste pour l'émission « Ça peut vous arriver », présentée par Julien Courbet. Je viens vous voir par rapport à Adeline Maneau que vous aviez employée pour garde d'enfant, pour garder votre petite fille Léna cet été. Voilà.

On va mettre au parleur.

Adeline est en plateau. Oui, elle est là. Adeline est en plateau et Julien avait quelques mots à vous dire. Je vous laisse.

Adeline, ne me parlez pas si vous ne souhaitez pas me parler, mais je me dois de vous expliquer le contexte. Nous sommes donc en direct sur RTL. Et ce que nous dit Adeline est assez grave, parce qu'elle nous dit : « Non seulement je ne suis pas payée, je continue de recevoir des fiches de paie. Madame continue de toucher les aides. Elle ne m'a pas envoyé ma lettre pour arrêter le contrat. » Donc, elle est vraiment là, complètement bloquée. Comment peut-on faire pour débloquer la situation, s'il vous plaît, Gwendoline ?

Il y a des chèques qui ont été donnés à madame.

Il y a des chèques qui ont été donnés à madame ?

Non, du tout.

Alors, si elle les a, madame, ça veut dire que vous avez sur vos relevés de compte en banque de l'argent qui a été encaissé ?

Non, du tout, parce qu'elle ne les a pas encaissés.

Elle ne les a pas encaissés. Vous avez fait des chèques, elle ne les a pas encaissés. Très bien. Alors, il faut lui faire un virement, parce qu'elles ont dû se perdre. Madame nous dit : « Elle est là. » Vous avez touché des chèques, Adeline ?

Non, du tout.

Alors, il faut faire un virement, puis on n'en parle plus.

D'accord.

Parce que madame, juste.

Vous voulez faire un virement tout de suite ?

Attendez. Élodie, il faut que madame m'écoute. Écoutez l'avocate, parce que là, c'est grave ce qui se passe, parce que quand Page Emploi va le savoir, madame, attention à ce que ça ne se retourne pas contre vous, l'avocate vous parle.

Déjà, le complément de mode de garde n'était pas applicable, puisque Adeline a gardé l'enfant chez elle, alors que ça aurait dû être chez vous. Ça, c'est la première chose. Deuxièmement, vous avez rompu le contrat de CDD. Vous n'aviez pas le droit. Vous deviez aller jusqu'à son terme, et ça devait être sous forme de dommages-intérêts. Vous avez mis fin au contrat et vous continuez de déclarer Adeline, alors que non seulement vous n'avez pas réglé, d'après Adeline, les salaires, mais qu'elle ne travaille plus chez vous. Donc, vous faites des fausses fiches de paie.

Madame, on est bien d'accord pour dire que vous continuez à toucher les aides, parce qu'on va appeler Page Emploi pour vérifier ?

Oui, oui.

Bon. Et vous êtes bien d'accord qu'elle ne garde pas vos enfants, puisqu'elle est là à côté de moi. C'est vous qui les gardez ?

Oui.

Bon. Alors, il faut la payer. Faites-lui un virement et on n'en parle plus, parce que si les gens de Page Emploi mettent le nez là-dedans, vous allez tout perdre, madame. Donc, faites un virement instantané. Je pense que vous n'avez pas fait de chèques, si vous les avez faits. Mais vous lui auriez redonné comment, les chèques par courrier ?

Je n'ai pas été payée. Pardon ? Je n'ai pas été payée, donc je peux vous montrer mon compte, si vous voulez.

Elle n'a pas été payée.

En fait, tous les mois, bonjour madame, je suis journaliste pour l'émission.

Elle ne vous écoute pas, elle parle avec.

Je vous explique la situation, c'est que tous les mois, cette dame dit : « Ah, mais moi, je suis payée à partir du 10 du mois, donc je payerai Adeline quand je serai payée. » D'accord. Alors, il y a le mois de juillet qui est passé.

Page Emploi ne paie pas tous les 10 du mois.

Non, non, tous les mois, elle touche bien plus de 500 euros de la part de Page Emploi, enfin, de la part de la CAF, pour être précise. Et donc, en juillet, il y avait un règlement qui aurait dû intervenir pour Adeline, en août également, en septembre, en octobre. Et je précise jusqu'en janvier, parce que le contrat n'est pas encore rompu. Elle est encore sous CDD, Adeline.

Ce qui compte, c'est que là, à 11 h 13, cette dame vient de dire : « Oui, je continue à toucher les aides alors qu'elle ne garde pas les enfants. » Donc, c'est à Page Emploi que je m'adresse. Il faut là, je pense que vous avez toutes les preuves nécessaires. Nous, en quelques minutes, on a réussi à le savoir. Il faut maintenant que ça cesse. On se retrouve dans une seconde pour avancer sur ce dossier.

Vous vivez la même situation. Ça peut vous arriver arobase RTL point fr. 9 h 30, 11 h 30 sur RTL.

Ce dossier est fou. Il est 11 h 18. C'est à désespérer de tout. On garde le sourire, mais ça devient compliqué de garder le sourire dans cette émission. C'est le cas, Adeline.

Adeline est assistante maternelle. Elle pense être victime d'une maman qui touche les aides sur son dos.

D'ailleurs, elle ne pense pas.

Non.

Elle touche vraiment les aides, puisque la maman le reconnaît. Elle dit : « Oui, c'est vrai, je touche les 500 euros. Oui, c'est vrai, elle ne travaille plus pour moi. Oui, c'est vrai, je ne l'ai pas envoyée les papiers. Mais là, je ne la rembourserai que quand mon salaire va tomber, parce qu'à ce salaire se rajoute 550. » Ce n'est quand même pas rien, 550.

Elle dit ça chaque mois, elle ne me paye pas.

Pardon ?

Elle me dit ça chaque mois qu'elle attend le 10 pour me payer le salaire, mais elle ne me paye pas.

Où en est-on, s'il vous plaît, Élodie, sur place ?

Alors, Julien, je suis toujours devant le portail avec Gwendoline et son Malinois. Donc, Gwendoline m'a montré ses comptes. Donc, effectivement, en ce moment, elle est à découvert. Elle me dit qu'elle pourra commencer à payer Adeline à partir du 10, quand elle percevra son salaire.

Le 12.

Maintenant, c'est le 12. D'accord.

Le mois dernier, je ne vous ai pas montré que j'avais été payée le 12.

Non, mais calmez-vous, madame. Moi, je suis très calme.

Madame, mettez le haut-parleur. Mettez le haut-parleur. Madame.

Je mets sur haut-parleur, Julien.

Juste, madame, je comprends que vous soyez énervée, mais est-ce que vous pouvez admettre qu'il y a une femme à mes côtés qui a deux enfants, elle aussi, qui a travaillé, qui n'est pas payée, et en plus, vous touchez des aides alors que vous ne la faites pas travailler ? Est-ce que vous vous rendez compte, au moins, de la gravité de la situation ? Parce qu'elle est là, elle vous parle.

Elle ne vous envoie pas son RIB.

Pardon ? Oui, elle va vous l'envoyer, son RIB. Elle va vous l'envoyer dans la minute.

Elle l'a déjà eu quand on a signé le contrat.

Alors, elle va vous le renvoyer.

Depuis, j'ai perdu votre RIB.

OK. Elle a perdu le RIB. Donc, vous l'avez avec vous. Préparez le RIB. On l'envoie. Élodie, on vous envoie le RIB. Là, dans quelques minutes, si cette dame est de bonne foi et si elle ne veut pas avoir d'ennuis avec Page Emploi, qu'elle fasse un virement assez rapidement. Mais qu'elle comprenne surtout que celle des deux qui est la plus dans la mouise, aujourd'hui, c'est Adeline. Ça, je tiens à ce qu'elle le sache. Oui, Céline.

Les montants qui sont dus aujourd'hui, c'est 3 440 euros qu'Adeline attend. On aura 1 000 euros le mois prochain, parce que chaque mois, en fait, cette dame n'a toujours pas rompu le contrat officiellement. Donc, madame, il faudrait que vous donniez aussi les documents de fin de contrat, en fait, pour libérer Adeline, qui, pour l'instant, est encore en contrat avec vous et ne peut pas bosser ailleurs.

Là, on est dans un appartement, c'est bien ça, Élodie ?

Il y a aussi la prime de précarité qui s'ajoute à la fin de contrat.

Vous êtes dans une maison ? D'accord. Une maison, jardin ?

Une maison typique du Nord, avec une arrière-cour au fond, oui.

Voilà. Donc, je veux dire, ce n'est pas non plus la galère totale. Donc, cette dame, là, aujourd'hui, elle ne travaille pas. Elle a 500 plus le salaire. Elle a beaucoup, beaucoup plus qu'Adeline. Elle vit seule, cette dame, peut-être ?

De mémoire, elle était séparée depuis les quatre mois de sa petite-fille.

Allez, on a le RIB. On est en train de l'envoyer. Qui l'envoie ? C'est Bernard ?

Ça a été envoyé, Élodie.

Bon, très bien. C'est vous, Bernard, qui l'avez envoyé, le RIB ? Parce que la dernière fois, je lui ai dit : « Envoyez un RIB », il a envoyé une cote de port.

C'est pour ça que j'ai préféré la précision.

Non, non, mais je préfère. Vous ne riez pas. C'est mon quotidien.

C'est R-I-B, on y va avec les petits points entre les deux.

Vous voyez, l'avantage, c'est qu'à nous, qu'elle est quand même un peu alerte. Que se passe-t-il, Stan ?

Alerte sur le dossier de Lucie. Lucie qui doit se marier dans quelques jours, qui voulait un mariage sur le thème de la série Peaky Blinders. Elle a fait appel pour ça à une décoratrice qu'elle a payée 750 euros. Malheureusement, la décoratrice ne peut pas fournir la déco comme prévu. Elle s'engage à rembourser, mais ne le fait pas. Nous avons essayé de l'appeler tout à l'heure, ça ne répondait pas. Mais depuis, Laura a du nouveau.

Laura, dites-nous ce qui se passe sur RTL dans le 9 h 30, 11 h 30.

Oui, donc cette décoratrice n'était pas disponible pour parler au téléphone. Par contre, on a pas mal échangé par texto. Elle m'a expliqué qu'elle était submergée, qu'elle avait été malade, qu'elle s'excusait pour la situation, mais elle veut rembourser. On a mis en place un échéancier parce qu'elle ne peut pas régler tout d'un coup. Donc, si ça vous va, Lucie, on a décidé ensemble de vous verser 200 euros par mois à partir du 16 novembre. Donc, 200 euros novembre, décembre, janvier, 150 en février. Et donc, en février, ce sera soldé. Et j'ajoute que pour l'autre victime qu'on a eue en ligne tout à l'heure aussi, Maïté, elle va être remboursée aussi le 16 novembre.

Je compte vraiment. Alors, Lucie, vous avez le droit de refuser, mais après, il faut aller au tribunal, ça prendra autant de temps et tout. Cette dame, je pense qu'elle va payer, c'est son intérêt. Si elle ne paie pas, vous nous le dites, on se permettra de la rappeler. Mais si elle nous écoute et qu'elle s'est branchée, vraiment, je compte sur vous, madame, parce que vous ne pouvez pas, comme ça, prendre des contrats et ne rien faire. Après, dire « je suis malade », on peut être malade et sur son lit d'hôpital, faire un virement en disant « je te rembourse ». Ce n'est pas le problème, la maladie. Le problème, c'est que vous avez touché de l'argent pour un travail que vous n'avez pas fait et que vous avez certainement utilisé à autre chose. Et là, c'est là où ça devient compliqué.

Oui, s'il est respecté.

Bon. Je compte sur vous, croyez-moi, on rappellera cette dame si le premier versement n'a pas lieu. Donc, on a un deal, Laura, merci beaucoup. Vous dites à cette dame qu'on compte sur elle, vraiment. On se permettra de la rappeler si jamais elle oubliait d'avoir à payer. Et surtout, quand il s'agit en plus de mariage, qu'elle ne se lance pas là-dedans si elle n'est pas capable de le faire, parce qu'après, c'est un petit peu la catastrophe. Bon, enfin, ceci étant dit, le mariage, il a lieu. Rappelez la date.

21 novembre.

Oui, oui, parce que je l'ai noté, moi. Et l'a lieu où ?

À Chaumont-et-Lancre-rousse.

Oh, grande chance. Je suis juste à côté. C'est parfait. C'est une salle ? Qu'est-ce que vous avez loué ?

J'ai loué le domaine de la ferme Sainte-Anne.

Génial. Il y aura beaucoup d'invités ?

On est une centaine.

Bien. C'est parfait, ça. Et du fromage, parce que Langres, c'est la patrie d'un très grand fromage.

Et je viens de Dijon, donc il y a du bon fromage aussi.

Et de la moutarde, je suppose, aussi. Il y aura énormément de moutarde et du fromage. Voilà un mariage comme je les aime. Parce que qu'est-ce qu'on s'emmerde parfois dans les mariages. Mais là, un mariage où on vous dit : « Il y aura du fromage et de la moutarde. » Alors là, c'est magnifique. Stan, que se passe-t-il ? Vous avez envie de parler.

Pendant que l'on fait un instant, on revient sur le dossier d'Anouk avec cet héritage que son père s'est accaparé, puisque Bernard Sabat continue de négocier tant bien que mal. Il va nous faire un point sur le dossier.

Qui est habillé comme un ministre aujourd'hui. Il doit avoir rendez-vous avec quelqu'un de très important.

Avec vous, on déjeunait tout à l'heure.

Vous êtes sur RTL le 9 h 30, 11 h 30. Vous savez, on essaie de prendre ça un petit peu à la légère pour dédramatiser, mais ça nous fait tellement de peine, tous ces cas. Mais on se bat pour vous. C'est le principe d'RTL, et ça fait maintenant 26 ans qu'on le fait. Les dernières secondes. Parce qu'il s'est passé des petites choses du côté d'Athéna. On a des problèmes techniques, je ne vous mens pas, là, sur RTL ce matin. Qu'est-ce qui s'est passé ? Que vous a dit notre envoyé spécial pour le cas d'Anouk et son papa qui lui a pris sa part d'héritage ?

Alors, rien de spécial, mais c'est juste qu'elle était en train de discuter avec le papa d'Anouk quand sa nouvelle compagne est arrivée et lui a dit : « Non, non, c'est bon, vous arrêtez de lui parler maintenant. » Athéna a dû partir du restaurant, elle n'était plus la bienvenue. Et donc, Bernard a continué, lui, de son côté, à essayer de discuter avec cette dame, justement, qui est intervenue.

Je lui ai proposé donc de parler hors antenne. Elle m'a dit : « Jamais de la vie, Anouk a trahi son père, c'est terminé. Ne comptez pas sur moi pour aller vers elle, certainement pas, c'est honteux. » Monsieur Courbet ne laisse même pas parler les gens. Vous n'avez que la version d'Anouk. Et il y a un jugement. Je dis : « Madame, OK, il y a un jugement, est-ce qu'on peut se parler ? » Elle me dit : « Non, le mal est fait. » Je dis : « Bon, d'accord. » Je dis : « Bon, c'est la catastrophe, mais est-ce que vous pouvez éventuellement aider Éric plutôt qu'Anouk en trouvant un échéancier ? » Et voilà ce qu'elle m'a répondu : « Attention à ce que vous dites, monsieur Courbet, en direct, car votre collaboratrice n'a certainement pas été malmenée. Témoin et caméra à l'appui, c'est honteux.

Elle n'a pas été malmenée ? Pourquoi ? J'ai dit qu'elle avait été malmenée, moi.

C'est ce qu'elle dit, elle.

Non, peut-être qu'elle n'a pas été malmenée.

Vous avez peut-être dit une petite phrase du genre : « On m'a dit tout à l'heure » ou « Apparemment, ça ne s'est peut-être pas très bien passé », mais voilà.

Et là, ça me fait plaisir, Julien, vous faites un compliment. Et monsieur Courbet répète dès qu'on dit des choses en direct : « Je le pensais plus intelligent que ça. »

Ouais, alors ça, elle n'est pas la première.

Je préfère vous le dire et le lire sans qu'il n'y ait pas d'ambiguïté.

Alors, moi, je vais récapituler et là, on va être très factuel. Monsieur, le papa d'Anouk, a été condamné par la justice pour avoir pris son héritage. Ce monsieur nous a dit sur l'antenne qu'il possède des voitures, et notamment un Dodge, qu'il a mis sur ses sociétés. Puisque je lui ai dit : « Est-ce que vous avez mis ça au nom de votre compagne ? » Il a dit non. Et par contre, Anouk nous dit : « Les sociétés, la grande partie des parts appartiennent à sa compagne. » Bon, de toute façon, on va continuer, puisque cet argent est dû. Et ce monsieur, alors après, encore une fois, nous, ce qui nous a gênés, c'est que quatre ans après la condamnation, je pense que c'est déjà sur les réseaux sociaux, on le voit dans une émission zone interdite, zone vacances évasion, en train de parler de 30 000 euros investis dans un.

Un quart.

Dans un quart, etc. Voilà. Donc, c'est qu'à l'époque, ça n'allait pas si mal que ça. Ce n'est pas grave, on continue. On vous donnera des nouvelles dès demain. Alors, on avait, vous le savez, un invité spécial ce matin, c'est Armand. Armand est malvoyant. Armand adore la radio, il adore RTL. Olivier, il a dit : « Tiens, viens faire l'émission avec nous. » Armand, c'est ton heure de gloire. Tu es animateur, c'est toi qui annonces le programme suivant. Armand, c'est à toi.

Et tout de suite, le kit double sur RTL.

Oui, mais ça ne m'arrange pas parce que tu le fais mieux que moi. Donc, il faut faire attention, Armand. Bravo, Armand, sois le bienvenu. Le kit double, c'est à vous.

Ça peut vous arriver.