Transcription de Walid et Jean-Louis pensent qu'il y a un problème dans le vestiaire et en interne à Lens – 08/11

Vous écoutez.

RMC. RMC, jusqu'à minuit, l'After Foot.

Gildas Brivoix.

Il est 23 h 13. L'OM revient dans quelques instants avec l'évaluation. On attend également les conférences de presse, que ce soit Cahuzac ou Gélesio. Mais il faut qu'on dise un mot de Lens, évidemment, et de cette série cataclysmique pour les Lensois. Lille le week-end dernier, Côme évidemment cette semaine, et re-défaite avec Marseille ce soir. Que va-t-il se passer ? Tout à l'heure, on a eu 3 points. Walid, tu disais que tu ne voyais pas comment ça pouvait continuer comme ça, vu cette semaine terrible qu'ont traversée les Lensois.

Voilà, il s'est passé un vrai, vrai truc entre la réponse des supporters. La banderole des supporters, je la trouve violente, moi. Sur la première mi-temps.

Mais les supporters, il faut expliquer qu'il y a un conflit.

Ah oui, d'accord, mais.

Le conflit avec les supporters, c'est d'ailleurs quelque chose qui a.

Oui, la banderole, c'était la honte, la honte de 120 ans d'histoire.

Oui, c'est ça.

Alors que l'année dernière, quand même, ils ont fait.

Il y a eu une petite banderole assez marrante derrière le but, c'était marqué « But pour Côme ».

La banderole qui.

Je ne sais pas si vous l'avez vue, celle-là.

La banderole qu'il ne fallait pas rater, c'est celle qu'il y avait mercredi, où il était écrit : « Nous, on n'a pas eu le droit au derby, vous non plus ». Cette banderole-là, en fait, elle cristallise la tension qu'il y a en ce moment entre les groupes de supporters et la direction. Quelque chose qui, historiquement, n'est pas fréquent à Lens.

Mais qui est arrivé quand même.

Oui, mais il y a une sorte d'osmose, là, surtout ces derniers temps, avec la nouvelle direction. Et ça, le club ne le vit pas bien, parce qu'il y a ce lien avec les supporters et tout, et là, ça ne va pas. Et ça a commencé à Bruges, où d'ailleurs, je trouve ça un petit peu curieux. Les supporters, je les trouve un peu durs quand même, parce que, ok, ils défendent l'idée qu'il n'y a qu'une minorité qui a craqué les fumilles, mais ça a foutu un sacré bordel. Et en Coupe d'Europe, tu sais très bien qu'ils font une chanson.

Il y a un seul nid qu'il a fallu brûler.

Non, mais en fait, les supporters, il y a une partie qui en a voulu à la direction d'avoir fermé le parcage pour le derby à Lille.

Oui, d'avoir fait un amalgame, en fait.

Voilà. Et une autre partie qui en veut justement à la minorité. Et ils s'en veulent entre eux.

Donc il y a un problème en ce moment autour du club. Ajoute à ça, à l'intérieur, tout ce qui s'est passé depuis le début de la saison, avec les choix qui ont été faits, et le fait que, cette semaine terrible, tu perds un derby, tu prends une raclée historique en Coupe d'Europe, et au moment de te racheter ce soir, en plus, tu fais un match qui est assez équilibré, mais tu le perds, donc tu as le sentiment qu'il y a tout contre toi.

Avec une erreur au bout de 2 minutes.

Et juste, excusez-moi, vous avez entendu Oukourlian à Ligue 1+ avant le match ?

Oui.

Moi, je ne l'ai pas entendu.

Oui, en tout cas, il est arrivé avec deux messages en disant : « Je ne veux plus jamais voir Côme » et « je suis défoncé ».

Bon, ça, il l'avait dit déjà dans le vestiaire.

Oui, oui, mais publiquement, moi, j'attendais Oukourlian publiquement, en fait, après Côme. Donc c'est arrivé là, et le deuxième message, c'était : « Bon, on doit rebondir, le foot nous offre ça », et à l'arrivée, ils n'ont pas rebondi du tout.

On a une opportunité ce soir, jouer contre Marseille, ce que tu n'aurais pas lavé la front, mais tu aurais en tout cas dissipé pas mal de doutes autour du coach. Tu aurais eu une place un peu plus raisonnable.

Mais après, il a dit aussi, on lui a posé la question de savoir s'ils avaient réfléchi à changer, enfin, à faire des changements.

Mais un témoin, de toute façon.

Et lui, il a dit : « Ici, ce n'est pas comme ça que ça fonctionne ».

Mais un témoin.

Ben non, est-ce qu'il va changer d'option ?

Tu ne peux pas le sortir. Tu ne peux pas le sortir à partir du moment où c'est le choix de Leka, qu'il y a un ticket, non, mais il y a un ticket gagné entre les deux, qu'ils ne peuvent pas faire 3 coachs en l'espace de 3 mois, alors que c'est un club bien rangé à la base.

Il faut voir comment ça continue, et si une décision est prise là, si une réflexion est menée. Si tu t'enchaînes encore 2 défaites, tu seras obligé de faire un choc psychologique.

Moi, je suis obligé de faire une espèce d'audit, déjà.

Moi, je pense qu'il y a une question de.

Que mon dire Tovas, au total.

Parce qu'il y a un problème de coach. Mais excuse-moi, Jean-Louis, avec tout l'amour que j'ai pour Cahuzac, et il a raison, Daniel, de le dire, on avait été à Lorient l'année dernière, tout le monde nous a dit : « C'est le 1 bis avec Pantaloni, c'est lui qui fait les compos, c'est lui qui fait tout », etc. Ok, très bien, on voulait voir ça. Bon, moi, je n'ai pas compris le timing de Top Moller, mais soit. Leka fait ce choix-là. Mais tu as vu les déclarations de Cahuzac après le départ de Top Moller en conférence de presse, ou même dans le docu-canal, en disant : « On allait dans le mur de cette manière, ça ne pouvait pas marcher, il y avait un truc qui ne fonctionnait pas » ?

Alors qu'au mois de mai, c'est la grande fête et tout va bien et c'est génial.

Mais entre-temps, il y a eu quoi ? Pierre Sage qui s'est barré. Il s'est barré pour quelle raison ? Il y a eu quand même une chronologie des péripéties.

Enfin, Pierre Sage, on ne sait pas où il est parti.

Non, mais d'accord, mais très étrange depuis. Depuis. Parce qu'il y avait aussi un son de cloche par rapport à Cahuzac. À l'époque, il n'y avait pas que Lozère et le Crystal Palace.

Il y a quelque chose qui était somme toute dès la fin de la saison dernière, et même quand Sage est parti et qu'il a dit : « Je ne sais pas si on sera capables de refaire ce qu'on a fait cette année », c'est le symptôme classique de la surperformance, que tu dois gérer parce qu'arrive la Ligue des Champions, avec des joueurs qui partent, parce que tu es obligé de les faire partir. Un recrutement qui, à ce jour, raté.

Qui est raté.

À ce jour, raté, mais que tu es obligé de faire parce que des mecs sont partis. Et donc, quand tu es dans une année de surperformance, où c'est la fête totale, où tu fais un dock, tu gagnes la Coupe de France qui n'avait jamais été faite, c'était sur un nuage, ça recommence, tu as la Supercoupe, les 2 matchs par semaine et tout, on avait quand même annoncé que ça serait très compliqué.

Oui.

Donc aujourd'hui.

Mais de là à être compliqué, là, en termes d'image, c'est différent, parce que tu t'es mis dans la merde avec le départ de Top Mollers, tu t'es mis une pression de dingue.

Tu t'es mis une pression.

Et là, aujourd'hui.

Autant ça marche, parce que c'est le choix du DS.

Autant Leka a fait une saison exceptionnelle l'année dernière, et même sur le recrutement, moi, je trouve qu'il y a des belles idées. Moi, quand ils sont arrivés, je me suis dit : « Oh, pourquoi pas, j'aime bien Titraoui, Todibo, moi, je l'ai défendu, il a la ramasse complet. » Oui, voilà. Ivanovic, bon joueur à l'Union Saint-Gilloise et à Benfica, on a tous dit ça. Ça ne prend pas. C'est comme ce que je disais l'année dernière avec l'OM : tu as une carte au restaurant, le menu a l'air alléchant, on t'envoie l'assiette, c'est froid, ce n'est pas bon. Il y a un moment, Lens, tu regardes, tu dis : « Ok, moi, on nous a vendu une histoire. Top Mollers, il y a un gros problème avec Top Mollers. Top Mollers, on prend des vagues.

Oui, mais rien ne te dit.

Mais c'est-à-dire qu'il n'y a rien qu'à changer.

Mais rien ne te dit quand on.

Il n'y a rien, même dans le projet de jeu.

Eh bien donc, et rien ne te dit que ce fameux coach que les gens se mettent à défendre, alors que personne ne le connaissait, et tu ne sais rien de ses qualités, et que s'il avait fait mieux, tu n'en sais rien.

Oui, mais tu l'as coupé.

De ce qu'il savait donner.

Tu l'as coupé.

Tu as pris une décision.

Voilà, tu as pris une décision.

Tu as pris une décision.

Et je trouve qu'il y a eu un manque d'humilité, même dans l'histoire du coach qui vient d'arriver.

La décision, j'ai un peu en parlé pendant des mois et des mois et des mois, la décision, elle est à un moment prise, et elle est dictée par un contexte contre lequel tu ne peux rien.

Oui, enfin, ça, ça reste une question.

Alors, tu acceptes le contexte.

Oui, entre les joueurs et tout.

Voilà.

Non, mais bon. Tu es obligé de faire ça.

Pour le coup, je ne l'ai pas fait.

Tu n'es pas obligé.

Pour le coup, ce débat, on l'a assez fait, je pense.

Oui.

Donc, moi, honnêtement, le truc qui me choque le plus, et je suis d'accord sur le problème qu'il y a entre le vestiaire en interne et avec l'entraîneur, parce qu'encore une fois, je reprends un peu ce que je disais après Côme, mais Cahuzac, normalement, la garantie, c'était que lui, il avait le vestiaire en main, et qu'au moins, dans les intentions, le pressing et tout, on aurait plus souvent des matchs comme ils ont fait d'ailleurs contre Lyon, contre le Paris FC. Et ça, moi, sur les 3 matchs, là, sur l'enchaînement, c'est ce manque d'intensité, le vrai problème. Et honnêtement, en première mi-temps, je me suis dit : « C'est bon, Lens est de retour. » Quand ils reviennent à un partout, et qu'ils se remettent mentalement de l'incroyable bourde du début, je me dis : « Là, peut-être que ça y est, il a retrouvé son vestiaire, et leur première mi-temps allait pas mal.

Mais moi, je vous dis.

Moi, je vais m'en souvenir sur les échos, je vais m'en souvenir sur les échos, parce que j'ai eu quelques échos là-dessus, entre les recrues et les leaders, il y a quelque chose.

Non, mais ça, ça se voit.

Oui, mais il faut le dire.

Ils te disent qu'il y a un problème.

Oui, bien sûr, mais il n'y a jamais de problème.

Oui, il faut le dire.

Mais il faut dire que Sotoka, Thovin, Grazit, tous ces mecs-là ont joué avec Cahuzac, ont joué avec Leka. Il y a un vrai truc très, très fort entre ces gens-là.

Walid, tu sais ce que tu fais ? Un truc. Tu essayes de voir le contexte lensois, depuis 18 mois, 2 ans, tu te mets à la direction du club, et tu me dis s'il y a une seule, au vu de tout ce qui s'est passé, des succès que tu as eus l'année dernière et tout, tu me dis s'il y a une seule décision que tu ne prends pas de cette façon avec le même contexte.

Je ne sors pas Top Mollers, moi. Je ne le sors pas.

C'est impossible.

Moi, je ne le sors pas.

Ah, moi, je ne le sors pas.

Mais après.

Mais à la place de qui tu te mets ?

Hein ?

À la place de qui tu te mets ?

À la place de Oukourlian et Leka, je ne le sors pas, moi, Top Mollers. J'étais très surpris. On a fait la sacrisse la veille. J'étais très surpris qu'ils sortent.

Bruno Gilliot vient de s'installer.

Et surtout.

Tu ne t'en souviens pas ?

Tu n'as pas entendu du début de la conférence de presse.

On pourra revenir dessus après.

Du coach de l'OM, et ensuite on reviendra à Lens, bien sûr, et à l'évaluation.

Qui vient de confirmer la très bonne chose de l'Olympique de Marseille, dans un contexte qui n'était pas facile, avec une fin de match aussi que vous êtes allés peut-être chercher, doit avoir un goût spécial, quand même.

Oui, on a fait un très bon début, un début quasi idéal en marquant d'entrée, en profitant d'une erreur, mais en faisant un bon pressing. Et puis après, on s'est un petit peu relâchés, je trouve. Et il s'en est fallu de peu pour qu'on soit menés d'un but à la mi-temps, parce que sans un arrêt exceptionnel de Jeff, on aurait pu être menés au score. Et on a mis des choses au point à la mi-temps. Et je trouve qu'on a bien réagi dans cette seconde période, on a repris de la maîtrise, on a réussi à amener du surnombre là où on avait décidé de le faire, et sans être très, très dangereux, même si sur la fin, on a un petit peu plus poussé.

Michel. Est-ce qu'on peut dire que cette victoire valide les progrès qui en.

Est-ce que la victoire valide les progrès ?

Sur une séquence.

Demande-toi à Gélézio.

Parce qu'on a tous les couloirs que j'ai pas pu tout démonter jusqu'à 4 h 00, il y a eu des périodes compliquées. Et là, ce soir, en fait, vous êtes arrivés forcément à bien tenir le choc pendant.

Ouais. Vous avez tenu le choc ce soir, en dehors des malentendus et questions.

Oui, on progresse. Je pense qu'il y avait déjà pas mal de bonnes choses dans notre jeu. Petit à petit, on a aussi acquis de la confiance avec les résultats, ce qui n'est pas anodin dans le sport de haut niveau. Ce soir, on jouait une équipe qui est une bonne équipe de notre championnat, même si elle est dans une période difficile, mais donc c'était aussi, encore une fois, un test, après le match de Leverkusen, pour savoir si on était capables d'enchaîner plusieurs performances de haut niveau à l'extérieur face à de bonnes équipes.

Voilà pour Bruno Gélézio.

Bonsoir.

On a Noah, qui est là, qui est supporter lensois, qui nous écoute débattre depuis tout à l'heure. Salut, Noah.

Je reviens te répondre, Daniel.

Tu pourras.

Salut, les gars. Salut. Merci.

Alors, toi, tu voulais parler un peu tactique, là.

Ouais. Moi, je trouve que Cahuzac, on nous a beaucoup promis de stabilité, surtout au niveau défensivement et tout. Sauf que, bon, depuis Bruges, c'est clairement pas ça, je suis tout à fait d'accord avec vous. Et moi, je suis tout à fait d'accord avec Walid. Top Mollers, je n'ai pas du tout compris. Il y avait un projet de passer à 4 derrière, et aujourd'hui, c'est vraiment ce qu'il nous faut, parce que la défense à 5, ça ne va plus du tout. Il faut arrêter avec ce truc de 3-4-3 en mode : « C'est l'ADN lensois, on joue avec ça depuis 2020 et tout.

Ils se sont fait tuer par contre et ont mis 2 000 au terrain de plus supplémentaires, et ils l'auront fait la misère.

Il faut repasser à un 4-2-3-1, simple. Tu joues avec ce que tu connais. En plus, la moitié de l'équipe n'arrive pas à jouer en 3-4-3. Enfin, il y a quelque chose à changer là-dessus. Moi, je suis persuadé. Il y a plein de bons joueurs techniques à utiliser. Par exemple, voir Hazard en 9, moi, ça me... Enfin, il doit être dans le cœur du jeu, Hazard, aujourd'hui. Le mec qui réussit un nombre de passes incroyable.

Qu'est-ce que vous en pensez, les gars, sur le...

Non, mais sur le plan tactique, de toute façon, ce qu'on nous dit, c'est qu'aujourd'hui, l'effectif a été construit pour un 3-4-3, que c'est l'ADN du club, ce que disait tout à l'heure Daniel.

C'est du noir.

Mais pour moi, c'est un problème. C'est-à-dire que c'est un problème.

Tout à fait correctement.

Mais on va en revenir aux questions juste avant la conférence de presse de Génésio. Moi, ce que je n'aurais pas fait... Après, c'est facile, moi, je suis assis là dans l'After Foot, et je ne suis pas dans le milieu. Mais Top Mollers, pour moi, timing trop.

Il est after.

Non, mais oui.

On a suivi.

Non, mais au-delà de ça.

On n'est pas d'accord.

Et Leka, et sur Leka, Leka a fait une très, très bonne saison l'année dernière, mais à partir du moment.

Oui, mais.

Non, mais non. Je ne vire jamais Leka. Pour moi, c'est un très bon DS.

Exactement.

Sauf qu'il a mis Cahuzac dans ce club-là, et que par rapport à son amitié, par rapport à tout, non, mais par rapport à tout ce qu'il y a dans ce club, avec ce que je t'ai dit, Sotoka, Grazit, tout.

Donc, il attend le prorate.

Tu penses faire ça ? Pourquoi il n'a pas fait d'éliminait la saison ?

Mais je pense qu'il a voulu se donner bonne conscience parce que.

Ah !

Non, mais parce que Top Mollers était un super coach, sauf qu'il y a un moment, tu as une petite musique.

Mais qui est allé le chercher ?

Qui est allé le chercher ?

Mais c'est Leka.

Le gars qui est l'équivalent de Guardiola depuis un mois.

Laisse-moi terminer, Daniel.

Le gars que le monde entier s'arrache.

OK, laisse-moi terminer.

Que tout le monde connaissait.

À partir du moment où tu mets Cahuzac, tu as une petite musique au club, est-ce qu'il ne ferait pas mieux que Top Mollers ?

Oui.

Est-ce que... Et donc, il y a un moment, il s'est précipité.

Oui.

Et avec l'apport des joueurs, notamment, il s'est précipité, parce que les joueurs, ça ne passait pas.

Non.

Sauf que ces joueurs-là étaient aussi proches de Cahuzac.

Le licenciement ou la nomination ?

Non.

Tu contestes quoi ?

Les deux. Mais je pense qu'il n'y a pas licenciement.

Tu contestes les deux ?

Je pense qu'il n'y a pas licenciement si Cahuzac n'est pas... C'est mon avis. Ce n'est pas une information, c'est mon avis.

S'il n'est pas au club.

OK, qu'est-ce qui s'est passé ?

Il y a ce fantasme de Cahuzac qui est un super coach.

Eh bien, voilà.

Et qui peut être un super coach.

Sauf que le problème.

Vous êtes tous sur le même terrain.

Sauf que le problème, c'est que tu en as.

Oui, mais sauf que.

Moi, je regarde les événements.

Mais personne ne te parle de toi, on parle du club.

Non.

Pas toi, toi, on parle du club.

Toi, vous êtes allés à Lorient, vous êtes revenus.

Mais qui ?

Vous êtes.

Moi, j'ai dit : « Il faut mettre Cahuzac à Lens ».

Non, vous n'êtes pas revenus de Lorient en disant que c'était le coach du futur.

Oui, mais pour Lorient, je ne sais pas.

Il peut démarrer à Lorient, il peut démarrer au Havre.

C'est tout ce qu'il nous dit.

C'est juste qu'il est.

Et pour terminer.

Moi, je n'ai jamais dit que je ne connaissais pas comme coach.

Et pour terminer là-dessus.

Ni l'un ni l'autre.

Et pour terminer là-dessus.

Moi, je ne parle pas à Sans savoir quoi.

Le problème, c'est qu'avec Top Mollers, il y avait des gros problèmes footballistiques.

Merci.

C'est une réalité.

Merci.

Sauf qu'ils se sont dit, Cahuzac le premier, que, comme vient de l'expliquer Jean-Louis, dans l'état d'esprit, il n'y aura jamais de démission.

OK.

Et les joueurs vont répondre présents.

Et les joueurs vont répondre présents.

Et dans le football proposé aussi, ce sera beaucoup mieux.

Eh bien, tu as raison.

Sauf que les deux points, ce n'est pas le cas.

Non, mais.

C'est encore pire. Ils ont pris une fin.

Donc, tu veux qu'ils prennent une autre décision ?

Non, il est mort. Ils sont morts.

Donc.

Pour moi, ils sont morts.

Alors, avance. Donc, la première décision, tu constates qu'il y avait le problème, comme tout le monde.

Ouais.

Donc, après, ils prennent une décision.

Je ne sors pas Top Mollers.

Comme tout le monde, prend des décisions dans les clubs.

Ouais, ouais.

Prend des décisions.

Je ne sors pas Top Mollers.

Ce qui nous intéresse, c'est : et maintenant ?

Et maintenant, il est mort.

Et maintenant, est-ce que tu le sors ?

Et sa seule chance, sa seule chance, c'est la Ligue 1. Comme tous.

Eh bien, voilà.

Comme Génésio l'année dernière.

Eh bien, voilà.

Avec l'étang.

Eh bien, ça, toi-même, les réponses.

D'accord, mais on a le droit d'en discuter quand même. On a le droit d'en parler quand même. C'est sinon.

Non, mais en fait, on dit : « C'est super, ils ont tout fait. »

Ils ont tout bien fait.

C'était.

Donc, soit tu ne changes pas de coach.

Mais tu ne peux pas.

Je ne peux pas, Daniel.

Sinon, c'est Oukourlian qui sort Leka, et il sort Cahuzac. Et il dit : « Attendez, les gars, vous nous avez tués. Vous nous avez tués notre début de saison. »

Tu te rends compte quand même.

Mais en même temps, il ne peut pas dire ça à Oukourlian, parce qu'Arnaud Pouille avait fait de la merde à l'époque, en donnant des salaires monstrueux.

En fait, le truc, le truc, Daniel.

Ils sont morts.

Le truc, il est que vous pensez juste que ça se joue que sur le terrain. Il y a une histoire à Lens depuis 2-3 ans où Oukourlian a délégué. C'est un contexte. Il délègue à un moment à un dirigeant. Ça marche, puis ça ne marche pas, dans le cas d'Arnaud Pouille, qui a gonflé les salaires, ça a fait une crise financière.

Non, Arnaud Pouille sort.

Il ne voulait pas revenir à ça.

Il ne veut pas refaire ça. Le directeur sportif, Jean-Louis Leka, est nommé. Lui, il réduit tout ça. Il n'y a pas de recrutement, on fait partir des gens, on ne les remplace pas à la hauteur d'eux, ni en termes de salaire, ni en termes d'argent investi. Il réduit.

C'était une consigne.

Exactement.

Ça, ça pourrait se passer pour lui.

Il rentre dans les clous. Donc, il devient l'homme fort du club. Il devient l'homme fort du club. Mais ça, ça arrive. C'était à l'OM avec Longoria, Benhatia, machin, 2 ermites. C'est dans tous les clubs quand ça marche, quand ça ne marche pas. C'est toujours comme ça. Il rentre dans les clous financiers. Il réalise une saison où, en prenant Pierre Sage, il donne le sentiment de jouer le titre jusqu'au mois de mars. Il gagne la Coupe de France dans le contexte Lens, mais tu es un king, tu es le roi.

Ouais.

Donc, ce roi-là, il prend un coach, il s'aperçoit, parce qu'il y a un problème à Lens, il y a un problème, enfin un problème, je ne sais pas si c'est un problème, au départ, on pense que ce n'est pas un problème. C'est que, oui, il est de la génération, parce qu'il a joué avec tous les mecs qui sont sur le terrain.

En Ligue 2.

C'est des potes, ils sont tous ensemble, ils ont une bande.

En Ligue 1 aussi.

Et la bande pense qu'eux, ils vont y arriver coûte que coûte. Donc, quand l'entraîneur qui arrive de l'extérieur, ça ne se passe pas bien, et que les mecs dans la bande, on va appeler ça comme ça, la bande dit : « Ça ne colle pas. » En fait, il n'y a personne quand on me dit le choix de la direction et tout. En fait, moi, je vous demande juste de plonger dans la bande à leur place. Qu'est-ce que tu veux faire ? Tu prends un risque.

Mais ils sont tués.

Je suis d'accord avec toi.

Ils sont tués comme ça.

Tu prends un risque énorme, parce que tu es dans la bande, tu t'es enfermé dans la bande, parce que tu es obligé de t'écouter entre eux. En gros, c'est comme si c'est une espèce de direction.

Donc, on se dit ça, je.

Multifactorielle, machin.

Ouais.

Ils sont tous là.

Ouais.

Tu n'as pas une espèce de direction verticale, parce qu'en plus, tu as un jeune président qui s'en remet au sportif, parce qu'il s'occupe plutôt de l'administratif, de tout le reste, et il délègue le sportif, Benjamin Parot, qui est excellentissime dans son domaine.

Bien sûr.

Qui a une ascension incroyable.

Ils sont tous bons.

Ils sont tous bons, mais ils sont tués.

Et ce qu'ils ont fait, ils l'ont fait bien. Et donc, ils prennent une décision que moi, je comprends, parce que le contexte te pousse à la prendre, et derrière.

Mais c'est ce contexte-là que tu as créé, Daniel.

Exactement.

Mais oui, c'est ce que je te dis.

C'est ce que je te dis.

Donc, c'est une erreur à la base.

Pas forcément. Au début, ça ne l'est pas, ça le devient. C'est là où ce n'est pas pareil.

Sauf qu'aujourd'hui, et c'est dramatique.

Et aujourd'hui, et en fait, le problème que tu as, le problème, tu l'as accentué avec la Coupe d'Europe, parce que tu n'as plus le temps de réfléchir. Tu rentres dans la machine à laver, dans laquelle, machine à laver dans laquelle plein de clubs français entrent chaque année. Et dans cette machine à laver, tu ressors, eh bien, ouais, tu es mouillé, et tu es là, tu dis : « Merde, est-ce qu'on a fait les bons choix ? » Eh bien, aujourd'hui, donc, ça ne viendra peut-être pas de Jean-Louis Lecas ou de Benjamin Parot, ça va peut-être être José Oukourlian qui va dire : « Ça ne colle pas, on attend peut-être encore un ou deux matchs. S'il n'y a pas de redressement, Jean-Louis, ce n'est pas grave, ce n'est pas la fin du monde.

Et là, mais là, c'est quoi ?

Et pourquoi c'est fini ?

Mais pourquoi c'est fini ?

Allez, c'est pire que tout.

Mais non, ce n'est pas pire que tout.

Le mot de l'influence.

Le mot de l'influence, on se débattre, Jean-Louis.

Je pense qu'à cette histoire, c'est à la fois très simple à comprendre et très compliquée.

Il n'y a rien de club comme ça.

Moi, ce que je retiens de tout ça, c'est que l'influence comme Lille, c'est.

Les gars, vous n'êtes pas tous seuls, Jean-Louis.

Moi, juste le truc que je retiens de tout ce que tu viens de dire, Daniel, c'est que la fameuse bande a trahi le club. C'est-à-dire que.

Non, tu n'en sais rien.

Si, sur le terrain, là.

La fameuse bande a fait gagner une Coupe de France et de Ligue 2.

Non, mais depuis 3 matchs.

Non, ce n'est pas ce que tu dis, il faut.

Depuis les 3 derniers matchs.

Tu ne peux pas admettre ça.

Ah bon ?

Non, mais sur les 3 derniers matchs, ce que je veux dire, c'est que, justement, tu donnes beaucoup d'importance à la bande, à Cahuzac, à ces cadres-là, qui ne te la rendent pas sur le terrain.

Mais ce sont des mecs qui ont apporté à Lens des joies immenses.

Ouais.

On ne parle pas du PSG, on parle de.

Ça, c'est une autre question. Ça, c'est un autre débat, Daniel, c'est : est-ce que.

Non, ce n'est pas un autre débat, c'est un contexte.

Si, écoute ce que je dis. C'est : est-ce que ce qui se passe depuis une semaine, c'est si grave que ça ? Ça, c'est un autre débat.

Eh bien, voilà.

Par rapport à tout ce que tu as vécu depuis 2 ans.

Ce n'est pas si grave que ça pour le club Lens.

Tu peux dire ça. Tu peux tenir ça comme position.

Non.

Mais ce que je veux dire, c'est que si.

C'est la position que je tiens.

Oui, oui, il n'y a pas de problème.

Mais ce que je veux dire, c'est que si, si tu donnes de l'importance à ta bande, et que tu ne pouvais pas faire autrement, là, ta bande ne te l'a pas rendue sur les 3 derniers matchs.

Parce que à ton arrivée.

Puisqu'à l'arrivée, tu coules.

Tout à l'heure, tu parlais des matchs, mais Thauvin, le PSG, c'est Thauvin. Deuxième mi-temps, c'est lui qui prend l'équipe sur ses épaules.

Bien sûr, mais lui aussi.

Mais il ne peut pas tout faire tout seul, Thauvin.

Mais parce que lui aussi, il est, encore une fois, ce soir, très fort.

Jean-Louis.

Parce que lui, il sait qu'il a une mission par rapport à Cahuzac.

Quoi ?

Et par rapport à ce qui s'est passé.

Oui.

Sotoka, la même chose.

Et encore une fois, il ne peut pas tout faire tout seul.

Il ne peut pas tout faire tout seul.

De Yannick Cahuzac qui est en conférence de presse, qu'on avait quitté après le match de Combes.

À quel point la confiance est touchée et perturbe le jeu de l'équipe ?

À quel point la confiance joue sur ce qui se passe actuellement à Lens, si j'ai bien compris la question ?

Au bout d'un match de mercredi, je crois.

On sent que, comme vous dites, on est malade. On sent que mercredi a laissé quelques séquelles. C'est vrai qu'on a eu un entame de matchs très difficiles, mais on a su relever la tête. Mais bon, on a pas mal de manques. On sent que, voilà, on n'a plus cette confiance, que ce soit avec le ballon. On a été plus solides défensivement. Je trouvais qu'on a retrouvé un certain visage, mais c'est vrai qu'avec le ballon, ça a été un peu plus compliqué, mais bon.

On écoute la suite de la conférence de presse de Cahuzac. Effectivement, en défense, il n'en a pas pris 9, il en a pris 2. Si on voit comme ça, bon, c'est un peu à relativiser.