Dans cet épisode de L'After Foot, Daniel Riolo et Jean-Louis Tourre s'opposent sur la situation de l'OL après le départ annoncé de son entraîneur Fonseca. Le débat porte d'abord sur la théorie du tremplin, selon laquelle les entraîneurs de Ligue 1 quittent souvent un club pour mieux rebondir, puis sur l'attachement des supporters et l'indemnité à verser pour ce départ.
Gilbert Brisbois défend l'idée que ce départ peut devenir une opportunité pour le club, en ciblant un profil capable de s'adapter vite à l'effectif. Le budget du club est aussi discuté.
Les auditeurs y trouveront les arguments de chacun, présentés sans trancher.
Dans cet épisode Daniel Riolo, Florent Gautreau, Gilbert Brisbois, Jean-Louis Tourre
Cette transcription de l'épisode sur le départ de Fonseca à l'OL a été réalisée grâce à l'IA prise de note de HappyScribe.
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RMC. RMC, 22 h, minuit, l'After Foot.
Gilbert Brivois.
22 h 36, Daniel Rialot, Florent Gautreau, Jean-Louis Tours, c'est terminé entre Brest et... entre Lorient et Brest, Xavier ?
Oui, c'est terminé. C'est Brest qui vient s'imposer ici à Lorient, dans le derby, pour conclure cette journée. Victoire 2-0 à Jorc, 69e, le penalty manqué par Tozine pour Lorient, et dans la foulée, le 2-0 pour Brest. Donc, au classement, Brest va dépasser Lorient. Brest 10e, Lorient 11e pour les clubs bretons. 2-0 pour les Finistériens.
Ton micro. Il y a un lâchefer qui a cassé ce paletti.
Donc, je voudrais continuer sur ce que disait Flo, sur la théorie du tremplin, qui a l'air... qui a l'air de découvrir, Jean-Louis.
Ah non ? C'est toi ?
Non, je la déplore.
Mais pareil, je ne découvre rien.
Mais tu déplores un truc qui est tellement évident, qui nous crève les yeux depuis des années, sur ce qui est en train de devenir notre Ligue 1, et j'ai l'impression que tu te réveilles aujourd'hui. On a, par exemple, Davide Ancelotti, tu crois qu'il est en Ligue 1 pour quoi ?
Oui, oui, non mais ça, bien sûr.
Mais ça, ça fait depuis 3 ans.
Même avant la...
L'exemple de Rosenior, c'est que tu l'as mis dans la...
Même avant la crise des droits de roulage.
Le tremplin, bon, lui, il se trouve que le trampoline, c'est pété, il est revenu.
Eh bien, tu m'as entendu, Rosenior, c'était pareil.
Dans les pistes, dans les pistes qui ont été évoquées à Lyon, même s'il y a eu zéro contact, mais ça a fait l'objet de rumeurs. Thiago Motta.
Ouais.
Mais Thiago Motta, évidemment qu'il aurait dit oui à Lyon, mais pour relancer sa carrière, pour se montrer, mais pour se barrer aussi vite. Donc voilà.
Donc tu veux me reprocher...
Si, moi je reproche au moins.
Comme tu te reproches à Fonseca, qui voit bien que Lyon, de toute façon, il va encore perdre des joueurs au mois de janvier, son salaire dérange le club, ça dérange tout. Mais je me casse !
Eh bien, il fallait le faire chez Tesca, Daniel.
Mais l'optimalise.
Tu le fais pas dans 2 saisons !
Non mais...
Le bâton, il l'a très au moins.
Le bâton d'honneur, machin... mais ça fait longtemps que c'est gris.
Non, c'est pas honneur.
Respecte juste le club, respecte les supporters, respecte le vessière. Tu as vu tout le saut qu'il a dit sur toi ?
Sur le fond, dont on...
Tu as vu ce que le vessière a dit ?
Dans ton espèce de petit idéal que tu essaies de nous vendre, je pourrais m'asseoir à côté de toi.
C'est pas un petit idéal, c'est un...
Sauf que j'ai envie de te taper sur l'épaule et de te dire : « Mon gars, la Ligue 1, c'est le cynisme, le monde du football, il faut se réveiller un moment. Il faut se réveiller. » Je vais arrêter de rêver à quoi que ce soit.
Il faut continuer de se battre pour un minimum.
Mais qu'est-ce que tu veux...
Pour un minimum, Daniel. Le dirigeant, il doit imposer d'au moins aller jusqu'à 100.
Mais les Lyons, ils sont à l'os !
Tu crois qu'ils vont à 5 millions, c'est énorme pour eux.
Non, c'est pas ça, c'est juste qu'il est arrivé, il est parti, et ils sont là.
Toi, tu as décidé que c'était pas une affaire d'oseille. 5 millions, Lyon, ils peuvent s'asseoir dessus.
Si, mais...
Non, mais bien sûr, je suis dans la situation, mais le point de départ, c'est quand même Fonseca qui doit partir.
Ils finissent le truc.
Qu'est-ce que tu crois ? Eh bien, quand ils partent, il faut que Michel Kang lui dise : « Tu as un contrat, tu vas au moins aller jusqu'à 10 000. »
Tu sais qu'il y a un comptable à Lyon, à Micheline, elle a compta, elle contrôle.
D'ailleurs, elle fait voyager les gens.
Elle a dit Michel Kang, elle a...
Michel Kang, elle a voyagé les gens en seconde, vous avez vu ? On est en train de parler.
On regarde Fonseca, parce que c'est une affaire d'honneur, il va quand même pas se barrer.
C'est pas d'honneur, de politique sport, c'est pas d'honneur.
Et là, la comptable, elle arrive, elle lui dit : « Écoute, c'est 5 millions. »
Non.
Ah bon ? Bah il dégage, alors.
Non.
Tu lui expliques.
Tu dois être là et...
Toi, tu dois l'expliquer à la comptable qu'il y a possibilité de vendre un joueur, et que Fonseca doit absolument rester.
Bonsoir, Sam.
C'est pour la vie du club, c'est la politique sportive.
Mais regarde le gars !
Il vend le gardien à un joueur que Fonseca.
Bonsoir.
Non, mais ça, c'est une grosse erreur. Comment tu peux dire ça ?
Sam, bonsoir.
Bonsoir.
Sam, est-ce que tu es d'accord avec Jean-Louis ?
Oui, je suis d'accord avec Jean-Louis, ouais. Ouais, ouais. Ouais, ouais, je suis écoeuré, moi. Moi, je suis écoeuré. D'abord, je suis écoeuré de lui, parce que ses vieilles larmes de crocodile, là, pendant des... pendant des mois, en fait. C'est pas la première fois qu'on le voit pleurer contre Fonseca au stade, dès qu'on scande son nom. Et là, j'ai compris que c'était du mytho. Le mec, en fait, il est pas du tout attaché à nous, il est pas du tout attaché au club.
Oh putain, quelle découverte, les gars. Oh là là, bravo. Vous croyez encore à ces histoires, à ces balivernes ? Vous croyez encore à ces fables d'attachement et tout ça dans le foot ?
Pas tout le monde.
Mais combien de claques vous allez prendre ? Pas que toi, je le parle pas pour toi directement, mais combien de claques vous allez prendre avant de vous réveiller sans ce football ?
Il est supporter, il est supporter, Daniel, il est supporter.
Mais même, il faut être docile quand même !
Non, non, non, non, non, non, non, non, non, il faut se réveiller !
Il peut pas s'attacher à un entraîneur, quand même !
Mais qu'est-ce qu'il...
Sam.
Oh là là. Mais sinon, il n'y a plus rien, en fait. Il n'y a plus de supporters, il n'y a plus personne qui s'attache à rien.
Non, mais c'est vrai, on a... moi, je suis... d'abord, je suis dégoûté de lui, encore une fois, mais je suis dégoûté parce qu'en tant que supporter lyonnais, j'ai peur d'une chose : c'est qu'on retrouve une ambiance textorienne, où on ne sait pas de quoi demain est fait, où « si ça se trouve, on va prendre un entraîneur, ça va être du Fabio Grosso Bis, il va vouloir tout chambouler, et au final, les cadres ne vont pas le suivre, on va finir à la 8e place ». Donc, au final, tes 5 millions que tu gagnes maintenant, tu vas les perdre en fin de saison, parce que là, on avait une bonne chance de terminer à une place qualificative pour la Ligue 2.
Aucune vérité, aucun exemple ne démontre cette théorie.
C'est même plutôt le contraire.
Au mois d'octobre, tes 4e.
C'est même plutôt le contraire.
Non, mais en France.
Et surtout à Lyon, depuis 3 ans, tout démontre le contraire.
Un coach qui part en cours de saison, Daniel, c'est quand même plus risqué qu'un entraîneur qui est là, qui a fait le recrutement, qui a fait la planification sportive, et qui finit la saison quand même.
On devrait préciser qu'ils sont premiers, quand même.
Bosse.
Pas par ailleurs.
Bosse sur ton passé lyonnais juste à 2 ans, et tu vas voir que c'est du bidon, ce que tu dis.
Mais non, mais pas du tout. Quel entraîneur est parti de lui-même ?
Lyon a sauvé la saison quand, statistiquement, tout disait qu'ils iraient en Ligue 2.
Quand ils sont virés leur entraîneur ?
En appelant, après avoir fait Grosso, que Pierre Sage est arrivé, entraîneur que personne ne connaissait, tout le monde était en panique, et finalement, ça s'est bien passé.
Ça n'a rien à voir avec l'indemnité que crée un entraîneur qui part.
Il n'y a aucune vérité en la matière.
Aucune. Tu me parles de deux trucs différents.
Le football montre qu'il n'y a plus aucune vérité en la matière. Aucune.
Sam, vas-y.
Si je peux me permettre, si je peux me permettre, moi, j'ai une vision de supporter, donc je vois ce qui se passe au club. Ça fait la première fois depuis Rudi Garcia qu'on ne chope pas une place qualificative en Ligue des Champions avec un vrai fond de jeu. Même si l'OL, ça ne joue pas super bien, il y a un fond de jeu, tu sens que les mecs, ils savent ce qu'ils ont à faire. Donc déjà ça, on nous a bassinés tout l'été en disant : « Les dirigeants n'auront pas arrêté de nous dire qu'on avait retrouvé une stabilité, une sérénité, que tout le monde savait ce qu'il avait à faire, que tout le monde allait dans le même sens, que chacun était à sa place ».
Et là, encore une fois, coup de massue, qui va encore mettre des araignées dans la tête des joueurs, et on ne sait pas où on va aller, et si ça se trouve, on va encore finir 8e.
Sam, juste...
À quel moment tu as fini 8e ? L'année dernière, tu as fini 5e, justement, ou 4e, justement parce que le coach que tu regrettes, il vous a plantés sur les 3 derniers matchs ?
Florent.
Moi, juste un truc sur...
Il reste été.
Florent.
S'il n'est pas bon.
Justement, moi, je trouve que c'est intéressant, c'est qu'il faut faire... maintenant, quand tu es dans la gestion d'une boîte, et c'est le cas avec le foot, c'est devenu comme pour une boîte classique, c'est-à-dire que là, tu as ton cadre supérieur a décidé de se casser, il faut faire de ça une opportunité.
Exactement.
Et il y a une opportunité, parce que Fonseca, il a montré, et on l'a dit récemment, il a montré des limites. On les a sans cesse répétées, il les a montrées dans des moments importants, la fin de la saison dernière. Moi, après, je peux te rejoindre, évidemment.
Non, je veux dire, c'est que...
Si tu es très fort, les dirigeants, ils te disent : « Cet été, de toute façon, on ne veut pas le prolonger la fois prochaine, il est trop cher, on cherche un nouveau coach maintenant », et il part maintenant. Ça, c'était une possibilité. Sauf que là, il aurait fallu lui filer ses indemnes s'il n'avait pas eu de club. Mais en l'occurrence...
Ça veut dire que ça reste une mauvaise nouvelle, l'entraîneur qui part.
Ouais, mais...
Tu vois ? Tu peux...
Non, mais aujourd'hui, il faut aller plus loin.
Faire en sorte que la sortie se fasse le mieux possible, mais ça reste une mauvaise nouvelle.
Jean-Louis, il faut...
Moi, je me mets...
Moi, je...
Non, mais d'accord, mais moi, je me...
Là, en fait, ton avis, c'est un avis de supporter.
C'est tout à fait...
Non, mais c'est tout à fait louable. C'est louable. Moi, je te dis, quand tu es dans cette situation-là...
Pas que le supporter, de politique sportive aussi, de gérer le foot.
Eh bien, justement. Eh bien, justement. Alors, c'est intéressant, parce que moi, je me mets à la place des dirigeants. Je me dis : « Le coach, je me lâche, je prends le choc que tu as pris, je le prends pendant 10 minutes, au moment où j'apprends qu'il veut vraiment se barrer. » Après, on me dit : « En plus, c'est son club de cœur, en plus, il joue la Ligue des Champions, ok, c'est mort, d'accord, il ne viendra pas. » Donc là, immédiatement, mon premier coup de fil, c'est Mathieu Louis-Jean, pour lui dire : « On cherche un coach. » Et même, je te dis, comme tu es tout à l'heure, un profil.
Je vais chercher déjà 200 000 questions dessus.
Je vais dire un profil.
C'est ça, c'est ça.
Je te dirais même presque : « Attention au profil », pour ne pas récupérer non plus un mercenaire ou quelqu'un qui... Essayons de trouver un profil intéressant qui sera capable de s'adapter rapidement. Parce que, pour le coup, l'effectif est bon, enfin, il est suffisamment bon pour la Ligue 1. Il y a plein de choses à faire avec cet effectif, et aujourd'hui, on voit des coachs qui arrivent, comme on l'a vu avec Rosenior, première version à Strasbourg, à faire très vite de bonnes choses avec des effectifs. Donc, contrairement à ce que dit Sam, je me dis qu'il y a une opportunité à saisir. Et pour Lyon.
Et que je reconnais ton point, Gilbert, mais je parle du succès seul.
Moi, je pense que le premier coup de fil, il doit être à Fonseca, tout faire pour le faire rester dans un club normal.
Je suis pas doué avec ça.
Attendez, laissez-moi juste finir.
Laissez-moi juste finir ces 30 secondes.
D'accord, mais les joueurs.
Les joueurs vont sentir ce mec qui veut partir, et toi, tu vas les faire durer pendant 2 mois.
Dans un club normal, ça va être le moins de tout ça qui faisait...
Dans un club fort, la direction fait en sorte qu'il reste le plus possible.
Dans un club fort en Ligue 1.
Le problème, et là, tu vas voir que là, je vais retomber sur tes arguments, c'est que Fonseca, il s'est senti au-dessus de l'OL, et il s'est senti surdimensionné, pardon, pour l'OL. Ce qui fait qu'à ce moment-là, quand il y a un appel de quelqu'un d'autre, il n'y a aucun problème.
Il y a 100 fois que je vais le colpéger en ce moment.
Non, non, mais là, moi, je te parle de Fonseca. Je te parle de Fonseca. Le problème, c'est que café Fonseca, pour se sentir au-dessus de l'OL, normalement, ça ne devrait pas exister.
Mais c'est des vieilles visions, ça.
Non.
Mais ça n'existe plus, tout ça, dans le football.
Bon, le succès, c'est un problème.
C'est terminé.
Eh bien, c'est bien un problème.
Même en Angleterre, partout, tout ça, c'est fini aujourd'hui.
Carlo Sison.
On est dans un business très ouvert, où. Non, mais l'Angleterre, ça ne tient pas, Daniel, parce qu'il n'y a aucun entraîneur qui va partir d'Angleterre.
Les gars, on avance, il est déjà 22 h 45.
La considération que le coach a par rapport au club.
Carlo Svisens, donc... Alors, Carlo Svisens, il s'est quand même fait virer de Braga.
C'est un problème, tout ça.
Fin octobre, le 26, suite à une défaite en championnat contre Gilles Vicente. C'était la troisième défaite de suite à Braga, donc il reste sur un gros échec, cet homme-là. L'an dernier, tout de même.
Ouais, mais il va avoir le tampon.
L'an dernier, il a amené Braga à la 4e place. Bon, après, au Portugal, 4e place, c'est que tu es en dessous de leurs gros et demi-finale de Ligue 1.
Non, mais il a le tampon.
Il va avoir le tampon catalan. Et c'est un gros tampon.
Oui, puisque ça a été l'adjoint de Guardiola.
Quand tu as le tampon. Alors, le tampon, quand tu arrives en cours de saison et que tu n'as pas le temps de mettre en place tes idées et tout, bon, je demande à voir.
C'est un peu un profil Oliveira, si je puis me permettre, qui a entraîné au Portugal.
Et donc, tu en penses quoi ?
Un club moyen, je ne sais pas, moi, je ne connais pas.
Enfin, tu n'étais pas très tendre récemment avec Oliveira.
Oui, c'est pour ça, c'est pour ça.
C'est un pari, quand même, ce gars-là. Ce n'est pas un grand nom. Lyon, elle aime juste avoir des grands noms.
Mais ils n'ont pas... Mais c'était qui, les grands noms ? Grosso, c'était un grand nom ?
Non, Grosso ce n'était pas un grand nom, mais l'histoire.
Mais de toute façon, Gilbert, il faut faire une étude d'affaires.
Non, mais c'est un grand nom.
Pour vendre l'histoire de grosse économie et tout, il faut un entraîneur, forcément, qui te prenne moitié moins.
Évidemment.
Et donc, forcément, ça reste un expert.
Fonseca, c'était 400 000 par mois, nous disons que c'est ce qu'ils disent.
Là, il faut prendre un mec à 100 000. Et c'est ça, c'est leur oseille, c'est ce qu'ils ont, c'est comme ça.
C'est vrai que, comme tu disais, Lyon est à l'os, je rappelle qu'ils font voyager leurs salariés en 2e classe, désormais, dans le TGV, quand ils viennent à Paris pour les réunions. Et on prend le métro. C'est terminé, les.
Et on supprime le buffet presse.
C'est la réalité.
Il faut expliquer ça à Jean-Louis, qui croit encore qu'on roule sur l'or.
L’After Foot, c'est l'émission qui dit tout haut ce que le monde du foot pense tout bas !
Pour démarrer la soirée, Nicolas Jamain est aux commandes de "Génération After", de 20h00 à 22h00. Une émission composée de chroniqueurs qui ont grandi avec l'After : Walid Acherchour, Kevin Diaz, Jimmy Braun, Jennifer Mendelewitsch et Elton Mokolo. Débats passionnés, décryptages et invités.
Les soirs de match, l' "After Live" s'installe de 20h00 à 23h00 incarné à tour de rôle par Carine Galli, Nicolas Jamain et Jean-Louis Tourre. Emmanuel Petit, Samuel Umtiti et Lionel Charbonnier viennent renforcer le dispositif les soirs de Coupes d'Europe.
En deuxième partie de soirée, de 22h00 (ou dès le coup de sifflet final du match) à minuit, place à la version originelle et historique de l'After autour de Gilbert Brisbois, Daniel Riolo, Florent Gautreau et Jean-Louis Tourre du dimanche au jeudi. Cette saison, Jérome Sillon prend les commandes de l'émission le vendredi et le samedi.