Transcription de L'After Foot du 2 novembre – 23h/00h

Vous écoutez.

RMC.

RMC.

Si je reviens en équipe de France, c'est avec grand plaisir. J'y ouvre la porte grande ouverte. Quand une porte est entrouverte, il reste à nous de l'entrouvrir grande ouverte. Ça se finit toujours par un divorce, avec porte et fracas. L'image que ça donne, pour moi, c'est un gars qui doit sortir avec la grande porte. Ça peut être le premier Cohen dans la petite ouverture de porte, là, que...

Putain de merde, c'est à l'heure !

Jusqu'à minuit, l'After Foot.

Gilbert Bribois.

Il est 23h01, Jean-Louis Tour est là, Florent Gautreau est là, plongé dans la lecture du livre des 20 ans de l'After. Et Daniel Riaudo est là.

Très, très.

Très belle réalisation. C'était une surprise. Peut-être dans, bien sûr, hein, pas dans toutes les pages, mais au moins toutes les 2 pages.

Il sent bon, le livre.

Oui, c'est vrai.

C'est neuf, je pense.

Il sent bon, le sens est très bon.

Très belle iconographie.

Très bien.

Parce que je n'ai pas encore eu le temps de lire tous les textes.

Je vous conseille la page du palmarès judiciaire de Daniel. Tous les procès qu'il a gagnés.

Je n'ai pas trouvé, mais...

C'est au début.

C'est au début.

Je crois qu'il y a une défaite.

Ah, ouais.

D'ailleurs...

Quasi invaincu.

Ouais, quasi invaincu.

On a un peu parlé de...

Pourquoi il n'a pas dit « clean sheet » ?

On a un peu parlé de l'issue définitive des chambres.

Ah, quel thème.

On n'en a pas parlé.

Ah bon ?

Je croyais qu'on en avait parlé.

C'était rentré.

Non, mais c'est après la première instance.

Oui, oui, non, je croyais qu'on avait...

A plané la menace. Je n'ai jamais vécu ça comme une menace, mais l'idée qu'il y aura un appel, enfin un match retour, et finalement il y a eu des istements. Voilà. C'est quand même une sacrée nouvelle. Le combat est terminé. Le combat est gagné. L'After est sauf.

Bravo.

L'After est libre.

Ah, il y a aussi une page qui...

Indépendance préservée.

Je suis content pour toi, mais alors un deuxième round avec les popcorns au tribunal, là...

Tu disais « mais lui, tu as vu comment il a fini ? »

Mais tu sais pourquoi ? Parce que lui, il est venu.

Bien sûr, je sais.

Il est venu, bien sûr.

Il est venu, il m'a accepté.

Franchement, c'était un état...

Il m'a tenu et tout, et il a kiffé.

C'était un spectacle.

Ouais, franchement, moi j'étais dans un état...

Oui, bah ça faisait partie du spectacle.

Putain. Ah non, c'était... j'étais bouillant, j'en pouvais plus. Une journée... Donc, oui, finalement, il y a eu renoncement, il y a eu des istements, donc la victoire est définitive, pleine et entière. Donc voilà, j'avais bien dit la vérité sur ce dossier.

Parlons de l'OM. Les gars, parce que là, en l'occurrence, Jean-Louis avait eu raison. Enfin, ou pas, on verra. En tout cas, il y a... quoi, c'était début septembre ?

Ouais.

Tu es arrivé un soir alors que l'OM était relégable.

Ouais, ouais, ouais.

Quasi.

Ou quasi.

Voilà. Et tu nous as dit : « L'OM va être européen. » Donc la validation de Chantary-Goudonnet...

Ah bah là, on ne sait pas s'il a raison là-dessus. C'est à la fin qu'on saura.

Oui, mais je rappelle quand même...

Moi, je n'ai jamais cédé à la panique à ce sujet-là. Maintenant, savoir si on va être européen, j'attends quand même de voir.

Non, mais moi j'avais quand même dit juste le...

Non, moi ça, j'ai du mal à l'écran.

Qu'après la série des 4 matchs, ils allaient se replacer, et après, c'était une nouvelle saison qui allait commencer, mais je n'étais pas dans le pessimisme.

Non, mais le problème, c'est que...

Non, fais le bilan de ce qu'on a dit, hein.

Non, non, mais je ne sais pas si j'ai bien fini mon terme.

Alors moi j'avais dit...

Non, mais c'est toi.

Je me suis dit : « ils osent ça, Flo ».

Non, moi je...

Comment ?

Je... effectivement, les 4 matchs étaient très importants.

Ça avait commencé en ricanement, c'est ta vie.

À la fin.

On en avait parlé, effectivement. Une fois qu'on avait rangé la trouille, le problème mental, et qu'on était sortis propres de cette série de 4 matchs, et ce n'est pas rien d'aller gagner 4 matchs de suite. Mine de rien, même si celui d'hier soir a été très compliqué, et qu'honnêtement le 2-0 est vraiment une addition très salée. Merci Toulouse.

Exactement.

Et c'est une relance.

Merci Russell Crowe qui fait exprès de tirer sur le gardien à chaque fois. Mais bref, ils l'ont gagné, et il y a quand même des choses positives, notamment dans la première période, à mettre au crédit des Marseillais. Mais comme tu l'as dit, ce week-end, il y a un déplacement très compliqué à Lens, et j'ai l'impression que c'est maintenant que... alors, ils ont quand même 15 points, et ce n'est pas rien, mais qu'est-ce qui se passe si, d'un coup, maintenant qu'ils vont avoir face à eux des adversaires d'un autre niveau, ils se remettent à... parce que, très honnêtement, on ne serait pas surpris s'ils perdaient contre Lens ce week-end.

Non, même si Lens ne m'a pas fait une grosse impression à Lille, et eux aussi ils sont...

À domicile.

C'est leur chance aussi à Marseille, c'est qu'ils y arrivent.

À Bollard, ils ont toujours été bons.

Leur avantage à Marseille, c'est que même ces équipes-là sont inconstantes dans cette Ligue 1.

Oui, absolument. Mais après ce que j'ai vu, aussi bien contre le Havre que contre Toulouse, demain, si on me dit « il faut que tu mettes ta maison dans Lens-Marseille », tu es obligé de choisir : « je crois que je mets Lens ». C'est dire si les 4 victoires ne m'ont pas complètement réconforté, rassuré, m'ont pas fait penser que Marseille avait tout résolu des problèmes. Je ne sais pas vous, sur quoi vous la mettez, votre maison, dans un Lens-OM, mais j'attends votre réponse avec impatience.

Oui, parce que la question ce soir est de savoir si ça y est, est-ce que maintenant c'est parti, quoi.

En fait, non, moi je pense que finalement l'OM était à sa place, et que je pense qu'ils n'iront pas beaucoup plus haut en termes de classement. Et pour répondre à ta question, et aller dans le sens de Daniel, c'est que contre des équipes, entre guillemets, « normalement supérieures », l'OM, pour l'instant, est encore plus faible. Normalement supérieures, parce que comme dit Jean-Louis, c'est vrai qu'en ce moment le championnat, je t'aurais dit que Rennes était supérieur même potentiellement à Marseille, Lens est potentiellement, Monaco potentiellement...

Oui, c'est ça, c'est plus haut.

Mais voilà. Donc il y a 5-6 équipes qui sont supérieures à Marseille, et elles le sont toujours, parce qu'autant il ne fallait pas être pessimiste, et honnêtement on l'avait dit, par rapport au contenu des matchs, quand ils perdaient, il y avait effectivement, comme l'avait dit Genesio, 50, 60 minutes, parfois une mi-temps vraiment plutôt très bonnes. Et donc lui s'est basé là-dessus, plus la trame internationale, pour remettre tout ça à l'endroit. Et ils ont battu des équipes, je l'ai dit, qui étaient d'un championnat inférieur au leur.

Ils n'ont battu personne, en vérité.

Ils ont battu...

Ouais, mais il faut les battre. Ils ont battu Lens.

Ils ont battu Toulouse.

Ils ont battu 3.

Ils ont battu 3, ils ont battu Strasbourg.

Voilà.

Mais surtout les 4 dernières, effectivement, un peu sous pression, notamment au début de la série, on l'a vu contre 3, c'était des équipes pour moi inférieures à l'OM, il n'y avait pas de raison de paniquer. En revanche, il n'y a pas de raison de s'enflammer, parce que là, maintenant, on en revient un peu au même constat dans le contenu, un peu à l'inverse, un peu en négatif, c'est qu'il y a des moments, comme dans le match contre Toulouse, comme la fin de match contre le Havre, où ils n'arrivent pas à finir leur match, ils n'arrivent pas à être stables émotionnellement, être stables techniquement, et ça, contre une équipe plus forte, ça va péter, c'est évident. Sans compter qu'individuellement, il y a des lacunes aussi, il y a des faiblesses.

Oui, bah moi je suis d'accord avec vous sur le constat, c'est-à-dire que...

Tu n'avais pas dit quelle Coupe d'Europe, d'ailleurs ?

Non, j'avais dit 6-7, en finissant 6-7, tu vois. Non, mais sur les matchs perdus, il y avait des bonnes choses, et sur les matchs gagnés, il y a des mauvaises choses dans le contenu. Donc à partir de là, forcément, il faut être prudent, mais je pense quand même que là, on est dans autre chose, c'est-à-dire qu'on a laissé la peur de côté, c'était le truc le plus important quand même, on voyait bien qu'il y avait des joueurs traumatisés par la saison dernière, je pense qu'ils vont prendre un peu plus confiance, et que Genesio va pouvoir faire vraiment son travail, c'est-à-dire qu'il était plus dans le mental, et on sait aussi que c'est un tacticien, que c'est un entraîneur qui est capable de faire progresser ses joueurs, et là, j'attends de le voir.

Sauf que les limites, elles sont aussi dans la quantité de cet effectif. Donc pour lui, dans sa façon de faire jouer de la concurrence, alors certes, il a fait monter des jeunes, mais c'est comment tu vas réussir, j'entends ce que tu veux dire, mais moi là-dessus, j'ai du mal à être convaincu. Je sais qu'il sait faire jouer ses équipes, qu'il va faire progresser des joueurs, notamment les jeunes, mais est-ce qu'il va pouvoir être inventif avec son effectif actuel ? Je ne suis pas sûr.

Oui, c'est ça.

Et c'est ça qui m'inquiète, c'est les limites un peu de l'effectif, et c'est en ce sens que je me dis que quand je les vois encore hier contre Toulouse par moments, je me dis que ça peut compliquer. Moi, la seule chose où il va pouvoir capitaliser, c'est la confiance que tu retrouves.

Oui.

Harit retrouve de la confiance. Gouéry retrouve de la confiance, et en plus des « bons joueurs ». Donc tous les joueurs, il a quelques cadres, mais tous les joueurs qui avaient besoin de confiance, qui retrouvent de la confiance, ça c'est inestimable quand tu es en Ligue 1, ça peut faire la diff'. Pour le reste, j'ai du mal à voir ce que tactiquement il va pouvoir vraiment faire évoluer, tu vois.

Oui, oui. Non, mais je dis, c'est un tacticien dans le sens où faire progresser les joueurs, pour moi, ça fait partie de la tactique, les mettre dans les meilleures dispositions. Et d'ailleurs, ça lui a donné raison de ne pas changer sa tactique, hein, depuis le début, puisqu'à l'arrivée, ces matchs-là sont gagnés, mais peut-être que maintenant, il va peut-être être un peu plus ouvert, je pense, à l'évolution.

À une adaptation.

Peut-être.

Alors pourquoi ?

Maintenant qu'il gagne.

Ouais, j'allais dire.

On gagne, mais non, mais il est capable aussi d'être lucide sur... il l'a été d'ailleurs en conférence de presse en disant « on a gagné, mais il y a aussi beaucoup à progresser ».

Il y a eu quelques petits changements quand même au milieu de terrain. Il y a clairement maintenant toujours, on va dire, un jeune du côté d'Holzberg.

Ouais.

Angel Gomez est affilé sur le banc, Abdelli joue un peu plus haut. Je ne suis pas sûr que tous les problèmes soient résolus, même sur les côtés, Timothy Weah a l'air un peu plus en jambes, mais je...

Il est toujours trop bas, Timothy Weah, si.

C'est ça, c'est la... c'est bizarre de dire ça après 4 victoires quand même, parce qu'encore une fois, c'est rare d'enchaîner 4 victoires en Ligue 1. Mais je n'arrive pas à savoir si vraiment il y a des choses qui sont résolues. Je pense qu'on a écarté la trouille.

Le moral, voilà.

Et je pense que ce n'est pas rien.

Ouais, ouais.

Ce n'est pas rien quand même d'avoir écarté toute la mauvaise ambiance, le contexte qu'il y avait, qui était très pesant autour de l'OM. Avoir écarté ça, c'est déjà une très bonne nouvelle. Maintenant, sur la qualité intrinsèque de l'équipe.

Mais tu vois, tu as plaidé tes vœux à la défense à 3 à Marseille, et bah je ne serais pas étonné qu'ils le fassent dans un match comme Lens. Là, contre les petites équipes où il faut quand même faire...

Par exemple, Leverkusen, je l'ai dit déjà.

Oui, mais je pense...

Pardon, tu vois Leverkusen.

Ça peut servir de laboratoire, ouais, raison.

On parlait de la maison et tout, là, s'ils ne prennent pas cher à Leverkusen, je serais très surpris quand même.

Non, mais en revanche, ce que Gilbert a fait...

Ils en ont pris 4 le week-end, à Leverkusen.

Oui, en certains de la Coupe d'Europe.

Comme ils ont considéré qu'en gros, ils faisaient une croix dessus, plus ou moins, dans la rotation, et bah certains, effectivement, si tu le mets de ta défense à 3, tu as intérêt quand même à la tester. Après, moi, ce qui m'inquiète sur la durée...

Ouais, mais il faut inquiéter les joueurs, Flo.

Oui.

Ce n'est pas...

Non, non.

Si tu fais reposer les mecs, et tu l'as fait...

Ah non, non, non, évidemment, là je te parle avec des joueurs titulaires, mais moi, ce qui m'inquiète pour la suite, c'est que, pour une fois de Lens d'ailleurs, en fait, a été très très bon, c'est que tu as subi 14 tirs contre Toulouse, ils ont tiré plus que Marseille.

Et donc ça...

Mais même en expédition, Toulouse est large.

Deux.

Oui, mais ça, ce genre de matchs, 3 fois de suite, tu ne les gagnes pas 3 fois de suite.

Non, mais c'est d'accord.

C'est impossible.

Et même les buts tués, c'est aussi des cadeaux qu'ils te font.

Ouais. Donc, en fait, si tu veux, c'est pour ça que... ce n'est pas du tout pour être pessimiste, c'est juste pour dire : pour l'instant, il n'a pas réglé grand-chose. Il a battu des équipes qui étaient assez faibles, qui lui ont donné en plus parfois des munitions. Le Havre leur a filé des munitions, puis après leur a fait peur. Toulouse a filé des munitions, puis après leur a fait peur. Donc, et ce qui est le propre des petites équipes, entre guillemets, c'est assez logique. Mais c'est pour ça que quand je voyais ce match-là, qui était un résultat, un faux résultat un peu quelque part, et que je vois que Toulouse a tiré 14 fois, je crois que le gardien Delange a fait 8 arrêts, je crois, et son record de la saison, il n'a jamais été aussi performant, je me dis : bon, il y a encore effectivement beaucoup de choses.

Mourad est là au 32-16, bonsoir Mourad.

Oui, bonsoir, bonsoir After, bonsoir tout le monde.

Ça y est, tu es rassuré, c'est parti, ou tu as encore des doutes ?

Ah, des doutes, on aura jusqu'à la fin de la saison, je pense. Ça, on ne va pas s'en échapper. Mais la seule chose qui est rassurante, on a gagné les 4 matchs qui sont pour moi très importants, pour une fois un peu avoir un peu de sérénité, un peu de calme.

C'est vrai que tu as un accent belge un peu, non ?

Oui, oui, effectivement, je suis belge.

Ah, ouais, ouais, ouais, donc...

Ouais.

C'est vrai que la FAM est très aimée en Belgique.

Bien sûr, je sais.

Exactement, exactement. On a un grand...

Ça vient de quoi, Raymond Guetals ?

Raymond Guetals.

Raymond Guetals, et Reds, Van Buiten, Jean-Pierre Patin, bien sûr, bien sûr.

Tiens, en parlant de Patin, on n'a pas parlé de l'interview et la réponse d'Ali Zarakh, que j'ai trouvée absolument excellente, même si ça n'a pas plu à l'OM du tout.

Oui, c'est ce qu'il a été.

Il a été recadré, mais néanmoins, je trouvais qu'il y avait des choses, enfin quasiment toute l'interview était très juste d'Ali Zarakh.

Bon, Mourad, reprenons sur la confiance marseillaise du moment.

Ben, moi, je vous dis quelque chose, moi, personnellement, je regarde le match de Marseille toujours avec la main sur le cœur, mais en fin de compte, du moment qu'on sait prendre des points, c'est le plus important, c'est comme le logo de l'After, le plus important, c'est les 3 points. Je vous dis la même chose, le même match, on refait l'année passée, 2-0, et que le Toulouse mette une pression début de 2e mi-temps, on aura eu droit à une broncade à la fin du match. Mais comme les supporters maintenant, ils savent que Marseille, en ce moment, elle est en train de... dans une phase un peu spéciale, on accepte les 3 points, sans regarder le niveau du jeu, sans regarder le...

Bon.

C'est ça.

Et pour conclure à Lens, tu te dis que ça peut continuer, parce que finalement, Lens, c'est le premier adversaire, on va dire, au moins de même calibre, qu'ils peuvent battre.

Oui, oui, oui, mais après Lens, c'est aussi un peu mitigé. Moi, j'ai vu un peu Lens contre Lille, c'est pas fameux fameux, donc moi, j'espère que Marseille peut faire quelque chose à Lens. D'ailleurs, on ira voir, et j'espère que Marseille aura gardé 3 points, malgré que je ne suis pas trop trop confiant, parce que je vois que...

Ah oui, oui, c'est ça.

Alors je pense que Lens, ils doivent absolument réagir après leur déroute à Lille. Alors c'est le problème de Lens, moi, je t'avais dit dès le début de la saison, on ne peut pas être surpris par ce qui se passe à Lens. On avait quasiment tout annoncé, les deux matchs par semaine, ce que la Ligue des Champions te pompe comme énergie, l'effectif qui est forcément trop court pour jouer les deux compétitions. Là, cette semaine, tu vois encore, tu reçois Combes, donc dans la tête des mecs, il y a... parce qu'en plus, il y a eu des matchs qui ont un peu tourné, limite un peu injustes, dans le contenu que proposait Lens et le résultat final.

Ouais, ouais, ouais, mais bien sûr, bien sûr. Après, je ne sais pas de quelle façon il va faire tourner ou pas Genesio, mais Lens, il y aura forcément une grosse réaction dimanche soir.

Tu n'as pas un club en Belgique ? Non, je ne sais pas, Charleroi, Saint-Tron ?

S'il vous plaît ?

Oui, tu as bien un club que tu suis en Belgique ?

Euh, ben, on est la même fois... c'est le même cas que Marseille, c'est Standard de Liège. Ils sont vraiment...

Ah, d'accord.

Ils sont vraiment à la mode, quoi.

D'accord.

Toi, tu es les clubs...

Le Standard.

Tu es les clubs Robert Ludrefus, ouais, ça c'est ton axe.

Malheureusement, oui, apparemment.

Je t'en rappelle que c'est ton préféré de max, hein.

Oui.

Salut Mourad, le Standard.

Bien sûr.

Évidemment. Merci Mourad. Voilà pour l'OM, donc qui va enchaîner Leverkusen, deux déplacements à Leverkusen jeudi, ce soir sur RMC à 21h, et donc à Lens, ce sera dimanche soir, là aussi à 21h. Dans un instant, justement, on parle de Coupe d'Europe, Lille et Lens qui jouent sans doute leur avenir cette semaine. On en débat, supporters lensois, Lillois, on vous attend au 32-16.

RMC, jusqu'à minuit, l'After Foot.

Gilbert Bribois.

Il est 23h18, Daniel Rieux, Jean-Victor Florent-Gautreau sont là. Grande semaine Coupe d'Europe sur RMC, vous le savez, et comme lors de chaque soirée de Coupe d'Europe, nous allons jusqu'à minuit et demi. Dans l'After, dès demain soir, alors demain soir, évidemment, il faudra voir deux télés, s'organiser, je ne sais pas, sur Bodoglimtville ou Villarreal Lille.

Ah, deux télés ?

Voire même plus, Gilbert.

Voire même plus, parce que c'est vrai que demain, il y a un programme de ouf.

Je suis supporter des PSG, Bodoglimtville, ils sont cars complets.

Il y a aussi Atlético Bayern.

En fait, il faut quatre télés.

Quatre télés ?

Atlético Bayern, gros match.

Ouais.

Tu rajoutes Atlético Bayern, c'est le multiplex.

Moi, j'ai trois écrans.

Ouais.

J'ai mon grand écran, j'ai la tablette et le portable.

Ouais, mais il faut en acheter un autre.

Ouais, pour que tu aies quelque chose sur le portable.

Ah bah oui, mais s'il faut, s'il faut.

Ah, ça veut dire que tu as pris un multi-abonnement Canal, MyCanal ?

Ah bah évidemment.

Tu as un triple support, quoi, un triple support.

Ah bah évidemment, je suis obligé, parce que.

Et aussi Barcelone-Aston Villa demain, Manchester-Roma, c'est pas mal.

Ouais.

United-Roma. Bon, il y a des bons matchs.

Mais finalement, le Bodoglimtville, c'est un des moins bien, en fait.

Ouais.

C'est juste que ça nous concerne, mais au fond.

Il y a Linz, Bratislava, pourraient peut-être le mettre de l'autre côté, celui-là.

Ouais, ouais, ouais.

Voilà.

On n'a pas encore le drôle de l'homme en Autriche.

Ah, Paulo.

Et Viking-Sava, cette semaine.

C'est sa zone.

Et quoi ?

Viking-Sava.

Les cousins de Manu contre Arendah-Sava ?

Ouais.

Manu sera là demain, d'ailleurs. Donc, Lille, 0 points. Lens, 3 points après 3 matchs, donc c'est cette semaine que ça se joue, en fait.

Ouais. Bah, cette semaine que ça se joue, ça se joue quoi ?

Bah, si là tu perds à Bodoglimt demain pour Lille.

Déjà, te qualifier, il n'y a qu'une seule équipe, c'est Benfica qui l'a fait 0 points après 3 matchs. Bon.

Moi, je lâche l'affaire.

Toi, tu dis c'est fini, c'est dehors, c'est déjà fini.

Moi, je suis Lille.

Bon, il a l'empreinte de Lille.

Moi, je suis Lille, je lâche l'affaire, parce que de toute façon, il n'y a aucun espoir, il n'y a rien.

Puis ils ont déjà cette Ligue des Champions.

Ils l'ont déjà un peu lâchée.

L'oseille, tu l'as rentrée. Il y a match à Rennes dimanche 15h, c'est mon objectif numéro 1.

J'ai moins de... de toute façon, maintenant, le foot, contrairement à Jean-Louis, j'ai une vision cynique, parce que j'en ai marre qu'on nous prenne pour des abrutis et qu'on nous raconte des fables. Des fables, pardon.

Mm-hmm.

Donc, Rennes-Lille, c'est le match. Moi, je veux retourner en Ligue des Champions, parce qu'il faut rentrer le chèque. Mais Ligue des Champions, nous faire croire que l'exploit est possible, en plus, à Bodoglimt, c'est très difficile.

À l'exploit, il faut se détendre. L'exploit de se qualifier.

Oui.

Ou d'aller faire un résultat à Bodoglimt.

Mais non, de se qualifier, de sortir de cette phase de poule.

Oui, oui, oui.

Mais même pas 3 défaites, même à Bodo.

Oui, oui, oui.

On sait à Bodo, à Glimt, il faut dire.

Glimt, c'est quoi, c'est Glimt ?

C'est Bodo, c'est Bodo.

C'est Bodo, la ville.

C'est Boudeux, on dit, je crois même.

Boudeux.

Bah, tu vois, il y a beaucoup d'équipes.

J'ai eu une question.

Il y a beaucoup d'équipes qui s'en fait taper là-bas.

Bien sûr, il y a des grosses équipes.

Romane Mourinho, notamment.

Monaco, Monaco, ça en était sorti.

Alors, Lille, quand même, c'est...

On a les retours.

D'ailleurs, on n'a pas noté que dans la Sacre-Heist, on n'avait pas prononcé le nom de Davide Ancelotti, qui, je pense, avait été...

Ah, comme il a gagné ce week-end.

Ah, il est comme ça, mais il a été prononcé les deux dernières semaines.

Moi, je n'ai jamais voulu le mettre, parce que je pense que l'Étang le soutiendra jusqu'au bout.

Moi, je l'ai mis, mais je ne l'ai pas mis dans la Sacre-Heist de la semaine, je précise.

Je ne le mets pas, parce que je pense que l'Étang le soutiendra.

Après, bon, le derby peut être un match référence pour eux, qui va créer un truc.

Ouais. Alors, moi, j'y étais au derby, honnêtement, je n'ai pas vu un match d'équipe Ligue des Champions.

Je suis d'accord.

Les deux côtés, hein. Donc, Lille, effectivement, il faut quand même un meilleur match que Lens.

Oui, mais on en a parlé vendredi.

Et des tableaux affichés, c'est un truc qu'on avait vu que contre le PSG au mois d'août.

Et encore, ce match-là est trompeur, donc...

Là, c'est pour ça que je te disais vendredi que la vraie référence, c'était ce derby pour Lille, à confirmer donc contre Bodoglimt.

Moi, j'ai un peu peur...

Sur un terrain synthétique, je rappelle.

Ouais, j'ai un peu peur quand même de ce... pour ce Lille cette année, comme pour le Lens d'ailleurs, effectivement, c'est pour ça que je mettrais les deux un peu dans le même cas d'une saison sinusoïdale, quoi. C'est-à-dire que je n'ai pas envie d'avoir des certitudes, tu vois, on dit, on parlait de Davide Ancelotti, on n'en parle plus, il est sauvé, ok, ils ont fait un match, un bon match, ils méritent leur victoire contre Lens, ça c'est sûr, ils ont été à la hauteur, eux, du derby, pas Lens, mais alors, franchement, je ne veux pas parier sur le long terme avec le Lille que j'ai vu depuis le début de la saison, et encore moins en Ligue des Champions. Moi, je trouve qu'il y a... cette année, ça m'a frappé, en dehors du PSG, bien sûr, ça m'a frappé de voir, et pas qu'en Ligue des Champions, sur plusieurs matchs, les différences, comment le fossé qui commence à se creuser entre nos clubs et les clubs qu'on rencontre.

La Ligue de Lens, c'est le pavillon témoin de tout ça.

Alors, Bodoglimt, ces matchs ont toujours été un peu particuliers, parfois, par rapport à la destination, tu as raison, il y a d'autres équipes qui se sont cassé les dents. Mais on a quand même maintenant, moi, le dernier match de Lens contre Bruges, c'est ça, en Ligue des Champions. Moi, j'ai pris, enfin, entre guillemets, j'ai repris, comme tu dis, Daniel, on est peut-être naïfs, mais j'ai re-repris une claque sur... je parle sur la différence, pas le résultat, pas le fait qu'ils vont y arriver ou pas, mais tu te dis, mais tu t'es fait tarter, retarter, tu t'es fait humilier, tu repars chez toi, et derrière, tu vois, c'est pour ça que je me suis dit ça de Lens.

Non, mais moi, chez Bruges, Lens s'est décrit énormément d'occasions, ils avaient fait une bonne première mi-temps.

Ouais, ouais, mais bon.

Moi, je fais une différence quand même sur les deux matchs, c'est que...

Oui, tu as raison, c'est vrai que la première, en plus, tu es passé pas mal, mais franchement, moi, à la fin, j'étais... moi, j'étais un peu honteux, quoi.

Oui, mais je pense qu'il y a un truc de contexte qui est très différent aussi, c'est que Lille, je pense, à Bodoglimt, joue une équipe qui sera archi motivée. C'est-à-dire, Bodoglimt, la Ligue des Champions, c'est leur truc, ils vont être à bloc, etc. Lens, ils peuvent bénéficier un peu du fait que Combes, ils sont comme les autres, ils ne vont pas jouer tous les matchs à fond non plus, ils ont un gros match contre l'Inter à jouer, ils enchaînent tous les trois jours aussi, et ils peuvent peut-être lever un peu le pied sur un match de Ligue des Champions, tu seras chez toi, tu as obligation de gagner.

Parce qu'on le dit toujours, dans cette phase de Ligue des Champions, il y a énormément de calculs.

Voilà.

Beaucoup de calculs sont faits par les équipes, par rapport au match du week-end, le nombre de points perdus jusque-là.

Oui, oui, mais bon.

Tu sais qu'avec 9, 10 points, tu peux sortir, donc tu lèves le pied sur certains matchs. Effectivement, tu peux profiter des circonstances, et c'est pour ça que parfois, on a des résultats qui sont un peu étonnants.

Ce qu'avait bien fait Lille il y a deux ans, par exemple.

Exactement, Lille avait profité de circonstances qui lui avaient été favorables pour son joli parcours.

En Bodoglimt, ils ont perdu largement, ah non, ils ont quand même perdu 4-3 à Naples, rappelez-vous, ça avait été un match en rebondissement.

Oui.

Ils ont perdu 5-0 au Bayern, mais ils ont battu le Borussia Dortmund chez eux, leur seul match qu'ils ont reçu.

Comme souvent, à domicile, mais Monaco, ils allaient gagner là-bas.

Ils avaient battu l'Inter, l'année dernière.

Oui, on est retour.

Après, on va parler de Lille à Maudelance. Donc, Lens-Combes, il est pas mal, celui-là, il est assez excitant quand même.

Comme dit Jean-Louis, en fait, c'est...

Et Flo a mis Dakunia dans ces...

Quel Combes tu vas accueillir ?

Quel Combes, mais là, pour le coup, entre une équipe qui a changé d'entraîneur, qu'on a vue dans le derby vran, enfin, pas très bonne, et un Combes qui a un plan de jeu, qui sait exactement comment ça se passe, là, quand même, je pense qu'il y a aussi une différence. Alors, je ne te dis pas, il faut les ingrédients habituels.

Lens, on connaît, c'est toi, tu leur rends dedans, tu t'envoies le pressing, sinon tu...

C'est-à-dire qu'ils n'ont pas fait...

Il faut que Théo Vain fasse la cerise sur le gâteau.

Ce qu'ils n'ont pas fait, paradoxalement, effectivement, dans le derby. C'est pour ça que, ce que je disais tout à l'heure, ce Lens de Cahuzac, quand il aura l'ingrédient de l'agressivité, de l'implication, de tout ça, ce sera pas mal, honnêtement, parce qu'on ne va pas cracher sur ce qu'on a vu.

Et devant de la réussite, dans leur match de Ligue des Champions.

Mais devant, ça me fait peur.

Dans leur match de Ligue des Champions, celui qui perd contre le Sporting, il est dingo. Il est dingue, au vu du nombre d'occasions, de ce qu'ils ont fait. Dans ce match-là, le résultat est très difficile. Contre Bruges, bonne première mi-temps, oui, parce qu'ils sont capables de faire ce que tu dis, mais que devant, il n'y a pas les attaquants pour mettre dedans.

Devant, et puis au bout d'un moment, sur la saison, quand tu vas avoir Torguennazar, Thauvin, comment...

Sotoka.

Sotoka, au-dessus de 30, plus de 30, que des trentenaires.

33, 33, 36, et 37.

Les trentenaires en voie de disparition.

Tu vois, Thauvin, il a l'air d'enchaîner quand même.

Non, mais il enchaîne, mais quand même.

Lille, non, justement, il a du mal.

Non, justement, la saison.

Il ne peut pas faire les trucs.

Je me suis mis à analyser la sortie de Heuser, sortie Foot Loisirs, pas ça, Thauvin.

Excusez-moi, mais comment vous pouvez être étonné ? Même un mec comme Dembélé ne fait pas de matchs par semaine.

Oui, mais quand même.

Ah bah quand même, les mecs du PSG ne font pas deux matchs par semaine de top niveau, pourquoi on va aller réclamer ça de Thauvin ?

Non, mais ce n'est pas ça, mais c'est le constat.

Le foot d'aujourd'hui ne te donne jamais ça.

Le constat de début de saison, tu te dis, Ligue des Champions, puis championnat, ça va être compliqué pour Lens, dès le début de la saison. Mais quand tu l'abordes en plus, avec trois joueurs de plus de 30 ans sur ta ligne d'attaque, plus quand même aussi, il faut le dire, la salle des machines, le milieu dont on a beaucoup parlé par rapport au milieu de l'an dernier.

4-0 au niveau...

Oui, mais le milieu, même là, contre Lille, même contre Lille, là, le milieu de Lille, pour le coup, c'est régalé.

Mais en fait, le problème de ces équipes-là, Lille et Lens, c'est la même chose, c'est qu'ils n'ont pas de marge technique. C'est-à-dire la marge technique qui te permet, quand tu n'as pas les jambes, de te reposer sur certains acquis. Ce qu'avait Lens l'année dernière, par exemple, du coup, ils doivent être taqués à chaque fois.

Ce qu'avait Lens dans la config du un match par semaine.

Eh oui.

Oui, oui, oui.

N'oublions jamais.

Bien sûr, bien sûr.

C'est vrai.

Mais dans le jeu.

Il y avait plus de bons joueurs que moi.

Même aussi, il a gagné.

Ce qui reposait beaucoup aussi sur une débauche d'énergie.

Oui, oui, oui. Ça fait quand même deux arguments. Tu as des joueurs meilleurs, et tu as moins de matchs. Et là, cette année, tu as des joueurs moins bons, tu as plus de matchs. Il y a un truc qui est bien, juste, défensivement, ils n'ont pas été ridicules du tout, et Baïdou revient bien.

Ouais, ouais.

Donc, je me dis que, tu vois, il faut aussi aller chercher.

Ouais, mais Xavier, c'est le porteur lensois. Justement, je voulais vous signaler, parce que je ne sais pas si vous l'avez vu.

Il signe encore à Maudelance.

Bodoglimt, c'est quasi que des Norvégiens. C'est une équipe où il y a quasi... c'est le foot à l'ancienne. Il y a deux Danois, on peut peut-être les assimiler.

Qui tu vas recruter là-bas et qui a envie d'aller là-bas ?

Je ne sais pas, c'est toujours la Ligue des Champions. Moi, je pense qu'il y a beaucoup de joueurs.

Beaucoup de joueurs qui seront prêts à aller là-bas pour jouer contre le Lendin.

Il irait nager.

À Flo, ouais.

Ces températures, pour lui, c'est bon.

Je crois que c'est plus froid, quand même.

Xavier, bonsoir.

Tu penses que tu es capable de descendre à combien ?

Jimmy me dit que Boumbania était à Bodoglimt avant.

Ah, oui.

Bonsoir.

Salut Xavier, ça va ?

Qui ça ?

Boumbania.

Ah, je l'ai oublié.

Vous parlez beaucoup ce soir, vous êtes bavards.

C'est le principe de l'after.

Et d'une émission de radio.

Avec Xavier.

Je voulais commenter.

Tu vois, on te connaît depuis toutes ces années, en termes de bavardage, tu es pas mal.

Oui, alors d'ailleurs, j'ai une question très importante, où aura lieu le 21e anniversaire de l'after ?

Le 21e, ah oui, parce que Xavier était présent sur la croisière pour le 20e anniversaire.

Non, le 21e, ça ne se fait pas.

Ouais, le 21e, je pense qu'on ne va rien faire.

Ça ne se fait pas, on ne fait rien.

Alors demain, moi, je vais voir le match à Bollard, est-ce que vous me faites croquer la loge RMC, Daniel ?

Ah bah écoute, je ne sais pas combien de matchs.

Moi, je n'y suis pas, moi.

Par contre, demain, tu pourras visiter un stade.

On ne fera pas de loge RMC.

Mais c'est mercredi.

La seule personne que tu peux voir mercredi, c'est éventuellement Jean-Louis. Si tu vas à vers 19 h à la friterie, tu tombes sur lui.

Exactement.

Dans le buffet.

19 h à la friterie.

Et Simone, on verra, de retour en France, qui travaille maintenant.

Est-ce que tu vas manger une frite avec Simone ?

Pourquoi pas, on peut faire ça.

Par tes choux.

Mais je ne suis pas sûr, là, quand tu es à Combe et tout, les frites, je ne suis pas sûr que tu te saisisses ça.

C'est le retour de venir à Bollard.

Je pense qu'il a basculé dans l'autre sens.

Simone, les frites et la merguez, il y va direct sur le.

Non, je ne crois pas.

Déjà, je l'imagine avec un beau costard, il ne va pas prendre le risque de...

Ça va.

Ça, c'est sûr qu'à Combe, il doit avoir un bon fournisseur.

Non, il n'y va pas.

Tu te fais la frite et tu l'attrapes, Simone.

Ça n'ira pas les doigts.

Frikadelle, non ?

Il y a merguez à Bollard, bien sûr.

Moi, je ferais l'avocat.

Frikadelle, à part Jean-Louis, personne ne met le nez dedans.

Ouais.

C'est hyper bon.

D'autant que ça fait toujours 30 ans qu'on n'arrive pas à savoir ce qu'il y a dedans, surtout.

C'est un secret de fabrication.

Oui.

Mais ce n'est pas si mauvais, puisque tout le monde en mange là-bas. Et tout le monde est vivant.

Et ça, c'est un argument, ça.

Tout le monde est vivant.

Ça, c'est un argument.

Personne ne s'est plaint.

Ça, c'est un argument, ça.

Genre, tout le monde en mange, donc.

Mais tu vois, depuis 30 ans, tout va bien.

C'est super dangereux, ce qui est vrai.

Mais toi, tu es fragile aussi, du ventre.

Ah bah fragile, je ne sais même pas si c'est de la vraie viande, hein.

Mais...

Et alors ?

Moi, une fois, j'ai demandé au mec de la Sansa, s'il y a quoi dedans, il m'a regardé, il a éclaté de rire, il a fait : « On ne l'a jamais su. »

Lui-même ne le sait pas.

Je lui ai dit : « Il y a quoi ? » Il me fait : « On n'a jamais su. » Je lui ai dit : « Bah, je n'en veux pas, alors. »

Bon, Xavier, le match là.

Il faut que ça nous reste, hein.

Le match contre Combes, tu te dis, c'est là, c'est qui tout double, c'est qui peut nous emmener vers la qualif ?

Ah, tu vois, tu le sais.

Si on ne prend pas les trois points, c'est rédhibitoire. Ensuite, on va jouer à Leipzig, ce n'est pas évident. On va recevoir Bodoglimt au mois de décembre, où il fait 0 degré.

Quand tu prononces le nom de Leipzig, dis-le tout doucement, ça réveille des blessures pour certains, cette ville.

Bodoglimt, on va les recevoir au mois de décembre, il va faire 0 degré à Lens, donc ça va les arranger. Et après, on finit Liverpool et Manchester City, qui vont peut-être assurer le top 8 à ce moment-là, pour ne pas avoir deux matchs de plus. Donc là, si on ne prend pas trois points, là, je pense que ça va être difficile.

Ah oui, c'est ça, quand tu regardes effectivement, tu as six points potentiels, c'est contre Combe et Bodoglimt, et après le reste.

Neuf points.

Avec neuf points, ça peut passer. L'an dernier, tu passais à dix points.

Après, c'est simple, l'équation, elle est simple à Lens cette année, est-ce que Thauvin est en forme ? Là, on l'a vu à Lille, il était transparent.

Mais tu vois, ça, c'est un vrai sujet.

Il est trop blessé, on est dépendants de Thauvin.

Oui, c'est ça. Non, mais c'est marrant parce que.

Il n'y a que lui, cette année.

Il n'y a que lui. Xavier, c'est vrai qu'il y a plein d'équipes pour lesquelles on a dit ça, parfois sur un bon joueur, mais je trouve que là, c'est vraiment le cas. C'est-à-dire qu'offensivement, du moins, c'est-à-dire que c'est vrai que si Thauvin n'est pas bon comme dans le derby, là, contre Lille, en fait, tu te dis, il ne se passe plus grand-chose. C'est-à-dire que même les autres joueurs, tu as l'impression qu'ils attendent que Thauvin fasse ta diff. Donc ça, c'est une vraie inquiétude.

C'est exactement ça, parce que le deuxième, c'était Gagnou, qui malheureusement est blessé. Donc là, si Thauvin, voilà, on va être dépendants de Thauvin, mais il faut absolument prendre les trois points. Même un point, ça ne sera pas suffisant après dans la configuration de cette nouvelle.

Non, non, quand on regarde le calendrier, il faut prendre trois points là, trois points contre Bodoglimt, et après en prendre un gratté un dernier, je ne sais pas où, pour.

Mais on interdit le supporter à Leipzig et à Liverpool, parce qu'on a craqué des fumigènes à Bruges. Donc même ça, ça. Je voulais savoir, avant de finir, pour dédicacer le livre, est-ce qu'il y a un horaire spécial ou.

Ah oui, on fait ça demain à 19 h.

Au dopo.

Ouais.

Exactement.

Tu peux venir, Xavier. Tu seras bienvenu comme d'habitude.

Tu as le plan du jour en ce moment au dopo ?

Je te laisse regarder la carte, tu trouveras ça facilement.

Et le plan du jour, il change tous les jours, justement.

C'est le principe. Dans un instant, on va parler de Mbappé. Mais figurez-vous que sur le WhatsApp de l'after, j'ai un message assez intéressant, et je vais vous laisser réfléchir pendant la pub de Robert, qui nous dit : « Votre sac race, c'est un truc de petit joueur, c'est trop facile. » Moi, je vous lance un autre défi, c'est la unsack race, c'est-à-dire l'entraîneur qui est sûr de finir la saison, ou les entraîneurs qui sont sûrs.

On n'en a quelques-uns.

Aucun dans le foot moderne. Je vous laisse réfléchir. Réponse après la pub.

Non, mais attends, mais à quel moment ?

RMC, 22 h, minuit, l'After Foot.

Gildas Bribois.

Il est 23 h 34, Daniel Riaulo, Jean-Louis Touret et Florent Gautreau sont là. Avant de parler de Mbappé, donc, vous avez réfléchi pendant la pub à la promotion de Robert sur WhatsApp, la unsack race, qui est sûre d'être là à la fin de la saison.

Il y en a beaucoup, hein.

Moi, je commence. Louis Saint-Noricier, Genezio, ça ne bouge pas. Pantalonni, ça ne bouge pas.

Moi, je rajoute Dugeux à Lorient, ça ne bouge pas.

Cahuzac à Lens, ça ne bouge pas.

Oui, Cahuzac, on a du mal à envisager que ça bouge.

À Brest, ça ne bougera pas.

C'est cassé, c'est pas les mêmes.

Non, mais vous ne savez pas, à Cibres, c'est le dernier.

Oui, oui, catégorique.

Dans deux mois.

Ouais, l'idée, c'est de répondre à ton ami.

Oui, mais tu dis tout le monde.

Non, non, mais tout le monde, tout le monde, j'en ai dit quatre.

Moi, je dis Louis Saint-Noricier, c'est tout.

C'est tout.

Le reste, je ne sais pas.

Moi, je suis d'accord avec Jean-Louis.

Toi, tu es vraiment dans le défi.

Je suis d'accord avec Jean-Louis.

Lui, c'est une aventure.

Parce que Louis Saint-Noricier, même s'il sort en huitième de Ligue des Champions.

Ah oui, bien sûr.

Rosenior, il ne bougera pas.

Rosenior, il ne bougera pas.

Rosenior, ça ne bouge pas.

Ça bouge pas.

Si tu le scies à pelle.

C'est différent.

C'est différent.

Il est plus dans la fin de club de première ligue.

Je ne sais pas.

Crystal Palace, quand ça, ce sera parti.

C'est son club de cœur. Il faut regarder les clubs de cœur des gens, là, de tous les entraîneurs.

Voilà, maintenant, il y en a pas mal où ça ne bougera pas.

Bon, écoute, voilà, on a répondu à Robert, on verra qui a raison ou pas. Le problème, c'est qu'il faut reprendre le classement en mai, c'est un peu loin.

Bon, Mbappé, on voulait en parler, qui l'a mis dans ces.

Moi, je l'ai mis.

Jean-Louis.

Dans ces hommes du week-end.

Je crois que je l'ai laissé.

Oui, oui, non, mais c'est vrai que moi.

Il a appelé Jimmy hier à minuit.

Je vais parler de Mbappé demain.

Il a raison, il faut en parler de Mbappé, qui quand même montre que la déception du Ballon d'Or l'affecte peu.

Oui, alors ça, plus la polémique. Vous, vous n'avez pas suivi ça, là, mais c'est terrible.

Je suis content.

Oui, on est passé au travers, Jean-Louis, tu penses bien.

Oui, avec la Chine, en fait, je vous raconte même en vacances.

Non, mais je trouve, ce qui était intéressant, déjà, c'était de voir que.

Attends, Daniel n'était pas là, l'analyse de Daniel sur Mao, on pouvait s'en passer. Donc.

Donc, Mbappé.

Ça, s'il y a quoi d'autre à faire comme analyse.

C'est bon, il n'y a rien, justement.

Bah oui, il y a quoi à dire ?

Non, je trouvais ça intéressant, déjà, de voir que Mourinho reconduisait le même 11 que dans le clásico. Donc là, on a l'impression qu'il a vraiment trouvé quelque chose, et que ça a été très bon aussi contre une petite équipe, pas juste en jouant en contre, comme c'était le cas au Camp Nou. Donc là, j'ai vu le Real dominateur, j'ai vu Mbappé évoluer vraiment en avant-centre, c'est-à-dire pas de déplacement côté gauche, ou Diomandé a clairement pris la place de Vinicius, on verra comment Mourinho gère ça. Mais je trouve qu'avec Diomandé très performant, il a pu cette tentation d'aller combiner sur le côté, il est resté vraiment avant-centre, avec même des gestes d'avant-centre dans le jeu, qui montrent aussi sa progression.

Sur le but de Bellingham.

Exactement.

La très bonne remise qu'il fait sur Arda Güler, qui lui lance en profondeur.

Voilà.

Donc, tout n'est pas parfait encore dans le jeu, mais s'il se fixe vraiment à ce poste-là, s'il ne désône plus, déjà, je pense que le Real gagne en performance, et il est en train de se passer quelque chose.

Donc, il n'est pas, contrairement à ce que disent un moment de gens, un problème dans une équipe, à partir du moment où l'équipe est bien construite.

Voilà.

Ce qu'il n'avait pas au PSG, ce qu'il a eu difficilement en équipe de foot à l'arrivée.

C'est là où je voulais en venir.

Mais à partir du moment où une équipe se dessine et qu'elle prend forme et qu'il est entouré correctement, il n'y a pas de raison qu'un joueur de cette qualité-là ne s'exprime pas et ne s'épanouisse pas, enfin.

Tu veux dire qu'à l'équipe de France, avec l'absence de Dembélé, on peut le revoir en off ? Alors que Zidane voulait le faire du coup.

Tu vas le revoir en off.

Écoute, en fait, sur le côté, on a beau dire, mais c'est le passé, même moi, la dernière fois.

Non, sinon, il y a Thuram qui est bon.

Je voulais encore croire qu'à gauche, il y avait peut-être un espoir, mais d'abord, je crois qu'il n'est plus motivé par ça.

Non, mais.

Et deux, il n'y a pas meilleur neuf que lui en France.

Moi, je crois que s'il montre ses aptitudes dans le jeu, qu'il a montrées ce week-end en équipe de France, ce sera bon. Si c'est le Mbappé juste buteur, qui ne s'associe pas forcément aux autres, qui n'est pas connecté au jeu, ça peut poser un problème en équipe de France.

Je ne pense pas que Mbappé n'ait pas envie d'être connecté.

Avec Dembélé.

Il a envie d'être connecté au jeu. L'histoire, elle est quand même relative.

Oui, mais parfois, il n'a pas la sensibilité, justement.

Ce que je veux dire, moi, je le vois plutôt pour une raison beaucoup plus simple, qui remonte à la liste et à l'annonce de Zidane qui l'a envoyé côté gauche. C'était une sorte de vieille ancienne, qui, je le rappelle, c'était aussi pour remettre Dembélé dans le jeu du neuf. Tout ça, en plus, avec les blessures de Dembélé et le rassemblement qu'a fait Dembélé, ça remet effectivement Mbappé dans l'axe. Moi, je pense que Mbappé dans l'axe, c'est pour plein de raisons qu'on connaît, qu'on a déjà énumérées, y compris pour le fait qu'il aurait moins à défendre, c'est une solution évidente.

D'ailleurs, c'est vendredi, pour rappel.

Pour revenir au Real, ce qui est intéressant quand même, il y a deux choses. Effectivement, c'est de voir ce qu'il fera quand Vinicius va revenir, parce que Vinicius a clairement, on va dire, perdu sa place. Puis l'autre point, juste derrière.

Ça va être très, très dur de revenir dedans avec ce que fait Diomandé.

C'est clair. Et l'autre point très intéressant, parce que là, je reviens aussi, je fais le lien avec les Bleus, c'est Kamavinga, parce qu'il a trouvé ce.

Il aurait pu être titulaire, Kamavinga.

Mais oui, c'est ça le problème, c'est que comme ça marche avec Bernardo Silva, il le sort à la 60e à peu près à chaque fois à l'heure de jeu, parce que physiquement, c'est un peu dur. C'est Kamavinga qui est le remplaçant, ok, mais moi, à mon avis, en équipe de France, Kamavinga, il a tapé dans l'œil de Zidane, et il faudrait pour lui qu'il puisse être et manger cette place de titulaire. Et or, pour l'instant, dans la tête de Mourinho, visiblement, c'est quand même plus Bernardo Silva à côté d'Arda Güler.

Tu disais tout à l'heure, et moi, je pense qu'il faut quand même souligner cette histoire totalement folle du lendemain du Ballon d'Or. Mbappé montre quand même des aptitudes mentales au-dessus de la moyenne, quand même. Parce que surmonter ça, parce que ça n'a pas été une petite histoire. C'est politique, diplomatique, c'est très lourd, quand même, ce qui lui est tombé sur la tronche, que quelques jours à peine après, il sorte un match comme celui d'hier, même contre une petite équipe.

Ah oui, ce n'est pas le premier exemple dans sa carrière.

Non, on a vu ça.

De polémique.

On le savait, mais on a raison de le dire, mais on le savait.

Une histoire comme ça, il n'en avait pas pour.

Même son histoire.

Il a bu la Suède, c'était lourd.

La Suède, ça peut te fracasser des joueurs.

On dit souvent que tout ce qui est autour de Mbappé est très souvent irrationnel. Mais là, on a atteint des sommets, parce que cette histoire, elle est dingue. Sur une vidéo qui datait d'il y a plusieurs mois, que ça lui tombe dessus de cette façon, avec la violence de la réaction d'un État qui carrément ne retransmet pas les mêmes... Enfin, c'est totalement irrationnel. La Suède, c'était irrationnel. C'est-à-dire qu'on a quand même zéro nouvelles de cette histoire.

Non, on n'a pas zéro nouvelles.

Si, il y a eu un en lieu.

Il y a eu un en lieu.

C'est ça, la nouvelle.

Ouais, c'est fini, quoi. En fait, c'était bidon.

Non, mais vous vous rendez compte de ce qui était sorti ?

Ouais, bien sûr.

Quand je veux dire zéro nouvelles, c'est que ça n'a rien donné. C'est ça que je voulais dire. Enfin, il y a encore des gens qui pensent qu'il n'y a pas une sorte de machination autour de lui pour le faire tomber. On croit vraiment que c'est un complot de penser ça ?

Je ne pense pas qu'il y ait de machination.

Moi, je ne dirais pas machination.

Moi, je ne pense pas, Daniel.

La vidéo qui sort trois mois après.

Non, non, mais.

Non, mais Daniel, non, mais Daniel.

Il y a beaucoup de coïncidences, quand même.

La Suède, il y a beaucoup de coïncidences, quand même.

Non, non, je crois que Daniel, c'est juste dû à sa grande notoriété. C'est quelqu'un qui est hors norme. C'est-à-dire que ce que... Non, mais la première partie de ton raisonnement, je la suis.

C'est l'exploitation de hors normes.

Non, mais juste, déjà, le premier point, c'est sur l'aspect mental. Là, je pense que tu as raison. Je pense qu'on est face à un sportif hors normes, pour le coup. Lui aussi, individuellement. Je pense que c'est dingue d'arriver à faire sa carrière telle qu'il l'a fait, globalement, à un très haut niveau de performance dans ces conditions. Ça, c'est clair.

Si on t'amène un jour la preuve du nombre de comptes qui sont créés juste pour le démolir.

Non, mais ça, ce n'est pas un complot. Ça, ce n'est pas un complot.

Rarement, c'est quoi, alors ?

Non, mais qu'il y ait une armée numérique contre lui, qu'il y ait des gens, des haters et tout. Mais un complot, ça voudrait dire que.

Organisé.

Organisé. Pour aller faire la Suède, pour aller faire Mao, pour aller faire la vidéo.

Non, je ne te dis pas qu'organisé.

Moi, je crois de plus en plus.

Non, je pense malheureusement que.

Et ça finira par s'enfuir.

Il est tellement...

Mao ne peut pas être organisé.

Et que la Suède, il y a eu une sorte de surréaction d'une armée numérique.

Pourquoi ça se rassemble ?

Daniel, il n'y a pas besoin de complot.

Non, mais c'est une stratégie.

C'est quel moment ?

Non, mais tu as compris ce que je veux dire.

Quel moment ?

Pourquoi c'est un pire moment ?

En fait, c'est une stratégie.

Pourquoi ?

C'est une stratégie de com' de The Bridge pour relancer un peu les téléchargements du podcast. Il dit : « Tiens, on vous distille quelques petits extraits que vous n'aviez pas vus, parce que c'était enregistré avant, en backstage. »

Daniel, Daniel.

Voilà.

Moi, je voulais.

Je pense que les gars de The Bridge, s'ils avaient eu conscience de 3 % de la folie de l'histoire, ils ne le diffusaient jamais.

Non, mais si tu as.

Et pourquoi ça a ces répercussions-là, alors ?

Non, mais la répercussion, elle est automatique.

Parce que ça touche la Chine.

Parce que c'est une des plus grandes stars du football mondial, et qu'en plus, moi, j'ai vu des.

Au point où ça crée ces dommages-là pour un jeune comme Rayan.

J'ai vu des.

C'est la Chine.

J'ai vu sur une émission de France 5 la semaine dernière, une spécialiste de la Chine qui a expliqué un truc que peu de monde a expliqué dans les émissions sportives, c'est qu'en fait, en Chine, en ce moment, il y a des luttes de pouvoir internes dans le parti, et qu'en fait, il est devenu une sorte d'instrument de règlement de comptes, comme ça aurait pu être, je ne sais pas, moi, une affaire géopolitique.

Juste par rapport à lui.

Donc, malgré tout, vous trouvez que tout est rationnel.

Non, mais ça se retrouve.

Dans la maison, dans ce qui se passe autour de lui.

Non, mais attends, juste un point sur le complot. Si tu veux faire un complot, par exemple, si tu estimes que c'est fomenté.

Moi, je ne parle pas de complot.

Non, non, mais si.

Je parle d'organisation et de machination pour lui vouloir du mal.

Sauf que je te parlais du timing. Je pense que le timing de cette affaire-là, qui tombe, par exemple, au moment du vote pour le Ballon d'Or, aurait été beaucoup plus dommageable pour Mbappé. C'est tombé juste après, je peux dire par là, il n'y a pas de timing. Malheureusement, pour lui, des histoires comme celle de la Suède, qui a donné lieu à un en-lieu, comme celle-ci, qui est une affaire, on va dire, géopolitique, il en aura d'autres, Mbappé, parce que Mbappé, il va déclencher ça pour plein de raisons.

Il a aussi réussi à regarder le coup du vélo, franchement.

Non, mais attends, il y a des trucs.

Alors, est-ce que moi, j'ai vu d'autres joueurs qui ont eu sa notoriété, comme Messi et Ronaldo ? Est-ce qu'ils ont eu ce genre de truc-là ? Est-ce qu'ils ont vécu ce genre de désagrément ?

Non, mais après, ils parlaient moins, ils étaient plus discrets, tu vois.

Ah oui ?

Moi, je pense qu'il y a eu des trucs discrets.

Moi, la machination, si un jour on a des preuves, je te dirai bravo, etc., tu vois, tu avais raison. Mais pour l'instant, on n'a pas les preuves, et il faudrait trouver qui est la personne qui a envie d'organiser cette machination. Moi, pour l'instant, je vois juste que Mbappé rentre.

Mais tu auras du mal, puisque ce sont des gens qui sont très difficilement touchables, voire dangereux.

Donc, ça va être compliqué d'y croire, si on n'a pas de preuves.

Mais je sais, mais moi, je.

Mais ce qui est sûr, c'est que médiatiquement, Mbappé rend fou tout le monde, parce que dès que tu mets Mbappé dans la moindre vidéo, dans la moindre article, sur le moindre compte Twitter, ça fait des vues, ça fait des clics.

C'est pour tout ça.

Voilà.

C'est ça, la base. Ce n'est pas forcément un complot. Moi, Daniel, je vais te dire un truc. Il y a une règle : jusqu'à preuve du contraire, je ne croirai pas à un complot.

Ah oui, moi, je ne t'ai pas.

Ah oui, mais moi, c'est ça, la règle, c'est jusqu'à preuve du contraire. Donc, maintenant, à l'inverse.

Je mettrai un bémol, si je puis me permettre, parce que sur les affaires du PSG, ça a été prouvé.

Ah non, mais c'est autre chose, ça, ce n'est pas un complot, ça, c'est une armée numérique pour le nuire.

Ah oui, mais elle existe.

Le mot est différent.

C'est une armée numérique, elle existe. Elle achète des comptes en Espagne aussi.

Non, mais l'idée de Daniel, c'est de relier les différentes affaires qui touchent Mbappé dans un complot global. C'est à ça que moi, je dis jusqu'à preuve du contraire, je n'y crois pas.

Ce n'est pas avec, on va dire, un maître de cette organisation-là, encore qu'il y a un État qui lui veut beaucoup de mal.

Peut-être. Mais je te dis jusqu'à preuve du contraire, parce que tu parles du Qatar, jusqu'à preuve du contraire, je ne croirai pas que le Qatar aurait gagné l'Espagne.

En tout cas, on suit l'actu de Mbappé qui joue à l'AC à Athènes en Ligue des Champions cette semaine, match de 18h40.

Ah, c'est bien.

Ils vont rencontrer un très grand joueur.

Après-demain.

Ah, lequel ?

Le Vromayer.

Ah oui, tu nous l'as sorti de loin, celui-là. On l'avait un peu.

Toujours intéressant à avoir joué.

On l'a oublié.

Beau joueur.

Dans un instant, Griezmann, qui s'exprime dans l'émission Télé Foot, et qui, en gros, d'après ce qu'on comprend, ne veut plus trop entendre parler de la France.

Jamais.

On va l'entendre. À tout de suite.

RMC, jusqu'à minuit, l'After Foot.

Gilbert Bribois.

23h47, Florent Gauthier est là, Jean-Louis Thau est là, et Daniel Riaulot est là. Alors, on ne va pas vous mentir, dans l'After, on ne suit pas les résultats de la MLS au quotidien, mais Griezmann, pour l'instant, réussit plutôt bien son début de saison. Il joue, il marque, il a été adopté, il a l'air d'aimer sa vie américaine. D'ailleurs, je l'avais croisé à New York, moi, quand on était pour la Coupe du Monde. Il se baladait dans la rue, tranquille.

Ah oui ?

Oui, il était...

Tu es allé le voir ?

Écoute, je...

Est-ce que lui est venu te voir ?

Il est venu le voir.

Non.

Il a dit : « Alors, les 20 ans de la fête ? »

Je n'ai pas eu un doute, je me suis dit : « C'est vraiment lui ? »

Il n'a pas été invité.

C'est vraiment lui ?

Non, moi, je ne suis pas du genre à aller embêter les gens dans la rue.

Très bien.

Est-ce qu'il en sait, des diabolos ? Parce que moi, je voyais Griezmann l'ensemble de diabolos dans sa jeunesse. C'était mon image.

Bon, d'accord, si tu veux.

Écoutez ce qu'il a dit dans un entretien à Télé Foot. Alors, le contexte est là, il est dans sa voiture, alors on voit les belles images des allées de palmiers à Orlando, et il explique qu'il ne veut plus parler à personne.

Alors, à la sortie de l'entraînement, nous avons tenté de l'interpeller.

Un petit mot.

Non, non, non.

Qu'est-ce que ça fait, de jouer aux États-Unis, s'il te plaît ?

Je suis heureux.

Je suis sur la route, là, mec. C'était ton rêve ?

Ouais, c'est mon rêve, c'était mon rêve.

Et qu'est-ce que ça représente, de jouer à Orlando ?

Je suis très heureux, mec.

Ouais ?

Merci d'être venu en voiture.

Tu kiffes ton aventure ?

Ouais, je kiffe de ouf.

Merci, Antoine, merci pour tout.

Demain, je suis au match, ouais. Je vais suivre, on va faire une camisole sur toi.

Bon, je vais essayer de marquer, alors.

Et j'ai attendu là 5 heures.

Désolé, mais il ne veut pas parler.

Tu ne veux plus nous parler ?

Je ne veux pas parler à personne.

Parce que ce n'est pas contre nous ?

Non, je ne compte personne.

Ouais, il ne veut parler à personne. Il est parti, c'est à l'exil.

Moi, j'ai vu son...

Un des meilleurs joueurs de l'histoire de l'équipe de France.

En fait, je ne comprends pas. Je ne comprends pas son attitude. C'est un type qui a une cote énorme en France, que les gens adoraient, qui a tout le temps été très fort en équipe de France, qui est un peu, quelque part, presque le symbole du renouveau des Bleus post-Nice-Nas, puisqu'il apparaît en 2014, qu'il est le meilleur joueur de l'Euro 2016, qu'il est champion du monde en 2018, et qu'il est très fort, et que cette année-là, il peut même mettre Ballon d'Or. Enfin, moi, je l'ai très souvent mis top 3 de l'histoire des Bleus.

Je pense, Daniel, qu'à bout, il y a plein de choses différentes, en fait, qui expliquent ce silence. Je pense, puisque je n'ai pas d'info, c'est du ressenti, mais malgré tout, il y a une forme de bouderie par rapport, effectivement, à l'équipe de France et à ce qui s'est passé depuis le Capitanat.

Donc, on va dire.

Deschamps.

À la France.

Ouais, mais.

Deschamps et des joueurs de l'équipe de France dont Mbappé. Il y a une affaire, l'affaire Olatz, qui, sans conteste, sera abordée s'il y a un entretien longue durée avec Griezmann, et je crois qu'il n'a pas du tout envie d'en parler.

C'est la ligne du livre qui est sortie il y a quelques jours.

Je ne rappelle que Rigoletto.

Et de la réouverture du procès.

Et de la réouverture, il y a d'autres, effectivement, une procédure supplémentaire sur cette affaire. Olatz est en prison à l'heure actuelle. C'est quand même une partie de sa vie très importante. Quoi qu'il se soit passé, d'ailleurs, mais je n'ai pas envie d'en parler.

Cet argument, je l'entends vraiment, oui.

Et enfin, plus généralement, Griezmann n'a jamais été, globalement, un très grand communicant, enfin, quelqu'un qui parlait énormément, avec plaisir, tout le temps.

Il était critique, il rappelle Rifolou de la fameuse vidéo.

Même l'histoire de la télévision, ce n'était pas une réussite.

Non, mais après, il a confié, effectivement, des fois, sa com', le documentaire, etc. Mais déjà, de lui-même, ça n'a jamais été un gars, par exemple, comme Mbappé, puisqu'on en parlait à l'instant, qui a envie de s'engager sur tel ou tel sujet. Il n'a pas envie, et puis ce n'est pas son style, ce n'est pas sa façon d'être. Et donc, quand on lui parle de ça, par exemple, je ne sais pas si c'est toujours sa sœur qui s'occupe de sa com', mais.

Oui, c'est elle.

Lui dit : « Tiens, Antoine, il y a plein de sollicitations, il y en aura une pour faire un bel entretien. » Il sait exactement qu'il va devoir, dans ce cas-là, trancher ce qu'il a envie de dire ou pas sur l'équipe de France, sur le Capitanat, et sur cette affaire Erik Olatz, qui, pour lui, doit être un truc terrible.

En gros, il ne veut pas en parler.

En gros, il ne veut pas en parler de rien.

Moi, je pense qu'il y en a qui vivent plus ou moins bien les polémiques. Je pense qu'Mbappé est blindé, par exemple, pour tout ce qui se dit sur lui, et je pense que Griezmann, il le vit moins bien.

Mbappé, c'est terminé aussi, il ne parlera plus.

Mais donc, Griezmann, je pense que lui, il le vit moins bien, et son réflexe dans ces cas-là, c'est de ne pas parler plus.

Donc, je trouve que c'est quand même incroyable.

Je trouve que c'est quand même incroyable. On a eu donc le meilleur numéro 9 de l'histoire du foot français qui ne parlera plus jamais.

Je suis sûr.

Karim Benzema.

Ah, non, je croyais que tu parlais de Mbappé.

Il s'est coupé, il est parti du rassemblement Qatar et tout, avec ce qui s'est passé, qui a fait l'objet du procès que j'ai eu face à Deschamps. Plus rien. On a Mbappé, qui a beaucoup parlé ces derniers temps et tout, et qui là, pareil.

Il aurait peut-être le Ballon d'Or, pourvu qu'il parlera, lui.

Pourvu qu'il parlera, Mbappé.

Et capitaine de l'équipe de France, il fera des comptes, on le rendra, tu vois.

La conf', où il sera obligé, oui.

Oui, voilà.

Mais à côté, à côté, je vous dis que pour l'instant, la décision est.

Oui, d'accord, point.

Plus rien.

OK.

Vous avez Griezmann, top 3, top 4, top ce que vous voulez de l'histoire des Bleus, terminé, il vient de le dire.

Non, mais après, Griezmann, on peut le déplorer tous les jours.

Il y a un problème avec nos champions.

Attends, il y a d'autres choses.

Il y a un truc aussi, quand même, c'est que c'est sa liberté. Il a le droit de dire ce qu'il veut.

Non, non, mais il n'a pas le droit.

On peut le déplorer et tout, je suis d'accord.

Je suis d'accord.

Qu'il ait peur de match qu'il mérite, qu'il n'ait pas la place qu'il mérite à l'échelle du foot français.

Je trouve que ces gens-là ne veulent pas parler et partager avec le public français. Ce sont des mecs qui ont la cote, ce ne sont pas des mecs qu'on a démontés.

Oui, mais parce qu'il est fâché avec le public français.

Moi, ce que je pense, parce qu'il y a un problème avec les polémiques.

Ce que je t'ai dit tout à l'heure, c'est qu'il y a des choses importantes, dont celle d'Erik Olatz, qui déjà peut être suffisante pour expliquer ça.

C'est évident.

Déjà. Et revenons maintenant juste au sportif.

Il ne porte rien, lui.

Non, mais on peut comprendre qu'il ait porté ou remué un truc, tu vois.

Tu sais, je ne sais pas, par rapport à ses parents, par rapport à tout ça, tu vois, quand tu as... Moi, je ne sais pas, je ne sais pas.

OK.

Par rapport à ce qu'il a vu, au mec avec qui il vivait, je ne sais pas.

Oui, par rapport à ses ex, les gamins qui étaient là-bas, bon, bref. Ensuite, admettons que ce soit uniquement sportif, qu'il dise même que le sujet soit uniquement sportif. Je pense que si vraiment il disait ce qu'il ressentait sur l'équipe de France, je pense que ça pourrait être, effectivement, un cataclysme, entre guillemets, pour l'équipe de France actuelle. Donc, quelque part, je trouve même que s'il voulait se faire plaisir, il pourrait aussi communiquer, puis dire. À quel point il a été méprisé, je ne sais pas, au moment du choix du Capitanat, à quel point certains ont œuvré, et pas lui, dans son dos, je ne sais pas.

Ce n'est pas non plus violent comme a pu l'être en son temps à Kanto, par exemple, ou d'autres.

Non, mais justement, mais donc, dans ce cas-là, quelque part, c'est aussi, je respecte son silence, non pas pour le fait que tu as le droit de te taire ou de ne pas parler, mais tout simplement pour le fait que, peut-être, il se dit : « Attention », parce que moi, si j'ai dit vraiment des choses que j'ai envie de dire, ça va abîmer peut-être un peu l'image des Bleus.

En tout cas, voilà, on voulait parler de Griezmann ce soir. Julien Cazard nous rejoint à distance ce soir. Salut, Julien.

Ah ouais ?

Bonsoir, bonjour à tous, comment ça va, les amis ?

Tiens, Julien, je voulais en profiter parce que.

Il fait une émission à distance, je n'ai pas eu d'interruption.

Non, mais je vais vous dire, je suis en compagnie, je suis en compagnie, ouais, je suis dans le sud, en compagnie des grandes légendes du Paris Saint-Germain, monsieur.

Ah, c'est le truc de 86 ?

Non, il y a 80, 90, 2000, 2010, il y a toutes les générations, monsieur.

D'accord.

C'est extraordinaire. Évidemment, il y a Louis, évidemment.

Quel est le trio de mecs avec qui tu te dis : « Eux, j'ai envie d'aller dîner avec eux tout de suite ? » Fais-nous ta table.

Alors, Pedro Miguel Paoleta, Javier Pastore, Alain Roche, Daniel Bravo. Et les autres aussi, Patrick Colter.

C'est comme le podium des 5.

Oui, mais il y a Louis.

C'est une génération, quand même.

Non, mais c'est un podium des 5, parce qu'il y a Luis Fernandez, évidemment. Louis, non, parce que sinon, il est insupportable au bout de 5 minutes, il est craqué, donc. Vous savez quoi ? J'ai même vu Jeff Perez. Rien que pour... il voulait goûter le goût de la victoire, parce que ça lui fait du bien.

C'est sa région.

Il a envie de voir des gagnants, tu vois.

Alors, d'ailleurs, on a un invité sort en coulisses, là, parce que je sais que vous avez le jeu de la crête dans...

Bien sûr.

Dans l'émission du Cazard Enchaîné. Je te fais son pédigrée : né en région parisienne, vit en Alsace, supporter de l'OM.

Ah, voilà, c'est magnifique. Là, c'est un très beau triptyque. Là, c'est la crête absolue. Il a le tampon Footix.

Le tampon Footix.

Même s'il ne fera jamais mieux, il y en avait un qui était quand même né à Orléans, qui habitait à Biscarrosse et qui était fan d'Arsenal. Lui, c'est quand même pas mal.

Nous, on est bien, nous, on n'a pas de crête, nous.

C'est vrai que le club étranger, ça fait la différence, quand tu es supporter d'un club étranger. Tu n'as pas grandi en France, quand même.

Bien sûr.

Je suis né dans le Loir-et-Cher, pas loin du Tour.

Voilà, supporter de Tour. Moi, je suis né à Strasbourg, supporter de Strasbourg. Daniel, Rissorangis.

Supporter de...

Essonne.

Essonne ?

Supporter de Riss.

Supporter de Rissorangis.

Supporter de Riss.

Supporter de Compiègne.

Et Jean-Louis Compiègne, supporter de Compiègne.

Hop, hop, hop, Jean-Louis.

Jean-Louis.

Oui, il est là.

Ce n'est pas très loin.

Un petit abonnement au parc qui traîne.

Allez, allez.

Non, mais tu habites Paris, ça va, ça va.

Donc, ce soir, tu as les invités en direct.

Non, non, mais oui, oui, c'est JC qui gère. Moi, je n'ai autre chose à foutre.

D'accord.

JC gère les invités. Non, non, ça va très bien se passer. On va rien voir, ça va être comme avec Moscato.

Très bien. Je sens que c'est une émission très préparée. Donc, on va l'écouter.

Oui, mais j'aime bien, en tout cas.

Mais c'est très préparé, figure-toi. On va d'ailleurs rendre hommage à nos amis de Maritima, qui ont vécu plusieurs victoires d'affilée, ils sont en folie, là. Allez, demain soir, la Ligue des champions, jusqu'à minuit et demie dans l'After, et tout de suite, les nuits du Cazard Enchaîné. Bonne nuit à tous.

RMC, l'After Foot.