Transcription de Arsenal a-t-il gagné à Liverpool en patron et en champion ? – 02/11

Vous écoutez.

RMC.

Arsenal, euh, a donc récupéré son trône pour ne plus le lâcher ? C'est la question qu'on se pose, Julien, avec cette défense ultra hermétique. Je demanderais même, dans un sens, si c'est peut-être l'une des plus grandes défenses de l'histoire du football anglais. Même sans William Saliba, et Liverpool a réalisé une contre-performance historique à domicile à Anfield.

Ouais, c'est vrai, gros coup d'Arsenal hier avec cette victoire 1-0. La première fois, la première victoire à Anfield en championnat depuis plus de 10 ans, effectivement.

Depuis 2012, je voyais ça, ça je l'avais pas.

Depuis 2012, ouais, c'est fou.

14 ans. Mikel Arteta n'avait jamais gagné là-bas, par exemple, depuis qu'il est sur le banc des Gunners depuis bientôt 7 ans maintenant. Et c'est vrai que c'est un gros coup, forcément, parce qu'ils reprennent la tête du classement. Ils ont dépassé City qui avait perdu à domicile contre Brighton le jour précédent, parce que ça marque les esprits dans la façon dont ils l'ont fait aussi, avec déjà un très joli but sur un pressing haut, sur une récupération haute, qui va ensuite très vite devant le but, avec beaucoup de gens dans la surface, avec du mouvement, etc. Et puis après, comme ils ont su le faire, finalement, sur ces dernières années-là, et notamment la saison dernière aussi, de savoir défendre comme il le fallait cet avantage-là en ayant— mais je l'ai, je l'ai répété souvent, et je vais le redire— c'est la meilleure équipe du monde sans ballon, déjà.

Même si le bras reste tendu de Timberg sur Isak, qui peut aussi changer la physionomie du match, ce qui est vrai. Mais de restreindre Liverpool comme ça à domicile à zéro tir cadré, alors même s'il y a un tir cadré de Mac Allister qui, en fait, je pense, est une passe à la base qui se transforme en tir, mais qui est cadré quand même, qui aurait dû être compté par Opta dans les stats, mais qui, au final, ne l'est pas. Mais c'est jamais arrivé dans l'histoire de Liverpool en Premier League de finir un match à domicile sans tir cadré. Donc ça montre aussi à quel point cette défense d'Arsenal et cette équipe dans son ensemble, parce que c'est la solidarité, c'est le collectif, qui fait que tu es capable d'empêcher Liverpool d'avoir une vraie occasion, à part la tête de Mac Allister qui va au-dessus du but, mais sinon Liverpool n'a rien fait avec le ballon.

Danielay.

Est-ce que je peux ajouter aussi ? Ça montre aussi tellement que c'était ennuyant le match, quoi.

Ah oui.

Non, je ne suis pas d'accord avec toi.

Alors, tous les messages que j'ai également, qui rejoignent ceux de Danielay, hein, j'ai renflé sur le chat : « Horrible ce match ». Alors, match à forte intensité, Julien, ça ne fait pas forcément un bon match. Tu vois ce que je veux dire ? Enfin, c'est—

Ouais, mais tu ne peux pas t'endormir devant de l'intensité, c'est pas— tu t'endors quand il n'y a pas d'intensité, quand il n'y a pas de rythme. Mais tu ne peux pas t'endormir quand il y a de l'intensité.

Si je me dis l'intensité, je regarde MMA, je sais que Paulo il n'aime pas, mais—

Ouais, ouais, mais non, mais après, tu regardes ce que tu veux. Mais après, s'il y a un match à de l'intensité, on ne peut pas s'endormir devant, ce n'est pas possible. On s'endort quand il n'y a pas de rythme, quand il y a— quand il ne se passe rien. Mais là, il ne s'est pas rien passé, ce n'est pas possible. On ne peut pas me dire qu'il ne s'est rien passé. Après, que les gens trouvent qu'Arsenal n'est pas assez attaqué et trop gérer son avantage jusqu'au bout, je peux très bien le comprendre. C'est un débat qu'on a déjà eu la saison dernière, qu'on peut avoir. Est-ce que tu peux— tu dois faire mieux, même à l'extérieur, même à Liverpool, avec le ballon, que ce qu'ils ont fait hier à partir de la 20e minute, on va dire ? Peut-être, sûrement. Même si les stats ne sont pas forcément dans ce sens-là, en termes de possession, ce n'est pas comme s'ils avaient eu 20 % du ballon, en termes de passes réussies non plus.

Bon.

Non, endormis, non, mais moi je ne veux pas faire la défense du football des highlights, mais c'est aussi difficile de trouver des arguments d'en parler de ces matchs-là. Toi, tu es très fort, c'est ton métier d'ailleurs, mais je trouve que pour quelqu'un qui regarde ces matchs, il sort de ce match-là en se disant : « Bah, je sais qui qui a joué bien, c'est lesquels les joueurs qui— »

Il a remonté, Danielay, là. Ouais, ouais, parce que lui, l'intensité, il ne connaît pas, donc il valorise autre chose, Danielay. C'est ça aussi le sujet.

Non, mais je peux très— je comprends très bien ce que Danielay veut dire. Après, par exemple, le but d'Arsenal, pour moi, je trouve qu'il est fascinant à analyser, à étudier. La façon dont Liverpool s'apprête à jouer son 6 mètres en reconstru— en partant de derrière sur le 6 mètres, en voulant jouer court à 1,6 mètre, en laissant beaucoup d'espace au milieu de terrain. Donc il y avait— ils avaient leurs trois défenseurs, Kerquez, Van Dijk et Jacquet. Ils avaient Alisson, bien sûr, qui était là. Et puis ensuite, il y avait beaucoup d'espace avant d'aller chercher même les deux défens— même les deux milieux défensifs, qui étaient Gnoni hier, le jeune Gnoni qui a été très bon d'ailleurs pour sa première titularisation de sa carrière en Premier League, et Mac Allister.

Bon, en tout cas, ça fait 5 buts encaissés seulement en 9 journées, c'est assez dingue. Je le disais tout à l'heure en préambule, hein, Julien : ça sent William Saliba. La base, elle est monstrueuse. Le jeu sur le ballon, certes, mais la défense solide également. Plus 3 points sur City après 9 journées. Est-ce que tu as le sentiment, Julien, que c'est déjà une bascule définitive pour la suite du championnat ?

Non, pas encore définitive, parce qu'on les a vus perdre des points à Brighton, par exemple, où ils ont été— ils avaient été dominés. Et c'est eux, cette fois-là, qui n'avaient pas su trouver les solutions face à ce que Brighton et Hertzler proposaient tactiquement. Donc ce n'est pas fini. Après, on pourrait dire que City reste le challenger principal, bien sûr, mais comme on ne sait pas ce qui va se passer avec les sanctions et ce qu'ils vont prendre ou pas prendre, ou s'ils vont prendre cher ou pas cher, ou s'ils vont pouvoir faire appel ou pas appel, est-ce que ça va déterminer ce qui va se passer en fin de saison ? Personne ne le sait.

Julien, je peux poser une question ? Je ne suis pas sûr de te l'avoir posée : est-ce que ce style plaît aux supporters des Gunners ? Évidemment, eux, leur finalité, bien sûr, c'est les trophées : gagner enfin la Premier League la saison dernière, regagner— gagner une Ligue des Champions enfin également. Est-ce qu'il y a quand même un regard lucide sur le jeu produit par Arsenal ?

Ouais, je pense. Alors là, on n'a pas non plus trop trop le temps de le développer, parce qu'il faut qu'on—

Non, mais vas-y, on prend 2 minutes.

Je suis là, mais après, tu as aussi des matchs qui sont— ce n'est pas toujours comme hier, par exemple. Le match d'Everton le week-end précédent, par exemple, tu gagnes 2-0 à la maison, mais tu es tranquille.

Ou Bayern, ouais.

Ouais, ou le match du Bayern, qui a tout ou 2-2, effectivement.

C'est un chef-d'œuvre, ce que fait Arsenal pour les sorties de balle, le positionnement des joueurs, la remontée de balle. Il n'y a pas mieux en Europe, hein, je suis désolé.

Ouais, je suis d'accord.

Moi, je me méfie toujours de ce qu'on dit en Angleterre, de toute façon, par rapport à l'analyse du ballon rond, mais le—

Si, si.

Ben non, c'est— enfin, le jour où j'ai— enfin, j'ai beau écouter quelques fois des anciens joueurs, notamment beaucoup de Manchester United, on se demande comment ils ont pu avoir un palmarès comme ça, quoi. Parce que ce qu'ils disent est inintéressant, en fait, par rapport— ou alors c'est encore culturel, ils sont encore dans les années 80, je ne sais pas, il y a des choses extraordinaires que fait Arsenal. Parfois, et puis peut-être on a le droit de gérer un résultat. Parce que pendant des années, on nous a dit : « Oui, mais non, le football, maintenant, si on va à 200 à l'heure, on ne peut plus gérer le résultat comme avant, etc.

Ouais, mais après, 85 minutes contre Forest à l'extérieur, là, vraiment, Danielay, tu t'endors. Tu t'endormais, il gagnait 1-0 sur une frappe d'Hervé qui n'est même pas cadrée, de Madueke, il gagnait 1-0, mais c'est dans le contenu, ce n'est pas bon. Ça, je le reconnais, ce n'est pas spectaculaire. Mais après, il y a cette recherche du contrôle qu'Arteta, depuis maintenant 18 mois environ, a mis en place, qui est vraiment impressionnant, si c'est ce que— si c'est le genre de football que vous aimez, mais qui, je comprends encore une fois très bien, pour d'autres, même pour les supporters d'Arsenal, peut-être même pour Henry, le copain de Danielay qui supporte Arsenal, qui peut-être, lui, ne les trouve pas assez offensifs, qui n'attaque pas assez, pas assez spectaculaire, parce que c'est très—

Julien, il est très content comme ça, il est très content.

Voilà, et je pense qu'il y en a beaucoup qui sont comme Henry, qui sont très contents. Il y en a d'autres qui aussi préféraient un football peut-être plus offensif, plus spectaculaire. Mais dans certains matchs, il a été là, dans d'autres, il a moins été là. Voilà, on fera sûrement un bilan plus à ce niveau-là en fin de saison, mais oui, c'est encore un débat qui existe, bien sûr.

Bon.

Par le passé, c'était l'inverse, en même temps, Julien. Il pouvait y avoir la frustration d'avoir une équipe qui jouait bien, qui était réputée pour bien jouer, mais qui perdait tout le temps. C'était une équipe qui était réputée aussi pour être une équipe de losers.

Non, mais moi, les—

Rappelle-toi le débat sous Wenger, c'était : ils voulaient marquer un but en poussant le ballon. Tu vois, on ne frappait jamais, c'était pas— c'était pas— c'était pas pour arriver au but le plus magnifique possible, et le plus beau, le plus esthétique, et tout ce qu'on veut. Et ça aussi, on leur a beaucoup reproché.

Non, mais moi, juste pour préciser une chose : ce n'était pas une critique forcément envers Arsenal, mais envers, justement, l'intensité du football anglais, parce que déjà, ça me met un peu d'anxiété de temps en temps. Moi, je ne regarde pas le foot pour avoir l'anxiété. Et en plus, je trouve que ça donne souvent des matchs qui sont un peu des matchs de go-kart, quoi. Il y a des clashs partout, il y a beaucoup de fautes, des fois des fautes pas sifflées, il y a beaucoup d'interruptions de jeu, et c'est très difficile de voir un joueur de football s'exprimer. Et je trouve même Barcola, que c'est un joueur d'espace libre, de verticalité, des fois, il n'a vraiment pas le temps de trouver l'action, quoi, la chose à faire.

Ouais, mais après, on l'avait déjà dit la saison dernière, mais c'est vrai que la Premier League est de plus en plus physique, est de plus en plus athlétique, est de plus en plus dans ce rythme-là, qui parfois est au détriment de la qualité technique. Ou en tout cas, ce sont des joueurs qui sont très forts techniquement, tous, mais que tu, effectivement, tu as raison, tu as peut-être moins le temps de l'exprimer comme tu aurais pu le faire avant. Donc le match d'hier a été un exemple dans ce sens-là. Juste un petit dernier truc sur le match d'hier : la simulation de Mac Allister sur le coup de tête de Madueke, on est tous d'accord, ça, on ne veut plus le voir sur un terrain, ce n'est pas possible.

Bon. On a fait le tour. Arsenal leader, tu l'as dit, 3 points de plus que City battu ce week-end. On parlera de Brighton, vainqueur de City. Tout à l'heure.