Dans cet épisode de L'After Foot, les chroniqueurs font le point sur les sélections et les championnats anglais, espagnol, italien et allemand. Ils reviennent d'abord sur la situation de Manchester United, dont la relégation est évoquée, et sur le cas de Lisandro Martinez, dont l'expulsion et les choix de Michael Carrick sont critiqués.
Ils abordent ensuite les perspectives de mercato, avec la difficulté à vendre des joueurs au gros salaire et les finances du club. L'émission évoque aussi le derby basque Atlético-Real Sociedad et le drapeau basque brandi sur la pelouse en 1976, un geste alors illégal en Espagne.
Dans cet épisode Daniele Manusia, Edgar Groleau, Julien Laurens, Polo Breitner
Cette transcription de l'épisode sur Lisandro Martinez et Manchester United a été réalisée avec la technologie HappyScribe de prise de note IA.
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RMC. RMC, jusqu'à 22 h. Génération After.
Nicolas Jamin.
Julien, Apollo, Edgard, Daniel, et les drôles de dames sont là, comme tous les lundis soir sur RMC 20h49. Tiens, rapidement, des tours parlent le moussoir : Laurian Brest, Xavier Grimaud.
Oui, 5 minutes de jeu dans le derby, et début de match plutôt en faveur des Lorientais. Qui récupère le ballon très vite, et qui empêche les Brestois d'en faire quelque chose. Ça attaque Netifie avec, en direct, Arthur Avom qui va pouvoir donner à Ibrahima Balde. La frappe de faille, qui passe juste au-dessus ! Première frappe du match, au-dessus, des buts de Selvik, le gardien. Brestois, 0-0, 6 minutes.
Manchester United, une relégation est-elle possible ? Erik ten Hag, qui aime beaucoup parler de... ancien coach des Reds, de son ancien club, mais c'est fou, toutes les semaines il a son mot à dire sur le United. J'ai envie de lui dire : « Passe à autre chose, Erik », simplement. Mais en tout cas, la question lui a été posée, et lui il répond que oui, c'est tout à fait possible. Tu réponds quoi, Julien, à cette question, toi ?
Non, non, je ne pense pas qu'ils vont descendre. Il y a quand même des équipes pires que ça.
Ils sont 17e de Premier League aujourd'hui, 7 points.
Ils sont effectivement 17e, oui, c'est catastrophique ce début de saison. On le dit chaque semaine : le match du week-end à Chelsea, c'est encore saudé par une défaite, même si la première période avait été plutôt satisfaisante, on va dire. Parce que les occasions qu'ils ont, elles sont données par un Wesley Fofana qui a dû se lever du mauvais pied, qui fait n'importe quoi en première période. Mais United est quand même la meilleure équipe en première période, à Stamford Bridge en plus. Donc il y avait quand même des motifs d'espoir à ce moment-là. Et puis la seconde période, ils explosent complètement. Dès qu'ils prennent le premier but, ou ils font n'importe quoi, tous, il n'y a pas de leadership, ils baissent la tête, il n'y a aucune volonté ensuite de revenir dans la rencontre.
On ne se bat pas, il ne se passe rien. Et puis après, il y a Lisandro Martinez. Donc je vais garder Lisandro Martinez pour la fin, parce que je vais le dégommer une bonne fois pour toutes, et puis après on n'en parlera plus jusqu'à la fin de la saison, et puis j'espère qu'on ne le reverra plus jamais.
Il part dès cet hiver, on en parlera aussi, oui.
J'espère, j'espère beaucoup. Mais c'est vrai qu'en ce moment, c'est typiquement le cas où rien ne va dans le sens de Manchester United. Même les occasions qui se sont créées dans ce match-là, parce qu'ils en ont eu en première période, effectivement, ils les ont ratées, ou il y avait toujours quelque chose. Ils ont eu un but qui a été refusé pour un hors-jeu, ou il y avait hors-jeu de Cunha, mais pas pour grand-chose, mais il y a hors-jeu quand même. Et donc c'est vrai que Michael Carrick doit se dire qu'il ne peut rien faire pour changer les choses et renverser la tendance, dans un sens, on va dire. Alors il a encore un petit peu de temps, il lui reste ces deux matchs-là avant la trêve internationale, les deux matchs à domicile contre la Roma, déjà, mardi, et ensuite contre Aston Villa, samedi en championnat, ou dimanche en championnat.
Donc c'est ces deux matchs-là qui, à mon avis, même si le club est prêt à lui donner un peu plus de temps, même si, malgré une fracture avec le vestiaire et certains joueurs du vestiaire, ce qui est assez clair à voir, il est encore là pour l'instant. J'ai du mal à voir s'il y a deux défaites sur les deux prochains matchs, ce qui est très possible d'ailleurs, parce que même à domicile, la Roma et Aston Villa, ce n'est pas un cadeau. Je ne vois pas comment ils pourraient rester après. Mais c'est vrai que les joueurs n'ont pas aidé, forcément. Et dans la rencontre samedi à Chelsea, par exemple, où il y a quand même des erreurs sur le premier but de Rodgers qui sont inadmissibles à un tel niveau, et inacceptables.
Et puis bien sûr, il y a le cas de Lisandro Martinez. Lisandro Martinez, avant même le match de samedi, où il se fait expulser pour un coup de coude sur Fofana, où il ne regarde même pas le ballon, où il va... On parlait de MMA tout à l'heure avec Daniel, c'est typiquement une phase de MMA. Lisandro Martinez, donc, il prend un deuxième jaune, il avait pris un premier jaune deux minutes plus tôt, penalty, il est donc expulsé, ça fait 2-0, le match est terminé. Lisandro Martinez n'aurait jamais dû jouer au foot pour Manchester United depuis sa sortie après le match de l'Atlético Madrid, où il a dézingué ses propriétaires, son directeur sportif, en gros, quasiment tout le club.
Je ne sais même pas pourquoi Michael Carrick ne l'a pas écarté une bonne fois pour toutes après cet incident-là, déjà, parce qu'en plus, Lisandro Martinez est sûrement le pire défenseur de Manchester United à l'heure actuelle. Alors les autres ne sont pas bons, mais alors lui, il est encore pire que les autres, que les Maguire, que les Haven, que les De Ligt, que les Yoro, joueurs arrière droit maintenant, mais voilà, c'est le pire de tous. De toute façon, déjà, c'est un des pires défenseurs de Premier League cette saison jusqu'à maintenant. Je ne sais même pas pourquoi il est encore dans cette équipe-là, je ne sais même pas pourquoi il a été, à un moment, mis sur le côté, et en remplaçant, Carrick l'a fait revenir dans le 11 de départ, je ne sais pas pourquoi.
Et pour moi, même si Lisandro Martinez veut sûrement partir, il lui reste, là, c'est sa dernière année de contrat, il n'a clairement plus envie d'être là. Mais pour moi, c'est une grosse erreur de Michael Carrick de vouloir encore lui faire confiance, d'avoir voulu lui faire confiance, d'avoir continué à le faire jouer, parce que clairement, il avait... ce n'était pas la solution, il ne fallait pas le faire jouer. Tu avais encore Mazraoui, De Ligt sur le banc, le jeune Hayden Haven, qui est un jeune joueur, mais j'aurais préféré tous ces joueurs-là, tous les jours, plutôt qu'un Lisandro Martinez. Même avant l'erreur qu'il fait, et le carton rouge qu'il prend, et le penalty qu'il concède contre Chelsea, c'est une aberration que Michael Carrick ait continué à faire jouer un tel joueur à ce moment-là de la saison, dans la situation dans laquelle United est à l'heure actuelle, dans laquelle Carrick est lui-même, personnellement, à l'heure actuelle, que Carrick se dise dans sa tête : « Oui, c'est une bonne chose de faire jouer Lisandro Martinez », c'est ridicule.
Et pour moi, c'est pour lui. On parle souvent de comment on juge un entraîneur, les résultats, le style de jeu, tout ce qu'on veut, mais tu le juges aussi par les décisions qu'il prend, et dans son coaching pendant la rencontre, mais aussi dans ses choix d'avant-match, sur les compositions d'équipe qu'il fait. Et pour moi, ça montre aussi qu'actuellement, Carrick est vraiment, vraiment à la rue d'avoir continué à faire confiance à un joueur comme Lisandro Martinez.
Voilà, je rappelle que United n'a plus gagné un match depuis le 10 septembre dernier, c'était face à Saba en Ligue des Champions. Rien ne va, égalité de points avec Crystal Palace de Piersage, dont on parlera également plus tard dans la semaine, ou lundi prochain. Manchester United et AS Roma en Ligue des Champions cette semaine, et puis Aston Villa, et puis Liverpool, Julien. Voilà les trois gros matchs qui attendent les Red Devils, ce sera après la trêve, exactement. Tiens, dernière question : est-ce qu'il faut s'attendre à un grand ménage cet hiver, Julien ? Parce que je vois ça un peu partout, là, sur les sites anglais notamment, les Bruno Fernandes et Lisandro Martinez.
Est-ce qu'il est exclu qu'il y ait un gros coup de balai dès cet hiver ?
Alors, cet hiver, c'est plus compliqué de trouver un point de chute à Lisandro Martinez, même à 6 mois de la fin de son contrat. Bruno Fernandes aussi est dans la dernière année de son contrat, je ne sais pas ce qui va se passer. Mais il y a un joueur comme Harry Maguire, comme Luke Shaw, ils sont obligés de toute façon. Le problème, c'est qu'ils ont, pendant très longtemps, donné des très gros salaires aussi. Donc Rashford, il est encore là, parce qu'à un moment, qui va le payer 400 000 € par semaine ?
Meri, bien sûr.
Marcus Rashford ? Ce n'est pas possible. C'est impossible. Donc à un moment, c'est ça aussi le problème. Donc tu peux aller acheter des joueurs, même s'ils n'ont pas beaucoup d'argent. Manchester United, contrairement à ce que peut-être beaucoup pourraient croire, ils ont des grosses dettes, ils ont très mal géré leur argent sur les 10 dernières années, on va dire. Même si ça reste un des plus grands clubs du monde, et que l'argent continue à rentrer parce que ça reste Manchester United, ils ont des problèmes d'argent aussi. Donc ils ne peuvent pas non plus aller dépenser 500 millions d'euros au mois de janvier. Ce n'est pas possible. Donc il va falloir vendre, il va falloir bien vendre. Et je ne sais pas s'ils sont en position de bien vendre, déjà. Je ne sais pas s'ils sont capables de bien vendre.
Je ne sais pas si je fais confiance à Jason Wilcox ou à Christopher Vivell pour bien vendre non plus. Ça dépendra aussi beaucoup de qui est sur le banc et qui est l'entraîneur. Mais c'est vrai qu'en ce moment, ils cherchent plus à économiser qu'à dépenser, notamment chez les gros salaires, d'où la sortie de Casemiro, par exemple. Et on cherche à vendre et à se débarrasser, dans un sens, des très gros salaires, pour revenir sur une grille salariale qui est beaucoup plus « raisonnable », on va dire, entre guillemets, comme beaucoup d'autres clubs européens le font. Ce n'est pas que Manchester United, mais c'est donc plus ça, à mon avis, vers quoi on va se diriger que des grosses, grosses dépenses en janvier ou l'été prochain.
Voilà pour United, les amis. La deuxième minute musicale de la soirée, on va en Espagne, c'est parti, on envoie la musique pour le ! Oui, traditionnel.
Ça change un peu.
Ouais, c'est bien.
Oiama Euskal Herri, de Benito Lertxundi, excusez mon accent basque, je ne parle pas couramment, j'avoue. « Omer pays basque », c'est une chanson qui est une déclaration d'amour au pays basque, elle parle de l'attachement à cette terre, de l'envie d'y vivre, et elle aurait pu être entonnée sans problème par les supporters hier soir à San Mamés, juste avant le coup d'envoi du derby Atlético de Bilbao - Real Sociedad. On a eu la plus belle image du week-end chez nous : deux anciens joueurs qui sont sortis avec le drapeau basque sur la pelouse pour recréer l'un des moments les plus forts de l'histoire du foot espagnol, qui a eu lieu il y a 50 ans, donc le 5 décembre 1976.
Les capitaines de l'Atlético et de la Real étaient sortis sur la pelouse du derby avec une ikurriña entre les mains. L'ikurriña, c'est le drapeau basque, et à l'époque, c'était un geste politique immense, et surtout qui était risqué. En 1976, on est seulement un an après la mort du dictateur Francisco Franco, c'est le début de la période de transition entre le régime franquiste et le régime démocratique, et à ce moment-là, le drapeau basque est encore illégal. Sauf que les deux capitaines, Corta Maria et Iribarr, préparent secrètement le coup.
Le drapeau est clandestinement introduit dans le stade, sans même que la majorité de leurs coéquipiers eux-mêmes ne soient au courant, et ils sortent sur la pelouse en brandissant à deux le drapeau basque. Quelques semaines plus tard, début 77, le drapeau basque est légalisé dans toute l'Espagne, et cette démonstration, elle est restée dans l'histoire. Et ça nous amène donc, nous ramène, Nico, au derby d'hier soir, où Corta Maria et Iribarr, 83 ans et 76 ans, sont revenus brandir un drapeau au centre de la pelouse avant le derby.
Ils ont été acclamés par tout le peuple basque, ont pris une photo avec le drapeau et les deux équipes. Et c'est ce que j'adore avec ce derby aussi, c'est qu'il y a cette rivalité, mais il y a aussi cette fraternité, cette conscience du fait qu'il y a des choses plus importantes que le foot. Voilà, c'était la belle histoire du week-end, et j'en profite d'ailleurs, Nico, pour saluer tous nos auditeurs du nord du Pays basque, je reçois très souvent des messages d'auditeurs de Biarritz, de Bayonne, qui sont passionnés de Liga, de l'Atlético et de la Real Sociedad, et on les salue.
C'est bien, tu as gratté un petit séjour tout frais payé, mon cher Edgar, bravo. On salue évidemment nos amis basques, Nico.
La tournée des restos de San Sebastián, j'espère.
Ouais, magnifique.
C'était bien les flags des années 70.
Oui, c'était mieux que le Vieux.
Le drapeau national de dimanche avait Iraola sur le banc, contre Arteta, qui ont joué ensemble, qui se connaissent depuis qu'ils ont 11 ans. Ils jouaient à Antiquoko, dans le club local, à l'époque, comme Xabi Alonso d'ailleurs. Et de les retrouver sur un banc, face à face, comme ça, dans les deux des plus grands clubs du monde, c'est bravo au Pays basque et à tous ceux qui font pour le foot.
Et je rappelle que Bilbao a battu la Real Sociedad 2-1 ce week-end dans ce derby.
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