Transcripción de Tertulia: Málaga y los datos de la huelga general

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Resumen del episodio

Esta tertulia de Más de uno, emitida desde Málaga, analiza la huelga general convocada en España y los datos sobre su seguimiento. Los contertulios repasan la lectura de la prensa, el impacto en el consumo eléctrico y la actividad económica, y debaten si la protesta fue una movilización política o una huelga real.

También abordan el papel de los sindicatos, la figura del piquete informativo, la violencia en Cataluña y la amnistía, así como el debate sobre la campaña electoral. Las opiniones de cada invitado se expresan como valoraciones personales.

Al final, Dani Ramírez lee una carta dedicada a Málaga.

En este episodio Rafa Latorre, Antonio Caño, Dani Ramírez, José Antonio Vera, Ketty Garat, Marta García, Rubén Amón

Esta tertulia sobre la huelga general en Málaga se ha transcrito con tecnología de HappyScribe, empleando una transcripción humana y automática.

Rafa Latorre00:00:00

Son las 7 y media, son las 7 y media en Canarias; son las 8 y media en el resto de España. Estamos aquí, en Málaga, y estamos muy bien acogidos en el Salón de los Espejos del Ayuntamiento, después de haber vivido una aventura de madrugada. Es que hemos amanecido en los techos de la catedral, la catedral... oye, qué menudos trabajos. Ahora, ahora, contamos y hablamos con la alcaldesa acerca de... acerca de ello. Hoy vamos a tener una tertulia muy divertida, eh. Ahora enseguida los saludo, eh, pero antes voy a enviar un saludo a mis amigos de Iholusa. Una patata puede parecer lo más sencillo del mundo, pero para ello alguien ha tenido que hacer todo lo complicado antes.

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En Somos Iholusa, cada patata esconde ese secreto, porque el secreto de lo sencillo es que no es sencillo.

¿Una zanahoria, una patata y ya?

No, no. Meses de trabajo, siembra, selección...

¿Pero parece tan fácil?

Ese es el secreto.

Somos Iholusa. El secreto de lo sencillo es que no es sencillo.

Interlocutor 400:01:02

En Onda Cero, Más de uno. Rafa Latorre.

Rafa Latorre00:01:10

Buenas, José Ignacio. A Bert ya lo he saludado, que aquí continúa. ¿Qué tal, Bert?

Interlocutor 500:01:13

Pues muy bien. ¿Cómo no vamos a estar en Málaga? Muy bien.

Rafa Latorre00:01:16

Una temperatura fantástica. Rubén Amón, ¿qué tal? Buenos días.

Interlocutor 500:01:20

Pues muy consolidado, Rafa. ¿Qué te puedo decir?

Rafa Latorre00:01:21

Le he dejado cuidando la finca, y aquí está Keti Garat. ¿Qué tal, Keti?

Ketty Garat00:01:24

Yo me quedaba aquí, eh. Yo me quedaba aquí. Qué maravilla, qué maravilla de ciudad.

Rafa Latorre00:01:28

Antonio Caño, buenos días.

Interlocutor 700:01:29

Hola, ¿qué tal, Rafa?

Rafa Latorre00:01:30

Hombre, acaba de llegar... acaba de llegar José Antonio. Verá, pensábamos que no iba a comparecer. Pensábamos que había termin... igual la noche había terminado en Torremolinos.

Interlocutor 700:01:38

Pues...

Rafa Latorre00:01:39

Bueno, en Almádena.

Interlocutor 700:01:40

No, no, terminó por aquí cerca. Y luego, además, esta mañana era tan agradable el paseo por aquí, por el paseo del parque.

Rafa Latorre00:01:45

Sí, sí.

Interlocutor 700:01:46

Que me he entretenido un poco más.

Rafa Latorre00:01:47

Que acaba... vamos, has llegado de fiesta.

Interlocutor 700:01:50

Efectivamente.

Rafa Latorre00:01:51

Muy bien. Entonces será una tertulia, sin duda, animada, ¿no? La que vamos a vivir. Hola, ¿qué tal, Dani Ramírez? ¿Cómo estás?

Dani Ramírez00:01:57

¿Qué tal, Rafael? ¿Cómo estás? Tengo versos incluso para Málaga, eh.

Rafa Latorre00:02:01

Ah, no me digas. Sí, o sea, luego le vamos a enviar aquí una carta a la ciudad.

Dani Ramírez00:02:04

Luego veremos, luego veremos.

Rafa Latorre00:02:05

Ah, bien, bien, bien. Oye, recuérdamelo, ¿eh?

Dani Ramírez00:02:08

Sí, porque si se trata de ti, vuelvo a ser censurado vilmente.

Rafa Latorre00:02:11

Sí, sí. Sabes qué? Si se trata de mí, con el ajetreo, pues al final me olvido, chico. Yo qué sé. Además, cada vez me va peor ya el caletre. Bueno, oye, Dani, antes de la carta, vamos con lo neguiana, ¿no?

Dani Ramírez00:02:22

Vamos allá. Mira: "Ibai, te dice el Gobierno: 'Ven, trabajador, vida mía, echemos un piquete, luego te cargo con la policía y te rocío con gas pimienta'". Lo más fascinante de la huelga que no consiguió ser general fue el desdoblamiento de la personalidad. Antes de empezar, el Gobierno alentó a la huelga incluso desde el Consejo de Ministros; buscaban la parálisis de su propia gestión.

Interlocutor 900:02:43

Expresar no solo todo el apoyo, sino un llamamiento a la movilización de los trabajadores y las trabajadoras de este país para que secunden la huelga general.

Dani Ramírez00:02:52

Y una vez allí, llegan los trabajadores alentados, y la policía de Marlasca, que forma parte de ese Consejo de Ministros, se pone a cargar. Era la psicodelia de este Gobierno configurado desde su estreno como J.K. Mr. Hyde. Veo que algunos sindicatos planean denunciar hasta a la justicia. Esta huelga se merece, como final, que el Gobierno acabe denunciándose a sí mismo: "Contra la policía que nos oprime, nuestra policía!". La huelga general ha sido un fracaso que se sostiene con el titular que impera en los medios más favorables a la huelga: "Seguimiento desigual" y el poco convencimiento de Comisiones Obreras y UGT al hablar de éxito.

Una huelga general es una correa de transmisión, generalmente la de los sindicatos espoleando a los trabajadores; en este caso, con el Gobierno uniéndose a esa fuerza motriz. Os pregunto: ¿es el fracaso de la huelga la prueba de la falta de credibilidad de estos dos actores? Como liberado sindical de esta tertulia, siempre que empieza me voy, os confieso el asombro que me provoca el suicidio de los sindicatos. Hablo de Comisiones Obreras y UGT. Claro, ¿cómo no iba a suceder? Han callado durante ocho años. Han callado porque las subvenciones se iban incrementando como las Champions del Madrid, injusta y dolorosamente.

Y además de callar, iban bendiciendo las peores ofensas a los trabajadores: los pactos de Sánchez con el nacionalismo, cuando el nacionalismo no es más que privilegiar a unos trabajadores sobre otros por razones de nacimiento o residencia. Si hasta se fueron los sindicalistas a ver a Puigdemont a Waterloo. Después de ese desierto de silencio, los sindicatos convocaron una huelga como palanca para influir en unas elecciones generales. Una huelga sentada sobre causas justas, eso claro que hay que decirlo: el desastre de la vivienda, la desesperanza juvenil, la pérdida de poder adquisitivo.

Pero demos vuelta a la pregunta: con todo eso, ¿cómo es posible que la huelga haya fracasado? Miles y miles de trabajadores, víctimas de esa precariedad, se quedaron en casa probablemente porque interpretaron que se estaba traficando con su vulnerabilidad. En clave interna, la servidumbre de Comisiones Obreras y UGT tiene también consecuencias. Hoy, en las calles de España, quien exhibe verdadero poder de movilización es el sindicato de inquilinas y no ellos. Y este es el sonido de lo que sucedió ayer mientras España estaba ensimismada en si la huelga prosperaba o no prosperaba.

Varios países europeos volvieron a sufrir un ataque de guerra híbrida que los puso en jaque. Centenares de colegios fueron evacuados en Italia, Irlanda y Escocia por falsas amenazas de aniquilación. El método ha sido, de nuevo, un correo electrónico. Lo firmaba Mijail Andropov, líder del vilayato de Misoginistán. Parece de broma, claro, pero es que ahí está la clave: en la facilidad con la que alguien, de manera coordinada, está provocando el pánico y la psicosis en Europa. Primero fueron los supermercados hackeados, después el Banco de Sangre saboteado, luego las falsas amenazas a los aviones, y ahora a los colegios.

Por el camino, Blocus incendiando las calles. ¿A dónde vamos? Y lo más importante: ¿quién nos persigue?

Rafa Latorre00:05:43

QoVadis, Dani Ramírez. Me acaba de recordar, Dani Ramírez, es verdad, aquella imagen que yo ya había olvidado, ¿no? Ya os decía que estaba mal del caletre, ¿no? Pero aquella visita.

Interlocutor 700:05:54

¿Cómo? ¿Cómo? A ver, ¿cómo se hacía?

Rafa Latorre00:05:56

Aquella visita a Waterloo. ¿Tú te acuerdas, Rubén Amón? Es que, vamos a ver, es que esto merece una reflexión, sobre todo el día después de la huelga. Vamos a ver: Carles Puigdemont lideró el proyecto más lesivo para los derechos de los trabajadores que se ha hecho en España desde la Restauración Democrática. Y me explico: o sea, no es que le fuera a recortar este derecho, no es que fuera a recortar su salario, es que le iba a eliminar todos los derechos, por ejemplo, de los trabajadores malagueños en Cataluña, a los cuales iba a nombrar extranjeros allí.

Es decir, que no tenían derecho de ciudadanía y, por tanto, los derechos laborales que puede tener cualquier trabajador. O sea, esto con los de Málaga, con los de Algeciras, con los de toda España, ¿no? Con los de Pontevedra, con los de León. Y los sindicatos, en lugar de montarle una huelga general, se hacen cómplices tratando de seducirlo para una mayoría de Gobierno, se van allí a agasajarlo, a baterlo. Pero si es el mayor enemigo de los derechos de los trabajadores que ha habido en España. Vamos, no hay nadie en la patronal que propusiera extranjerizar en una extranjerización masiva a tantos trabajadores de España.

Interlocutor 700:07:04

Bueno, es que no olvides que Pepe Álvarez, el líder de la UGT, es un nacionalista. Es un nacionalista catalán y que estoy convencido de que, cuando acabe sus días en el frente de la UGT, querrá retomar su actividad política en Cataluña, y seguramente en el bando nacionalista. No, me parece un descrédito enorme. Yo pensaba que ya Pedro Sánchez no tendría tiempo de destrozar más instituciones en los días que le quedan, pero aún le ha dado tiempo de añadir barro y deslegitimar a los sindicatos, que no es que estuvieran en su mejor momento, pero en fin, el poco crédito que les quedaba creo que lo han arruinado en esta huelga.

Rafa Latorre00:07:54

Ahora vamos, eh, ahora vamos con esas reflexiones. Antes os voy a regalar unos Callahan porque os veo algo incómodos, y así pues estáis más a gusto, ¿no?, en esta tertulia, Borja.

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Deja de mirar el móvil, porque la vida no va de contar pasos, sino de disfrutarlos. Callahanear es caminar con Callahan Adaptation, el zapato que se adapta a tu pie y te recarga de energía a cada paso, convirtiendo así cada paseo en un hábito saludable. Unos solo andan y otros callahanean. Siente la comodidad en cada paso sin renunciar al estilo con los zapatos Callahan, disponibles en callahan.es y las mejores zapaterías. Tecnología, diseño y confort al mejor precio.

Interlocutor 400:08:27

Más de uno. En Onda Cero.

Rafa Latorre00:08:41

Bueno, os recuerdo que estamos aquí en tertulia con Keti Garat, con José Antonio Vera, con Antonio Caño, con Rubén Amón y José Ignacio Barre leyéndonos los periódicos. Yo creo que vamos a hacer una primera lectura de los periódicos. Bert, a ver cómo abordan este asunto de la huelga. Yo veo que hay una palabra que se repite, sobre todo en la prensa más afín al Gobierno, que es "desigual", ¿no?

Dani Ramírez00:09:01

Y hay análisis como, por ejemplo, este de Jesús Rivases, "Rafa, la razón", que dice que el Gobierno, muchos señalan al Ejecutivo, deberá encajar al revés. Impulsó o se subió en marcha al carro de una huelga general insólita y ha salido trasquilado. Ojo a lo que escribe Xavi Vidal Folch en El País: dice que fue una huelga "potente, pero no abrumadora". Hace una crítica a Alberto Núñez Feijóo por alertar de que la iniciativa era un error histórico cuando sus subordinados, dice, usan la inteligencia artificial para manipular a los sindicalistas con imágenes falsas en las que estarían zampando mariscos a granel.

Ojo a esto: "quizá una oronda aspiración telladista".

Rafa Latorre00:09:40

Uy.

Dani Ramírez00:09:40

Yo no sé esto si pasa a los filtros body positive de algunas columnistas del país. Bueno, Rebeca.

Rafa Latorre00:09:46

Es una alusión limítrofe, ¿no?

Dani Ramírez00:09:49

Bastante limítrofe, sí. Rebeca Argudo en ABC se ha acordado de un sketch de Monty Python en el que las ovejas se creían pájaros. Ella acurría en el mundo de lo que se acuerda es de la cena de los idiotas. Los supuestos idiotas, esa gran mayoría de la población española a la que el sanchismo quería instrumentalizar, no se tragaron la trampa de la huelga política y fueron mucho más listos y avispados que su élite gobernante. Zarzalejos aprovecha para arremeter contra ¿quién? Contra Carlos Cuerpo, que tiene tan buena imagen. Dice que ofrece una apariencia contraria a la hostilidad militante que caracteriza al sanchismo, pero es al mismo tiempo un ejecutor de su régimen con un estómago político a prueba de bombas.

Esto va fundamentalmente por los presupuestos, pero también por la huelga de ayer. Y por último, Raquel Egeri, que en el diario.es dice: "Ese malestar", porque lo había desarrollado previamente, "se ha mostrado en una huelga canalizada por los sindicatos, que es un aldabonazo para ¿quién? Para el próximo Gobierno que salga de las urnas, sea cual sea".

Rafa Latorre00:10:42

Venga, unos consejos y escucho vuestras reflexiones. Empezando por este: Naturgy acaba de lanzar su nueva app con inteligencia energética para clientes y no clientes.

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Interlocutor 400:11:22

Más de uno. En Onda.

Rafa Latorre00:11:32

Bueno, Keti Garat, a ti qué te ha parecido la jornada de ayer? Tú, ¿cómo trabajas tanto?

Ketty Garat00:11:36

Pues fíjate, yo voy a proponer que a partir de ahora las huelgas generales, y concretamente el dato del consumo eléctrico, sirva como un indicador más para saber la valoración de voto, de intención de voto, junto con el voto directo, el voto más simpatía, el recuerdo de voto o la valoración de líderes. Porque efectivamente nos dice muchas cosas este pinchazo. Bueno, después sobre todo de la implicación absoluta y del llamamiento a la huelga política ilegal que ha perpetrado este Gobierno y su ministra de Trabajo, básicamente diciendo que quería hacer piquete informativo.

Yo creo que efectivamente, tanto para bien como para mal, tanto para mal en general, porque efectivamente estamos hablando de un pinchazo en toda regla, como por el dato de Cataluña, porque veremos que efectivamente el mejor resultado del Partido Socialista será, desde luego, en ese territorio, como siempre ha sido y como ha sido tradicionalmente en los últimos años, decía Antonio Caño. Bueno, veremos a Pepe Álvarez que reactivara su carrera política después de todo esto. Yo creo que ya la ha reactivado.

Es que lo que se ha visto precisamente por parte de los sindicatos es que se han implicado políticamente y en un salto cualitativo en esta ocasión, en 2026. Ya se implicaron mucho en 2023. En 2023, el papel de los sindicatos, el papel activista políticamente de los sindicatos para conseguir, sobre todo en la última campaña de movilización, prestando sus propias infraestructuras, su propio servicio de mailing en una organización en la que no tienen por qué tener una afiliación política.

Es verdad que se habla de UGT como el sindicato hermano, pero no todos tienen por qué ser militantes socialistas ni votar al mismo partido político. Yo creo que eso dice mucho de esa crisis de representación y de representatividad que tienen los sindicatos hoy en día, que son meros satélites que van a rebufo de unas siglas políticas, pero que no representan tanto a los trabajadores. Y esta huelga política es un perfecto ejemplo de ello, porque no se ha convocado por motivos sociolaborales, por motivos sectoriales, por motivos de los derechos de los trabajadores, sino por campaña electoral.

Y prueba de la desesperación.

Rafa Latorre00:13:46

Pues entonces han sido los trabajadores los que han financiado la campaña, porque es una forma indirecta de hacerlo.

Ketty Garat00:13:51

Claro.

Rafa Latorre00:13:51

Porque si no cobras la peonada, es que estás haciendo una donación.

Ketty Garat00:13:54

Pero mira, están tan desesperados que el Partido Socialista ya en sus chats internos está mandando mensajes como estos: "Buenas tardes, os pedimos vuestra colaboración para una máxima movilización para el acto de pegada de carteles de mañana viernes", que es cuando empieza la campaña.

Rafa Latorre00:14:11

Esto te lo pedían a ti, Keti.

Ketty Garat00:14:12

No, a mí precisamente no. Yo tengo un topillo, un topillo.

Rafa Latorre00:14:16

Ah, esos topillos, los topillos de Keti.

Ketty Garat00:14:17

Exacto. Entonces lo que están pidiendo es que se inscriban a los militantes para garantizar una movilización masiva. Nunca había ocurrido esto. Normalmente ponen autobuses, les dan bocadillos, pero esto de registrar a través de un formulario cuántos van a ir para garantizarse que no haya un pinchazo, ojo, es interesante.

Rafa Latorre00:14:35

O sea que es una llamada a filas, casi.

Ketty Garat00:14:36

Exacto, exacto.

Interlocutor 700:14:38

Sí, a ver, yo creo que todos podemos hacer un análisis sobre si la huelga ha triunfado o no, pero en la medida en que uno puede preguntarse: "Ayer, ¿pudimos trabajar y hacer todo lo que hacemos habitualmente?". Cada uno de nosotros puede hacer esa reflexión. Sí, yo creo que todos pudimos hacer lo que hacemos habitualmente.

Rafa Latorre00:14:58

Yo me he cruzado España.

Interlocutor 700:14:59

Efectivamente. Entonces, la huelga ha sido un fracaso, como no podía ser de otra manera, porque era una huelga inducida por el Gobierno para crear conflictividad social y tensionar la situación ante las elecciones. En España, pocas huelgas han triunfado. La única que triunfó fue, vosotros sois muy jóvenes, pero aquella del año 88, que eligieron los sindicatos, también UGT y Comisiones Obreras, a Felipe González. Y yo recuerdo, porque yo tenía que ir en Madrid desde Francisco Silvela hasta Serrano, que lo normal es que cogías un autobús para ir, estaba todo parado, todo.

No había ni un bar, no había ni un comercio, estaba absolutamente todo parado. Esa fue una huelga que efectivamente triunfó. Lo de ayer fue algo completamente falso, fake. Esta huelga no ha sido una huelga. Y por otra parte, la reflexión sobre los sindicatos. Es decir, en aquella huelga del 88, antes decía Antonio Caño: "No, es que Sánchez ha acabado con los sindicatos". Yo diría que los sindicatos han acabado con ellos mismos, porque vale, los sindicatos están en su derecho de tratar de conseguir muchos fondos del Gobierno, y los han conseguido, porque se han pasado de tener.

Rafa Latorre00:16:15

Y yo traigo datos. Hay una encuesta de Metroscopia acerca de la opinión que tienen los españoles sobre los sindicatos. Fíjate que esa opinión sobre los sindicatos había mejorado en el año 2018, es decir, con arranque del mandato de Pedro Sánchez. Y no deja de mejorar, pero de repente repunta, y ahora mismo está, yo creo que en un momento muy delicado. Porque fíjate, la opinión que tienen los españoles, ¿mala o muy mala de los sindicatos? El 60%. Y buena o muy buena?

El 32%.

Interlocutor 700:16:47

Sí, y acabo. Entonces, vale, los sindicatos están en su derecho de recabar fondos del Gobierno, que esto lo han hecho muy bien, porque el Gobierno los ha inundado. El MANA de la Moncloa les ha caído de una forma apabullante. A mí me parece bien, pero tú eres al final quien tienes que decidir si representas a los trabajadores o eres una correa de transmisión del Gobierno para hacer lo que te pide el Gobierno. Esta es una huelga infumable, que nunca se tenía que haber planteado, porque es contraria a los intereses de la gente, de los trabajadores.

Porque los trabajadores, efectivamente, claro que hay motivos para la huelga, porque el poder adquisitivo ha bajado muchísimo, porque la inflación ha dejado a todo el mundo tocado, pero gran parte de la problemática es debido a las acciones del Gobierno que han permitido que efectivamente la proletarización en general de la ciudadanía en España se produzca. Por tanto, la huelga había motivos, pero la huelga se tenía que haber convocado hace tiempo, no porque te lo pide un sindicato de inquilinas, que en realidad es un sindicato que no existe, es un sindicato también fake, y porque en realidad es una operación del Gobierno para tensar la situación y para mandar un mensaje a quien va a ganar previsiblemente las elecciones diciéndole: "Esto es lo que vais a tener en caso de que, no sé, no sigáis dándonos las ayudas que necesitamos".

Ketty Garat00:18:10

Y el mensaje se lo han mandado al Gobierno, no al futuro, sino al presente.

Rafa Latorre00:18:13

Por ahora, de quien han pedido la dimisión es de Marlaska.

Interlocutor 700:18:15

No solo la pérdida de crédito de los sindicatos en sí, del recurso de la huelga. Una huelga es una cosa muy importante. Una huelga es una baza que tienen los trabajadores, la última baza que tienen los trabajadores para defender sus intereses. Y llamarle huelga a una movilización con una agenda política, que tiene el éxito que tenga, pero en fin, los que estaban de acuerdo con esa agenda política, pues ayer se movilizaron de alguna forma.

Y llamarle huelga general a eso, pues en fin, nos hemos acostumbrado a que ya nada sirve, a que ya nada es como era y a que todo se manipula y todo se utiliza. Pero es un poco triste ver también a la izquierda manipulando el recurso a una huelga general, que es una baza importante, reconocida por nuestra Constitución, y convertir una huelga general en eso, en otra movilización, en el comienzo de una campaña electoral, que es lo que ayer vimos en realidad.

Ayer lo que vimos es el inicio real de la campaña electoral.

Rafa Latorre00:19:26

Sí, Rubén.

Rubén Amón00:19:27

Yo creo que la novedad sociológica de estos tiempos es el teletrabajo, y por eso no se debería confundir que ayer en algunas ciudades, Madrid entre ellas, se respirara un clima de poca actividad, por ejemplo, en la circulación y en la vida cotidiana, sin que ello significara que hubiera la menor adhesión a la huelga. Teletrabajamos, luego trabajamos, y parece que hacemos huelga, pero no es así. De ahí los datos de actividad que desmienten la euforia de los sindicatos. Sí me parece muy relevante la situación de Cataluña y de Barcelona, y me lo parece porque esta huelga que aspiraba a hacer daño allí donde gobierna el PP, en las comunidades donde lo hace el PP, en realidad donde más expresión y exposición ha tenido ha sido donde gobierna el Partido Socialista, el PSC en este caso, que gobierna la ciudad de Barcelona o no la gobierna, y que gobierna la Generalitat Catalana o no la gobierna.

Lo digo tanto por la elocuencia de los episodios más violentos como porque ha habido más músculo y más tensión sindical allí precisamente donde tantos motivos hay para protestar por el asunto de la vivienda o por la situación de precaria de tantas familias. Y eso está delante del escenario de Salvador Illa. Lo digo porque no era ese el objetivo de la huelga, era hacer daño en otras comunidades y no en Cataluña.

Rafa Latorre00:20:41

Bueno, es que lo de Cataluña también merece una reflexión. Lo que hemos visto, las imágenes, y sobre todo el que a nadie haya sorprendido que allí se produjeran los episodios más violentos. Ahí es donde vimos la única réplica real de los disturbios de París. Yo creo que lo de Bilbao fue otra cosa, y además fue protagonizada por los habituales, es decir, por aquellos residuos de la izquierda abertchale que siempre que tienen ocasión tratan de poner en jaque la convivencia.

Pero es que lo de Barcelona tiene un problema, tiene un problema con la tolerancia, con la convivencia de la violencia. Es que se ha vuelto algo cotidiano.

Rubén Amón00:21:21

Es que en Barcelona son los residuos del procés de alguna forma, o sea, está bastante vinculado. Y vete a saber si organizativamente no está tan bien vinculado. Algunas de las escenas que se vivieron en Barcelona de estos individuos con la cara cubierta y la bandera roja, hacía pensar que existen algunos vínculos con la violencia que se ha visto en el País Vasco, y en Madrid también ha habido algún. O sea, yo creo que hay un problema de violencia incipiente bastante preocupante.

Ketty Garat00:21:56

Fíjate, yo.

Rubén Amón00:21:57

Decía Antonio que hay una cosa solo, Keti, que es una acotación a lo que decía Antonio, y que tiene que ver con el grado de impunidad, con que la amnistía también concede a la violencia la capacidad de actuación si es que hay una causa política que la justifica. Recordemos que los amnistiados no solo son los políticos, también son los violentos y los vándalos que, amparados en el ideal de una independencia y un valor político, fueron reconocidos por la ley, por la amnistía en este caso, como perfectamente legítimos para violentar y atacar e incluso agredir a los policías.

Luego, si tú creas un espacio proclive, legalmente proclive a la violencia en nombre de la ideología, no te puede extrañar que los brotes se multipliquen en esa misma inercia.

Ketty Garat00:22:45

Claro, es que eso es lo interesante. ¿Os acordáis de cuando Josep Borrell, entonces ministro del Gobierno de España, hablaba de la política del ibuprofeno y de cómo ellos habían conseguido anestesiar precisamente el clima de tensión del 1 de octubre de 2017 con el referéndum ilegal, etcétera? Es que la violencia estaba durmiente, eso no significa que desaparezca. Significa que cuando tú consigues tus objetivos políticos, efectivamente pragmática y estratégicamente te replegas porque estás consiguiendo lo que estás reclamando, pero luego ese rebrote surge cuando la jugada lo aconseja, que es lo que estamos viendo precisamente en Cataluña.

Y tiene una disonancia respecto a lo que decía Rubén, porque efectivamente la imagen que transmite es que esto es un movimiento, y puede serlo, contra Salvador Illa, pero al mismo tiempo es un termómetro de la medición de la fuerza de los sindicatos en Cataluña. Es decir, que es multicausal, que puede tener diferentes lecturas y explicaciones que te lleven a no saber realmente, o a que el resultado de Cataluña va a ser el más complejo de analizar y de medir.

Interlocutor 700:23:55

Pero luego está el tema también de la violencia asociada a las huelgas generales o a las huelgas en general. Es decir, aquí hemos llegado a la conclusión de que es normal que unos tíos que se llaman piquetes informativos, tíos o lo que sea, llegan y te cierran el establecimiento porque tú has decidido que quieres trabajar, y hay unos señores que han decidido que tú no vas a trabajar. Y no lo hacen porque te vayan a informar de nada, porque en realidad no te informan de nada, te informan de que te van a partir la cara o de que van a destrozarte los cristales del establecimiento en caso de que no cierres.

Entonces dicen: "No, si la huelga ha triunfado", que no ha triunfado, ya vemos que no ha triunfado, por el tema del consumo eléctrico, por el tema de tantas cosas que hemos visto, que todos hemos podido hacer lo que queríamos hacer y no ha habido ningún problema para ello. Pero dices: "Ha triunfado porque han cerrado, no sé, los transportes están parados", no, ha triunfado porque unos piquetes que son violentos y que hemos asumido que son normales, es decir, por qué son normales unos piquetes que son violentos y todo el mundo lo entiende como normales? Habría que hacer alguna cosa, porque esto es irregular, es algo que no se debería permitir de ninguna manera.

Creo que hubo mil tensiones en España ayer por incidentes de este tipo. Claro, pero es que es apabullante la acción de los piquetes, y que es lo que hace que la huelga tenga algún tipo de significado desde el punto de vista del cierre de establecimientos, que por cierto, lo que hace la gente es que llegan los piquetes, yo lo cierro para que no me destrocen mi escaparate, y en cuanto pasan los piquetes lo abro de nuevo.

Rafa Latorre00:25:28

Claro, respecto del escaso seguimiento, llamémosle voluntario, de la huelga, hombre, yo creo que tiene bastante que ver el hecho de que no sabía la gente contra quién le estaban llamando a protestar. Es que ayer tuvimos aquí a Pepe Álvarez, el líder de UGT, y no nos sabía decir exactamente que era contra quién estaban protestando, ni tampoco contra qué. Y luego, ¿por qué no posponer esa protesta para el ejercicio de soberanía supremo que es poner una papeleta en una urna? Que es el castigo real, porque eso es el castigo real a un Gobierno.

Eso haces dimitir a todos los ministros.

Interlocutor 700:26:00

En realidad.

Rafa Latorre00:26:01

Es que como era una movilización política, sabía el que se movilizaba el que estaba en contra de un posible Gobierno PP y Vox. Ese sabía por qué se estaba movilizando.

Interlocutor 700:26:10

A ver, en realidad.

Rafa Latorre00:26:12

Los demás lo hacían por obediencia. Una huelga es una protesta, pero en realidad los que participaron lo hicieron obedeciendo.

Interlocutor 700:26:19

Y luego, sin embargo, sí que se produjeron manifestaciones que podemos considerar masivas, porque es verdad que había algunas proclamas que cuentan con una enorme comprensión, simpatía, es más, que sufre una mayoría de la población. El tema de la vivienda es un ejemplo clarísimo, pero lo hace la gente después de trabajar. Es decir, sale de trabajar, se va a la manifestación y dice: "Ni siquiera".

Ketty Garat00:26:38

Pero yo entiendo.

Interlocutor 700:26:39

Y ni siquiera creo que se manifestara la gente por la vivienda. Yo creo que era una manifestación política. ¿Tiene la izquierda y los sindicatos capacidad de movilizar a la gente contra la derecha, contra un eventual Gobierno de derecha? Pues tiene la que tiene.

Ketty Garat00:26:54

Es bastante poca.

Interlocutor 700:26:55

Tiene la que tiene, bueno, pues eso en unos sitios más, en otros sitios menos, pero no es que haya perdido toda capacidad de movilizar. Pero gente que de cualquier ideología política esté en contra, porque en una huelga se supone que participa gente de cualquier ideología política, simplemente la gente que quiera una solución al problema de la vivienda. Ese tipo de gente yo no creo que se movilizara ayer.

Ketty Garat00:27:20

Claro, pero es que esto es una mala noticia. Tú le decías ayer, Rafa, es que los sindicatos en una democracia tienen que ser fuertes, tienen que tener fortaleza para representar a los trabajadores y para luchar por los derechos de los trabajadores cuando estos los necesitan, cuando se producen abusos, tanto por parte de los empresarios como por parte de los Gobiernos. Lo que vimos ayer en la entrevista de Pepe Álvarez, esa ambigüedad, yo creo que bastante calculada y bastante medida, era reflejo de que él es perfectamente consciente de que era una huelga política, que las leyes impiden en nuestro país que se hagan huelgas políticas, y que un sindicato no puede reconocer que se está dejando arrastrar a una huelga política.

Y estoy completamente de acuerdo con la reflexión que hacía Vara en relación a los piquetes informativos. El derecho de huelga en nuestro país es un derecho constitucional que tenemos todos los trabajadores, que por cierto no está regulado en una ley orgánica y que se tiene que regular desde hace mucho tiempo. Por ejemplo, la figura del piquete informativo, que es una reminiscencia decimonónica, porque es el empleo de la violencia para conseguir determinados.

Interlocutor 700:28:18

Es que hay que dejar de llamarles piquetes informativos, porque no informan de nada.

Ketty Garat00:28:22

Es que lo que son son agentes.

Interlocutor 1400:28:25

En origen tenía un sentido, el piquete informativo era el heraldo de los sindicatos que acudían a la asamblea y le decían: "Usted que vamos a destrozar el escaparate".

Ketty Garat00:28:34

Claro, pero en los tiempos de la resiliencia y de la empatía y de tantas otras cosas, hablar de piquetes informativos que te están reventando los cristales de tu establecimiento, pues suena, aparte de ser ilegal.

Rafa Latorre00:28:46

Ahora dicen, claro, ¿qué sentido tiene el piquete informativo? Que es cuando se está vulnerando el derecho de huelga de unos trabajadores porque el patrón no les permite ejercerlo, acuden los piquetes informativos y obligan al patrón a cerrar. Claro, pero la señora que está en su mercería y es su propia jefa, dicen: "Pero yo oiga que no, que yo estoy perfectamente informada, es más, soy mi propia patrona". O sea, que no.

Interlocutor 700:29:07

¿Sabes otra prueba de que la huelga esta es un fracaso? Que estoy convencido de que mañana nos habremos olvidado de ella.

Rafa Latorre00:29:12

Eso seguramente.

Interlocutor 700:29:13

Y claro, el tema de Pepe Álvarez.

Rafa Latorre00:29:15

Pero si una huelga general supone que te afecte.

Interlocutor 700:29:17

Antonio, dices mañana, y nosotros porque vivimos en una burbuja un tanto viciada, pero ayer a la noche de lo que se estaba hablando era de la ausencia de Vox en el podcast de Jordi Wild. Y luego, por cierto, el hormiguero, oye, Amón.

Ketty Garat00:29:31

El hormiguero, que se hicieron los hormigueros.

Rafa Latorre00:29:32

Menuda audiencia, ha tenido Feijóo, oye, un 20%. Es el récord de la temporada, y eso que ha batido a grandes invitados.

Interlocutor 700:29:40

Por ejemplo, a ti, ¿no? Por fin.

Rafa Latorre00:29:43

Bueno, ese es el segundo dato. Ese es el segundo dato cuando fuimos al cine y yo, pues nos lo ha arrebatado.

Interlocutor 700:29:48

Pero fue por el cine o fue por ti?

Rafa Latorre00:29:49

Sí, sí, es verdad. No nos ganó Esther Esposito y nos ha ganado Alberto Núñez Feijóo, chico, pues yo qué sé.

Ketty Garat00:29:54

Es lo que hay.

Rafa Latorre00:29:55

Minuto a minuto, es lo que hay, ¿qué le vamos a hacer?

Interlocutor 700:29:57

Bueno, yo te aseguro que va Pepe Álvarez al hormiguero y también va Terricos, porque ahora mismo sería muy interesante ver que dé la explicación que quería decir algo sobre esto. Es decir, ¿cuál es el problema de Pepe Álvarez?

Rafa Latorre00:30:10

Rápido, Vera.

Interlocutor 700:30:10

Muy rapidísimo, cuando tú le preguntas cuál es el motivo de la huelga, es que claro, el motivo de la huelga real no lo puede decir, porque es vergonzante. Es que me lo ha pedido Pedro Sánchez, este es el motivo real de la huelga.

Ketty Garat00:30:21

Eso sería ilegal, y por eso no lo puede responder.

Rafa Latorre00:30:23

Vamos a poneros unos consejos, anda.

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Mira, si tiene usted una vivienda y todavía no se ha decidido a alquilarla, atención a lo que cuentan desde Alquiler Seguro.

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Cero.

Interlocutor 1700:31:00

Es verdad, cuidado que el año pasado nos pusimos que ganamos 15 kilos.

Rafa Latorre00:31:04

Pues más o menos, entre los panettones, los roscones, la cantidad de cosas que era decir cualquier producto y nos llegaba para probar. Pues qué íbamos a hacer, probarlo.

Interlocutor 1700:31:12

Tenían que ponernos el Ozempic con banderilla.

Rafa Latorre00:31:14

Exacto.

Interlocutor 1700:31:15

Terminamos así.

Rafa Latorre00:31:18

Con gotero, teníamos conectados a un gotero de Ozempic.

Interlocutor 700:31:21

Y empieza también el debate, y empieza también el debate entre el panettone y el roscón, que es un debate.

Interlocutor 1700:31:28

Aparecía Talavante y nos ponía las banderillas a la portuguesa.

Rafa Latorre00:31:32

Es que fue terrible.

Ketty Garat00:31:34

Yo en febrero seguía con roscones, lo reconozco.

Rafa Latorre00:31:37

Nos excedimos a la hora de promocionar toda la repostería y entonces la gente nos enviaba, ¿no? Y bueno, pues sí, efectivamente, terminamos muy orondos, que luego.

Interlocutor 1700:31:45

Tremendamente, sí, sí.

Rafa Latorre00:31:47

Unas navidades redondas, que se dice. ¿Qué tal, Marta García? ¿Ayer cómo estás?

Marta García00:31:51

Buenos días. Hombre, no tan bien como vosotros, ya veo que en Málaga os tratan muy bien.

Rafa Latorre00:31:56

Hombre, de maravilla. Es que ya nos vamos a quedar aquí. Bueno, pero pronto vendrás tú, además. O sea, que nunca falta la brújula sucita con Málaga. Oye, te oí ayer, te oí ayer. Fíjate, le decía yo aquí a mis contartulios, que como nosotros vivimos en una burbuja así bastante viciada, ayer en realidad a la noche de lo que se hablaba era de Jordi Wild y la ausencia de Vox. O sea, quiero decirte que ya fue desplazando la atención de la huelga general, de la que tanto te ocupaste, porque escuchábamos a Unai Sordo, escuchamos a Garamendi también.

Bueno, en fin, muy interesante.

Marta García00:32:31

Sí, ahora mismo parece que para la campaña electoral que está a puntito de empezar es más importante saberse sentar en un sofá de un late night que explicar la solución a la crisis de vivienda en un mitin. Esto ha cambiado mucho y ahora los youtubers están marcando la campaña. A ver si Vox tiene en la misma semana su gran éxito con Broncano y su gran pinchazo con Jordi Wild, porque Jordi Wild tiene muchísima influencia en buena parte del electorado, que es crucial para Vox.

Rafa Latorre00:33:02

Mira, Bert, creo que se ocupan los periódicos del tema.

Interlocutor 1900:33:05

Mira, escribe Borja Negrete en El Confidencial que a Vox le ha pasado la del Real Madrid. Marca un golazo, el equipo se relaja y enseguida encaja un tanto en su portería. El movimiento de Jugón de asesores de aceptar la invitación de Broncano se ha ensombrecido apenas dos días después por la decisión del mismo equipo de no acudir a la entrevista de Jordi Wild. Está haciendo correr ríos de tinta.

Rafa Latorre00:33:25

Ríos de tinta. Oye, y te confirmo, Marta, que Bolaños ha descartado el cese o dimisión de Marlaska. Que también te digo que para lo que queda tampoco era cuestión de dejar interior ahí.

Marta García00:33:39

De la policía que reprimía a los manifestantes a los que el Gobierno había animado a ir. De todo queda en casa.

Rafa Latorre00:33:46

Bueno, y ya oíste a Agustín Duy. No sé, en fin, qué análisis te merece la jornada de huelga ayer, si crees que esto redunda un poco en el descrédito de los sindicatos, o si efectivamente lo consideras.

Marta García00:33:56

Fue muy sorprendente, Rafa, cuando en la brújula Unai Sordo nos decía que en realidad lo de la huelga, el seguimiento de la huelga era una cosa secundaria, que lo importante, lo importante era la manifestación. Y efectivamente la manifestación creo que se puede decir que fue un éxito, pero para convocar una manifestación no hacen falta comisiones obreras y UGT, que el sindicato de Inclinas se bastaba solo. De hecho, empezó así todo esto.

Rafa Latorre00:34:17

Ciertamente, ciertamente. Pues hoy te escuchamos a las 7:00, a las 6:00 en Canarias en la brújula. ¿Tienes algo que anunciar del programa de hoy?

Marta García00:34:25

Bueno, entrevistaremos a Miriam González en Democracia 21 para quienes estén buscando alternativas, a lo mejor no aspirando a ganar las elecciones, pero sí a un plan B.

Rafa Latorre00:34:36

A un plan B, o C. O D, porque es Democracia 21. Pues muchas gracias, Marta García. Ayer te escuchamos a las 7:00.

Marta García00:34:44

Pasadlo bien, oye, y si os sobra algo de todo lo que tenéis, pues nos lo dejáis a los de la noche.

Rafa Latorre00:34:47

Sí, sí, ya verás. Ya verás lo que te llevamos. Mira, nos han acompañado muchos amigos a los que les agradecemos que hayan venido, además tan temprano, porque hombre, ir a las 7:00 de la tarde tiene mérito, pero venir aquí tan pronto a las 7:00 de la mañana, pues eso sí que tiene mérito eso. Y les vamos a regalar una carta, una carta que les ha escrito Dani Ramírez a la ciudad de Málaga, porque es un hombre enamorado de esta ciudad, Dani Ramírez. Y además es muy populista, con lo cual estas cartas quedan muy bien.

Dani.

Interlocutor 1900:35:20

Vamos allá. He llegado a Málaga con una biznaga de jazmines para venerar a una diosa de vestido blanco que se eleva sobre los espetos en la playa del Pedregalejo. He levitado sobre los versos de amor de la revista Litoral para alcanzarla y cuando la he rozado se ha dado la vuelta y cuando se ha dado la vuelta era Paco de la Torre, el alcalde. Pero, ¿qué hace usted aquí, alcalde, en esta Málaga de los fenicios en el siglo VIII antes de Cristo? Justo ese año gané mis primeras elecciones. Me ha dicho Paco que gobierna desde entonces, unas veces en árabe, otras en español y siempre en la UCD.

Hemos echado a correr por el tiempo, de un lado a otro en esta bahía rodeada de montañas, la sierra de Mijas, los montes de Málaga, su orografía de bombonera. Esa sensación de belleza en el incendio de atardecer continuo. Estamos en el oeste del Mediterráneo, al sur de la península, en la periferia del sanchismo, pero yo siento que estoy al este del Edén, porque eso es estar enamorado según Aute. El color verde sombreando los muros de la catedral, la sombra de la alcazaba, el teatro romano, voy con falda de gladiador porque aquí hay 2.905 horas de sol al año.

Qué bien le sienta a Málaga Roma, el emperador Vespasiano. Soy Vespasiano, me pongo el casco y viajo de playa a playa, me tomo un gazpachuelo en la plaza de la Merced, aunque me encierro en el baño a ver dibujos de Picasso hasta que terminan su guerra triunfal los visigodos. Ya gobierna Sisebuto Pérez Castejón, que la Virgen de la Victoria nos proteja. Atiende, atiende, muchacho, me dice el alcalde, que ya no sé si es el alcalde o el dios Melcart, fundador de la ciudad, guía de exploraciones marinas. Málaga es el paradigma de la libertad, se dice oficialmente, la primera en el peligro de la libertad.

Así van naciendo héroes liberales, Torrijos, aquel de ahí es Torrijos el.

Interlocutor 2000:37:00

Es un lago amoroso.

Rafa Latorre00:37:01

Fría está el agua de la playa de San Andrés en este 1831. Padre Feijóo, haga algo que no vuelvan a matarlos, o por lo menos que no los maten en coalición. Ser liberal hoy supongo es ser neoplatónico como el filósofo malagueño y judío Gavirol, que no llegó a conocer la calle Larios, que es como estar en Nueva York o como mirar los edificios y aprender la escuela de Chicago. Yo, Chicago, porque tomo Bio 3. Menudo sexenio revolucionario tuvieron aquí, alcalde, en Ferraz llevan unos años de sexenio, pero entendieron mal el concepto, creyeron que sexenio era desnudos y pagando.

La fauna de Málaga es la metáfora de nuestra política, el sapo corredor, el lagarto celado, la salamanquesa, el erizo moruno, el topo ciego, y que cada uno les ponga los apellidos que quiera. En la Alameda huele, a primavera hasta en invierno, y es un cuento porque aquí vivió Jan Christian Andersen, así que si nuestra felicidad nació en Andersen, nuestra felicidad nació en Málaga. Y aquí me quedo para siempre, arrimado al alma de Manolo Alcántara, estudiando segundo de jazmines. Supongo que tendrán que matarme por esta carta, pues que me maten como a Cánovas en un balneario, aunque leyendo estos versos de María Victoria Atencia, la poeta de la ciudad.

Escucho las campanas del puente de los barcos. Puerto mío, acógeme esta tarde, envuélveme un pañuelo de lana por los hombros o llévame en un cuarto de roble mar adentro. ¡Viva Málaga! Pues para ustedes, que nos acompañan aquí, muchas gracias a todos por haber venido a ver este programa, que volverá muy pronto a Málaga porque nos tratan a ustedes también, y luego tenemos que celebrar el fin de las obras de su catedral. Bueno, no el fin, porque ya anunció el alcalde que en esta legislatura no, en la siguiente, que él seguirá siendo alcalde, pues ya se pone con lo de la torre, con lo de la torre.

Marta García00:38:44

Me he quedado con ganas yo de acompañarte ahí a las 7:00 de la mañana, pero volveremos.

Rafa Latorre00:38:49

Antes estábamos hablando de que si fueran en ticket vivas y Paco de la Torre.

Interlocutor 2100:38:54

Volver con mayoría absoluta.

Rafa Latorre00:38:56

Y ganaban seguro, no sabemos quién de candidato, porque los dos valdrían.

Marta García00:39:00

A mí me quedan los demás como extraparlamentarios.

Rafa Latorre00:39:03

Bueno, para que os pateéis bien Málaga, os vamos a regalar estos calajas, ¿no, Borja?

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Así es. Deja de mirar el móvil porque la vida no va de contar pasos, sino de disfrutarlos. Calajanear es caminar con Calajan Adaptation, el zapato que se adapta a tu pie y te recarga de energía a cada paso, convirtiendo cada paseo en un hábito saludable. Unos solo andan y otros calajanean. Siente la comodidad en cada paso sin renunciar al estilo con los zapatos Calajan disponibles en calajan.es y en las mejores zapaterías, tecnología, diseño y confort al mejor precio.

Rafa Latorre00:39:41

Estaba yo pensando que la prosa del joven Dani Ramírez bascula entre lo sublime y lo escatológico siempre, siempre tiene alguna alusión. Bueno, muchas gracias, Kettigarat, gracias.

Interlocutor 2200:39:52

Dígame.

Rafa Latorre00:39:53

José Antonio Vera, gracias, Antonio Caño.

Interlocutor 2300:39:56

Muchas gracias.

Rafa Latorre00:39:56

Gracias, José Ignacio Bert, y también a ti, Rubén Amón y a todos ustedes que nos acompañan. Sigan, porque aquí viene Carlos Alsina hasta las 12:20, 11:20 en Canarias Más de Uno, en la sintonía de Onda Cero. Muchas gracias.

Descripción del episodio

Ketty Garat, José Antonio Vera y Antonio Caño debaten sobre la actualidad del día.