Transcription de Les Grandes Gueules du 9 novembre : Zohra Bitan, Didier Giraud et Charles Consigny - 10h/11h

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Résumé de l'épisode

Cet épisode des Grandes Gueules du 9 novembre 2026 revient sur le meeting de Jean-Luc Mélenchon au Bourget, présenté par les chroniqueurs comme une démonstration de force, et sur le programme économique de la France insoumise. Les échanges portent aussi sur la proposition d'arrêts maladie auto-déclarés de trois jours, que certains invités jugent source d'abus tandis que d'autres y voient un moyen de désengorger les cabinets médicaux.

Enfin, la discussion revient sur la séquence diffusée par France Info, où un enfant de huit ans insulte le président de la République lors d'une manifestation, et sur les réactions qu'elle a suscitées. Les auditeurs y entendent des points de vue contrastés, sans que les débats soient tranchés.

Dans cet épisode Alain Marschall, Olivier Truchot, Charles Consigny, Didier Giraud, Zohra Bitan

Cette transcription de l'épisode sur le meeting de Mélenchon et l'affaire Marcel a été réalisée avec la technologie qui alimente l'outil IA compte rendu réunion gratuit de HappyScribe.

Intervenant 100:00:00

RMC, 9 h, midi.

Intervenant 200:00:03

Alain Marschall, Olivier Truchot.

Intervenant 100:00:07

Les Grandes Gueules.

Intervenant 300:00:09

One, two, three, four.

Intervenant 400:00:26

L'IGG, les grandes gueules, sur RMC, RMC Story, les GG avec un trio composé de Charles Consigny, l'avocat, Didier Giraud, l'agriculteur de Saône-et-Loire, et l'intervenante jeunesse Zohra Biton. On attaque la deuxième heure des grandes gueules. On va parler notamment du meeting de Jean-Luc Mélenchon, des jours d'arrêt maladie auto-déclarés sans consulter le médecin, et puis de cette séquence qu'on a vue grâce à une journaliste de France Info, un enfant de 8 ans dans une manifestation qui insulte le président de la République et les policiers.

Intervenant 300:00:54

Au début, j'ai cru que c'était...

Intervenant 400:00:55

Oui, moi aussi au début, j'ai cru que c'était une blague, c'était l'IA, mais finalement...

Intervenant 300:00:57

Je suis resté dans l'IA, moi.

Intervenant 400:00:59

Oui. On en parlera tout à l'heure, à 11 h moins 20. Mais d'abord, commençons par le meeting de Jean-Luc Mélenchon au Bourget, 20 000 personnes, les troubles, les troupes en ordre de marche. Est-ce que c'est une démonstration de force ? Est-ce que c'est impressionnant ? 32, 16 pour le 10 h, en discuté avec les GG.

Intervenant 500:01:19

La lutte paie. Orbán a été battu en Hongrie, Putin a été battu en Serbie, Trump a été battu aux USA, Bolsonaro a été battu au Brésil. Vive Lula !

Intervenant 400:01:39

Jean-Luc Mélenchon au Bourget, avec toute sa famille insoumise, 20 000 personnes face à lui, un programme de 1 000 propositions. Et comme on le disait, c'est histoire pour lui de dire : « On est prêts, on est en campagne, les troupes sont là, le programme vous l'avez, et maintenant on avance, rendez-vous à l'Élysée. » Le meeting au Bourget, c'est un symbole, puisque, souvenez-vous, c'est là que François Hollande, en 2017, avait fait cette fameuse déclaration : « Mon ennemi, c'est la finance ».

Il avait fait un meeting de démonstration de force qui avait un peu donné une dynamique supplémentaire à sa campagne. Donc, un petit clin d'œil de Jean-Luc Mélenchon à la France insoumise. Oui, c'est réussi, parce qu'il y a beaucoup de monde, je crois 20 000 personnes dans la salle, donc c'est bien préparé. Il développe son programme présidentiel qu'il a présenté dans un livre qu'on peut acheter. Donc là aussi, c'est bien fait, l'avenir en commun, qui va sans doute bien se vendre. Lui-même dit qu'il n'a pas l'intention de mettre de l'eau dans son vin, il faut tout changer. Donc il assume un programme radical, même si moi j'ai trouvé que dans le discours il était un peu moins agressif qu'il y a quelques semaines.

Donc on voit bien qu'il est déjà en train d'essayer d'élargir un peu sa base pour pouvoir être vraiment le candidat du deuxième tour. Mais ce qui est frappant, c'est qu'il est très prêt, enfin il est prêt, alors qu'on voit d'autres candidats qui ne le sont pas du tout. Donc il y a quand même une longueur d'avance. La démonstration de force, Jean-Luc Mélenchon, Didier ? Écoute, moi je... Impressionnant ? Ce que j'en ai compris, alors déjà, un, c'est que si on s'en fie à l'histoire, tout ce qu'il a promis, le jour où il sera élu, il ne tiendra à rien. Si l'histoire doit se répéter, il ne tiendra à aucune promesse. Puisque « mon ennemi, c'est la finance », il ne s'est rien passé avec l'arrivée de Hollande.

Donc tout ce qui a été annoncé, il n'y aura pas de promesse. J'ai quand même quelques doutes. Alors certes, la machine de guerre est en marche, la machine de guerre est prête, la machine de guerre tourne. J'ai quand même quelques doutes sur le fond, enfin sur ce que pensent les électeurs en leur sein, en leur âme et conscience, je dirais, de cette bordélisation qui est théorisée depuis maintenant plusieurs mois, qui est en œuvre depuis plus d'un mois. Et ces images qu'on a vues, alors ce n'est pas la France insoumise qui a pété les vitrines, mais ces liens qu'il y a entre les images qui ont défilé le 17 octobre, cette chianlie qui dure, qui dure et qui dure, avec même plus vraiment de mot d'ordre si ce n'est « la vie chère », et le fait qu'au bout d'un moment ça use les Français.

Et je pense quand même que Mélenchon, il est parti trop tôt et trop fort, et que quand va arriver la ligne d'arrivée, les gens, ils vont en avoir marre de cette bordélisation qui est théorisée, disons-le quand même. Charles ?

Charles Consigny00:04:28

Oui, effectivement, je ne comprends pas la stratégie de Mélenchon, si ce n'est en fait de ne pas gagner l'élection et de jouer la bordélisation permanente. Je pense qu'en réalité, les insoumis naviguent à vue, qu'ils sont un peu moins stratèges que ce qu'on pense. Ils espèrent peut-être sur un malentendu y arriver. Je crois qu'ils sont lucides sur le fait qu'ils n'y arriveront pas.

Ils vont faire élire Marine Le Pen, et ensuite ils se prendront pour des résistants. On va avoir le grand numéro où tout à coup Mélenchon, ce sera De Gaulle et Manuel Bompard, Jean Moulin. Et il y aura les collabos et les résistants. Et ils espèrent peut-être gagner le coup d'après, éventuellement, je ne sais pas. Je ne comprends pas leur stratégie, parce que je ne vois pas dans quelle configuration Mélenchon pourrait gagner cette élection.

Intervenant 400:05:26

Il essaye d'être qualifié pour le deuxième tour, c'est quand même la première marque.

Charles Consigny00:05:29

Non, je pense que ce qu'il fait, c'est qu'il assèche le match à gauche, il essaye de tuer le match à gauche. Pour l'instant, il est plutôt en train d'y arriver. Et j'imagine qu'il se dit qu'une fois qu'il aura tué le match à gauche, il fera une espèce de virage sur l'aile où tout à coup il deviendra tonton Mitterrand, comme l'a pronostiqué Alain Marschall ce week-end sur Twitter. Oui, on voit bien.

Intervenant 400:05:52

On m'a dit qu'Alain Marschall était devenu insoumis.

Charles Consigny00:05:54

On voit bien arriver.

Intervenant 300:05:54

Et qu'il faut qu'on divorce. J'ai vu ça aussi.

Charles Consigny00:05:58

On voit bien arriver.

Intervenant 300:05:59

Tu dois te séparer de moi.

Intervenant 400:06:00

Et en fait, c'était ton pronostic. On a fait les pronostics la semaine dernière, Alain, et le pronostic que Mélenchon pouvait gagner la présidentielle.

Charles Consigny00:06:07

Mais même si Mélenchon devient aussi centriste au mois de février que je ne sais quel, je cherche la personne la plus centriste au monde, que Zohra Biton, elle n'est pas très centriste, ça ne marchera pas, si vous voulez. Je ne vois pas, moi je ne le vois pas gagner.

Intervenant 300:06:26

Je suis sûr que ça va les user aussi, moi.

Charles Consigny00:06:27

Je vois aucun monde dans lequel il gagne.

Intervenant 400:06:29

Ce qui est intéressant avec Mélenchon, c'est que c'est un très bon candidat de premier tour, parce qu'il est clair, il rassemble son camp, mais c'est le plus mauvais candidat pour battre Marine Le Pen. C'est le paradoxe. C'est-à-dire qu'un électeur de gauche qui est d'accord avec son programme doit se dire : « Génial, je vais voter Mélenchon. » Mais après, il se dit : « Mince, si je vote Mélenchon face à Le Pen, je suis à peu près sûr que Le Pen va passer. » Donc c'est très compliqué comme.

Intervenant 300:06:51

Après, ce qu'on peut...

Intervenant 400:06:52

Moi, ce que je...

Intervenant 300:06:53

Ce qu'il faut accorder à Jean-Luc Mélenchon, c'est que contrairement à ce qu'on dit, il sait exactement quelle société il veut. Et les insoumis savent exactement quelle société ils veulent. Ils ne sont pas du tout ni naïfs. Ils répondent à une jeunesse en particulier qui a envie d'une autre société. Et la France insoumise a été la seule, quasiment, capable à proposer une société. Alors certes, quand on fouille un peu et quand on gratte un peu, nous, en tant qu'adultes et avec tous les initiés, on se rend bien compte que c'est un château de cartes et une fumisterie incroyable, pleine d'obscurantisme, de recul, de valeurs contraires aux valeurs de la République, des Lumières, etc.

Mais ça, à la limite, ce n'est même pas le sujet. Mélenchon a trouvé de quoi séduire une jeunesse qui demande une nouvelle société, qui demande autre chose. Son histoire de Nouvelle-France, de créolisation, du grand remplacement par la Nouvelle-France, ça parle aux jeunes. Même les jeunes les plus privilégiés, les mieux éduqués, etc., ils ont envie. Si, si, ça parle à énormément de jeunes.

Intervenant 400:07:59

Attends, moi je peux l'accorder.

Intervenant 300:07:59

Et ça peut se comprendre.

Intervenant 400:08:00

Les jeunes du milieu rural, c'est plutôt Bardella qui leur pose de questions.

Intervenant 300:08:04

42 % des 18-25 ans, 42 % des 18-25 ans sont séduits par Mélenchon. Alors à la limite, c'est la démocratie. Et tant mieux. Mais maintenant, comme dit Charles, où ça va aller ?

Intervenant 400:08:16

Non, mais surtout, c'est intéressant, c'est quand même un programme économique, vraiment, alors là.

Intervenant 300:08:21

Catastrophique.

Intervenant 400:08:21

C'est l'économie dirigée.

Intervenant 300:08:23

De l'État.

Intervenant 400:08:23

C'est l'économie pour les nuls, oui.

Intervenant 300:08:24

C'est le collectivisme.

Intervenant 400:08:25

Non, mais ce n'est pas pour les nuls, mais bon, c'est l'État partout.

Intervenant 300:08:27

Mais oui.

Intervenant 400:08:28

C'est l'État qui s'occupe de tout.

Charles Consigny00:08:29

État partout, justice nulle part.

Intervenant 400:08:31

Voilà.

Charles Consigny00:08:31

Et ce qui est assez impressionnant, c'est que ça manque de chiffrage quand même, parce qu'il y a beaucoup de dépenses nouvelles.

Intervenant 300:08:37

Mais ça, les électeurs sont engagés.

Charles Consigny00:08:39

Et le patron du CAC 40.

Intervenant 400:08:41

L'attaque Zucman ne pourra pas tout financer.

Intervenant 300:08:42

Non, mais est-ce que les électeurs, pas qu'ils s'en fichent, la bordélisation que Mélenchon et la conflictualisation qu'il a théorisée, et tout le monde le sait, c'est un principe, c'est une stratégie.

Intervenant 400:08:55

Non, mais le patron, voilà.

Intervenant 300:08:55

Maintenant, ce que dit Olivier est intéressant, il dit : « Au final, est-ce que vous vous rendez compte que les sondages donnent Marine Le Pen largement en tête si c'était Mélenchon ? »

Intervenant 400:09:04

Le programme, le programme, c'est quand même une ruine.

Intervenant 300:09:07

Alors.

Intervenant 400:09:07

Oui, oui.

Charles Consigny00:09:07

Accordée, donc il y a les trois jours d'arrêt maladie, etc.

Intervenant 300:09:10

Il y a une auto-déclaration.

Charles Consigny00:09:11

Il y a.

Intervenant 400:09:12

La retraite à 60 ans.

Charles Consigny00:09:13

Mais les sept jours de congé après le décès d'un ami, ça, c'est du Clémence Guittet.

Intervenant 300:09:18

Moi, je rajouterais les animaux.

Charles Consigny00:09:19

Moi, je trouve que ça niait au possible. La retraite à 60 ans, bien évidemment. La semaine de travail.

Intervenant 400:09:27

À 32 heures.

Charles Consigny00:09:28

32 heures. La prise en charge des séances de psychothérapie.

Intervenant 400:09:33

Une sécurité sociale à 100 %.

Charles Consigny00:09:35

Pour les héritages.

Intervenant 400:09:36

Puisque voilà, il finit après.

Charles Consigny00:09:38

L'augmentation des APL. Une allocation, bien sûr, pour les jeunes.

Intervenant 400:09:44

La renationalisation des autoroutes.

Intervenant 300:09:47

Limitée, là, c'est que des dépenses. Moi, je ne vois pas de recette encore, là.

Intervenant 400:09:50

Limitée, la taxe Zucman.

Charles Consigny00:09:51

Limitée à 1 à 20 l'écart entre les rémunérations.

Intervenant 400:09:54

14 franches.

Charles Consigny00:09:54

Au sein d'une même entreprise. Donc ça, bon, c'est.

Intervenant 400:09:58

Et les 14 franches de l'impôt sur le revenu.

Intervenant 300:09:59

La fin du nucléaire.

Charles Consigny00:10:00

Etc., etc., etc.

Intervenant 400:10:01

La fin progressive du nucléaire.

Intervenant 300:10:02

Ça, ça va coûter.

Intervenant 400:10:03

Alors ça, il faudra faire.

Intervenant 300:10:04

Ça, ça va coûter cher.

Intervenant 400:10:05

Il y a Manon Aubry qui vient cette semaine.

Charles Consigny00:10:07

Interdire les vols en avion entre 23 h et 6 h.

Intervenant 400:10:10

Oui, ça, c'est du...

Intervenant 300:10:10

Non, mais.

Intervenant 400:10:11

C'est un peu du gadget. Non, mais la fin du nucléaire, ça, ce n'est pas du gadget.

Intervenant 300:10:14

Mais ça coûte combien, la fin du nucléaire ?

Intervenant 400:10:16

C'est intéressant, cette proposition, parce qu'elle est complètement à contre-courant de ce qui se passe aujourd'hui. C'est-à-dire que l'énergie explose, et si l'électricité augmente moins que le gaz, c'est parce que justement on a du nucléaire. Donc Manon Aubry, il va falloir qu'elle vienne cette semaine, mercredi, face aux GG, qu'elle nous explique comment elle peut faire pour que l'électricité reste peu chère en supprimant le nucléaire.

Intervenant 300:10:37

On va aller au 32-16.

Intervenant 400:10:39

On va aller du côté du Val-de-Marne, retrouver Monica. Bonjour, Monica.

Intervenant 700:10:42

Oui, bonjour.

Intervenant 400:10:43

Bonjour. Impressionnant, démonstration de force, Jean-Luc Mélenchon ?

Intervenant 700:10:48

Alors oui, moi, je trouve qu'il a fait le travail. Après, surtout quand on voit le contexte dans lequel il évolue, c'est-à-dire qu'il y a un électrifying bashing un peu permanent. Moi, par exemple, je ne suis pas forcément une mélenchoniste, mais je suis capable de voir aujourd'hui à quel point tous les médias, toute la presse, on donne un cœur joie dès qu'il fait quelque chose, dès qu'il dit quelque chose.

Intervenant 400:11:09

Surtout Zohra Bitan.

Intervenant 700:11:10

Ça part, tu mens, peut-être. Je vous laisse le soin de le préciser. Mais effectivement, moi, je trouve que ça, en fait, c'est contre-productif dans la mesure où aujourd'hui, on est dans un pays où on est fortement embêté, où on est un peu dans la merde, c'est ce que disent beaucoup de Français, la preuve, tout le monde est dans la rue, ou du moins beaucoup de monde. Est-ce qu'on ne prendrait pas le parti aujourd'hui de considérer chaque camp tel qu'il est et de voir un petit peu les bonnes idées qu'il peut y avoir, sans être anti-mélenchoniste absolument, parce qu'il faut l'être, parce qu'on a besoin de l'être, etc., et partir de ce principe-là ?

Il y a des bonnes idées dans ce que dit Mélenchon, comme ailleurs, mais aujourd'hui.

Intervenant 400:11:52

Quoi, par exemple ?

Intervenant 700:11:54

Comment ?

Intervenant 400:11:54

Quoi, par exemple, Monica ?

Intervenant 700:11:56

Moi, je pars du principe, moi, par exemple, qui suis cadre, moi, je sollicite, par exemple, ce SMIC à 1 700 euros, que je trouve intéressant, parce que beaucoup aujourd'hui se disent dans la merde. La CGT, par exemple, propose 10 %, la CFDT propose 100 euros de plus. Donc aujourd'hui, on n'a pas besoin de forcément être aidé. Moi, je pars du principe qu'en tant que Français, les aides, on n'en a rien à faire. Ce qu'on veut, c'est que le travail paye. Et aujourd'hui, s'il y a un parti qui propose d'améliorer notre quotidien par le travail plutôt que par l'assistanat, moi, je pars de ce principe-là.

Intervenant 400:12:33

Monica.

Intervenant 700:12:33

Et aujourd'hui, il faut qu'il y ait quelque chose d'intéressant qui en ressorte.

Intervenant 300:12:39

Bon, Monica, je vais vous répondre sur deux points. D'abord, si pour vous, c'est important que les Français se prennent en charge et qu'il y ait un coup de pouce au SMIC et qu'on ne soit pas aidés, je vous invite à aller lire le programme de Jean-Luc Mélenchon. Les aides, c'est quasiment.

Intervenant 400:12:55

C'est que ça.

Intervenant 300:12:55

C'est quasiment sa doctrine et son orientation. Ça, c'est la première chose. Vous parlez de LFI bashing. Qui était en manifestation devant le meeting du Bourget ? Est-ce qu'il y avait la droite, l'extrême droite, le RN ? Est-ce qu'il y avait la droite qui a perturbé le meeting de Mélenchon ? Ça, c'est la première chose. Deuxième chose, qui a lancé des pétitions contre des journalistes, voire des inquisitions et des terreurs tous les jours contre des journalistes de TF1, de BFM, de CNews, etc.

? Donc le LFI bashing, il n'y a pas de LFI.

Intervenant 700:13:31

Est-ce que c'est Jean-Luc Mélenchon directement qui fait la pétition ?

Intervenant 300:13:34

Comme Marine Le Pen.

Intervenant 700:13:35

Comme Marine Le Pen. Les gens sont assez grands pour se prendre en main.

Intervenant 300:13:38

Eh bien, c'est ce qui se passe.

Intervenant 700:13:39

Les gens sont assez grands aussi pour aller au-devant de leurs idées. Il y a des mots d'ordre peut-être qui sortent de peut-être des gens entre eux, mais est-ce que dire alors, si aujourd'hui on n'est pas d'accord avec ça, donc.

Intervenant 400:13:52

Non, mais reconnaissez, Monica, que le congrès du RN. Le congrès du RN a été perturbé, il y a eu des manifestations, il y a des députés.

Intervenant 700:14:00

Oui, mais ça a été perturbé par qui ? Par une association ?

Intervenant 400:14:02

Non, non, non, non, par des élus, par des élus LFI qui étaient avec les chars qui étaient sur place.

Intervenant 700:14:09

Il y a aussi le collectif Nous Vivrons qui était devant le.

Intervenant 300:14:12

Oui, ils sont trois pelés, ils ne sont pas un parti politique et ils ne se présentent à aucune élection. Il ne faut pas tout mélanger. Il ne faut pas tout mélanger.

Intervenant 400:14:19

Rien de naïf, Monica.

Intervenant 700:14:21

Non, mais ça fait partie du jeu politique. Dès qu'on dit.

Intervenant 400:14:23

Ah ben, donc ce n'est pas du bashing, alors.

Intervenant 300:14:24

Donc ce n'est pas du bashing, alors.

Intervenant 400:14:25

Et pardon, sur l'audiovisuel public, il y a un soutien à Mélenchon même.

Intervenant 700:14:29

Aujourd'hui, quand on part du principe et tout qu'en fait, on ne fait que critiquer Mélenchon pour critiquer.

Intervenant 400:14:34

Mais c'est faux.

Intervenant 700:14:35

Qui a dit qu'aujourd'hui, on ne part pas du principe qu'il peut y avoir des bonnes idées au sein de Mélenchon et qu'on part direct sur le. Tout est pris à la légère.

Intervenant 300:14:43

Qui a dit, Monica ?

Intervenant 700:14:44

Tout est pris à la légère.

Intervenant 300:14:45

Qui a dit : « Il faut tout conflictualiser » ?

Intervenant 700:14:47

Je ne fais que regarder les choses telles qu'elles sont, puisque moi, je ne suis pas une pro-mélenchoniste ou je ne sais quoi, parce que dès qu'on est.

Intervenant 400:14:55

Un peu quand même.

Intervenant 700:14:56

On va se dire : « Non, pas un peu quand même, en fait. » Ce n'est pas parce qu'en fait, on est moi, aujourd'hui, je pars du principe qu'on peut prendre des idées dans l'ensemble des partis.

Intervenant 400:15:05

Moi, ce que j'ai vu comme idée chez Mélenchon, c'est : c'est toujours plus d'impôts pour les gens qui vont travailler. C'est ça que j'ai vu. Alors, la conséquence.

Intervenant 300:15:13

Monica, sur le fait qu'on a attendu.

Intervenant 700:15:15

On a une paire de bashing : « Il faut tout conflictualiser. » On vous sort la vidéo, il y en a 10. « Il faut tout conflictualiser. »

Intervenant 400:15:20

J'ai trouvé moins dans cette alors, moi, pardon, je suis désolé.

Intervenant 300:15:22

Mais peut-être qu'il est en train de faire un viral.

Intervenant 400:15:24

Mais samedi, c'est quand même.

Intervenant 300:15:24

Il commence là-dessus.

Intervenant 400:15:26

C'est quand même un respectabilité, il est en train d'entamer.

Intervenant 300:15:28

Non, mais samedi, je pense qu'il a.

Intervenant 700:15:31

Il a réalisé.

Intervenant 300:15:32

Il a changé de ton. Moi, j'ai trouvé moins agressif.

Intervenant 400:15:35

Si tu trouves qu'il a changé.

Intervenant 300:15:36

Moins conflictuel. Donc, c'est bien, parce que si tu.

Intervenant 400:15:37

Ça m'intéresse à analyser politiquement.

Intervenant 300:15:39

Voilà. Donc, si tu trouves qu'il a changé de ton, c'est bien qu'il avait le même ton avant. Et donc, Monica, j'aimerais lui dire.

Intervenant 400:15:44

Mais Marine Le Pen aussi a changé de ton.

Intervenant 300:15:45

Qui a donné le ton.

Intervenant 400:15:46

Alors, la Marine Le Pen d'aujourd'hui n'est pas la Marine Le Pen qu'on a connue au début, qui était très vindicative, très rentre-dedans. Aujourd'hui, c'est la maman Marine Le Pen.

Intervenant 300:15:54

Jean-Baptiste, etc.

Intervenant 400:15:55

Chacun trouve une position pour essayer de.

Intervenant 300:15:58

On a écouté Monica. Jean-Baptiste, bonjour. En Seine-Saint-Denis, est-ce que c'était impressionnant, le meeting de Jean-Luc Mélenchon ? Est-ce que c'est la démonstration de force ? Il est en train d'accélérer, là, Jean-Luc Mélenchon, sa campagne. Dites-moi.

Intervenant 200:16:10

Oui. Alors, que ça soit le Bourget ou que ça soit Saint-Denis en extérieur, les deux rassemblements étaient quand même très impressionnants par le rassemblement, etc., de gens qu'il y avait. Donc oui, c'est réussi, parce que Mélenchon est un excellent communicant. En revanche, moi, je vais contrarier Monica, c'est que je vais faire du Mélenchon bashing, mais pas pour des raisons bébêtes et méchantes. C'est en prenant mot pour mot ce qu'il dit et le contredire. Moi, il y a quand même quelque chose qui m'a, enfin, deux choses qui m'ont particulièrement choqué dans son meeting hier au Bourget, une en question de politique internationale et une en termes d'analyse de la situation économique en France.

La première, donc, sur la politique internationale, c'est les positions sur l'Ukraine, où il a précisé qu'il fallait demander au Donbass, donc aux habitants du Donbass, s'il fallait mettre la frontière du côté de l'Ukraine ou de la côté de la Russie, pardon, sans changer quoi que ce soit. L'autodétermination des peuples, c'est génial. Oui, c'est une base du droit international, etc. Dans ce cas-là, pourquoi est-ce qu'il y a quelques semaines, Mélenchon a dit : « Les Taïwanais sont chinois, ils le resteront, ils n'ont pas eu leur mot à dire. » Et ça, ça fait partie des contradictions.

Charles Consigny00:17:17

Parce que les relations entre la Chine et la France insoumise ne sont pas claires.

Intervenant 200:17:22

Ne sont pas claires. On voit.

Charles Consigny00:17:23

Il y a des voyages de Madame Chikirou en Chine à des dates clés qui ne sont pas claires.

Intervenant 200:17:28

Qui ne sont pas claires. Donc, le problème de Mélenchon, et il s'en cache de moins en moins, c'est de toujours aller vers le régime autoritaire quand il est question soit de la démocratie, soit de l'autoritarisme. Donc, il prend parti pour la Chine en Taïwan, il prend parti pour Poutine. D'ailleurs, c'est le seul fasciste au monde qui ne dérange pas Mélenchon, c'est Poutine. Ça, je trouve ça assez extraordinaire. Il prend toujours la part pour Cuba, pour le Nicaragua, bon, bref, on ne va pas refaire toutes les affrontes, l'Iran, etc.

Donc ça, ça me choque particulièrement, et il se cache de moins en moins sur le fait d'aller chercher toujours l'autoritarisme plutôt que la démocratie. Et ça, je trouve ça très inquiétant. Et je trouve que ce n'est pas assez commenté.

Intervenant 400:18:12

Alors, Jean-Noël Barrot, Jean-Noël Barrot, le ministre des Affaires étrangères, a dénoncé les propos de Jean-Luc Mélenchon à propos du Donbass et de la Russie, et en disant que ça disqualifiait Jean-Luc Mélenchon, justement, sur ce thème.

Intervenant 300:18:24

Et puis, il a promis que la marine française escorterait les flottilles citoyennes qui iraient vers Gaza et qui iraient, et qu'il irait contrer la colonisation de la Cisjordanie.

Intervenant 400:18:37

Cisjordanie, ce n'est pas Gaza.

Intervenant 300:18:39

C'est ce qu'il a mis, c'est ce qu'il dit dans son programme. Monica et Jean-Baptiste, je vous remercie d'avoir été avec nous. Est-ce que pour vous, le meeting de Jean-Luc Mélenchon, c'est une démonstration de force ? Oui ou non ? Vous nous dites non à quasiment aux trois quarts. Dans un instant, on va prendre une des propositions de Jean-Luc Mélenchon et on va en parler avec vous. Trois jours d'arrêt maladie auto-déclaré, sans consulter le médecin. Bonne idée ou pas, il est 10 h 20, vous venez au 32-16 en parler avec les grandes gueules.

Intervenant 100:19:08

RMC, 9 h, midi. Les grandes gueules. RMC.

Intervenant 400:19:14

RMC.

Intervenant 100:19:15

À la marchale. Olivier Truchot. Les grandes gueules.

Intervenant 800:19:19

Two, three, four.

Intervenant 400:19:29

Vous êtes avec les grandes gueules en direct sur RMC, RMC Story. Aujourd'hui, nos trois GG, Charles Consigny, Didier Giraud et Zohra Bitan, vous prenez la parole au 32-16. On va commenter l'une des mesures de Jean-Luc Mélenchon et du programme de la France insoumise. Il y en a mille. Donc, d'ici là, on aura le temps de les décortiquer, mais on va en prendre une concernant les arrêts maladie auto-déclarés.

Intervenant 300:19:48

Elle est marrante, celle-là.

Intervenant 400:19:49

Oui, c'est drôle.

Intervenant 300:19:53

Alors, ce que disent les insoumis, c'est que ce système existe déjà dans des pays comme le Royaume-Uni, le Danemark, la Norvège, la Finlande, le Portugal, entre autres. C'est-à-dire qu'en fait, vous décrétez vous-même que vous ne pouvez pas venir travailler. C'est l'arrêt maladie auto-déclaré, vous vous mettez d'accord avec votre patron.

Intervenant 400:20:12

Mais ce concept des arrêts de travail courts, parce que c'est trois jours auto-déclarés, donc on ne passe pas par le médecin, ce n'est pas nouveau. C'est ça qui est intéressant, c'est même la Cour des comptes l'avait suggéré. Donc, on ne peut pas soupçonner la Cour des comptes de rouler pour Jean-Luc Mélenchon. Pourquoi ? Parce qu'en fait, ça permettrait de désengorger les cabinets médicaux. Et c'est vrai que ça se fait dans d'autres pays pour cette raison. Alors, la proposition de Jean-Luc Mélenchon, c'est donc : on autorise le salarié à s'absenter pour une maladie de courte durée, comme une grippe ou une gastro-entérite, où on sait bien qu'il n'y a pas besoin de passer chez le médecin, parce qu'une gastro, de toute façon, tu n'as rien à faire, il faudrait se faufiler dans ton lit pendant deux, trois jours, et après, tu repars bosser.

Donc, il n'y aura plus d'obligation de consulter un médecin. L'absence, donc, reposerait sur une simple attestation sur l'honneur remplie par le salarié. Ça rappelle les fameuses autos, tu sais, on faisait pendant le Covid, on s'autorisait à sortir.

Intervenant 300:21:04

Oui, c'est ça.

Intervenant 400:21:04

On s'autorisait à sortir pour aller promener le chien.

Intervenant 300:21:06

C'est ça.

Intervenant 400:21:06

C'était extraordinaire. Bon, après, là où le bât blesse, c'est qu'il supprime aussi le jour de carence. Donc, c'est un peu le beurre et l'argent du beurre. C'est-à-dire, non seulement tu te mets en arrêt maladie toi-même, mais en plus, tu n'as pas tu touches ton salaire, il n'y a plus de journée de carence. Donc, c'est là où peut-être il y a quelque chose à faire, à mieux encadrer. Qu'est-ce que vous en pensez ?

Intervenant 300:21:28

Didier, Charles.

Intervenant 400:21:31

Tu as vraiment un doute ? Tu veux vraiment que j'en parle ? Non, mais j'en peux plus de ce pays de feignants où on facilite. Parce que c'est ça. Non seulement on est dans un pays de feignants.

Intervenant 300:21:41

On nous responsabilise.

Intervenant 400:21:43

Regardez les arrêts maladie aujourd'hui. Il y a des statistiques.

Intervenant 300:21:46

Oui, mais tu passes par le médecin.

Intervenant 400:21:47

Les arrêts maladie où tu passes par le médecin, où il y a un minimum de contrôle, c'est 70 % les lundis et les vendredis. Donc, à un moment donné, quand tu donnes les outils, mais quand tu donnes les outils à ces feignants qui ne veulent pas aller travailler le vendredi et le lundi, quand tu donnes les outils pour faire, mais il n'y aura plus personne au boulot.

Intervenant 300:22:07

Non, mais là, d'accord.

Intervenant 400:22:08

Il n'y aura plus personne au boulot. Et moi, ça, je veux bien aller sur cette proposition-là, qui désengorge les cabinets des médecins.

Intervenant 300:22:13

Tu fais des économies.

Intervenant 400:22:14

Mais tu doubles les jours de carence.

Intervenant 300:22:16

Oui, mais tu fais des.

Intervenant 400:22:17

Tu doubles les jours de carence. Et là, ça fonctionne.

Intervenant 300:22:19

D'accord, mais Didier.

Intervenant 400:22:20

Mais là, tu fais des économies.

Intervenant 300:22:22

Les bras m'en tombent.

Intervenant 400:22:23

Si tu ne vas pas chez le médecin, il n'y aura pas le remboursement du médecin. Parce que, pardon, aller chez le médecin pour une grippe, ça ne sert à rien.

Intervenant 300:22:28

Oui, mais on est d'accord là-dessus.

Intervenant 400:22:30

La grippe, il n'y a rien à faire avec.

Intervenant 300:22:32

Le fait de vendre ça en disant : « Ça va désengorger les cabinets des médecins traitants », moi, ça, je veux bien l'entendre, mais tu mets les garde-fous ailleurs, quoi. Donc, considérant que c'est la prescription qui a un garde-fous, eh bien, tu la mets ailleurs.

Intervenant 400:22:45

Donc, tu gardes les jours de carence.

Intervenant 300:22:46

Tu augmentes les jours de carence. Et tu fais en sorte que dans la fonction publique, ça soit aligné sur le privé. Parce que je te rappelle que là, on ne parle que des salariés, quoi. Il y a quand même tout un pan de la population qui n'est pas salariée et qui, eux, vont bosser alors qu'ils sont malades, quoi.

Intervenant 400:23:01

Charles.

Intervenant 300:23:02

Charles.

Intervenant 400:23:02

Non, mais d'abord, il y a beaucoup d'entreprises dans lesquelles, en pratique, ça existe déjà. Il y a plein de boîtes où vous pouvez simplement dire que vous êtes malade et il n'y a pas forcément besoin d'un papier du médecin.

Intervenant 300:23:13

Il y a la confiance.

Intervenant 400:23:14

Pour le valider.

Intervenant 300:23:15

Mais ce n'est pas partout comme ça.

Intervenant 400:23:16

Ce n'est pas partout comme ça. Et je pense que plus l'entreprise est processualisée et, entre guillemets, déshumanisée, plus il y a besoin d'avoir un papier, parce qu'il y a des contrôles, des process qui sont prévus, etc. Moi, je pense que ce n'est pas la pire mesure, en réalité, de Mélenchon, dans la mesure où je pense que ça existe en pratique déjà dans beaucoup de boîtes. En revanche, on le sait, et moi, je reçois des témoignages là-dessus, y compris de gens qui sont des électeurs de gauche absolus, on sait qu'il y a beaucoup d'abus sur les arrêts maladie.

Il y a évidemment des vrais arrêts maladie, il y a des gens qui sont malades ou qui craquent ou qui font des burn-out. Tout ça, ça existe et il ne s'agit pas de jeter le discrédit sur eux, loin de là. Au contraire. Mais en revanche, on sait qu'il y a beaucoup, beaucoup d'abus dans ce domaine qui sont constatés, y compris par des gens qui ne sont pas des sympathisants de Javier Milei. Donc, je ne suis pas sûr que ce soit forcément un bon message que d'encourager, effectivement, le fait de rester chez soi, surtout si je peux être une seconde un boomer réac, surtout s'agissant de la nouvelle génération, qui est quand même, en gros, si elle n'a pas ses 10 heures de sommeil, elle ne vient pas travailler.

C'est quand même ça, les jeunes. Ah non, aujourd'hui, c'est.

Intervenant 300:24:36

Et ouh là là, ouh là là, là, c'est l'heure, 18 h 00.

Intervenant 400:24:40

Je crois que ça va favoriser plus de gens.

Intervenant 300:24:42

Le non-travail.

Intervenant 400:24:43

Moi, je pense que c'est l'inverse du message qu'il faut envoyer. On l'a dit en début d'émission, on a besoin de recréer de la valeur en France. Pour ça, il faut se remettre au charbon. Si on commence à dire aux gens : « Vous avez trois jours pépouze, quand vous voulez. »

Intervenant 300:24:56

Alors, ça serait.

Intervenant 400:24:57

Sur cinq lunettes dans l'année.

Intervenant 300:24:58

Ça serait une fois ou deux dans l'année.

Intervenant 400:25:00

Deux, a priori. Deux.

Intervenant 300:25:01

On a le droit à deux gastros dans l'année.

Intervenant 500:25:03

Non, mais c'est prendre le problème à l'inverse. C'est-à-dire que pour sanctuariser un système social qui doit protéger les gens qui sont vraiment malades, les gens qui ont vraiment besoin que le collectif prenne en charge des maladies parfois lourdes.

Intervenant 400:25:16

Et là, c'est des maladies courtes.

Intervenant 500:25:17

Non, mais pour sanctuariser ce système social qui est à bout de souffle, qui a quand même quelques décennies et qui mérite quand même qu'on le retoilette un peu et qu'on le refasse fonctionner correctement. Donc, pour préserver ça, tout le monde devrait être d'accord de dire que pour préserver ça, il faut être tolérance zéro sur l'abus. Donc, on ne crée pas des niches d'abus. On sait très bien aujourd'hui, avec les chiffres que l'on donne sur la consommation de médicaments, sur la consommation de visites médicales pour rien, sur les abus d'arrêt de maladie, que ces petites niches-là, elles empêchent un système social de continuer de perdurer.

Donc, moi, je suis totalement contre. Je suis contre ce système. Mais pire, je pense que le système de jours de carence, il doit être uniformisé partout. Et quid des entrepreneurs et des indépendants qui, eux, n'ont pas d'employeur ? Ils sont leurs propres employeurs.

Intervenant 400:26:10

Ils n'ont pas d'arrêt maladie.

Intervenant 500:26:11

Ils n'ont pas d'arrêt maladie. Eux, ils ne vont pas courir chez un médecin pour envoyer un papier à quelqu'un, parce que le quelqu'un, c'est eux, c'est leur boîte, c'est leur journée de travail. Donc, si on veut protéger ces entrepreneurs qui, un jour, lorsqu'ils sont malades, ils pourraient être eux aussi, ils doivent être indemnisés pour protéger tout le monde. En fait, la société, elle marche à l'envers. C'est-à-dire qu'on essaye de protéger des niches minoritaires de gens qui abusent au détriment de majorités qui n'abusent pas. Donc, pour protéger les gens qui n'abusent pas, eh bien, tu es tolérance zéro contre les abus, c'est-à-dire AME, CQ, CMU, etc., etc., et c'est là-dedans que tu tapes pour dire : « Je n'accepte qu'aucun euro ne soit dépensé pour rien pour permettre à ce que chaque euro soit dépensé correctement pour les autres.

» Donc, ça, ça ne sert à rien.

Intervenant 400:26:55

Mais en fait, l'idée, c'est de jouer sur la responsabilité individuelle.

Intervenant 500:26:59

Mais tu t'écras en Norvège ou en Suède, au Danemark ?

Intervenant 400:27:02

Oui, mais je trouve qu'en France, on ne joue jamais sur la responsabilité individuelle.

Intervenant 500:27:05

Mais c'est trop dur, c'est mort.

Intervenant 400:27:06

Non, mais non. Oui, mais dans ce cas-là, on ne fait jamais rien. Mais.

Intervenant 500:27:09

Essaye.

Intervenant 400:27:10

Non, mais je pense que si, d'une manière générale, on arrête un peu moins de fliquer les gens.

Intervenant 500:27:15

Oui, tu as la reposée sur les 40 minutes.

Intervenant 400:27:16

De tout normer, de tout dire : « Voilà, pour faire ci, il faut faire ça. » Voilà.

Intervenant 300:27:20

Mais à l'inverse, on peut créer aussi une société un peu plus responsable.

Intervenant 400:27:24

À l'inverse, moi, pardon.

Intervenant 500:27:25

La reposée sur les mêmes, comme l'impôt.

Intervenant 400:27:27

Je l'ai vu.

Intervenant 300:27:27

Mais puisque vous dites, c'est bizarre, parce que c'est contradictoire ce que tu dis. Tu dis qu'il y a des abus déjà. Donc, les abus, ils sont là. Pourtant, dans un système très normalisé.

Intervenant 400:27:34

Non, mais les abus, on ne les combat pas, Olivier. On ne les combat pas, on ne les favorise, les abus.

Intervenant 500:27:38

Mais oui, on ne les combat pas.

Intervenant 400:27:39

Parce que les médecins, ils donnent des arrêts maladie.

Intervenant 500:27:41

Non, il n'y a pas que les médecins, il y a l'État.

Intervenant 400:27:43

Non, les arrêts maladie.

Intervenant 300:27:43

Écoute, moi, j'ai déjà lu un morceau de rapport de la Cour des comptes où un salarié de l'assurance maladie expliquait que la procédure pour choper le fraudeur était tellement compliquée qu'il savait très bien que ce monsieur-là fraudait, mais qu'il laissait courir. Voilà. Ça, c'est le quotidien des Français.

Intervenant 400:28:03

Mais il y a des fraudeurs, mais ça représente combien ?

Intervenant 500:28:05

10 %, mais même 10 %.

Intervenant 400:28:06

Je n'en sais rien, mais.

Intervenant 300:28:07

Pas 10 %, mais non.

Intervenant 500:28:08

Admettons.

Intervenant 400:28:08

Mais en même temps, les fraudeurs, ils font peser une charge de travail sur leurs collègues qui ne sont pas fraudeurs.

Intervenant 300:28:14

Le problème, c'est que l'absentéisme au boulot, c'est un vrai problème.

Intervenant 500:28:17

Ah, là, c'est un autre sujet.

Intervenant 300:28:18

Et l'absentéisme au boulot touche notamment beaucoup la fonction publique.

Intervenant 400:28:21

Fred veut réagir, il est ingénieur du son. Bonjour, Fred. Il n'y a pas de jour de carence.

Intervenant 300:28:25

Bonjour, Fred.

Intervenant 400:28:26

Alors, on disait : « Ça existe déjà dans des pays d'Europe. Est-ce qu'on tente le coup en France ? » Qu'est-ce que vous en dites, Fred ?

Intervenant 200:28:30

En fait, oui, moi, ce que je dis, c'est que quand vous avez annoncé cette mesure, tout le monde a un peu ricané sur le plateau. Je trouvais ça un peu bizarre, parce qu'effectivement, ce sont des choses qui existent déjà dans nos vies. Ça existe au Royaume-Uni jusqu'à sept jours consécutifs.

Intervenant 400:28:46

Calez-vous bien avec votre téléphone, Fred.

Intervenant 300:28:47

Pour un ingénieur du son ?

Intervenant 400:28:48

On est en train de vous perdre, oui, là.

Intervenant 300:28:50

On ne vous entend pas bien.

Intervenant 400:28:51

Allez-y.

Intervenant 200:28:53

C'est le réseau, ce n'est pas le staff. Et je disais : au Royaume-Uni, jusqu'à sept jours, Portugal trois jours, Norvège, Suède sept jours. Donc, bon, ce sont des choses qui existent déjà.

Intervenant 400:29:04

Mais est-ce qu'il y a des jours de carence là-bas ?

Intervenant 200:29:07

Oui, mais c'est.

Intervenant 400:29:08

Mais là, Jean-Mélenchon, lui, il supprime les jours de carence.

Intervenant 200:29:12

Non, mais c'est.

Intervenant 400:29:12

Il veut une prise en charge totale par la Sécu, 100 %.

Intervenant 200:29:15

Oui. Oui, moi, je trouve que c'est une bonne idée.

Intervenant 400:29:19

Ça responsabilise.

Intervenant 200:29:20

Ça responsabilise. Évidemment, il y a des gens qui vont frauder, mais de toute façon, dans tous les systèmes, il y a des gens qui fraudent. Donc, ça, on n'a pas la solution contre ça, mais je pense que ça va profiter à l'ensemble de la population.

Intervenant 400:29:32

On baisse les bras, a priori.

Intervenant 300:29:33

Fred, il veut tenter le coup, comme dans les pays européens. Pardon, Fred, mais on a vraiment un souci avec votre liste.

Intervenant 400:29:38

On n'est pas des Finlandais ou des Suédois.

Intervenant 300:29:40

Non, mais je n'y crois pas.

Intervenant 400:29:41

Vous ne comptez pas sur la discipline française.

Intervenant 500:29:43

Non, mais surtout qu'on n'a pas été habitués. On a toujours eu un État-nounou.

Intervenant 400:29:46

Il faut sortir de ça, peut-être.

Intervenant 500:29:48

Oui, mais est-ce que là, maintenant, avec la crise de l'argent.

Intervenant 300:29:51

Eh bien, pour en sortir de ça, on commence par mettre sept jours de carence.

Intervenant 400:29:54

Mais Mélenchon aurait un État-nounou, puisque tout est pris en charge à 100 % par la Sécu.

Intervenant 500:29:57

Mais oui.

Intervenant 400:29:57

Alors, trois jours d'arrêt maladie autodéclaré, bonne idée ou pas, vous dites non, c'est une mauvaise idée. Mauvaise idée à 77 %.

Intervenant 500:30:07

J'aurais dit 90.

Intervenant 400:30:08

Mais non. Dans un instant.

Intervenant 300:30:11

Attendez, attendez.

Intervenant 400:30:14

Macron est un connard comme tous ses flics de merde.

Intervenant 300:30:17

Qui dit ça ?

Intervenant 400:30:17

Je suis désolé de le dire. Ce n'est pas moi. C'est un enfant de huit ans. C'est un enfant de huit ans qui l'a dit.

Intervenant 300:30:24

Bien élevé.

Intervenant 400:30:24

Dans une manifestation, avec son père à ses côtés et interrogé par nos confrères de France Info. On commente ça avec vous.

Intervenant 300:30:31

Marcel.

Intervenant 400:30:33

Il s'appelle Marcel.

Intervenant 300:30:33

Au 3216. Il est 11 h 00 moins 25.

Intervenant 400:30:35

C'est le prénom que les bobos donnent à leurs enfants.

Intervenant 300:30:36

À tout de suite.

Charles Consigny00:30:38

RMC, jusqu'à midi.

Intervenant 700:30:41

Les grandes gueules.

Charles Consigny00:30:43

RMC.

Intervenant 700:30:44

Alain Marschall, Olivier Trussiau.

Charles Consigny00:30:47

Les grandes gueules.

Intervenant 800:30:48

Two, three, four.

Intervenant 400:30:59

11 h 00 moins 20, vous prenez la parole avec les GG, avec les grandes gueules au 3216. On discute, on débat avec Zohra Bitan, avec Didier Giraud, avec Charles Consigny, avec vous notamment, là, maintenant, pour cette séquence qui a tourné sur France Info, qu'on a beaucoup vue sur les réseaux sociaux, avec ce gamin de huit ans.

Intervenant 800:31:17

Marcel, tu as huit ans. Pourquoi tu t'es mobilisé également ?

Intervenant 900:31:20

Je trouve que Macron est un connard, comme tous ces flics de merde.

Intervenant 800:31:23

On ne va peut-être pas se dire des gros mots, Marcel. Tu nous disais il y a quelques minutes que c'était pour soutenir les lycéens.

Intervenant 900:31:29

C'est vrai. C'est vraiment pourquoi Macron ne veut pas les putains d'écouter. Ce n'est rien du tout. Rien. Eh bien, non. Comme c'est un énorme connard.

Intervenant 400:31:40

La séquence est hallucinante. C'est un enfant de huit ans, il s'appelle Marcel, il est en plein défilé de manifestation.

Intervenant 300:31:45

C'est son père qui lui tient la main. Alors d'abord, il y a des questions qui sont posées au père, et puis ensuite, ma consoeur trouve intelligent de poser des questions à un enfant de huit ans.

Intervenant 400:31:54

Oui, moi, au début, j'ai cru que c'était un gars quand j'ai vu ça, parce que sur les réseaux sociaux, il y a un peu tout et n'importe quoi. Rien ne va. Rien ne va. Ils n'ont pas donné à la famille de huit ans pour parler des revendications sur la vie chère. Et ensuite, dès qu'elle s'aperçoit que cet enfant est grossier et mal élevé, elle ne doit pas lui redonner la parole. Elle le relance deux fois. La séquence dure très longtemps, 45 secondes, elle est diffusée en direct. Donc, rien ne va. France Info s'est excusée face au tollé. Alors, notre consoeur, qui est une jeune journaliste, se prend une politique de bashing dégueulasse sur les réseaux sociaux.

Rien ne justifie cette haine, mais bon, malheureusement, aujourd'hui, c'est comme ça que ça fonctionne. Mais quand même, ça en dit long sur, moi, je trouve, sur la société actuelle. C'est-à-dire qu'on peut laisser un môme de huit ans insulter le président de la République. On peut quand même détester Macron, mais quand même, il y a un minimum de respect. Insulter la police à l'antenne, et finalement, on se dit : « Ça passe crème. » C'est ça qui m'a surpris. J'espère que cette journaliste a été incarcérée, en tout cas.

Intervenant 300:32:56

Comme l'aurait voulu le président.

Intervenant 400:32:57

C'est une blague. C'est du deuxième degré.

Intervenant 300:32:59

Non, non, elle est très sérieuse.

Intervenant 400:33:01

Cette journaliste, cet enfant a été placé. Voilà, comme ça, les choses sont tenues.

Intervenant 300:33:05

Surtout que son père ne le prend pas pour quelqu'un.

Intervenant 400:33:06

Non, mais c'est ça, c'est à un moment donné, il y a son père qui le tient par la main, il n'intervient pas, quoi.

Intervenant 300:33:11

Mais non, mais ça veut dire que le.

Intervenant 400:33:12

C'est le gars qui doit parler comme ça à la maison.

Intervenant 300:33:14

Ce gosse répète. Moi, je vais vous dire.

Intervenant 400:33:15

Le gosse répète.

Intervenant 300:33:16

Avant que Didier me vole la parole, je vais essayer de.

Intervenant 400:33:19

Pardon, vas-y.

Intervenant 300:33:19

Je pense que cet enfant, d'abord, s'appelle Marcel. Donc, je suis certain qu'il appartient à cette sociologie, ce groupe sociologique que nous appelons les bobos. Et je remarque que la haine, aujourd'hui, l'écume aux lèvres, elle est du côté des bobos et du côté d'une certaine gauche qui ne supporte plus la moindre contradiction à ce qu'elle pense et qui agresse son prochain en permanence. Et je crains que cet enfant ne fasse que répéter ce qu'il entend dans la cuisine de leur appartement du 11e arrondissement de Paris, pendant que papa prépare le boulgour.

Intervenant 400:34:00

Le quinoa.

Intervenant 300:34:02

Bio, c'est bon. Il prend sa terre à fond et il dit : « Macron, ce connard et ses flics de merde. » C'est ça qu'il dit, papa Marcel. J'aimerais bien savoir ce qu'il fait dans la vie. Je serais intéressé. Mais voilà, je pense que c'est ça que ça traduit, c'est d'où vient aujourd'hui la haine. C'est très intéressant.

Intervenant 400:34:20

Zohra.

Intervenant 300:34:22

Là, tu.

Intervenant 400:34:22

En fait, à qui il faut.

Intervenant 300:34:23

Non, mais là, tu ne sais plus de qui faut-il critiquer.

Intervenant 400:34:25

On n'en sait rien.

Intervenant 300:34:26

Mais je crois que le père, il aurait dû lui mettre une torgnole en direct déjà.

Intervenant 400:34:29

Non, on ne met pas une torgnole à un enfant, Didier Giraud.

Intervenant 300:34:33

On ne lui tire pas l'oreille non plus, on le reprend.

Intervenant 400:34:35

Si, quand un enfant de huit ans.

Intervenant 300:34:37

On aurait dû lui dire qu'en France, on ne dit pas de mal du président.

Intervenant 400:34:40

Quand un enfant de huit ans parle comme ça de la police et du président de la République, je pense que la torgnole, il y a déjà au moins quatre ans qu'il aurait dû la prendre. Ce n'est pas là qu'il aurait fallu la mettre. C'est il y a quatre ans. Ça aurait fait en sorte que.

Intervenant 300:34:54

Oui, mais il répète ce qu'il a entendu de son père.

Intervenant 400:34:56

Bien sûr que c'est le père qui mérite la torgnole, on est tous d'accord.

Intervenant 300:34:58

Non plus.

Intervenant 400:34:59

Après, mais si.

Intervenant 300:35:00

Non plus, torture, il mérite d'être réprimandé.

Intervenant 400:35:03

Oui, la torgnole.

Intervenant 300:35:04

Voilà, c'est bien ce que je te dis.

Intervenant 400:35:05

Parce qu'une torgnole de Didier Giraud, si tu la prends à Paris, tu arrives à Aix.

Intervenant 300:35:09

Si tu veux.

Intervenant 400:35:10

Non, mais c'est surtout, moi, ce que.

Intervenant 300:35:11

Enfin, moi, je veux bien que tu dises, Olivier, que c'est une journaliste, tout ça, elle se sait en direct. Quand ça part comme ça, à partir du mot « connard » Macron, elle écarte le micro et plus jamais elle lui retend le micro, quoi. Elle n'a pas le relancer. Non, mais surtout, elle demande au môme de huit ans les revendications.

Intervenant 400:35:30

Non, mais là, on est dans un truc.

Intervenant 300:35:33

Mais là, on est dans l'excès de « je veux faire du buzz en direct ».

Intervenant 500:35:37

Non, même pas.

Intervenant 400:35:38

On est l'excès de l'enfant roi. Pardon, excuse-moi. Là, on a vu.

Intervenant 300:35:41

Oui, non, non, je te parle de l'attitude de la journaliste.

Intervenant 400:35:44

Non, mais.

Intervenant 300:35:45

Je te parle de l'attitude de la journaliste qui tend le micro à un gamin de huit ans dans une manifestation déjà. Qu'est-ce qu'il est fouté, première chose.

Intervenant 400:35:52

Zohra, je te donne la parole dans deux secondes. On a une institutrice qui veut réagir au 3216.

Intervenant 300:35:56

C'est l'institutrice de Marcel.

Intervenant 400:35:58

Bonjour, Cécilia. Et connard, ça prend deux n. Bonjour, Cécilia.

Intervenant 800:36:02

Bonjour, les GG. Bonjour.

Intervenant 900:36:03

Bonjour, Cécilia.

Intervenant 400:36:04

Qu'est-ce que vous pensez de cette séquence ?

Intervenant 800:36:06

Alors, ce que je pense, c'est que ça montre bien le fait que moi, j'observe, ne serait-ce qu'à l'école, c'est qu'il n'y a plus d'autorité des parents et les enfants répètent ce qu'ils entendent à la maison, en fait, leur vécu à la maison en interne. Et par contre, entendre ça, enfin, on peut penser ce qu'on veut de monsieur Macron, je trouve que c'est quand même inadmissible d'insulter le président de la République, surtout venant de la bouche d'un enfant de huit ans. Après, la journaliste, elle n'a peut-être pas eu la présence d'esprit, entre guillemets, de retirer le micro.

Intervenant 300:36:39

Non, ça, c'est sûr.

Intervenant 800:36:39

Donc, ça, c'est peut-être, voilà, si elle débute, voilà, on fait attention.

Intervenant 400:36:42

Ou alors, elle a trouvé ça très bien.

Intervenant 300:36:45

Elle n'a pas l'air d'être choquée, en fait.

Intervenant 400:36:46

Non.

Intervenant 300:36:46

Quand tu retends le micro et que tu relances la deuxième question.

Intervenant 400:36:49

Oui.

Intervenant 300:36:49

Elle se dit : « Je tiens une bonne petite séquence, là. » Voilà, je pense qu'elle n'a pas mesuré.

Intervenant 800:36:54

Là, ça fait le buzz en même temps, mais le fait est que ça montre bien la société actuelle.

Intervenant 400:36:59

Oui, ça montre.

Intervenant 800:36:59

Et le papa qui parle, le papa, son enfant par la main, il aurait pu intervenir à ce moment-là. Enfin, moi, j'ai deux garçons, ils sont plus grands maintenant, mais jamais, jamais, jamais je n'aurais autorisé ça, en fait. Jamais.

Intervenant 400:37:11

Et même sans doute, vous auriez eu honte que votre fils parle comme ça.

Intervenant 800:37:14

En plus, oui, c'est sûr.

Intervenant 400:37:15

Devant une caméra et devant un micro.

Intervenant 800:37:17

Devant une caméra.

Intervenant 500:37:18

Mais Cécilia, on était dans le service public, première chose. Le service public, c'est le camp du bien, c'est ceux qui ont le droit d'inviter qui ils veulent et qui choisissent les orientations politiques de leurs invités et de quoi ils peuvent parler ou pas. Donc, à partir de ce postulat, outre l'exposé que Charles a fait sur le profil d'un bobo qu'on connaît depuis longtemps, c'est simple, ils vous inventent des claquettes en paille, tout le monde en achète. Ils vous décrivent un film qui déchire, tout le monde y va.

Bref, ils font la pluie et le beau temps. Ils vivent entre eux, ils vivent entre eux, mais ils donnent des leçons à tout le monde. Et là, c'est le service public. Imaginez, on va parler d'une chaîne qui, actuellement, s'en prend plein la figure parce qu'on voudrait la supprimer.

Intervenant 800:38:02

Supprimer.

Intervenant 500:38:03

Et pour moi, ce serait.

Intervenant 400:38:05

Même BFM TV.

Intervenant 500:38:07

Même BFM TV et d'autres journalistes. Imaginez, imaginez. Est-ce que vous savez le problème ?

Intervenant 400:38:11

Nouveau 19.

Intervenant 500:38:12

Vous savez le problème qu'il y a aujourd'hui ? C'est qu'il y a un camp qui s'autorise tout et qui n'accepte rien des autres. Et à partir de ce postulat, un gosse de huit ans peut dire ça, ça va applaudir d'un côté. On a tendu le micro. Je pense que la journaliste, ce n'est pas une erreur qu'elle a faite, elle lui retend le micro, elle tient une séquence, elle sait qu'elle va faire un buzz, et ça l'a fait. Ça l'a fait. Mais comme c'est le service public, on lance une excuse, alors que ce camp du bien ne tolère absolument rien aux autres.

Et c'est là où les gens en ont marre.

Intervenant 400:38:47

Mais Cécilia, on va prendre l'ex. Restez avec nous, on va prendre l'exemple d'Axel aussi qui veut réagir. Bonjour, Axel.

Intervenant 300:38:54

Bonjour à vous, les GG. Vous allez bien ?

Intervenant 400:38:56

Ça va, Axel, entrepreneur du côté de la Savoie. Que pensez-vous de cette séquence, alors, et de cet enfant ?

Intervenant 300:39:03

Moi, au début, je me suis dit que c'est un épisode du gros lent, sur le Canal+, comme à l'époque.

Intervenant 400:39:07

Ça ressemble, d'ailleurs. Ça ressemble.

Intervenant 300:39:09

Non, mais pour le premier degré, je me suis dit : « Non, c'est une blague. » Non, je me suis dit, à huit ans, est-ce que moi, j'avais les mêmes propos ? Est-ce qu'on avait les mêmes propos ? Je pense qu'on n'avait pas les mêmes problématiques que maintenant, mais je trouve que, en fait, comme je disais précédemment avec l'interlocuteur que j'ai au téléphone, en fait, on est dans un pays maintenant où le respect, les valeurs de base, en fait, sont plus inculquées, sont plus présentes, et qu'en fait, c'est un pays qui est en train de se disloquer. Et malheureusement, en fait, à travers un petit gosse qui s'appelle Marcel, qui a huit ans, en fait, on arrive à le voir.

Et c'est.

Intervenant 800:39:40

Mais alors, imaginez.

Intervenant 400:39:41

Ça dit quelque chose de la société, vous dites.

Intervenant 300:39:43

Ça veut dire que celui qui a fauté, ce n'est pas le père de Marcel, c'est le grand-père de Marcel déjà.

Intervenant 400:39:47

Alors, il va trop loin.

Intervenant 300:39:49

Non, mais parce que si le père de Marcel, il tolère ça, c'est que le grand-père de Marcel, il a loupé quelque chose, quoi.

Intervenant 400:39:55

Oui, on va regarder.

Intervenant 300:39:55

Et tout d'un coup, il est mis en accusation.

Intervenant 400:39:57

Attention, Didier.

Intervenant 300:39:58

Allez-y.

Intervenant 400:39:58

On est d'accord ?

Intervenant 300:39:59

Oui, avec l'éducation que j'ai pu avoir.

Intervenant 400:40:01

Ça va trop loin.

Intervenant 300:40:01

On est trois frères dans ma famille. On a une éducation avec des parents qui nous inculquaient des valeurs, des principes de base, à être discrets, à être attentionnés, à être gentils avec les gens. Et en fait, je me dis que ces valeurs-là, nous, qui nous ont été inculquées.

Intervenant 400:40:15

Oui, mais vous voyez.

Intervenant 300:40:18

Mais il a 29 ans, Axel. Il est jeune.

Intervenant 400:40:20

Oui, oui, il est jeune quand même. Ce qui est intéressant, c'est que ça a fait beaucoup de débats sur les plateaux. Et puis les plateaux télévisés qui ont commenté la séquence. Cécilia, vous êtes toujours avec nous aussi, avec Axel.

Intervenant 800:40:31

Oui, je suis là.

Intervenant 400:40:31

Sophia Chikiro a dit, elle a parlé des commentaires pincés des journalistes, qui étaient quand même un peu gênés quand on a diffusé la séquence.

Intervenant 300:40:39

C'est quand même un soutien Marcel.

Intervenant 400:40:40

Et alors, elle a dit : « Je ne trouve pas. »

Intervenant 300:40:41

Sophia Chikiro, qui est élue de la République, dit : « Pour ma part, et France Insoumise, je ne trouve pas son propos scandaleux, c'est cru, c'est vrai, mais, dit-elle, après tout, tirer sur des manifestants avec des armes qui mutilent mérite bien quelques noms d'oiseaux. » Voilà. Voilà ce qu'elle dit. Voilà.

Intervenant 400:40:59

Alors, non, mais.

Intervenant 300:41:00

Et ça, c'est des élus de la République.

Intervenant 400:41:01

Attendez.

Intervenant 300:41:02

Je vais vous citer Ségolène Royal, parce que Ségolène Royal, c'est de l'ordre juste. Elle était pour l'encadrement militaire, donc elle incarnait plutôt l'autorité. Elle dit à propos de France Info : « Mais non, ne vous excusez pas sous les pressions que l'on imagine. Vous avez bien fait. Il ne faut pas avoir peur de la parole des enfants. Sans filtre, comme un célèbre conte d'Andersen, les habits neufs de l'empereur, le roi est nu. Les enfants subissent durement la crise du pouvoir d'achat. Toute la famille est anxieuse. » Voilà. Enfin.

Intervenant 500:41:28

Alors, roue libre.

Intervenant 300:41:29

Ségolène Royal, qui incarnait l'inverse.

Intervenant 400:41:32

Vous avez fait peur, en fait.

Intervenant 800:41:33

Franchement, moi, ça me tout. Enfin, c'est le souci que le futur me fait peur, en fait. Je le vois, là, je ne travaille que les après-midis, et je me dis : « Mais comment je pourrais faire pour arranger les choses, en fait ? » Mais je n'ai qu'un petit pouvoir de professeur des écoles.

Intervenant 500:41:49

Comment sont les enfants, Cécilia ?

Intervenant 800:41:51

Ils sont très perturbés. Moi, je les trouve très perturbés.

Intervenant 400:41:55

Et des petits Marcel, vous en croisez de plus en plus ?

Intervenant 800:41:58

Oui, des petits Marcel, j'en ai tout plein, si vous voulez. J'en ai une collection.

Intervenant 400:42:02

Écoutez, Cécilia.

Intervenant 300:42:03

Et de plus en plus.

Intervenant 400:42:04

Bon courage à vous. Merci à vous et à Axel d'avoir été avec nous dans les GG. Il est 11 h moins 5. Dans un instant, on reçoit Michel Drucker. Mais avant, j'ai un petit message pour vous.

Publicité00:42:15

Saurez-vous combien vaut la prime RMC ?

La prime RMC, c'est beaucoup d'argent, c'est du gain de jeu, et ça va croissant. Donc, quand je dis « c'est du gain de jeu », c'est-à-dire que ce n'est pas soumis à l'impôt. Là, actuellement, elle est à 26 313 euros. Il est temps de vous inscrire en envoyant RMC par SMS au 7 32 16. RMC par SMS au 7 32 16. À tout moment, vous pouvez être appelé. Il faut donner le montant de la prime. Dans quelques minutes, il n'y a pas eu de coup de fil, la prime, elle va augmenter. On va faire tomber un palet qui va tomber sur une somme, et puis, hop, ça fera grossir la prime.

Donc, les amis, rendez-vous tout à l'heure à 11 h 20, mais d'ici là, continuez de vous inscrire pour gagner la prime RMC. Elle est pour le moment à 26 313 euros en envoyant RMC par SMS au 7 32 16. Dans un instant, Michel Drucker avec nous dans les GG, dans les Grandes Gueules, pour parler de ses souvenirs, de ces personnalités qu'il a côtoyées à la télévision, ces personnalités qu'il a tant aimées et que nous avons tant aimées aussi avec lui. Restez avec les Grandes Gueules, on attaque la troisième heure. On parlera du foie gras aussi.

Intervenant 400:43:22

La municipalité de Fréjus, au nom du bien-être animal, interdit la vente de foie gras sur le marché de la ville. Ça mérite que vous en parliez au 32 16.

Charles Consigny00:43:31

RMC, 9 h, midi. Les Grandes Gueules.

Description de l'épisode

Au menu de la deuxième heure des GG du lundi 9 novembre 2026 : "Meeting de Mélenchon : une démonstration de force ?" ; "Trois jours d'arrêts maladie auto-déclarés : bonne idée ?" et "Les propos de Marcel, 8 ans, en manifestation : choquant ?", avec Zohra Bitan, intervenante auprès de la jeunesse, Didier Giraud, éleveur de bovins, et Charles Consigny, avocat.