Transcription de L'After Foot du lundi 2 novembre 2026 – La totale

Vous écoutez.

RMC.

RMC.

Moi, je pense qu'on n'a plus de grands artistes. Il n'y a plus de Salvador Dalí, il n'y a plus de Andy Warhol. Je pense que les footballeurs aujourd'hui, c'est les grands artistes de cette société.

Le rap a vécu exactement ce que le rock a vécu : ils ont perdu leur partie génitale, ce n'est pas compliqué.

Ici, pour ma première saison dans l'After, et à RMC, j'ai 2 finales anglo-anglaises en Ligue des champions. J'invite tout le monde au resto. J'invite tout le monde au resto, j'invite les auditeurs, j'invite tout le monde.

Toujours 0-0 dans cette finale de la Ligue des champions, et ça va être tiré de la droite vers la gauche.

Génération After.

Nicolas Jamin.

Bonsoir à toutes et à tous. Bonjour à toi qui nous écoutes en podcast. Génération After, spéciale « Drôle de dames », la seule émission à la radio qui parle pendant 2 heures de championnats étrangers. En direct sur After Foot TV, sur la chaîne YouTube de l'After, avec ce soir, pour l'Italie, Daniele Manuzia. Salut Daniele.

Salut François, salut à tout le monde.

Pour l'Allemagne, Paulo Breitner, salut Paulo.

Bonsoir Nicolas, bonsoir tout le monde.

Pour l'Angleterre, Julien Laurent, salut Jules.

Salut Nico, salut à tous.

Et Edgar Grolo pour l'Espagne, salut Edgar.

Salut Nico, salut tout le monde.

On est ensemble jusqu'à 22 h, évidemment. WhatsApp ouvert, vos messages : 0612 424 424. Vos commentaires également sur la chaîne YouTube de l'After. Les 3 points, les « Drôle de dames », c'est maintenant : 15 secondes chacune. C'est parti, je commence avec toi, Daniele.

Alors, on va parler du derby de Milan, qui a devenu vite fait le derby de Diego Moreira. On va parler de la Juventus, et d'Alain Begovic qui fait souffler Spalletti après une semaine difficile. Et on va aussi parler de Frosinone, l'équipe la plus allemande du championnat italien.

Justement, pour l'Allemagne, Paulo.

Leverkusen, 2e défaite à la suite en championnat. On va se poser la question avant la rencontre contre l'OM en Europa League : qu'est-ce qui ne tourne pas rond à Leverkusen ? Dortmund est allé prendre 1 point au Bayern dans le Topspiel de samedi. Est-ce que le Borussia Dortmund, collideur, peut prendre le titre au Bayern Munich ? Et puis, c'est, je pense, la grande surprise de la Bundesliga cette saison : le Werder est aujourd'hui européen, avec un Niklas Füllkrug en feu. On va se poser la question : est-ce que le Werder a les qualités pour aller chercher une place européenne ?

Pour l'Angleterre, Julien.

Arsenal qui va s'imposer à Liverpool dans le gros match du week-end dimanche. Lissandro Martinez qui enfonce encore un peu plus Manchester United et Michael Carrick. Et puis Brighton qui frappe un très grand coup avec leur victoire, pour la première fois dans leur histoire, à l'héritage en Premier League.

Pour l'Espagne, Edgar.

Il y a 2 hommes qui sont en feu en Espagne : Yann Dioumandé avec le Real Madrid, qui va rendre la vie très, très compliquée à Vinicius. Et puis, plus tard, on reviendra aussi sur la semaine folle d'Unai Simon, auteur d'un derby basque monstrueux, hier, et vainqueur du titre de meilleur gardien du monde. Ça se débat. Ça se débat aussi. Il y aura un autre débat intéressant qui va vous intéresser, les autres « Drôle de dames ». Pour la première fois, des arbitres ont donné des interviews d'après-match ce week-end en Liga. Est-ce que ça va dans le bon sens ? Est-ce que c'est inutile, j'ai hâte de savoir ce que tout le monde en pense.

Tu nous diras aussi un mot, hein, dans ces 2 heures de Villarreal, battu ce week-end, adversaire du PSG en Ligue des champions. Cette semaine, battu par l'Espagnol Barcelone sur son terrain, 1 but à 0. Voilà pour les 3 points des « Drôle de dames ». Avant de passer la main ce soir à 22 h à Gilbert pour l'After. Bonsoir Gilbert.

Salut les gars. On va aussi parler Coupe d'Europe, bien sûr, tout à l'heure, notamment du match Villarreal-PSG de demain soir. Et puis Lyon, le départ de Fonseca, qui quand même pose plein de questions. Est-ce qu'on entre dans une nouvelle ère où on peut transférer un coach comme ça, en milieu de saison, hors période de mercato, par exemple ? Donc, débat autour de cette question tout à l'heure dans l'After, sans oublier l'OM qui revient. Jean-Louis Tour avait annoncé il y a 3 mois que l'OM serait européen. Peut-être était-il le devin. Le mage de.

L'oracle.

Sur cette question. Exactement. On en débattra tout à l'heure. Sans oublier la célèbre Sacrace, qui est toujours plus attendue le lundi soir. Voilà. Je ne sais pas si.

On perd un membre éminent de la Sacrace ce week-end, avec Didier Diga.

Diga, c'est vrai qu'il nous a occupé la Sacrace pendant à peu près 3 ans.

Bon, il y a une Sacrace aussi en Angleterre, surtout en Angleterre.

Surtout sur les coachs français.

Sur les coachs français en Angleterre également, et pas que. Pas que. Ça concerne Manchester United et d'autres clubs.

Voilà. Puis on parle aussi de Griezmann et de son interview du week-end, lui qui s'exile aux États-Unis. Voilà le programme de l'After.

Ne parle plus.

Tout à l'heure à.

Alors lui, il ne veut plus parler.

Il ne parle plus à personne.

Alors si. Ce qui est dingue, c'est qu'il parle aux médias locaux, à Orlando. En revanche, les médias français, non. Depuis 2 ans et demi, plus envie. Voilà.

Il y a peut-être une raison.

Est-ce qu'il parle à Edgar aux médias espagnols, ou pas à distance non plus, hein, Edgar Griezmann ?

En tout cas, moi, je peux vous dire : je l'ai croisé 2-3 fois au stade de Metropolitano, et ça ne l'intéressait pas particulièrement de s'arrêter pour les Français.

Qu'est-ce qu'on lui a fait ? C'est la grande énigme. Qui sera peut-être levée ce soir dans l'After. Gilbert, à tout à l'heure pour l'After.

À tout à l'heure.

22 h 00 minuit, 20 h 00, 22 h 00, Génération After, « Drôle de dames », c'est parti. Arsenal a donc récupéré son trône. Pour ne plus le lâcher, point d'interrogation. C'est la question qu'on se pose, Julien, avec cette défense ultra hermétique. Je demanderais même, dans un sens, si c'est peut-être l'une des plus grandes défenses de l'histoire du football anglais. Même sans William Saliba, et Liverpool a réalisé une contre-performance historique à domicile à Anfield.

Oui, c'est vrai, gros coup d'Arsenal hier avec cette victoire 1-0. La première victoire à Anfield en championnat depuis plus de 10 ans, effectivement.

Depuis 2012, je voyais ça. Ça, je ne l'avais pas.

Depuis 2012, oui, c'est fou.

14 ans. Mikel Arteta n'avait jamais gagné là-bas, par exemple, depuis qu'il est sur le banc des Gunners, depuis bientôt 7 ans maintenant. Et c'est vrai que c'est un gros coup, forcément, parce qu'ils reprennent la tête du classement. Ils ont dépassé City qui avait perdu à domicile contre Brighton le jour précédent, parce que ça marque les esprits dans la façon dont ils l'ont fait aussi, avec déjà un très joli but sur un pressing haut, sur une récupération haute, qui va ensuite très vite devant le but, avec beaucoup de gens dans la surface, avec du mouvement, etc. Et puis après, comme ils ont su le faire, finalement, sur ces dernières années-là, et notamment la saison dernière aussi, de savoir défendre comme il le fallait cet avantage-là, en ayant — mais je l'ai répété souvent et je vais le redire — c'est la meilleure équipe du monde sans ballon, déjà.

Même si le bras reste tendu de Timberg sur Isak, qui peut aussi changer la physionomie du match, ce qui est vrai. Mais de restreindre Liverpool comme ça, à domicile, à 0 tirs cadrés — alors même s'il y a un tir cadré de Mac Allister qui, en fait, je pense, est une passe à la base qui se transforme en tir, mais qui est cadrée quand même, qui aurait dû être comptée par Opta dans les stats, mais qui, au final, ne l'est pas — mais ce n'est jamais arrivé dans l'histoire de Liverpool en Premier League de finir un match à domicile sans tir cadré. Donc ça montre aussi à quel point cette défense d'Arsenal et cette équipe, dans son ensemble — parce que c'est la solidarité, c'est le collectif — qui fait que tu es capable d'empêcher Liverpool d'avoir une vraie occasion, à part la tête de Mac Allister qui va au-dessus du but.

Daniele.

Est-ce que je peux

ajouter aussi ? Ça montre aussi tellement que c'était ennuyant le match, quoi.

Ah oui.

Je ne suis pas d'accord avec toi.

Alors, tous les messages que j'ai également, qui rejoignent ceux de Daniele, hein. J'ai ronflé sur le chat : « Horrible ce match ». Alors, match à forte intensité. Julien, ça ne fait pas forcément un bon match. Tu vois ce que je veux dire ? Enfin, c'est.

Oui, mais tu ne peux pas t'endormir devant de l'intensité. Tu t'endors quand il n'y a pas d'intensité, quand il n'y a pas de rythme. Mais tu ne peux pas t'endormir quand il y a de l'intensité.

Si je me dis l'intensité, je regarde MMA. Je sais que Paulo, il n'aime pas, mais.

Oui, oui. Non, mais après, tu regardes ce que tu veux. Mais après, s'il y a un match à de l'intensité, on ne peut pas s'endormir devant. Ce n'est pas possible. On s'endort quand il n'y a pas de rythme, quand il ne se passe rien. Mais là, il ne s'est pas rien passé. Ce n'est pas possible. On ne peut pas me dire qu'il ne s'est rien passé. Après, que les gens trouvent qu'Arsenal n'est pas assez attaqué et trop gérer son avantage jusqu'au bout, je peux très bien le comprendre. C'est un débat qu'on a déjà eu la saison dernière, qu'on peut avoir. Est-ce que tu dois faire mieux, même à l'extérieur, même à Liverpool, avec le ballon, que ce qu'ils ont fait hier à partir de la 20e minute, on va dire ? Peut-être, sûrement. Même si les stats ne sont pas forcément dans ce sens-là, en termes de possession.

Bon.

Non, endormis, non. Mais moi, je ne veux pas faire la défense du football des highlights, mais c'est aussi difficile de trouver des arguments d'en parler de ces matchs-là. Toi, tu es très fort, c'est ton métier d'ailleurs. Mais je trouve que pour quelqu'un qui regarde ces matchs, il sort de ce match-là en se disant : « Je sais qui a joué bien. » C'est lesquels les joueurs.

Il a remonté, Daniele, là.

Oui, oui, parce que lui, l'intensité, il ne connaît pas, donc il valorise autre chose, Daniele. C'est ça aussi le sujet.

Non, mais je comprends très bien ce que Daniele veut dire. Après, par exemple, le but d'Arsenal, pour moi, je trouve qu'il est fascinant à analyser, à étudier. La façon dont Liverpool s'apprête à jouer son 6 mètres, en partant de derrière sur le 6 mètres, en voulant jouer court à 1,6 mètre, en laissant beaucoup d'espace au milieu de terrain. Donc ils avaient leurs 3 défenseurs : Kerkez, Van Dijk et Jacquet. Ils avaient Alisson, bien sûr, qui était là. Et puis ensuite, il y avait beaucoup d'espace avant d'aller chercher même les 2 milieux défensifs, qui étaient Gnoni hier, le jeune Gnoni, qui a été très bon d'ailleurs pour sa première titularisation de sa carrière en Premier League, et Mac Allister.

Bon, en tout cas, ça fait 5 buts encaissés seulement en 9 journées, c'est assez dingue. Je le disais tout à l'heure en préambule, hein. Julien, ça sent William Saliba. La base, elle est monstrueuse. Le jeu sur le ballon, certes, mais la défense solide également. +3 points sur City après 9 journées. Est-ce que tu as le sentiment, Julien, que c'est déjà une bascule définitive pour la suite du championnat ?

Non, pas encore définitive, parce qu'on les a vus perdre des points à Brighton, par exemple, où ils avaient été dominés. Et c'est eux, cette fois-là, qui n'avaient pas su trouver les solutions face à ce que Brighton et Hertzler proposaient tactiquement. Donc ce n'est pas fini. Après, on pourrait dire que City reste le challenger principal, bien sûr, mais comme on ne sait pas ce qui va se passer avec les sanctions et ce qu'ils vont prendre ou pas prendre, ou s'ils vont prendre cher ou pas cher, ou s'ils vont pouvoir faire appel ou pas appel, est-ce que ça va déterminer ce qui va se passer en fin de saison ? Personne ne le sait.

Julien, je peux poser une question ? Je ne suis pas sûr de te l'avoir posée. Est-ce que ce style plaît aux supporters des Gunners ? Évidemment, eux, leur finalité, bien sûr, c'est les trophées : gagner enfin la Premier League la saison dernière, regagner une Ligue des Champions enfin également. Est-ce qu'il y a quand même un regard lucide sur le jeu produit par Arsenal ?

Oui, je pense. Alors là, on n'a pas non plus trop le temps de le développer, parce qu'il faut qu'on.

Non, mais vas-y, on a 2 minutes.

Mais après, tu as aussi des matchs qui ne sont pas toujours comme hier. Par exemple, le match d'Everton le week-end précédent, par exemple, tu gagnes 2-0 à la maison, mais tu es tranquille.

Ou Bayern, oui.

Oui, ou le match de Bayern, qui est 2-2, effectivement.

C'est un chef-d'œuvre, ce que fait Arsenal pour les sorties de balle, le positionnement des joueurs, la remontée de balle. Il n'y a pas mieux en Europe, je suis désolé.

Oui, je suis d'accord.

Moi, je me méfie toujours de ce qu'on dit en Angleterre, de toute façon, par rapport à l'analyse du ballon rond. Mais non, le jour où j'ai... Enfin, j'ai beau écouter quelques fois des anciens joueurs, notamment beaucoup de Manchester United, on se demande comment ils ont pu avoir un palmarès comme ça, quoi. Parce que ce qu'ils disent est inintéressant, en fait, par rapport... Ou alors, c'est encore culturel. Ils sont encore dans les années 80, je ne sais pas, il y a des choses extraordinaires que fait Arsenal. Et puis peut-être qu'on a le droit de gérer un résultat. Parce que pendant des années, on nous a dit : « Oui, mais non, le football, maintenant, si on va à 200 à l'heure, on ne peut plus gérer le résultat comme avant, etc.

Oui, mais après, 85 minutes contre Forest à l'extérieur, là, vraiment, Daniele, tu t'endors. Tu t'endormais, il gagnait 1-0 sur une frappe d'Hévié qui n'est même pas cadrée, de Madueke, il gagnait 1-0, mais c'est dans le contenu, ce n'est pas bon. Ça, je le reconnais, ce n'est pas spectaculaire. Mais après, il y a cette recherche du contrôle qu'Arteta, depuis maintenant 18 mois environ, a mis en place, qui est vraiment impressionnant, si c'est le genre de football que vous aimez, mais qui, je comprends encore une fois très bien, pour d'autres, même pour les supporters d'Arsenal, peut-être même pour Henry, le copain de Daniele qui supporte Arsenal, qui peut-être, lui, ne les trouve pas assez offensifs, qui n'attaquent pas assez, pas assez spectaculaires, parce que c'est très.

Non, mais il est très content comme ça. Il est très content.

Voilà. Et je pense qu'il y en a beaucoup qui sont comme Henry, qui sont très contents. Il y en a d'autres qui aussi préféraient un football peut-être plus offensif, plus spectaculaire. Mais dans certains matchs, il a été là, dans d'autres, il a moins été là. Voilà, on fera sûrement un bilan plus à ce niveau-là en fin de saison. Mais oui, c'est encore un débat qui existe, bien sûr.

Bon. Par le passé, c'était l'inverse, en même temps, Julien. Il pouvait y avoir la frustration d'avoir une équipe qui jouait bien, qui était réputée pour bien jouer, mais qui perdait tout le temps. C'était une équipe qui était réputée aussi pour être une équipe de losers.

Non, mais moi, rappelle-toi le débat sous Wenger, c'était : ils voulaient marquer un but en poussant le ballon. Tu vois, on ne frappait jamais. C'était pas assez d'épases pour arriver au but le plus magnifique possible, et le plus beau, le plus esthétique, et tout ce qu'on veut. Et ça aussi, on leur a beaucoup reproché.

Mais moi, juste pour préciser une chose : ce n'était pas une critique forcément envers Arsenal, mais envers, justement, l'intensité du football anglais, parce que déjà, ça me met un peu d'anxiété de temps en temps. Moi, je ne regarde pas le foot pour avoir l'anxiété. Et en plus, je trouve que ça donne souvent des matchs qui sont un peu des matchs de go-kart, quoi. Il y a des clashs partout, il y a beaucoup de fautes, des fois des fautes pas sifflées, il y a beaucoup d'interruptions de jeu, et c'est très difficile de voir un joueur de football s'exprimer. Et je trouve même Barcola, que c'est un joueur d'espace libre, de verticalité, des fois, il n'a vraiment pas le temps de trouver l'action, quoi, la chose à faire.

Oui, mais après, on l'avait déjà dit la saison dernière, mais c'est vrai que la Premier League est de plus en plus physique, est de plus en plus athlétique, est de plus en plus dans ce rythme-là, qui parfois est au détriment de la qualité technique. Ou en tout cas, ce sont des joueurs qui sont très forts techniquement, tous, mais que tu as raison, tu as peut-être moins le temps de l'exprimer comme tu aurais pu le faire avant. Donc le match d'hier a été un exemple dans ce sens-là. Juste un petit dernier truc sur le match d'hier : la simulation de Mac Allister sur le coup de tête de Madueke, on est tous d'accord, ça, on ne veut plus le voir sur un terrain, ce n'est pas possible.

Oui. Oui, tu as deux questions. Pour moi, oui, Diomande est devenu trop fort pour le bouger de son côté gauche, et encore plus pour le bouger du 11 de départ. Et oui, Vinicius doit recommencer à être remplaçant dans l'immédiat. Alors là, il va pouvoir jouer à Athènes, et à la place de Mourinho, effectivement, dans ce scénario où tu as un joueur qui n'a pas pu jouer pendant 4 matchs, et que tu n'as pas envie d'enterrer non plus, oui, tu dois le faire jouer, et tu dois le faire démarrer. Mais une fois qu'il peut reprendre son rythme normal d'avoir un match tous les 3 jours, c'est-à-dire après la trêve, puisque là, il va pouvoir reprendre en Liga fin novembre face au Celta de Vigo, oui, Vinicius doit se battre pour sa place.

Il sera encore absent ce week-end contre Valence, il sera sûrement titulaire, on l'imagine, en Ligue des Champions mercredi soir sur le terrain de l'AK Athènes, tu en as parlé, Edgar. Tiens, je fais un tour de table là-dessus, sur le cas Vinicius, bien sûr. Est-ce que vous pensez que, bon, il y a ce Ballon d'Or qui lui a échappé, il a accusé le coup, et peut-être qu'il accuse encore le coup, l'international brésilien. Est-ce que vous pensez qu'il est capable de revenir à, ou se rapprocher de son meilleur niveau Liga ? Je commence avec toi, Julien.

Oui, moi, je ne vois pas de raison pourquoi il ne pourrait pas revenir à ce niveau-là. En revanche, je suis tout à fait d'accord avec Edgar sur le fait que, pour l'instant, il est remplaçant dans cette équipe. C'est un remplaçant. Voilà, c'est un remplaçant, comme Rodrygo est remplaçant, comme Brahim est remplaçant, comme d'autres sont remplaçants dans un effectif luxueux. Mais aujourd'hui, il est remplaçant, il ne mérite pas d'être dans le 11 titulaire quand Diomande est à ce niveau-là. Après, que lui revienne à son meilleur niveau, je lui souhaite, et je pense qu'il en est capable, il est encore assez jeune. Je pense qu'il a sûrement, ces dernières semaines, ces derniers mois, compris qu'il fallait qu'il fasse plus d'efforts avec ballon, sans ballon, et qu'il a aussi la concurrence qu'il n'a pas eue par le passé, et qui, à un moment, c'était normal.

Diomande peut jouer à droite, mais on a vu quand même qu'il est beaucoup plus efficace à gauche. Je ne sais pas ce qu'en pense Paulo, mais en tout cas, depuis qu'il est arrivé au Real, c'est clairement, et c'est assez évident pour tout le monde, qu'il est plus performant sur le côté gauche. Et c'est ça aussi qui rend la tâche difficile à Mourinho. S'il avait été aussi bon à droite, on aurait pu se dire : « Bon, ok, Diomande peut aller à droite, Vinicius peut aller à gauche. » Sauf qu'en attendant, Arda Güler joue à droite, il rentre intérieur, il est passionnant à voir jouer, et il apporte énormément techniquement à cette équipe et dans la créativité. Donc même ce côté droit-là, ça va être plus compliqué de sortir Güler aussi.

Paulo, il mettait régulièrement des pralines comme ça, comme ces 3 derniers buts avec le Real, sous la barre ?

Oui, il faisait un peu tout, parce que c'est quand même à 19 ans un sacré talent, Diomande, il ne faut pas l'oublier. Et je suis assez d'accord avec Julien, c'est qu'il va monter en puissance, et il va s'améliorer quasiment de semaine en semaine. Mais moi, ce qui m'embête avec Vinicius, au-delà du personnage, c'est qu'il y a toujours la question de la complémentarité avec Mbappé.

Bien sûr.

Or, si on s'entend bien avec l'occasion faite à la ronde, si Diomande s'entend bien avec Mbappé, et qu'ils sont tous les deux sur le côté gauche sans se marcher dessus, etc., et que de l'autre côté, Güler s'amuse aussi, et que ça fait des espaces, Vinicius, il faut qu'il se mette le nez dans le guidon, et qu'il bosse comme un fou pour essayer de retrouver sa place. Mais les problèmes tactiques du Bayern, du Bayern, du Real, seront pour moi aussi importants que la qualité individuelle des joueurs.

Je suis d'accord. Et d'ailleurs, Kylian Mbappé marche un petit peu moins dans la zone de Diomande, je trouve, que quand c'est Vinicius.

C'est intéressant, parce que quand même, on n'a pas répondu l'année dernière à la question Vinicius plus Mbappé, en fait. Et si Diomande et Mbappé, ça marche, c'est compliqué pour Vinicius.

Bien sûr. Pour l'instant, c'est criant. La complémentarité Diomande-Mbappé est évidente par rapport à celle qu'il y ait Mbappé à Vinicius. Diomande, qui aura 20 ans dans 12 jours, il a dit non, toujours, le 14 novembre prochain, quoi. Et ce qui est intéressant, c'est que je vois qu'il joue avec une banane, avec un sourire, il dégage un plaisir sur le terrain, malheureusement qu'on ne voit plus sur le visage de Vinicius depuis très longtemps, parce qu'on dit : « Est-ce qu'il va se réveiller ? » Le sommeil est long pour Vinicius. Ça ne date pas de ce début de saison, bien sûr, ça fait bien un an qu'il est à côté de son niveau.

Oui. J'allais te parler justement un petit peu de sa personnalité, parce que ce qu'il faut prendre en compte aussi, c'est que Yann Diomande, il arrive, évidemment joueur francophone, et il arrive dans un vestiaire très francophone, où on a ajouté également Konaté. On peut même parler de Bernardo Silva, qui parle aussi très bien français, mais évidemment, tous ces joueurs français aussi qu'il y avait dans l'effectif avant. Et je peux vous dire que maintenant, la bande de joueurs francophones, elle est quand même importante dans le vestiaire. Elle pèse énormément, et Yann Diomande, il est super pote avec ces joueurs-là, avec les internationaux français, ils rigolent bien ensemble.

Je rappelle que Vinicius a prolongé cet été, ça fait beaucoup réagir aujourd'hui, jusqu'en 2032, Edgar. C'est bien ça ? Et Arsenal, ils s'intéressaient à lui cet été, Julien ?

Oui, oui. Ils ont longtemps espéré.

Est-ce que tu penses qu'aujourd'hui, enfin, je ne sais pas, le profil Vinicius pourrait les intéresser ?

Mais maintenant, en fait, c'est trop cher, maintenant. Sincèrement, je pense que l'été dernier, à un an de la fin de son contrat, avec le salaire qu'il avait à l'époque, qui était déjà assez élevé, mais qui est différent de celui qu'il a maintenant, sur une plus longue durée, et qui a été restructuré, et tout ce qu'on veut, mais quand même, aujourd'hui, c'est très cher, Vinicius Junior. Aujourd'hui, sincèrement, à ce prix-là, il n'y a que les Saoudiens, et encore, s'ils ont vraiment envie d'y aller, mais sinon, personne d'autre, aujourd'hui, aucun grand club européen, aujourd'hui, ne prendra Vinicius dans cette forme-là, à ce prix-là.

Bien sûr.

Alors, son âge, ça va encore, mais pour le reste, impossible.

À ce prix-là, à ce salaire-là aussi, surtout pour...

Oui, c'est ça.

C'est ça, c'est tout le fond.

Toutes les conditions financières.

C'est tout le fond du problème. Si c'était si facile de trouver une porte de sortie pour Vinicius, que lui avait envie de partir, que ce n'était pas le club de sa vie, le problème, il aurait été réglé, parce qu'il serait parti cet été. Mais il y a tellement d'enjeux autour de ce joueur-là, Florentino Pérez aussi a tellement envie que ça marche, et l'histoire est tellement belle par rapport à Vinicius, et quand on connaît ses premières années, que c'est beaucoup plus profond que juste n'importe quel autre joueur qui serait en méforme. Ou même, j'ai envie de vous dire qu'un Rodrygo qui a eu beaucoup de problèmes de blessures, notamment, ou de méforme, où là, la situation serait plus facile quand même pour le laisser partir.

Ça donne envie de parler de foot, là.

En short et Birkenstock.

Il y a presque un siècle aussi, parce que c'est une chanson d'il y a très longtemps.

Ah oui, exactement. On peut l'écouter aujourd'hui.

Je le disais aussi. Je le disais aussi.

Presque un siècle ?

Je pense que c'est une chanson des années 50, un truc comme ça. Je pensais à Casablanca et tout ça, moi.

Ah oui, Casablanca aussi, tu as raison de le penser.

C'est une chanson surtout dédiée à Lisbonne, la ville dans laquelle il est né Gustavo Varela, c'est-à-dire le meilleur buteur du championnat italien à ce moment, avec quand même un record assez fou, 9 buts à 9 matchs disputés. Il a plus de buts que Malen, pour dire, maintenant, en Séri A. Et il a même marqué un Coupe d'Italie, donc c'est 10 buts en 10 matchs, un truc pareil. Il arrive du championnat portugais, il arrive du Benfica, où il jouait dans la deuxième équipe de Benfica.

L'addition, quoi, le chat.

Voilà, il a plié l'addition des accents J, et il l'a mis dans la poche. Il s'est mis à accents J dans sa poche. Et il a marqué tout de suite au premier but. Au premier match, on aurait pu croire en coup de chance, mais on sait désormais que ce n'est pas un hasard. Varela a trouvé sa place en Italie, le système de jeu de Monza et de Juric peut-être l'aide. Qui sait ? En attendant, au Benfica, on réfléchit déjà à le faire revenir, il faudra le racheter. Ah, et une chose intéressante et drôle, c'est que quand il était plus jeune, il a même joué contre son père une fois, qui jouait dans une autre équipe, contre le Benfica 2, et son père était défenseur, et il a dû le marquer le match.

Magnifique. 9 matchs, 9 buts cette saison, une passe décisive pour Gustavo Varela avec Monza. Merci, Daniele Monza, qui a été battu ce week-end par Bologne. Belle entrée en musique, je trouve, ce soir. Bravo. On commencera toujours par Daniele désormais pour créer une ambiance.

Ça met la pression, oui.

Le lundi soir. Je n'attends rien de toi, Edgar, tu sais.

Je suis le dernier, je sais.

Je n'attends rien de toi. Voilà. Très bien. Ça me va très bien. On ouvre bien la soirée, et on la finira avec Paulo, puis ensuite, on aura la house avec Julien, je pense, et puis on verra ça dans un instant. Voilà pour Pause. On revient dans un instant pour parler du Bayer Leverkusen, adversaire de l'OM, jeudi soir en Ligue Europa. Qu'est-ce qui se passe pour le Bayer Leverkusen ? On a été élogieux ces dernières semaines, l'équipe de Cannes, Esperance Nouvelle, qui vient de perdre encore ce week-end. On va en parler. Paulo va nous dire ce qui ne va pas pour Maza et ses potes.

RMC, 20h22h, Génération After. Avec Julien Laurence, Daniele Manucia, Edgar Grolo et Paulo Breitner. Avant de parler du derby Milan-Inter de Manchester United, qui coule toujours plus, on parle d'abord en Bundesliga du Bayer Leverkusen. Paulo, on pensait que Carles Martinez Novell avait trouvé la formule avec le Bayer, et 6 victoires consécutives, écroulement en deux jours en Bundesliga. Hoffenheim, le week-end dernier, 3-0, et ce week-end-là, défaite encore une fois pour les hommes de l'ancien coach de Toulouse.

Tu as cité les 4 buts encaissés ce week-end, ils en ont pris 9 en 3 matchs. Il y a eu un match de Coupe d'Allemagne en milieu de semaine, ils étaient menés 2-0, d'ailleurs, contre une équipe de deuxième division, Nuremberg, avant de l'emporter 5-2. On a juste le droit, pour trouver des excuses, de se rappeler que du 11 titulaire qui était champion en 2024, il ne reste que Patrick Schick, qui est absorbant quand même. C'est-à-dire qu'il y a un turnover qui est très, très important dans cette équipe depuis maintenant 2 ans, avec des ventes dans tous les sens. Et pour trouver des excuses, tu veux dire qu'il faut du temps pour retrouver un petit peu un Leverkusen qu'on voudrait voir dominateur.

Qu'est-ce que va faire jeudi soir Martinez Novell ? Je rappelle qu'ils jouent Marseille, bien sûr. Ils ont déjà 9 points, les joueurs du Bayer. Ils ont très bien lancé leur campagne européenne. Est-ce qu'il peut faire tourner ? C'est la question que je te pose, adressée aussi aux supporters marseillais qui t'écoutent.

Oui, bien sûr qu'il peut faire tourner, mais il n'a pas énormément. Par exemple, Hoffmann, il est fort possible. Hoffmann, il devait partir aussi, c'est l'ancien international allemand. Il peut jouer sur le côté droit, évidemment. Kwanza, il peut très bien décider de mettre Medina sur le banc, par exemple. Il peut mettre Blavitch dans les buts, le numéro 2 à la place de Flekken. Mais je pense que pour des questions de, comment dire, de confiance, il va plus ou moins mettre l'équipe type, parce que ça va être compliqué. Il y a beaucoup de blessés, il ne faut pas l'oublier, quand même. C'est quand même, tu vois, il peut mettre Andrich, évidemment.

Je rappelle que Victor Boniface est toujours là. Il est rentré en jeu ce week-end, le champion lourd. C'est un peu une énigme. Il était prêté au Werder la saison dernière, il n'avait pas marqué. Je rappelle aussi que c'est un homme qui a marqué 21 buts en Bundesliga en 2024. Est-ce qu'on l'a perdu définitivement, alors que c'était le phénomène de la boulie l'année d'ici ?

Il a ses problèmes de genoux, de cartilage de genou, qui fait qu'à chaque fois qu'il passe des visites médicales dans d'autres clubs, on n'en veut pas. Sauf qu'il joue quand même, qu'il a été prêté à Brems l'année dernière. Donc voilà, je pense que c'est assez compliqué pour Boniface à Leverkusen, et il faudrait qu'il se relance quelque part. Déjà, ça permettrait d'alléger la masse salariale, mais c'est vrai que Boniface, c'est quand même l'une des actions qui a le plus chuté ces deux-trois dernières années. Moi, je le suivais à l'époque où il était en Belgique, c'était... Ouais, enfin, c'est du gâchis.

Tout à fait. Voilà pour le Bayer Leverkusen, rendez-vous jeudi soir. On sera là pour le commenter, l'analyser, ce duel entre le Bayer et l'Olympique de Marseille. Le derby de la Madonnina, Milan-Inter, c'est à San Siro samedi soir dans une ambiance de folie, et avec un Diego Moreira, ex-Strasbourgeois de folie, en train de faire chavirer les tifosi du Milan. Il est l'homme du week-end chez toi en Série, Daniele, l'homme du derby remporté par l'AC Milan sur l'Inter, 3 buts à 1.

Oui, il avait déjà eu un énorme match contre la Lazio, quand Milan perdait 2-0, et Diego Moreira, il est rentré en jeu à la 70e minute, et il a marqué 2 buts. Et à ce moment-là, contre la Lazio, il jouait à gauche. Amorim, il avait déjà mis à droite, il n'avait pas bien joué, il y a eu le débat. Amorim, il a dit : « Moi, je pense qu'il joue mieux à droite. » Moreira, il avait dit, même si en équipe nationale, il ne joue pas très souvent à droite, il a dit : « Oui, moi, je pense aussi que je joue mieux à droite. » Là, contre l'Inter, il a joué à droite. Donc, imaginez affronter les joueurs les plus en forme de l'Inter, que c'était Carlos Augusto, que sur le côté gauche, il avait eu un impact dans les derniers matchs de l'Inter très important.

Un but sur le coup franc, deux passes décisives.

Après, il a mis le troisième. Voilà, après, il a mis le troisième qui a arrêté, qui a fermé les matchs. Mais ça faisait depuis 1960 que Milan ne menait pas 2-0 en derby dans 10 minutes de jeu. Donc, ça montre aussi l'exceptionnalité de la chose. Et Moreira, bien sûr, là, c'est un joueur qu'on n'a pas vu.

Je rappelle qu'il a coûté 60 millions d'euros, quand même, au Milan.

Oui, là aussi, avec Gonzalo Ramos, ce ne sont pas des prix forcément qui parlent de la valeur du joueur. Mais par contre, Diego Moreira, on en parlait beaucoup cet été pour la Roma, parce que la Roma, elle cherchait justement un latéral gauche. On a parlé aussi de Malik Fofana. Et donc, Moreira, il était un peu un joueur qu'on regardait, et on savait qu'il était déjà polyvalent, c'est-à-dire qu'il peut jouer sur la gauche comme un piston, il peut jouer sur la gauche comme un numéro 10, il peut jouer à droite, et là, il a montré.

Il fait mieux que Leao, qui avait attendu 24 matchs pour marquer 4 fois. Il est déjà à 4 buts cette saison, Diego Moreira, l'ancien Strasbourgeois. L'Inter, elle n'est plus invaincue. Donc, il ne reste plus que la Lazio, qui n'a pas perdu le moindre match cette saison en Série. Dernière équipe invaincue, 10 matchs, 9 victoires, 1 nul, Gattuso, bravo. C'est fort. On en reparlera, bien sûr, dans un prochain lundi soir. On aura d'ailleurs un très beau Naples-Lazio dimanche mini, Daniele. Et un Intercom ce dimanche également, gros dimanche en Série. Elle se réveille. Elle est spectaculaire, la Série, cette saison.

Non, non, c'est complètement changé. Il n'y a pas de 0-0.

Daniele, il sort de la grotte.

Non, mais ça, il est heureux, Daniele.

Non, non, mais c'est vrai. Mais moi, je parlais comme ça aussi d'Arsenal-Liverpool, parce que j'ai regardé en même temps Com Vénice, et je me disais : « Mais comment c'est qu'on joue en football, à mon avis, mieux dans Com Vénice plutôt qu'en Arsenal-Liverpool ? » Après, je ne veux pas dire que les joueurs étaient meilleurs, mais tu vois, les matchs, c'était plus intéressant, ils étaient plus...

Pas intéressants, mais plus vivants, tu veux dire. C'est ça, plus spectaculaires, peut-être.

Non, mais il y avait aussi...

Dès que vous arrivez sur la scène européenne, vous faites tarter les Italiens encore pour l'instant. On verra, il faut que ça évolue aussi. Voilà pour la victoire du Milan. Il y a de la Ligue 1 ce soir d'ailleurs, justement, un match entre Lorient et Brest. Coup d'envoi imminent, dernier match de la 9e journée sous les yeux de Xavier Grimau. Salut, Xavier.

Salut, messieurs. Coup d'envoi donné à l'instant même par les Lorientais pour ce derby, donc déplacé au lundi. Il devait se jouer samedi, et pour cause de contexte social, les autorités ont décidé de le décaler à lundi. Alors, ça a un peu agacé les deux clubs, notamment parce que finalement, les supporters brestois ont été interdits de déplacement. Donc, logiquement, le match aurait été plus facile à gérer. Lorient perd un peu d'argent, et 2 000 spectateurs dans la balance, puisque le moussoir normalement complet pour ce derby n'est pas complet en ce lundi soir. On a deux oppositions de style, Nico avec Lorient hermétique et assez peu spectaculaire, et une équipe de Brest qui s'ouvre souvent beaucoup, et où il y a beaucoup de rebondissements dans leurs rencontres.

Merci, Xavier. En ce match avec toi, j'ai dit une erreur. Merci de m'avoir corrigé sur WhatsApp. La Roma, Yanis, qui me dit ça, elle est aussi invaincue en Série. Les deux clubs de Rome, invaincus pour l'instant. Reste avec nous dans un instant, on parle de Manchester United, c'est notre rendez-vous du lundi soir, parce que c'est toujours plus chaud autour des Red Devils, autour de leur coach Michael Carrick. On va parler notamment de Lisandro Martinez, le coupable du week-end. Reste avec nous, vous écoutez RMC avec les Drôles de Dames.

RMC jusqu'à 22 h. Génération After.

Julien, Paulo, Edgar, Daniele, les Drôles de Dames sont là comme tous les lundis soirs sur RMC 20 h 49. Tiens rapidement des tours par le moussoir, Lorient-Brest, Xavier Grimau. Oui, 5 minutes de jeu dans le derby, et début de match plutôt en faveur des Lorientais qui récupèrent le ballon très vite, et qui empêchent les Brestois d'en faire quelque chose. Ça attaque net ici avec, en direct, Arthur Avom qui va pouvoir donner à Ibrahima Balde. La frappe de faille qui passe juste au-dessus. Première frappe du match au-dessus des buts de Selvik, le gardien brestois. 0-0, 6 minutes.

Manchester United, une relégation est-elle possible ? Erik ten Hag, qui aime beaucoup parler de son ancien club. Mais c'est fou, toutes les semaines, il a son mot à dire sur le United. J'ai envie de lui dire : « Passe à autre chose, Erik, simplement. » Mais en tout cas, la question lui a été posée, et lui, il répond que oui, c'est tout à fait possible. Tu réponds quoi, Julien, à cette question, toi ?

Non, non, je ne pense pas qu'ils vont descendre. Il y a quand même des équipes pires que ça.

Ils sont 17e de Premier League aujourd'hui, 7 points.

Ils sont effectivement 17e, oui. C'est catastrophique ce début de saison. On le dit chaque semaine. Le match du week-end à Chelsea, c'est encore saudé par une défaite, même si la première période avait été plutôt satisfaisante, on va dire, parce que les occasions qu'ils ont, elles sont données par un Wesley Fofana qui a dû se lever du mauvais pied, qui fait n'importe quoi en première période. Mais United est quand même la meilleure équipe en première période, à Stamford Bridge en plus. Donc, il y avait quand même des motifs d'espoir à ce moment-là. Et puis, la seconde période, ils explosent complètement. Dès qu'ils prennent le premier but, ou ils font n'importe quoi, tous, il n'y a pas de leadership, ils baissent la tête, il n'y a aucune volonté ensuite de revenir dans la rencontre, on ne se bat pas, il ne se passe rien.

Il est parti cet hiver, on en parlera aussi.

J'espère beaucoup. Mais c'est vrai qu'en ce moment, c'est typiquement le cas où rien ne va dans le sens de Manchester United, même les occasions qui se sont créées dans ce match-là, parce qu'ils en ont eu en première période, effectivement, ils les ont ratées, ou il y avait toujours quelque chose. Ils ont eu un but qui était refusé pour un hors-jeu, où il y avait hors-jeu de Cunha, mais pas pour grand-chose, mais il y a hors-jeu quand même. Et donc, c'est vrai que Michael Carrick doit se dire qu'il ne peut rien faire pour changer les choses et renverser la tendance dans un sens, on va dire. Alors, il a encore un petit peu de temps.

Voilà, je rappelle que United n'a plus gagné un match depuis le 10 septembre dernier. C'était face à Saba en Ligue des Champions. Rien ne va. Égalité de points avec Crystal Palace de Pierre Sage. On t'en parlera également plus tard dans la semaine, ou lundi prochain. Manchester United et AS Roma en Ligue des Champions cette semaine. Et puis Aston Villa. Et puis Liverpool, Julien. Voilà les trois gros matchs qui attendent les Red Devils. Ce sera après la trêve, exactement. Dernière question. Est-ce qu'il faut s'attendre à un grand ménage cet hiver, Julien ? Parce que je vois ça un peu partout, sur les sites anglais notamment, les Bruno Fernandes et Lisandro Martinez.

Alors, cet hiver, c'est plus compliqué de trouver un point de chute à Lisandro Martinez, même à 6 mois de la fin de son contrat. Bruno Fernandes aussi est dans la dernière année de son contrat. Je ne sais pas ce qui va se passer. Mais il y a un joueur comme Harry Maguire, comme Luke Shaw, ils sont obligés de façon. Le problème, c'est qu'ils ont pendant très longtemps donné des très gros salaires aussi. Donc, Rashford, il est encore là, parce qu'à un moment, qui va le payer 400 000 euros par semaine ? Marcus Rashford. Ce n'est pas possible. Donc, à un moment, c'est ça aussi le problème. Donc, tu peux aller acheter des joueurs, même s'ils n'ont pas beaucoup d'argent.

Voilà pour United, les amis. La deuxième minute musicale de la soirée, on va en Espagne. C'est parti, on envoie la musique.

OK, OK, OK.

Traditionnel.

Ça change un peu.

Ouais, c'est bien.

Oyama Euskal Herri de Benito Lertxundi. Excusez mon accent basque, je ne parle pas couramment, j'avoue. « Omer pays basque ». C'est une chanson qui est une déclaration d'amour au pays basque. Elle parle de l'attachement à cette terre, de l'envie d'y vivre, et elle aurait pu être entonnée sans problème par les supporters hier soir à San Mamés, juste avant le coup d'envoi du derby Atlético Club de Bilbao - Real Sociedad. On a eu la plus belle image du week-end chez nous. Deux anciens joueurs qui sont sortis avec le drapeau basque sur la pelouse pour recréer l'un des moments les plus forts de l'histoire du foot espagnol qui a eu lieu il y a 50 ans, donc le 5 décembre 1976.

C'est bien, tu as gratté un petit séjour tout frais payé, mon cher Edgar. Bravo. On salue, évidemment, nos amis basques.

On va retourner des restos de San Sebastián, j'espère.

Ouais, magnifique.

C'était bien le flingue des années 70.

Oui, c'était mieux que le Villers.

Le groupe national de dimanche avait Iraola sur le banc contre Arteta, qui ont joué ensemble, qui se connaissent depuis qu'ils ont 11 ans. Ils jouaient à Antiquoko dans le club local à l'époque, comme Xabi Alonso d'ailleurs. Et de les retrouver sur un banc face à face comme ça dans les deux des plus grands clubs du monde, c'est bravo au Pays basque et à tous ceux qui font pour le foot.

Et je rappelle que Bilbao a battu la Real Sociedad 2-1 ce week-end dans ce derby. Voilà pour la première, les drôles de dames. Tiens, le temps de score, au Moustoir, Laurian Breizh, Xavier Grimaud.

On vient de dépasser le premier quart d'heure. 0-0 après la domination lorientaise. C'est Breizh qui maintenant a la main mise sur le ballon, mais il n'y a pas de grosse occasion à essayer d'arrêter pour les deux gardiens. La 16e, 0-0, Moustoir.

Reste avec nous, la suite avec les drôles de dames sur RMC.

RMC.

5 euros.

5 euros.

85 millions.

25 millions.

26 millions.

50 millions.

50 millions.

100 millions d'euros.

Centaines de millions.

125.

130 millions d'euros.

140 millions d'euros.

150 millions.

150 millions d'euros.

150 millions d'euros.

20 h 22 h. Génération After.

Nicolas Jamin.

Avec les quatre drôles de dames. 2 heures. Championnats étrangers : Allemagne - Paulo Breitner, Italie - Daniele Manucia, Espagne - Edgar Grolo, Angleterre - Julien Laurence. Mes amis, rapidement, la Ligue 1 aussi, car il y a un direct dans les matchs de la 9e journée du Championnat de France entre Lorient et Brest. Xavier Grimaud.

Oui, 20 minutes de jeu. Pour l'instant, c'est équilibré et ce n'est pas forcément terrible. Ce qu'on voit, on a vu à l'instant une patte et une boucle brestois très bien placée au 18 mètres, entrée de surface, et il tente un intérieur du pied sans puissance, facilement capté par Mvogo. 20 minutes, 0-0, entre Lorient et Brest.

C'est parti pour les trois moments forts du week-end des drôles de dames. Envoyez la musique, s'il vous plaît. Et Paulo, tu commences.

Ah mince, attends, j'étais encore en Espagne dans un 70, moi. Un El Mala peut en cacher un autre. On a déjà présenté Saïd, 20 ans, et déjà international allemand. La starlette, évidemment, des Gaisboker. Et voilà maintenant l'aîné, le grand frère, 21 ans, qui a joué pour la première fois en Bundesliga quelques minutes, et qui en profite pour égaliser pour Cologne un point très, très important à l'Union Berlin. C'est tout de même la grande surprise du football allemand. En deuxième division, le Hertha Berlin devait se faire manger à Kaiserslautern.

Daniele.

Alors, Bologne et Gênes, ils ont eu trois victoires en une semaine. Palladino a battu le Milan à San Siro 4-2. De Rossi est passé de la lutte pour les maintiens en place tranquille dans les ventres mous du classement. Comment les choses peuvent changer dans une semaine seulement ? La Roma est tellement en forme que même Rodrigo Mora marque de la tête avec 1,68 m. Ce n'est pas un record, le record, c'est de Maxi Morales qui faisait 1,59 m. Il faut aller au-delà du résultat et saluer les performances de Torino, même s'il a perdu ses deux derniers matchs contre Com et Frosinone.

Julien.

Alors, la Sacré, on en a parlé tout à l'heure un petit peu. Ils passent son plein en première ligue, bien sûr. Quid Carrick, Régis Le Bris, Pierre Sage, Oliver Glasner va sauter en premier, c'est la grande question. Ils ont tous perdu ce week-end. Ils sont dans les quatre derniers du classement avec Manchester United, Sunderland, Crystal Palace et Nottingham Forest. Glasner a démonté ses joueurs, lui. Tchakal a fait pour Le Bris à Sunderland. Carrick est perdu, on l'a dit tout à l'heure, avec Lisandro Martinez notamment, et Sage a vraiment tout contre lui. Chez les bookmakers, si vous demandez le favori, ça reste Carrick, mais juste devant Pierre Sage. Troisième victoire en trois matchs pour Tottenham et Rabatto des Herbies, avec un succès 2-0 contre eux.

C'est une très bonne info.

Dans un quiz.

Excellent, on aurait pu en faire un thème pendant 10 minutes. Edgar.

Et c'est terminé pour Manolo Gonzalez à l'Espagnol de Barcelone. C'est le troisième coach à être viré cette saison déjà en Liga. Mais lui, c'est en Coupe du Roi qu'il a perdu sa place. L'Espagnol de Barcelone a pris quatre buts par une équipe de quatrième division, défaite 4-3 lors de son premier tour de Coupe du Roi. C'est Eder Sarabia, l'ancien Delche, qui reprend l'équipe avec une philosophie complètement opposée à son prédécesseur. Le Barça retrouve un peu le sourire, victoire 6-1 contre Alavés. Doublé Diamal, doublé de Rafinha. De quoi patienter avant de jouer à Aston Villa et l'Atlético cette semaine.

Voilà pour les 12 moments forts des drôles de dames ce week-end dans leurs championnats respectifs. On retourne en Allemagne tout de suite, Paulo. Il y avait le Klassiker ce week-end ?

Ouais, si tu veux.

Parce qu'il va falloir que Paulo, dans le podcast After Allemagne, il y a poussé un coup de gueule de cinq minutes pour expliquer que c'était une inepcie et qu'il fallait arrêter d'appeler le Bayern Borussia Klassiker. Tu peux nous en dire un mot en 30 secondes, Paulo, pourquoi cette alerte ?

C'est une construction. Ce n'est pas moi déjà, c'est les historiens allemands et les journalistes qui ne bossent pas pour Sky simplement, parce que c'est une invention de Sky pour... Et ça n'a strictement rien à voir. En plus, c'est ridicule, parce que quasiment à chaque fois, le Bayern l'emporte pour des raisons financières. Pourquoi OM-PSG, c'était intéressant dans les années 90 ? C'est que tu avais Canal+ d'un côté et Bernard Tapie de l'autre, donc tu avais deux grosses équipes. Là, je le dis tout le temps, quand le Borussia Dortmund sort un euro de recette, le Bayern en sort deux. Et là, ils viennent encore d'ouvrir leur capitale et ils vont récupérer 250 millions d'euros.

Ça ne s'appelait pas Klassiko non plus, initialement.

Mais bien sûr, mais c'est ridicule.

Ça vient du foot argentin, des super Klassiko, etc.

Mais c'est ridicule.

Ridicule. On a ça aussi en France, le Klassik qu'on a apporté il y a à peu près 15 ans, le Terme en tout cas pour le PSG Marseille. Je ne sais pas ce que ça veut dire, la définition de Klassik, en fait.

Surtout qu'on l'a souvent appelé Klassiko aussi.

Forcément.

Tu dis quoi, Julien ?

C'est un match particulier.

Oui, oui, the particular game, peut-être. Ouais, pourquoi pas. Je ne sais pas. Le Klassik.

Tu ne peux pas parler de rivalité, mais tu ne peux pas dire... Mais non, mais dans le podcast, je rappelle qu'il y avait un journaliste qui avait écrit un papier au mois de février, justement, parce que le mec, il vomissait à chaque fois qu'il entendait un journaliste dire le mot Klassiker. Il dit : « Quand il y a eu la première rencontre, en 1965, entre Dortmund et le Bayern, les Celtics contre les Rangers, ils ont été à 171 matchs. » Donc ça, c'est un Klassik. Ça, c'est quelque chose. C'est ridicule.

Non, mais tu as raison. Ça, c'est souvent, effectivement, orchestré, créé par les détenteurs de droits, ceux qui diffusent les matchs pour leur bande-annonce, pour leur affiche. En France, on a eu le Klassik. On a eu l'Olimpico qui est apparu aussi il y a quelques années entre Marseille et Lyon. Voilà, c'est du marketing, en fait. C'est pour vendre un produit, vendre un match en l'occurrence, que beaucoup de journalistes reprennent à leur compte ensuite. Bon, sinon, sur le terrain, Paulo, il y a la grande question. Le Borussia a arraché le nul en fin de match grâce à un but de Fabio Silva à la 89e. Sur le terrain du FC Bayern, 2-1, score final.

Écoute, vendredi, quand on fait le podcast, on se pose la question déjà, quel que soit le résultat. Et moi, je pense que le Bayern devait l'emporter relativement facilement. Et d'ailleurs, s'il y a eu 2-2, tout de même, le Bayern est largement supérieur. Une rivalité, ce match-là a été le top spiel, était assez moyen, je trouve, parce qu'évidemment, il y a beaucoup de blessures en première mi-temps, notamment Saïd Barry et Gnabry. Puis ensuite, Olisé qui sort, même si apparemment, il sera opérationnel pour le match contre l'Athlétic, fait que ça a fait un peu un match haché, etc. Et quand le Bayern a le ballon, il est largement supérieur au Borussia Dortmund.

Il est dans le groupe, pour l'Atlético.

Ouais, il est dans le groupe, mais on ne sait pas. Justement, en Allemagne, il y a un débat, il dit : « Mais est-ce qu'il ne faudrait pas le switcher de cette rencontre ? » Parce qu'on sait que ça va être très violent physiquement, et si l'Athlétic repère qu'Olisé n'est pas à 100 %, ils vont s'amuser avec lui. Donc, il y a un débat en Allemagne, est-ce que finalement, il ne faut pas le garder un petit peu, finalement, sur le banc, en attendant ce qui se passe. Ce qui est sûr, c'est que moi, je trouve, et ça, je ne suis pas d'accord avec ce qui se dit en Allemagne. En Allemagne, ils disent : « Ouais, il y a un problème de banc au Bayern. » Non, mais attends, quand il te manque Olisé, quand il te manque Musiala, quand il te manque Luis Diaz, qui est, lui, absent pendant quatre à six semaines, si on te met Saïd Barry, le remplaçant, qui n'est pas là non plus, Gnabry, qui est blessé aussi, si on voit Manchester City et qu'on commence à enlever tous les milieux offensifs, y compris les remplaçants, je ne sais pas ce qui va rester à Manchester City aussi.

Malgré la présence du ballon d'or, Harry Kane, qui a d'ailleurs manqué un penalty.

Oui, Harry Kane qui rate un penalty. Tu vois, il y a tout ce qui se passe, il y a Olisé au début, à la dixième minute, qui touche la barre, etc. On se dit : « Bon, ça ne veut pas dans cette rencontre. » Donc, c'est très bien pour le championnat allemand, il faudrait demander à Cox ce qu'il en pense, le 2-2, que deux équipes soient à 18 points après huit journées. Mais si tu veux, je pense que le Bayern est au-dessus. Par contre, nous allons vivre une période transitoire, j'ai envie de dire, peut-être durée un trimestre, où ça va être délicat, et ça pourrait commencer par une défaite en Ligue des Champions à l'Athlétic, parce qu'il manque vraiment du monde au Bayern.

Bon, question intéressante sur le chat également, la chaîne YouTube de l'After, mon cher Paulo. Est-ce que les joueurs, c'est dur d'avoir une réponse, sont perturbés par ce qui arrive à leur coach, Vincent Compagnie, on le rappelle, victime d'une méningite, qui est contraint de rester au repos, qui n'a pas le droit également de parler avec ses adjoints tactiques, préparation de match, repos total pour lui.

Oui, alors c'est intéressant, parce qu'il y a un autre fait qu'on a oublié, c'est-à-dire qu'on a beaucoup parlé du ballon d'or d'Harry Kane en Allemagne, évidemment. On a fait la fête pour Harry Kane, etc., aussi bien en Coupe d'Allemagne, même s'il n'a pas joué, enfin, il n'était pas titulaire. Et ce match contre le Borussia Dortmund était important, mais on oublie quelque chose, c'est qu'il y a aussi Joshua Kimmich. Je reviens à ta question, mais il y a aussi Joshua Kimmich qui vient de perdre son père, qui était absent aussi pendant quelques jours. Donc, c'est très compliqué, parce que tu sens qu'il y avait à la fois l'envie de faire la fête pour Harry Kane, mais en plus une forme de retenue par rapport à ce qui était arrivé à Joshua Kimmich.

Et dès demain soir, par exemple, au Metropolitano, face au Colchoneros, Atlético de Madrid, qui va très bien, qui reste sur sept victoires consécutives en Liga. D'ailleurs, on ne va pas développer ce soir. On vient de mettre en ligne avec Edgar, Elton Mokolo et Hamza Rahmani un podcast sur la saison, les ambitions Atlético de Madrid, After Espagne. Allez-y, est-ce que ça pourrait être l'année de l'Atlético de Diego Simeune, qui sera en fin de contrat à l'issue de la saison, donc en juin prochain ? Edgar, justement, ton week-end en Liga, petite révolution chez toi dans l'arbitrage espagnol.

Oui, alors c'est vraiment historique pour l'arbitrage espagnol. Pour la première fois, les arbitres se sont exprimés en interview d'après-match, comme on interrogerait un joueur ou un entraîneur. Alors, ce qui va se passer maintenant, c'est tous les week-ends, le comité technique des arbitres espagnols va désigner deux matchs. On les connaît en avance, cette fois-ci, c'était Levante Atlético et le derby Atlético de Bilbao contre la Real Sociedad. Et sur ces deux matchs-là, à chaque fois, l'arbitre principal viendra s'exprimer au micro du diffuseur.

Dans cette situation, le VAR a confirmé ma décision de siffler penalty. Le protocole du VAR indique qu'il faut une erreur claire et manifeste pour changer la décision. En l'occurrence, on m'a indiqué depuis la salle de révision vidéo que ce n'était pas le cas, donc on a confirmé le penalty. C'est normal que dans ces moments, les équipes réclament ce qui les intéresse et qu'ils croient ce qu'il s'est passé et leurs opinions sont très respectables. Cette fois, j'avais une opinion, la VAR en avait une aussi, et elle différait de l'opinion des joueurs de la Real Sociedad. Maintenant, il faudra analyser la situation tranquillement cette semaine et voir ce qui s'est bien passé et ce qu'on peut améliorer.

Bon, c'est très bien, Nico, et je pense qu'on est, je pense, j'imagine qu'on est d'accord tous pour dire que c'est peut-être un pas en avant ou en tout cas quelque chose qui est intéressant, qui peut être testé. Mais le problème, c'est qu'il y avait quand même une énorme polémique sur ce but-là, sur ce penalty-là, donc ça n'empêche pas forcément toutes les polémiques.

Bon, on espère que la pédagogie, la communication atténue les polémiques. Moi, je n'y crois pas une seule seconde.

Mais non, c'est un bide en Allemagne.

Ah oui ?

Ça a été un bide en Allemagne.

Ça a été un bide en Allemagne aussi ?

Ben oui, mais en fait, le problème, c'est que, alors, ils l'expliquent évidemment sur le terrain quand il y a des choses où ils vont voir la VAR, etc. Mais le problème, c'est quand l'arbitre se trompe et il va justifier par des textes de loi arbitrales sa décision, alors que tout le monde voit que c'est une erreur manifeste. Et ça, c'est un vrai problème, c'est-à-dire que c'est comme si les arbitres étaient tenus à prendre des décisions pour une situation donnée, alors que ce qui se passe vraiment sur le terrain est différent. Donc, moi, je.

Daniel.

Le problème, Paulo, vas-y, Daniel.

Non, non, vas-y, Edgar.

Non, non, mais j'allais dire, pour aller dans le sens de Paulo, c'est que le problème, c'est que les arbitres, ils terminent le match, mais ils n'ont pas le temps de revoir bien toutes les images et de se remettre en question, de se dire : « Ah mince, je me suis peut-être trompé sur cette action de jeu. » Donc, forcément, l'arbitre, il va arriver derrière et il va dire : « Oui, voici pourquoi j'ai pris cette décision et j'avais raison. » Parce qu'il n'a pas le temps de se remettre vraiment en question. Donc, finalement, il y aura rarement, je pense, des arbitres qui vont dire : « Non, je me suis trompé pendant ce match-là, parce que ça n'aurait pas de sens. »

Il faut faire très attention, parce qu'on peut très bien faire a posteriori des émissions en appelant l'arbitre pour qu'il vienne s'expliquer démocratiquement, entre guillemets, sur la décision qu'il a prise. Sauf qu'en fait, ça trompe, on dirait que à chaque fois, en tout cas, c'est le cas en Allemagne, on dirait des procès staliniens, quoi. C'est-à-dire que l'arbitre s'en prend plein la gueule, quoi. Et je trouve ça extrêmement limite. Alors, parfois, c'est un peu de leur faute, mais je trouve ça, en tout cas en Allemagne, extrêmement limite parfois, parce que tu as l'impression qu'ils sont mis là sur le feu : « Bon, voilà, mon petit arbitre, change de métier, etc.

Effectivement, c'est bizarre de demander à l'arbitre même. En Italie, il y avait une émission où c'était le chef d'arbitre qui, toutes les semaines, il révisait les cas dont on avait le plus parlé. Il ne fait plus Orsato que c'est le nouveau chef d'arbitre cette saison. En Italie, on parle beaucoup de changements, en fait, des jugements des arbitres qui sifflent beaucoup moins et qui sont appelés beaucoup moins à la VAR. Et en plus, Orsato, il ne va pas toutes les semaines parler. Moi, je trouve que c'est mieux, parce que de toute façon, on parlait des épisodes et après, on parlait de la critique des épisodes.

Tu crées du débat sur le débat sur le débat. Oui, Edgar. En Espagne, il y a déjà quelque chose qui existe, qui est chaque semaine, en fait, le comité technique des arbitres qui l'a fait et ils sortent un bilan de ce qui s'est passé. Ah, là, il y a eu une erreur. Exactement.

C'est ce qu'on fait également en Ligue 1 et ça suffit. Là, ça ressemble vraiment à une mesure un peu démagogique, juste après un match, en plus, sans le recul nécessaire. Bon, voilà pour cette petite révolution en Espagne, on verra si ce sera suivi des faits. Tu gardes la main. Non, c'est pour Julien, désormais. C'est la minute musicale anglaise, les amis. À quoi on va avoir droit ce soir ? Ça peut être magnifique. Un tube anglais, j'imagine qu'on va tous pouvoir chanter. On écoute, c'est parti, on envoie la musique, Paulo. Ah oui, Chumba Wamba.

Ah non, ce n'est pas ça que je voulais. Je voulais le refrain tout de suite pour que les gens reconnaissent.

Il vient quand, le refrain ? Il vient tard ou pas ?

Je ne sais pas.

Ah, le refrain, je l'ai en tête, c'est bon. Attends, on va attendre un petit peu, quoi. Tu peux nous le chanter, Nico, sinon.

Effectivement, c'était Chumba Wamba.

Ça arrive, ça arrive. Bien sûr, voilà. Ok, ok, c'est validé.

Mais plus fort, Paulo, parce que.

Ah oui.

Alors, pour beaucoup de ma génération, c'est 1997, cette chanson. Pour beaucoup de ma génération, c'était une des chansons dans les jeux vidéo FIFA, bien sûr.

Oui, oui, 1998.

Exactement. Mais Top Thumping, donc c'est le nom de cette chanson de Chumba Wamba, qui est une des chansons les plus connues au niveau de, on va dire, de la boisson, de l'alcool, des sorties, tout ce que vous voulez. Si vous écoutez bien les paroles, là, on n'a pas trop le temps, mais ça parle de ça, parce qu'on a retrouvé Jack Grealish, notre ami Jack, au pub, effectivement. Alors, si vous regardez en ce moment Newcastle Everton, par exemple, il n'y a pas Jack Grealish, ni sur le banc, ni sur le terrain. Si vous avez regardé le même match, d'ailleurs, en Coupe de la Ligue, en milieu de semaine, il n'était pas là non plus.

Oui, mais tu vois, au départ, quand je vois l'info ce week-end, j'excuse un sourire, je me dis : « Ah, sacré Jack Grealish », mais en fait, peut-être que ce garçon a un problème avec l'alcool, sérieusement.

Exactement.

Tu vois, c'est peut-être simplement un alcoolique qui n'arrive pas à en sortir aussi. Je ne sais pas comment ça peut finir, ce ne serait pas le premier joueur.

C'est ce que beaucoup de gens se demandent, Nicolas.

Oui, c'est ça, quoi. C'est plus triste qu'autre chose, la joie des messages, sacré Jack, tout ça. C'est peut-être grave et profond pour lui, le problème, en l'occurrence, pour Jack Grealish.

C'est les plus beaux mollets du football européen.

Oui, les mollets plus beaux. Comment dire ? La circonférence, la taille d'un mollet, ça fait un beau mollet, Paulo ?

J'adore, j'adore, c'est super.

D'ailleurs, il savait les mettre en valeur.

Il n'avait pas plus beaux.

Chaussettes baissées pour l'air, il voulait les montrer, absolument. Tu étais comment en termes de mollets, Paulo, toi, quand tu jouais ?

Moi, ça va, mais je suis assez fin au départ, moi.

Tu es assez fin au départ.

Je m'occupais des mollets des autres, moi.

Ah oui, c'est ça. Quelqu'un a joué chaussettes baissées ou pas au foot, ici ? Non ? Personne ?

Moi, je joue pas, moi, Nico.

Moi, j'ai joué avec toi, donc je sais.

Moi, chaussettes baissées, évidemment. Daniel, je pense aussi, parce que c'est tellement hipster.

Moi, je joue même avec des chaussettes courtes.

Mais oui.

Ah ouais, carrément. Ah ouais, non, mais là, c'est l'Italie. Tu joues quoi, avec des chaussettes ?

Sergiu, les chaussettes de tennis, c'est ça ?

Non, les petites Nike, ou si des fois, les chaussettes aussi, c'est qu'on ne voit pas dans les chaussures.

Mais là, c'est pour le fond.

Cheville nue, cheville nue.

Cheville nue.

Ah, c'est trop, là.

Non, c'est pas ça, c'est horrible. Tu joues avec des sockets ? Tu joues avec des sockets ?

Non, mais écoute, on ne sait jamais.

Mais tu sors de là, Daniel, c'est pas possible.

Mais on ne sait jamais, il passe une jolie fille au bord du terrain.

C'est une belle cheville, d'accord.

Ah oui, on expose les chevilles.

Mon Dieu, c'est fou comme tu es lentille, Paulo, là-dessus, c'est marrant.

Il y a pire. Pour moi, dans l'histoire, il y a pire que chaussettes baissées, je peux me faire des amis, il y a chaussettes au-dessus du genou à la tirer en rire. Je trouve ça, ou Sonny Anderson, je trouve ça.

Ah non, mais ça, ça n'a aucun sens.

Ça, ça n'a aucun sens.

La mode.

Ah, ça dépend du joueur.

Non, non, ça dépend.

Mais Marre, il l'a fait à un moment, c'était stylé, parce que tout ce qu'il faisait, c'était stylé.

Sonny Anderson, il est parfait, il est tellement élégant, tellement beau à voir jouer.

Pourquoi il cache ses genoux ? Ah, tu trouves ça ?

Non, non, c'est très, très moche.

Paulo, un avis sur la question : comment faut-il porter les chaussettes ?

Moi, je me des beaux mollets, c'est tout. Je veux qu'on autorise les défenseurs à s'occuper des mollets des autres, c'est tout.

Bon, très bien. On va faire une pause, mais d'abord, on va aller au mousse soir. Est-ce qu'il y a des joueurs chaussettes baissées, mon cher Xavier Grimaud, entre Lorient et Everest ?

Comme je n'ai pas grand-chose à vous raconter, j'étais justement en train de regarder et je n'en vois pas, je n'en vois pas, donc ils n'assument peut-être pas leurs beaux mollets, les joueurs lorientains et les joueurs brestois. En tout cas, j'espère qu'ils assumeront leur première mi-temps un peu tristoune. Il n'y a pas grand-chose, la plus belle occasion pour les Merlus qui, quand même, allez, mènent légèrement au point, on va dire, avec une frappe de Makengo qui a été sortie proche de la ligne par Gauthier Lioris au sol. On a réclamé une main du côté des Lorientain, mais il n'y avait rien du tout. Donc, on en reste à 0-0 dans ce derby entre Lorient et Brest. Il reste 50 secondes avant la pause.

Merci, Xavier. Dans un instant, on parle de Brighton qui a tapé City. Encore une fois, jusqu'où peut aller l'équipe de Fabienne Urtzeler, qui continue avec sa magie. Reste avec nous, avec Julien, Edgar, Paulo, Daniel, et c'est les drôles de dames sur RMC. À tout de suite.

RMC, jusqu'à 22 h. Génération After.

Avec les quatre drôles de dames. On est ensemble jusqu'à 22 h. L'After prend le relais, comme tous les soirs. 22 h 01, gros retour Ligue 1, gros sujet Lyon. Bien sûr, le départ de Paulo Fonseca vers le Sporting Portugal. Tu as des matchs ce soir qui sont joués chez toi, notamment Daniel. La Fiorentina a battu Sassuolo 4 buts à 2 avec un doublé de Mastantuono. Troisième et quatrième but en Séri A. Ah oui, oui, c'est très intéressant ce qu'il est en train de faire dans sa première saison en Séri A. Et un joli but de NG. Et je voulais te dire aussi, il y a Atalanta Parme, et là, il y a un joueur avec des chaussettes baissées qui est Ederson, le Brésilien.

Tant que je pense au Gate.

Chilibury Hall aussi, à Everton. Je suis en train de regarder Everton et Chilibury Hall, il est là comme ça aussi.

Et tu te demandes où est-ce qu'ils mettent les protège-tibies, en fait, les mecs, parce que ça, c'est obligatoire.

C'est mini maintenant. C'est ça le problème.

Donc, ça sert absolument à rien, quoi.

C'est des cartes de téléphone.

Ça, pour exhiber les mollets, pour plaire à Paulo. On a également ce soir la Corogne Osasuna à 21 h 00. Non, ça a commencé il y a 0-0, depuis une demi-heure de jeu.

Grosse domination du Deportivo, mais ils n'arrivent pas à terminer.

Sans Aubameyang, qui n'est toujours pas là, quoi. Qui reviendra quand, d'ailleurs, Aubame ?

Alors, il est quasiment de retour, Aubameyang, et je ne me demande même pas, je l'ai vu dans le stade, alors je ne sais plus s'il est dans l'effectif ou il est juste sur le banc, mais je crois même qu'il est sur le banc.

Il est dans le groupe.

À voir s'il joue. Il est dans le groupe, mais en tout cas, il n'est vraiment pas loin de revenir.

Et donc, Newcastle Everton de Julien, 0-0 après 33 minutes de jeu. L'Italie, la Juve, notre ami Spalletti peut remercier la pépite bosnienne, 19 ans, Alajbegović, qui a marqué un but exceptionnel. Si vous ne l'avez pas vu, allez le voir sur les réseaux, sur les réseaux de nos confrères de DAZN notamment. Son premier but en Série A, Daniel, il a lancé la victoire de la Juve contre Naples et sûrement offert un sursis à Spalletti.

Oui, c'est le plus beau but de la semaine. Il a marqué avec le pied gauche, et l'entraîneur de Naples, qui n'était pas Allegri, parce qu'Allegri, il est disqualifié pour la dispute avec Spalletti, c'était Landucci, c'est son deuxième. Il a dit, en fait, il a mis avec son pied, pas avec son bon pied. En fait, Alajbegović, il est presque totalement ambidestre. Donc, il est assez capable de frapper avec le pied droit qu'avec le pied gauche. Donc, ça m'a un peu étonné qu'un entraîneur, il ne savait pas que son adversaire, surtout un adversaire aussi important, il était ambidestre.

Bien sûr.

Donc, je pense que Spalletti, il a un peu chaud aux fesses cette semaine. Et il a été sauvé parce que Naples, ils avaient un peu mieux joué la première mi-temps. Ils ont failli mettre un but avec Luca de la tête. Vicario, il a fait un arrêt assez incroyable. Mais après, ils ont fait en deuxième mi-temps nul, mais nullissime. Après, la Juventus, elle n'est pas brillante non plus. Il y a Colomoni, c'est toujours un problème. Il est sorti sous les sifflets du Juventus Stadium. Et Alajbegović, qui est arrivé cet été, il faut rappeler, il a éliminé avec la Bosnie et l'Italie de la Coupe du Monde.

C'est dingue ce que tu dis, parce qu'en fait, voilà, c'est ça, le Bayer Leverkusen fait jouer une clause de rachat auprès du Red Bull Salzburg, ils le récupèrent pour 8 millions d'euros, 8 millions d'euros au début de l'été, pour le revendre donc un mois plus tard 30 millions à la Juve. C'est ça l'histoire.

Oui. En fait, lui, on s'est dit, bon, Carnevalli, la Juventus, et Spalletti aussi, parce qu'il était déjà entraîneur de la Juventus, donc il avait son mot à dire. Il croit vraiment en ses joueurs, même s'il joue à gauche, où il y a déjà Ildys. Après, on s'est dit, oui, mais bon, il est très jeune, il va peut-être jouer qu'en Ildys, il faut qu'il récupère. Après, Ildys, il s'est blessé et il ne jouait pas. En fait, ça, c'est un des peu de matchs qu'il a joués titulaire en Série A avec Spalletti, qu'il était un peu, il est en général un peu méfiant des jeunes joueurs.

Bon, voilà pour Alajbegović, son premier but en Série A à 19 ans. On va beaucoup parler de lui, je l'espère, pour lui et pour la Juve dans les prochains mois. L'Espagne, mon cher Edgar, tu parlais du derby basque, tu veux en parler encore, mais sous le prisme du gardien de l'Atlético de Bilbao, Unai Simone, élu meilleur gardien du monde sur la saison dernière. C'était lors de la cérémonie du Ballon d'Or, le trophée de la Viachin. Ça, on peut en faire un débat aussi. Mais en tout cas, il a honoré magnifiquement ce trophée.

Oui, peut-être que ce trophée va booster ses performances, parce que là, honnêtement, il a été monstrueux. Il tient le match complètement pour les siens quand il y a un partout, quand le Real Sociedad pousse pour mettre le deuxième but, et derrière, l'Athletic s'en sort avec ce penalty pour prendre l'avantage juste avant la mi-temps. Et après, en deuxième période, il est une nouvelle fois décisif. Il sort un arrêt monumental où il se couche très, très vite sur sa droite au sol, alors que Carlos Soler avait sorti une sorte de demi-volée à l'entrée de la surface, très puissante. Il fallait vraiment avoir la main ferme, il fallait vraiment se coucher vite.

Mais vous êtes choqué par ce choix de l'élire meilleur gardien du monde. Julien, chez toi, David Raya, son numéro 2 en sélection, était également nommé.

Moi, avec beaucoup de respect, bravo pour sa Coupe du Monde, mais le titre de meilleur gardien du monde à la cérémonie du Ballon d'Or, ce n'est pas pour 8 matchs de Coupe du Monde. Ça, c'est le meilleur gardien de la Coupe du Monde. Ça, il l'a été. Il a eu une très bonne défense devant lui, mais meilleur gardien du monde sur toute la saison, non, ce n'est pas possible. Franchement, moi, j'aime beaucoup Unai Simone. Je trouve que son discours après qu'il ait eu sa récompense était très beau, très émouvant. Il a très bien parlé. Ça a l'air d'être quelqu'un qui est très bien. Je ne le connais pas du tout, mais personne ne peut me dire qu'il était meilleur que David Raya sur toute la saison. C'est impossible. Donc, bravo à lui.

Il ne fait pas une bonne saison, individuellement.

Ce n'est pas une bonne saison du tout. Il fait une bonne saison. Tout à fait. Au niveau des stats, ça n'a rien à voir avec David Raya sur la saison domestique.

Et puis, il ne fait rien d'incroyable sur la Coupe du Monde non plus. Attention. C'est-à-dire qu'il est très peu sollicité.

Et Nico, la compilation qu'ils ont montrée pendant la cérémonie, il ne savait même pas quoi montrer. Il montrait des tacles, des dégagements. Il ne savait même pas quel arrêt de la Coupe du Monde montrer d'Unai Simone. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'a pas été extrêmement solide et qu'il n'a pas fait exactement ce qu'il fallait. Mais souvenez-vous qu'au début de la Coupe du Monde, il y avait un seul débat, un seul débat sur qui allait être titulaire ou non, c'était au poste de gardien. Tout le monde se disait : « Mais est-ce qu'il va vraiment être titulaire alors qu'il y a David Raya derrière ? » Et c'était vraiment, les gens craignaient qu'il allait faire une boulette qui allait coûter cher à la sélection espagnole. Ça n'a pas été le cas et il a tout le mérite du monde d'avoir été le titulaire de la meilleure défense de cette Coupe du Monde, mais sur le reste de la saison, voilà.

Moment important, c'est la dernière minute musicale de la soirée. Elle est pour Paulo. Musique allemande. On envoie la musique, Paulo. Ouais, d'accord. Là, c'est la fête de la bière, on est où là ?

Ça ne rentre pas.

Non, mais c'est quoi ? C'est le Patrick Sébastien allemand, là ? C'est quoi, ça ?

Ich spreche Deutsch.

La fête de la saucisse. Je parle allemand, ok ?

Ich spreche Deutsch, Sacha Sokolov. Pourquoi est-ce que j'ai pris ça ?

Ce truc.

C'est que ça s'appelle du schlager.

Il y a la blague.

Ça s'appelle du schlager. Mais non, oui, enfin, la blague, elle s'appelle Jürgen Klopp, surtout. Parce que monsieur Klopp, après la rencontre entre Bayern et Arsenal, a expliqué à l'antenne qu'il ne comprenait pas le positionnement et comment Vincent Kompany, qui à l'époque était toujours là, avait fait jouer Harry Kane lors de cette rencontre, évidemment, contre Arsenal. Et c'est très, très mal passé en Allemagne. C'est très, très mal passé au Bayern, où les dirigeants ont commencé à dire : « Eh, Jürgen Klopp, ça commence à bien faire.

Voilà, on va se quitter, faire une pause avec cet accompagnement musical très bien choisi par Paulo Breitner.

Ich spreche Deutsch. Das fällt mir gut.

Et on revient dans un instant, à tout de suite.

RMC, 20h22h, Génération After.

Nicolas Jamin.

Avec les drôles de dames, c'est reparti au mousseur. On y aura dans un instant 0-0 entre Lorient et Brest. C'est reparti depuis quelques secondes en deuxième période. Brighton, Julien, qui frappe un grand coup avec une victoire à City, 1 but à 0. Je le disais, Fabien Hortzeller, exceptionnel, qui a écrit l'histoire du club. Jamais Brighton n'avait gagné un match sur le terrain de City.

Oui, première victoire après 12 déplacements. Je crois que c'était 11 ou 12, sans victoire avant le match de samedi. Alors, c'est marrant parce qu'on parlait tout à l'heure d'une place à l'Everton qui est en train de se jouer là, qui était déjà la même confrontation en milieu de semaine, jeudi soir, en Coupe de la Ligue. On a eu pareil avec City, Brighton. Ils ont joué les deux matchs, mercredi soir en Coupe de la Ligue, à Alethea aussi, et samedi en championnat, Alethea toujours, donc les mêmes équipes. Ça avait fait tourner un petit peu des deux côtés, notamment mercredi soir en Coupe de la Ligue. Et City avait remporté le premier match, aussi robuste après avoir fait match nul 2-2 dans un match où Brighton avait été la meilleure équipe.

Plus que Vitkic.

Mais oui, mais plutôt Vitkic.

Ça va, on t'arrête, mais Paulo, on l'avait dit à tout le monde, on l'avait annoncé avant même qu'il arrive au club. Mais tout ça, même un De Kuiper, par exemple, qui est transformé à un poste d'ailier gauche, peut-être plus naturel par rapport à ses qualités à lui que le poste d'arrière gauche très offensif qu'on avait l'habitude de voir en sélection ou avec Brighton. Mais voilà, même un Giorgino Rutter qui a été très bon, notamment dans le match de Coupe de la Ligue, mercredi soir, jeudi soir, oui, mercredi soir, pardon. Mais voilà, c'est un collectif qui est impressionnant, avec un Pascal Gross, un Vuskovic, des joueurs qui jouent à leur meilleur niveau et une tactique qui est très exigeante dans ce que Hortzeller demande à ses joueurs, notamment dans les efforts et dans les courses et dans les récupérations, les pressings.

Ça, c'est vraiment la belle histoire de Bundesliga, parce qu'en début de saison, évidemment, on fait les pronostics. Les experts allemands t'expliquent que le Verder a pris ses plus-values cet été, le remplacement ne marche pas. On récupère un Fulkrug qui était en échec en Italie, puis en Angleterre où ça n'avait pas fonctionné non plus. Et tu te prends, tu viens de le rappeler, il a raclé en première journée à Fribourg. Tout le monde pense qu'ils vont retourner après cinq saisons en Bundesliga, ils vont retourner malheureusement en deuxième division.

C'était trop.

Ouais, c'est important quand même.

Vas-y, reprends le fil, on revient sur le Verder, Paulo.

Et donc, non, mais c'est vrai, il y a l'Espagne des années 70, c'est bon, on peut aller jusqu'en 81 avec le coup d'État d'extrême droite, etc., de l'armée, etc. Non, non, mais là, il n'y a pas Zolini et tout ça dans les années 70, donc c'est bien aussi. Et donc, voilà, et donc c'est une vraie surprise ce qui se passe. Finalement, Daniel Thune, que j'apprécie très moyennement en tant que coach, pour moi c'est plus un coach de seconde division, eh bien, il réussit un truc extraordinaire. Est-ce qu'ils vont pouvoir tenir jusqu'au bout ? J'en sais rien. En tout cas, ils sont cinquièmes pour le moment. Sept matchs sans défaite en Bundesliga, quatre victoires, trois nuls.

Bon, voilà. Finissons justement avec l'Italie. Et je crois qu'il y a un petit pont entre l'Italie et l'Allemagne là qui se dessine, mon cher Daniele. Tu veux parler de Frosino. Une très bonne surprise également de ce début de saison.

Oui, justement. On peut demander Paulo si tu vois Palladino, qu'est-ce qu'il en pense de Pasolini. Je pense qu'il n'a pas les mêmes idées que nous. Mais l'entraîneur de Bologne, Frosino, ils sont en sixième. C'est une petite équipe. Ils viennent de monter de la deuxième division. Leur entraîneur, Alvini, il a fait toute une carrière en partant vraiment de la dixième division. Il a monté, il a monté, il a monté. On avait dit que sa carrière, elle était un peu finie quand il a raté quelques saisons il y a trois ou quatre saisons.

Sixième de Série A, Frosinone, effectivement, Daniele. C'est où, Frosinone, en Italie ?

Ce n'est pas loin de Rome, en fait. C'est dans la Lazio, la même région.

Sud de Rome.

Et comme Brighton, ils marquent beaucoup plus de buts que leurs expected goals. Ils sont à 17 et 18, je crois, en expected goals. Ils ont tous les deux marqué 24. Donc, c'est vrai que pour l'instant, tout leur réussit, ça, c'est sûr.

Oui, oui, ils ont aussi encaissé beaucoup moins de buts que les expected goals montrent. Donc, il y a aussi un peu de réussite.

Magnifique, les amis.

Et un grand gardien.

C'est terminé. Vous serez sollicités pour la Coupe d'Europe cette semaine, Ligue des Champions, Ligue Europa, Ligue Conférence, au programme de l'After sur RMC. Merci, Julien. Merci, Daniele. Merci, Paulo. Merci, Edgar. Bonne soirée à tous. Détour par le Moussoir rapidement. Xavier Grimaud, on est où entre Lorient et Brest ?

On a l'air parti depuis 10 minutes en deuxième mi-temps. Et toujours 0-0. La transversale quand même touchée par les Brestois. Mais bon, c'est sur un relancement qui est des Lorientais. Ce n'était pas vraiment dangereux. Et une tête petit filet de Noah Kadiou. Franchement, c'est un petit match auquel on assiste. La 55e, 0-0.

L'After arrive. Bien sûr, débrief de la journée de Ligue 1 du week-end. Il sera question de Lyon, notamment ce soir. Restez à l'écoute de RMC jusqu'à minuit. Bonne soirée à tous. Et puis, les nuits du Khazar enchaînées, de retour après une semaine de vacances. Julien Khazar, Jean-Christophe Drouet. Dès minuit, après l'After, jusqu'à 1 h 30 du matin. Bonne soirée et bonne nuit sur RMC.

Certains aimeraient avoir un montant relativement semblable pour plus.

Moi, les histoires d'argent, ça ne m'intéresse pas.

D'autres voudraient avoir un montant relativement plus pour plus.

On a parlé des minutes d'argent.

Moi, je suis pour le plus avec le plus.

Avec tout l'argent que RMC me donne, je mets tout mon argent dessus.

Mais pas le plus égal le moins n'égale pas plus.

Il va falloir mettre des sous. Alors, puisque vous en avez, c'est ce que vous ferez.

Gilbert Bribois.

Bonsoir à tous. L'After est là. Il continue jusqu'à minuit, comme tous les soirs en direct sur RMC, évidemment. En direct sur la chaîne After Food TV, en direct sur la chaîne YouTube de l'After également. Vous écoutez le vrai After Foot et pas la copie. Et ce soir, Daniel Rieulot est là. Daniel, bonsoir.

Bonsoir, les amis. Bon retour, Gilbert. Ça s'est bien coupé, t'es en forme ?

Jean-Louis Tour est là également, qui m'a remplacé.

On n'a pas envoyé de questions, t'as vu. Salut tout le monde.

Oui, c'était une petite semaine.

Ben voilà.

Non, c'était très bien.

Une belle semaine.

Ouais, c'était une belle semaine.

Tu vas dire pourquoi ? C'était pas une petite semaine. Une petite semaine, c'était trois, quatre jours, tu vois. C'était une belle semaine.

Non, mais je savais pas qu'on n'avait pas le droit de demander des nouvelles quand tu reviens de vacances.

Moi, je suis resté sur l'analyse de Roland sur les semaines.

Non, mais.

Jean-Louis, par 48 heures, on s'affole, on demande des nouvelles. Est-ce qu'il va bien ? Toi, tu pars 15 jours, on n'a pas le droit de te demander si tu vas bien.

8 jours. Incroyable. Florent Gauthier est là. Salut, Florent.

Salut à tous.

Comme tous les lundis.

Chloé, il est en pré-doujoours.

Oui ?

Chloé, il est là toute la semaine.

J'ai fait la semaine complète avec Jean-Louis.

Voilà. On s'est régalé.

Non, Florent, c'est plutôt la mode classique. C'est vacances à Noël, le camping l'été.

Alors, pas tout à fait, parce que la semaine d'avant.

Le camping l'été, quand même.

Oui, le camping, oui. C'est fini, mais ça peut reprendre.

Ah, ok.

Non, je me suis fait un.

On a fait un 7e épisode de l'After sur le camping il y a 15 jours.

Ah oui, écoutez.

Il a fait 30 000 téléchargements en podcast.

Je vous jure que c'est vrai. Je vous jure que c'est vrai.

Vas-y, tu penses que c'est parce que le camping ?

Je sais pas, peut-être que.

Peut-être que le début de l'année.

Peut-être que c'est plus que certains avis. Certains avis tranchés.

Si, c'est vrai.

Si c'est un avis tranché sur Rennes, oui, tu fais plus avec le camping, c'est sûr.

Ouh là.

C'est sûr. Je vois que l'ambiance est toujours aussi tendue, malgré mon absence. Donc, Florent, tu es là. Et comme tous les lundis, vous allez donner chacun vos hommes et vos boulets du week-end avant de détailler, évidemment, la semaine de Coupe d'Europe, parce qu'on va beaucoup parler de Coupe d'Europe ce soir. Paris joue demain face à Villarreal. Lens et Lille jouent une partie de leur avenir. Cette semaine également, Ligue des Champions.

On y croit alors en leur avenir ?

Exactement. À 23 h, l'OM replacé. Est-ce que tout est réglé ? Et puis, évidemment, le cas Fonseca en débat dans un instant dans l'After, parce que c'est une affaire avec pas mal de sous-dossiers qu'il faut qu'on analyse froidement dans l'After. Démarrons, Daniel, par homme du week-end, boulet du week-end et Frenchy du week-end, c'est désormais la tradition le lundi.

Alors, mon homme du week-end, je pense que tout le monde avait envie de le mettre. Donc, c'est un peu banal. Messina Yoko, l'attaquant du PFC, qui est, je crois, aujourd'hui, le meilleur attaquant de Ligue 1, puisqu'on élimine toujours dans ces discussions-là le PSG. Et si on élimine le PSG, le meilleur attaquant de Ligue 1, c'est Sinai Yoko. Et c'est une surprise, parce que je ne suis pas sûr qu'on attendait ce mec-là.

Ton chouchou de Monaco, tu l'as déjà oublié.

Oui, c'est fini. C'est fini. C'est un chouchou. On a le droit de ne plus l'avoir en chouchou. Je pense que oui, mais ça fait déjà.

C'est une aventure d'été.

Attends, excuse-moi, ça fait déjà deux semaines que j'ai dit que Bruner.

C'est vrai.

Les pieds triangles, à un moment, ça allait finir par se voir.

Boulet.

D'avant-centre. Parce que Thauvin, ça ne rentre pas dans.

Non, avant-centre, numéro 9. Voilà.

On va détailler après, mais vas-y. Boulet.

Le Havre et ces histoires de présidence lointaine et d'actionnaires qui ne sont pas là, et le bordel que ça peut engendrer. J'aurais pu mettre dans cette case, enfin, il y a une sorte de cousinage avec Strasbourg, un petit peu quand même. Mais Strasbourg, je n'y touche pas, Gilbert. Je laisse toujours Jean-Louis parler de Strasbourg.

Surtout pas ce week-end.

Moi, j'ai dit, quand Gilbert n'est pas là, je n'en parle pas.

Mais il ne rentre pas quand Strasbourg gagne. Je le connais.

Donc, ce soir.

Mais cette façon de diriger les clubs, on l'a eue à Nice également avec Ineos. Il se trouve que là, ça va mieux depuis que Maurice Cohen est revenu. Il a un peu serré les boulons. Mais ces actionnaires très loin qui gèrent les clubs à distance, qui ne savent pas réellement quoi faire. Là, c'est le paroxysme, c'est ce qui s'est passé ce week-end avec.

Ton Frenchy du week-end.

Entraîneur, directeur sportif et président qui dégagent. Mon Frenchy du week-end ?

Oui.

C'est Antoine Griezmann.

Qu'on entendra tout à l'heure.

Et ce qu'il a dit, c'était dans Téléfoot ce week-end. J'ai trouvé qu'il avait l'air heureux. Et en même temps, je n'ai pas tellement compris son message, en fait. Parce que justement, il n'y en a pas de message. Et c'est de vouloir couper avec la France, je trouve que c'est très bizarre.

Les gars, je vais vous demander, vous aussi, votre évaluation. Mais bien sûr, j'avais prévu que Daniel fasse court, il ne l'a pas fait. Donc, allons sur les directs tout de suite, parce qu'il y a match de Ligue 1 ce soir, pour une fois, un lundi, qui a été décalé en raison des événements des derniers week-ends. Là, c'est Lorient qui reçoit Brest.

Quelle chance d'être là-bas.

Xavier Grimaud, bien sûr.

Xavier Grimaud, quelle chance.

Salut, messieurs.

Salut, Xavier.

On aurait peut-être pu s'en passer de ce match du lundi.

Oui, mais d'abord, on s'en est passé, mais pas toi.

Ce n'est pas là. C'est le boulot, Daniel. Question. La 64e, 0-0. Ce n'est pas un grand, grand match. Bon, Lorient est légèrement dominateur, mais offensivement, c'est très compliqué pour les Mairlus. C'est quand même 7 buts en 9 matchs pour Lorient, qui, en cas de victoire, serait quand même au pied des places européennes. Je ne sais pas si c'est inquiétant pour la Ligue 1 ou pas, mais en tout cas, c'est assez équilibré.

Il y a tellement de choses inquiétantes pour la Ligue 1.

Oui, c'est ça. Toujours 0-0. Donc, on verra si, pour ce derby sans supporters brestois, il y aura un but d'ici la fin de la rencontre. Je n'en suis pas certain. 0-0, la 65e. Gilbert au Moussoir.

OK. Et puis, il y a deux matchs de Ligue 2 ce soir. Sachez qu'on est en début de deuxième mi-temps. Il reste une grosse demi-heure. Nancy mène 2-1 au Red Star, en soutien de Damien Périnel. Et Reims mène 2-0 face à Sochaux. Florent, ton évaluation du week-end ?

Écoute, mon top, Wahi et Nice, c'était une façon de parler de Nice, mais je voulais insister sur Wahi, un peu comme pour Sinai Yoko, moins bon, sans doute, au global, mais très fort en ce moment. Et pas seulement en tant que buteur. Je l'ai bien aimé sur la récup, sur tout ça, et sur ce que ça dit de Nice, qui avait marqué un but lors de ses quatre premiers matchs. C'était déjà lui qui l'avait marqué. Des bonnes pioches qu'il faut faire en Ligue 1 sur les retours, les bonnes idées. C'est une bonne idée. C'était une bonne pioche quand ils sont allés le chercher. Et depuis cinq matchs, Nice, et aussi, c'est un message à prendre pour Pantaloni, parce que je les voyais vraiment très mal, d'arriver à retourner un peu la situation comme ça.

Et puis, l'arrivée d'Amoura.

Entre autres. Et c'est vrai qu'ils ont marqué beaucoup de buts. Et lui, on a mis 6 déjà depuis le début de la saison. Donc, c'est intéressant de voir. Honnêtement, il y a quelques semaines, je les voyais très, très mal. Et Pantaloni fait vraiment du bon boulot, mais Wahi est un joueur important pour Nice.

Boulet du week-end ?

Boulet Lens.

Toi, tu n'as pas aimé.

Je n'ai pas aimé. Et en fait, ça m'inquiète un peu, parce que si tu veux, le changement d'entraîneur, j'ai l'impression qu'il va valoir surtout par l'intensité que seront capables de mettre les joueurs. Je les trouve très, trop dépendants à Thauvin. Et je reviens sur un truc qu'on a déjà dit ici, sur le fait que l'effectif, il est moins fort, vraiment, que l'an dernier, et qu'à un moment donné, ça va commencer à se voir. Déjà, on a compris, en Coupe d'Europe, ils prennent des tartes tout le temps. Et puis, après, sur l'aspect mental aussi du derby, ils ont des stats incroyables sur ce Lille-Lens. Et je pense que, quand même, même Thauvin, mentalement, sur ce face-à-face, sur tout ça, je pense que ça a joué.

Frenchy ?

Dakounia, meilleur joueur du match encore de Côme, buteur sur penalty, dans un rôle de milieu offensif droit. C'est-à-dire que c'est de bonne augure, tout ça, pour la suite de l'histoire Zidane et l'histoire en bleu.

D'ailleurs, il y a Lance Combes.

Il y a Lance Combes qui va jouer contre Lens.

C'est Lance Combes après-demain.

Le joueur de près, après-demain.

Ouais, exactement. C'était le lien entre mes deux derniers.

Jean-Louis, à toi.

Déjà, je suis rassuré, parce que Sinai Yoko et Wahi, c'était mes propositions d'hommes du week-end, donc on est plutôt raccord. Mais moi, j'ai choisi Genesio, parce que, bon, même s'il y a encore du boulot à Marseille, on pourra en reparler.

On en reparlera à 23 h 00.

Je pense que là, on va basculer dans un autre truc, c'est-à-dire qu'on laisse la peur, le mental, soigner les têtes, on laisse tout ça de côté. Et là, on va pouvoir voir vraiment ses qualités de technicien, et je pense qu'il va pouvoir faire progresser des joueurs. Donc, voilà, j'ai mis Genesio en homme du week-end.

Boulet ?

Boulet, Fonseca. Ça, ce sera mon avis dans quelques secondes, mais Fonseca, je ne sais pas du tout ce qui se passe.

Et Fonseca, tu l'as mis ?

Et Mbappé. Je serais étonné que tu ne le mettes pas, déjà, Gilbert.

Parce que tu l'as mis, toi.

Oui, je pense que ça vaut le coup de parler du Real.

On te l'a laissé ?

Merci.

Oh, le tissu, sa petite mise en scène.

Je suis très étonné que vous ne l'ayez pas pris. Oui, on te l'a laissé, mon vieux.

Non, vous n'avez rien laissé. J'ai été le premier à envoyer mes trucs.

Ne me sois pas pas ou quoi ?

Si.

À 6 h 30 ?

Oui, je l'ai demandé.

À quelle heure ?

Tu l'as fait à 6 h 30.

Tu l'as fait à 6 h 30 ?

Hier soir, 23 h 00.

Donc, non, Mbappé, ça vaut le coup de parler du Real après le direct.

Bien sûr.

Bien sûr.

Moi, j'ai mis homme du week-end Strasbourg.

Non, mais là.

Non, mais là, c'est abusé.

C'est vrai, mais il gagne un pauvre match et tout, et là, c'est.

Ils ont perdu aussi.

Il gagne un match que personne n'a vu contre Auxerre.

Mais il y a un match, Jessie-Miacine, depuis qu'il est là.

Il aurait pu mettre.

Et encore, on avait fait un bon aussi.

Il a fait un bon Frank Lang, s'il avait été moins fort.

Il a déjà mis un doublé.

Il met le nez à la fenêtre, il jette dessus.

Tu ne reviens pas tous les jours 5-1.

Non, Gilbert, tu aurais mis Yacine tous les jours 5-1.

Gilbert, tu aurais mis Yacine, ça aurait été plus crédible. Dire Strasbourg, c'est tout le match. Yacine, oui.

Je reviens de vacances, j'ai vu Strasbourg gagner.

C'est juste que vous, vous n'avez pas regardé le match parce que c'était à 15 h du match.

Non, non.

J'avais un autre truc à foutre. C'était un match très agréable à regarder.

Non, moi, je sais ce qui s'est passé.

Il s'est passé un truc très simple, c'est qu'on est début novembre, et tu as retenu les 11 titulaires de Strasbourg. Donc, c'est pour ça que tu as cité Strasbourg.

C'est vrai que c'est compliqué d'avoir 11 titulaires.

Il y a Godot.

Ça tourne.

Bon, boulet du week-end, j'ai mis Lyon, parce que moi, enfin, on va en reparler dans quelques instants, parce qu'on peut allumer Fonseca, mais peut-être qu'il faut aussi voir la gestion du club dans ce cas Fonseca. Et puis, Frenchy du week-end, moi, j'ai mis Sage, qui aurait pu avoir la bien-séance de se faire virer avant que Fonseca parte. Parce que ça aurait quand même pu.

C'est logique.

J'y ai pensé.

Tu vois ?

C'est vrai qu'il y a un problème de timing.

Tout le monde y a pensé quand on a vu la nouvelle défaite du Crystal Palace.

En plus.

Je te coupe.

Je te coupe, Gilbert. Ça va te faire plaisir, Ludovic Ajorc, qui vient d'ouvrir le score.

Ça lui fait plaisir.

Pour le Stade Brestois.

Je crois que ce soit encore à Strasbourg, oui.

C'est sûr. Très joli but de Ludovic Ajorc, qui avait eu un arrêt d'Embogo juste avant, sur une frappe de Chota, arrière main gauche d'Embogo. Et là, c'est Ludovic Ajorc qui est bien placé en trait de surface. C'est très rare qu'il marque en dehors des 18 mètres. Ludovic Ajorc, l'intérieur du droit, qui est très, très bien placé, revient du poteau. Ça fait 1-0 pour le Stade Brestois. Il y aura quand même un but dans le cercle.

Ils ont roulé, dis donc. Je ne savais pas qu'ils savaient faire ça.

Surtout qu'il est par terre deux secondes avant, il se relève.

On va se souvenir de l'avoir vu souvent faire ça, quand même. Avec Brest, jamais. En tout cas.

Est-ce que Ajorc, il est top 5 des 9 de Ligue 1 ? C'est une vraie question, ça. C'est une vraie question.

Pas loin, pas loin.

Je ne sais pas qui vous mettez devant.

Daniel.

Les deux.

On a un baromètre avec Florent et Jean-Louis, c'est mon petit gazon.

Ouais, et donc ?

Mon petit gazon, tu as Ajorc, c'est.

Très bien.

C'est très, très bien.

Justement, je regardais.

Je pense quand même qu'il y en a 5 avant.

Vas-y, dis.

Sinai Yoko.

Wahi ?

Sinai Yoko, c'est probablement ponctuel, on ne sait pas.

Tu viens de nous dire que c'est le meilleur avant-centre de Ligue 1.

Moi, ça.

Je veux bien que ce soit ponctuel, mais.

Sinai Yoko, il est là, il cartonne.

Il cartonne en ce moment. Ajorc, il est à l'honneur depuis des années.

Sinai Yoko, quand même, à Auxerre et tout.

OK, vas-y, Wahi, je ne te le prends pas.

Openda, non ?

Non.

Openda ?

Non.

Dembélé ?

Le PSG, ça ne compte pas. Ça ne rentre jamais dans les réflexions.

Alors, dans ce cas où, il sera top 5.

Si, à chaque nom, c'est un argument pour l'enlever.

Giroud ?

Non, non plus.

Non, non.

Là, maintenant, il joue un quart d'heure par match.

Il y a Le Paul, quand même.

Le Paul, exact.

Le Paul. Voilà.

Le Paul, c'est mieux.

Le Paul, c'est mieux.

Bruner, non. Bruner, on l'enlève ?

Oui.

Oui, d'accord.

Ça va vite.

Le Paul, c'est mieux qu'Ajorc.

Qui je mets dans le top 5 ?

Le Paul, c'est mieux qu'Ajorc.

Archer, buteur, oui.

Archer.

Archer, je le mets dans le top 5.

On peut.

Parce que moi, je vous demande mieux qu'Ajorc. Le Paul, c'est mieux qu'Ajorc.

Oui, pour moi, oui.

Sûr ?

Oui.

Sûr ?

Oui.

Mais la question, c'est.

Moi, je n'en suis pas sûr.

Tu dois construire une équipe. Tu prends Le Paul ou Ajorc, tu prends lequel ?

Ça dépend, parce que tu vas avoir la considération de l'âge et tout ça.

Non, mais là, pour te faire gagner des matchs.

Je prends Le Paul.

Honnêtement, pour moi, il y a débat.

Pour moi, il y a débat.

Le Paul.

Tu fais plus de choses avec Ajorc, je pense.

Tu marques plus de buts.

Tiens, à propos de Rennes, je crois que tu avais une petite mise au point à faire.

Oui, tout à fait. J'ai fait un avirel en disant que le système ne changerait pas tout. La preuve, avec la volée qu'ils ont prise derrière, parce qu'effectivement, ça ne change pas tout. Mais en revanche, à un moment donné, on a parlé de la façon dont ils organisaient le recrutement. J'ai dit, de manière un peu rapide, qu'ils n'avaient pas de cellule de recrutement. Ils ont une cellule de recrutement, évidemment, avec Alexandre Pasquini, et il y a des scouts, et il y a évidemment quelque chose d'organisé. Mais malheureusement, je maintiens par contre le constat que cette cellule, elle travaille sans doute très bien parfois, et notamment sur les joueurs de Ligue 1, mais que sur les trouvailles, et je comparais avec Lyon notamment, ça manquait encore de créativité et de joueurs techniques notamment dans le recrutement.

Qui a mis le Havre ?

Moi, j'avais ajouté Harder et Tegstedt dans les 9 de Ligue 1 que j'aime bien aussi.

Mais pas top 5.

Ce n'est pas Harder.

J'ajoute puisqu'on est dans le top 5.

Là, vous êtes en train de me faire le truc. La Ligue 1, il n'y a que des 9 top niveau.

Non, non.

Non, c'est des bons ceux-là.

Non, mais attends.

Ajorc, pas non plus.

Non, mais si on avait des stars en Ligue 1, on le saurait.

Il faut sortir un nom, là, aussi, quand même.

Moi, je l'admire.

Ajorc, c'est un joueur d'équipe, il t'apporte et tout, mais on ne va pas tout te laisser.

Tu as mis top 5.

Moi, je me suis demandé est-ce qu'il est dans le top 5.

Moi, je ne mets pas les deux derniers.

Alors, sortez des mecs qui viennent d'arriver, qui ont mis trois buts, genre Harder, machin.

J'aime bien.

Doucement.

Non, mais moi, je ne mets pas Harder top 5, mais par exemple, Archer, je le mets top 5. Parce que je pense que.

Tu as confondu Harder et Archer.

Ouais.

C'est Archer qui l'avait dit.

Archer.

Non, il a dit Harder, Jean-Louis.

Tu as dit Harder, toi ?

Mais il est bien Harder. Moi, j'aime beaucoup Harder.

Tu as mis top 5, ce n'est pas possible.

Non, mais je n'ai pas dit top 5. On a eu une conversation sur les 9, je pensais qu'on pouvait élargir.

Non, mais c'est top 15 éventuellement.

Non, mais pour Jean-Louis, il y a que des stars.

Top 15, top 15.

Il n'y a que des...

Non, non, Harder, tu vas changer d'avis, Gilbert, très vite.

Je préfère Ortega.

Je pense qu'Harder t'aide plus.

Sacré ice, parce qu'on a parlé du Havre, on y va.

On a perdu un client.

Mais attends.

Attends, attends. On a perdu un client.

Non, non, on a monté un concept.

Oui, exactement.

Non, non, mais je pense.

Attendez, le client, je parle de Diga.

Oui, Diga, on l'avait mis dans la salle de réunion.

Diga, il y a deux ans qu'on le met.

Non, non, mais en revanche, c'est vrai que sur le deuxième, j'y ai pensé en venant tout à l'heure, je me suis dit : « Là, c'est un autre concept. » Et un nouveau, et qui va peut-être multiplier le débat qui va arriver dans quelques instants.

C'est le top 5.

Autre sacré ice, alors là, d'ailleurs, ce concept a été évoqué dans l'After, ici même, à propos de Genesio.

Oui, c'est ça.

Parce qu'en fait.

On refusait de mettre Genesio pour ça.

Voilà, on se disait : « C'est lui qui va décider peut-être, qui va craquer, qui va se barrer, etc. » Non, ce n'est pas lui.

Donc, ça ne marche pas.

Non, mais il n'est pas...

Il ne reste pas grand monde, si ce n'est, malgré la victoire 5-1, l'entraîneur de Strasbourg.

Si, moi, j'en vois au moins.

Non, moi, j'ai des noms.

Stil.

Stil.

Parce qu'ils prennent des buts, mais ils prennent un nombre de buts Auxerre. Non, Stil, ça peut être.

Oui, mais ils sont venus d'une période pas trop mal, quand même.

Oui, non, mais moi, je trouve plutôt pas mal ce qu'ils font, mais les mecs, ils prennent 20 buts.

Oui, oui. Stil, ton ami Oliveira.

Moi, je ne le mets plus depuis ce week-end.

Non, non, non, à chaque fois, on l'a dit. Moi, je ne le mets plus. Non, en revanche, il y en a un que vous ne mettez pas. Et attention, parce que Leman.

Non, non, oui, Vidère, voilà.

Un propriétaire qui n'est pas un propriétaire français. Et le propriétaire brésilien, c'est un fonds d'investissement, les mecs ne sont pas là pour rigoler.

Évidemment, c'est tendu avec Chirou aussi.

Voilà, Vidère, il est avant-dernier. La hype Leman, c'est terminé. Vidère, sacré ice.

Tu as raison.

C'est vrai.

C'est validé.

Ça peut valser là, dans le bas du classement, absolument.

Gili, sacré ice.

Changer.

Je ne crois pas, parce que tu sais que ce n'est pas si mal, à chaque fois, ce qu'ils peuvent faire.

En fait, le « ce n'est pas si mal » par rapport au résultat, tu as un avantage.

Ranger, tu ne mets pas parce que Chabanne ne vire pas ses coachs.

Voilà, tu as un avantage si ton président est là et peut faire le constat que tu es en train de faire. Mais par exemple, dans le cas du Havre, c'est pour ça que je parlais de l'actionnaire ou du président qui n'est pas là, et qui, à un moment, analyse ça comme un bilan comptable. Tu avais probablement Dembaba qui soutenait Digueur, parce qu'il se disait : « Le Havre, ce n'est pas si mal, ça joue plutôt bien. » Le match qu'ils font au Vélodrome, où il manque de réaliser une sorte d'exploit absolument improbable, ça se tenait. Roussier soutenait le directeur sportif, qui soutenait l'entraîneur. Sauf qu'au bout d'un moment, ce n'est plus tenable quand l'actionnaire met le nez dans les comptes.

Parce que Dembaba, ce n'est pas viré. Dembaba part de lui-même.

Oui, mais en fait, qu'est-ce qui va se passer ? Comment envisager autre chose que la Ligue 2 pour le Havre, maintenant ? Qui va être l'homme providentiel qui va venir à la fois diriger le club, s'occuper du... c'est ça ? À la fois diriger le secteur sportif et être sur le banc. Franchement, s'ils arrivent à sauver le club et à le garder en Ligue 1, l'homme qu'ils vont nommer, je dis bravo. Mais à la limite, le Havre, j'imagine qu'il y a beaucoup de gens qui nous écoutent, à part les supporters du Havre, qui peuvent dire : « On s'en fout un petit peu. » Mais juste, ce que ça dit de ce type de gestion-là dans le football, c'est.

On va pouvoir enchaîner avec Fonseca dans quelques secondes.

Moi, je trouve juste que ça montre un truc, c'est donc la déconnexion, comme tu as dit, entre donc le multipropriétaire et ce qui se passe sur le terrain. Parce que ne pas comprendre que le Havre, c'est un truc artisanal, qui a marché avec des bouts de ficelle, parce qu'il y a trois mecs connectés qui ont bossé ensemble, avec Bodmer.

Oui, mais attention, à l'époque Bodmer, il y avait aussi des moments où Digueur, c'était très compliqué, il l'a maintenu, et les trois Roussier, Bodmer, Digueur ont bossé ensemble. Et à partir du moment où le président et le directeur sportif disent : « Il faut continuer avec lui. »

Est-ce que ce n'était pas Bodmer qui faisait des miracles ?

Je pense que si, moi.

Après, il faut savoir qui est l'homme qui les faisait, les miracles.

Ah oui, moi, je pense que si.

Donc, ça veut dire que ce n'était pas Digueur.

Non, c'est vrai.

Donc, Digueur, si tu le gardes parce qu'il est pote avec machin, ou parce que l'autre l'aime bien et se dit : « Ça ne joue pas trop mal et tout, mais si tu as zéro résultat au bout d'un moment, tu vas te faire foutre. »

À partir du moment où le directeur sportif et le président disent : « Le problème, ce n'est pas l'entraîneur, c'est qu'il y a des raisons aussi. » Et pourquoi Blue Crown, de l'autre côté de l'Atlantique, ils vont mieux savoir que les gens en place.

Excuse-moi, mais ok, très bien. Est-ce qu'en dehors de Roussier et de machin qui se barre aussi, est-ce que la décision, si Digueur saute tout seul, pas les deux autres, tu trouves que c'est injuste ?

Ah non. Si Dembaba et Roussier virent Digueur ?

Ouais.

Non, non, là, je ne trouve pas ça injuste.

Ouais, ok.

Mais parce qu'eux, en interne et au quotidien, ils auront vu des choses pour justifier ce licenciement.

Très bien. Donc, au bout d'un moment, tu dis : « Ouais, mais... » Et le garder, si tu vas droit dans le mur, au bout d'un moment, ce n'est pas un peu trop ?

Mais je fais confiance aux mecs du terrain qui le voient au quotidien.

Moi, je suis même plus loin. Si tu veux faire une analyse sur les résultats, parce qu'après tout, tu as raison, c'est aussi légitime de dire : « Là, c'est quand même too much. » D'abord, je pense qu'il y a une forme de fatalité sur cette histoire. C'est-à-dire que même en se sauvant à chaque fois, ils se disaient eux-mêmes : « Il n'y a aucune garantie. Tu ne construis pas un truc qui te permet d'être 12e l'année d'après. Tu construis un juste tout au suivant pour rester sur un fil. » Donc, quelque part, je veux te dire.

Et ils l'ont fait trois ans de suite, le miracle.

Oui, mais justement, c'est pour ça qu'à un moment donné, quand ça ne te permet pas d'être plus fort, tu sais que ça risque de tomber un jour ou l'autre. Et si tu sais que ça risque de tomber, et si ton actionnaire et ton club, ton actionnaire ne t'a pas donné assez d'armes financières pour faire mieux ? Il faut accepter parfois, pourquoi pas, de redescendre en Ligue 2, de garder ton projet, comme à 3, par exemple, c'est arrivé. Et dans ce cas-là, là, tu peux considérer, à l'inverse, non, mais si tu es l'actionnaire, tu peux considérer que ce n'est pas l'entraîneur, le problème, mais tu peux considérer que c'est le directeur sportif, parce que tu peux considérer qu'il ne lui a pas donné l'effectif.

Et à l'arrivée, dans ces clubs-là qui sont dirigés de cette façon, c'est quoi le projet ? C'est quoi le truc, en vrai ? Ligue 1, Ligue 2, tu sais qu'il n'y a pas d'impact économique, en fait, Ligue 1, Ligue 2. Parce que comme tu n'as pas de droits télé, tu auras à peu près la même billetterie.

Tu n'as pas d'impact économique, mais si tu veux valoriser pour une multipropriété, c'est mieux d'être en Ligue 1 pour avoir des joueurs, quand même.

Si ton joueur, tu l'as acheté deux clopinettes et tu le vends quatre, tu as fait une plus-value pareil.

On avance sur Fonseca que nous attendons ce qu'il a fait en Ligue 1.

Oui, tu vas aller sur ce.

Ouais, ouais, mais bon.

Je vous renvoie au podcast After Le Havre, qui n'existe pas, d'ailleurs. Ouais, et pour finir la sacrée, encore une interview dans l'After et Philippe et Louis, s'il est dedans. Parce que là, je crois qu'on l'a gagné.

Oui.

Je crois que c'était terminé, ça. Le côté, la guigne et tout, on portait bonheur.

J'en ai deux, parce que j'ai participé à une interview avec Philippe Louis, et puis j'ai un peu gagné Toulouse aussi depuis là, à mon avis.

Moi, je n'étais pas là pour Philippe Louis.

C'est peut-être un peu toi, le chat noir. Tu parles d'un truc.

Allez, un tour.

Moi, j'ai peur pour Belanda, qui va mettre sa retraite demain, tu vois.

Laurent, bref. Point score, Xavier.

On est à 3-1 maintenant.

Et on atteint la 80e, 1-0 donc pour le Stade Brestois. Le quatrième but de la saison de Ludovic Ajorc, qui permet une frappe à 18, 19 mètres. Ça fait 1-0 pour Brest, et Laurent qui a du mal à réagir. Pire attaque de Ligue 1, les Lorientaines, donc on va voir s'ils sont capables de revenir. 1-0 pour Brest à 10 minutes de la fin de la rencontre.

Et en Ligue 2, Nantes, ils mènent 3-1 désormais au Red Star. Il reste un quart d'heure à jouer, un peu moins, un peu plus, et puis Reims mène toujours 2-0 face à Sochaux. Fonseca dans quelques instants, débat dans l'After. Ce n'est pas encore officiel, mais il va quitter Lyon pour le Sporting Portugal. On en débat tout de suite.

RMC, jusqu'à minuit. L'After Foot.

Gilbert Bribois. Il est 22 h 24, l'After est là jusqu'à minuit. Florent Gautreau, Daniel Rieleau,

Jean-Louis Tour, on est tous là, bien sûr. Et on va parler de Fonseca, donc. Et d'ailleurs, j'ai nous fait savoir ce soir qu'il n'y a pour l'instant rien d'officiel, mais enfin, bon, tout est concordant, évidemment, il va partir au Sporting Portugal, il a annoncé à ses joueurs. Je vais même pouvoir vous donner des chiffres dans quelques secondes, même tout de suite. On parle d'un... en fait, c'est un transfert. C'est un transfert. 5 millions d'euros que paie le Sporting Portugal.

C'est aussi une des raisons de son départ ?

Et alors, on va en parler.

C'est la raison.

Ah non.

Plus.

On va en parler.

Attends, plus 3 millions d'euros d'économies de salaire.

Ah voilà, oui.

J'ai tout expliqué hier soir.

C'est un transfert.

Un transfert, j'avais dit 6, c'est 5. Et ça va permettre, l'économie du salaire, de prendre deux ou trois joueurs. À des salaires entre 100 et 150, ça fait des petits joueurs de Ligue 1.

Ça ouvre plusieurs dossiers avant que Jean-Louis donne son avis. On va en parler. Un, souci numéro un dans cette affaire, mais pourquoi est-ce que Fonseca veut partir comme ça au milieu de la saison ? Deux, pourquoi est-ce que Lyon cède ? Et trois, est-ce que l'achat de coach en cours de saison peut devenir une sorte de norme ? On va en parler dans quelques instants. Mais d'abord, l'avis de Jean-Louis.

Allez.

Jingle Tour, s'il vous plaît.

Qu'on va vous raconter. Est-ce qu'il y a eu d'élides initiées ?

Ça, c'était la semaine dernière.

Donc, moi.

Fin de semaine, sans doute.

Non, non, c'était au début.

Donc, non, mais moi, je me sens trahi par Fonseca. Et je comprendrais que les supporters lyonnais les mauvaises. Et je trouve qu'on n'a pas assez insisté.

Ça tombe mal, ils ne le sont pas.

Ah, tu les connais tous, les supporters lyonnais, tous.

Je pense qu'ils s'en foutent.

Non, non, je pense qu'il y en a la moitié qui l'ont mauvaise.

Non, je pense que.

Et l'autre moitié.

Tu permets qu'il détaille ?

Je ne vais pas avoir un avis à moitié inutile, je pense.

Non, non, non, il est 100 % utile.

Je t'écoute, je t'écoute.

Parce que, pour le coup, hier, je trouve que vous êtes passé à côté d'un truc.

Non.

C'est-à-dire.

Si.

Ça va être long si on fait ça tout le temps. C'est-à-dire que vous êtes restés sur la finalité. J'ai écouté tes infos, Daniel, avec l'OL qui sauve la face sur l'argument financier, mais on s'attarde assez peu sur le point de départ de l'histoire. Et le point de départ de l'histoire, c'est que Fonseca lâche l'OL en cours de saison. Et ça, moi, j'ai du mal à l'accepter, en fait. Et donc.

Ah ouais, tu as du mal à l'accepter ?

Ouais, ouais.

Mais un entraîneur qui se fait virer, tu as du bien à l'accepter ?

Bah oui, parce que ça n'a rien à voir.

Ah bon, ça n'a rien à voir ?

Ah bah oui, ça n'a rien à voir.

Donc, l'entraîneur, il peut se faire virer en cours de saison, mais lui, il n'a pas le droit de partir.

Bah évidemment, ça n'a rien à voir.

C'est nouveau, ça.

Mais évidemment.

Et pourquoi ?

Parce qu'il se fait virer parce qu'il y a des mauvais résultats et que le président estime que le gain du club.

Le nombre de fois où tu hurles machin.

Ouais, il se fait virer, machin, on joue à la sacrée et c'est tout.

L'entraîneur, il se barre et pourquoi il ne se barre pas ?

Ça n'a rien à voir, parce que là, il commence la saison avec un groupe, avec des joueurs, avec un vestiaire, avec un club qui lui a donné plein de choses.

Et toi, demain, il y en a un autre qui te propose trois fois plus, tu te barres pour plein de choses.

Mais ça n'a rien à voir.

Ah bon, pourquoi ?

Parce que déjà.

Pourquoi ?

Parce que là, en plus, excuse-moi, c'est le Sporting qui vient le chercher. Ce n'est pas le Real, ce n'est pas la Champs-Élysées non plus.

Non, non, non, c'est RTL qui vient te chercher et te donne trois fois plus.

Ça finit la saison.

Vu ce qui se passe.

Bon exemple.

Il était déjà à RTL, il ne va pas y retourner.

Il ne donne pas trois fois plus à Fonseca, en plus, il donne la même chose pour aller au Sporting. Attends, mais laisse-moi finir quand même, parce que là... Donc, moi, en plus, Fonseca, je n'ai pas arrêté de le défendre sur le sportif. Je trouvais que le procès était...

Une vision rétrograde.

Non, non, pas du tout. J'ai une vision qui est rétrograde.

Il respecte le foot.

Il respecte le foot, en fait, Daniel.

C'est rétrograde.

Non, pas du tout.

Mais tu n'as pas compris que plus personne ne respecte le foot, en fait.

Et alors ? Et donc, il ne faut pas le dénoncer. Il ne faut pas le déplorer. Il faut être cynique à ce point-là.

Moi, je suis prêt à arrêter de couper Jean-Louis.

Tu devais faire le moulin avant.

Je vais faire le moulin avant là-dessus, parce que je suis convaincu de mon truc.

Ouais, vas-y.

Et donc, je pense qu'il est indéfendable. Je pense que quand tu commences la saison.

Ça va l'empêcher de dormir, ça.

Non, mais après, si on tient ce raisonnement-là, Daniel, ça ne sert à rien qu'on fasse ces deux heures d'émission, parce qu'on va empêcher de faire dormir personne.

Non, mais là, ce cas spécifique, moi, je veux quand même rappeler que l'OL l'a toujours soutenu. Quand même. Même quand il a été privé de bande touche pendant des mois, il n'a pas pu entraîner en jour de match.

Oui, mais tu as eu un préjudice pour le club.

Voilà, il a eu une grande liberté de travail, dans le recrutement notamment. Et donc, en retour, le moindre des respects, c'était d'attendre la fin de saison où, si ce n'est pas possible, d'attendre au moins la trêve internationale pour que le club puisse se retourner et pas faire ça en deux jours entre deux matchs comme ça. Donc, moi, j'ai un souci avec ça. J'ai un souci avec la démarche qui est le point de départ de cette histoire, c'est que Fonseca veut partir en cours de saison pour le Sporting, son club de cœur, soi-disant. Bon, je pense que son club de cœur, il l'aurait attendu.

Ah, ça, on n'a pas le droit d'avoir un club de cœur.

Il aurait eu la même proposition.

On n'a pas le droit d'avoir une passion.

Si, si, il aurait eu la même proposition cet hiver, il aurait eu la même proposition l'été prochain pour son club de cœur. Et montrer du respect à Lyon et finir la saison, ça me paraît la base. Et donc, ensuite, l'autre truc, tu as commencé à en parler, Gilbert, c'est le club qui, une fois qu'il a acté le club, le manque de classe, parce que pour moi, Fonseca, c'est un manque de classe de partir comme ça en début de saison, j'ai du mal à entendre quand même l'argument financier. Alors, il circule, il existe, je n'ai pas de souci. Tu en as parlé, Daniel, Fabrice Okinse et Édouard Jay ont complété aujourd'hui. L'argument, il existe, mais pour moi, ça ne suffit pas pour compenser le danger sportif dans lequel il met le club, en fait.

D'ailleurs, on va parler du successeur potentiel dans quelques minutes.

L'argent qui est gagné là, il aurait pu être gagné par une vente plus tard.

Des petits points qu'on les démonte un à un après ?

Non, il n'y en a aucun qui est démontable.

Ça va arriver, t'inquiète, on va y arriver.

Oui, non, mais moi, je voulais juste dire que c'était sportivement, tu installes une instabilité dangereuse pour la suite de la saison.

Tu prends du doigt le club.

Et de maintenir le coach, c'était le meilleur moyen pour justement faire rentrer de l'argent dans les caisses en faisant une bonne saison, en valorisant les joueurs comme Fonseca a su le faire avec Moreira l'année dernière.

Alors, vu que Daniel, on a bien compris son avis là-dessus, Flo, est-ce que tu es d'accord avec Jean-Louis ?

Oui et non, parce qu'en fait, le problème, c'est que je pense que je l'ai dit l'autre jour en parlant des coachs français qu'on va rechercher maintenant pour leur efficacité, je pense que les coachs étrangers, la plupart, prennent la Ligue 1 pour un tremplin. C'est-à-dire que pour eux, ce n'est pas forcément, si tu veux, il ne faut plus croire, entre guillemets, au projet, à ces histoires-là.

Merci. Et donc, il ne faut plus le déplorer, ça.

Merci d'être un peu lucide.

Et donc, il ne faut pas le déplorer. Jean-Louis, tu y arrives. Tu sers de la Ligue 1 comme un perroquet de New York à Strasbourg, comme un petit poulain qui part en cours de saison.

Tu sais à quel moment je t'attends.

Tu sais à quel moment je t'attends, parce que trois quarts de ce que tu as dit, je veux bien l'admettre, je veux bien le déplorer, mais il y a 10 ans qu'il fallait se réveiller.

Et alors ?

Parce que la Ligue 1 soit devenue un paillasson, un bateau duquel tout le monde veut plonger et est prêt à se jeter à la mer. Il faudrait que tu chiales avec moi quand je pleure sur ce que fait le PSG au droit de la Ligue 1. Je suis le tout seul à hurler. Toi, ce que vous défendez tous, vos amis du PSG, quand il fallait se battre pour tout ce qui s'est passé dans l'économie de votre football, il n'y avait personne.

Mais on l'a fait, ça aussi.

Non, non, non, non. Il n'y a personne. Il n'y a que moi qui hurle là-dessus.

Si tu veux, alors.

Il n'y a que toi. Mais il n'empêche quand même que tout le monde se bat.

Et là, vous faites les étonnés quand tout le monde veut se barrer de la Ligue 1.

Mais là, vous faites les étonnés quand tout le monde se bat.

Mais qu'est-ce qui t'empêche de déplorer ce qui se passe là ?

Mais je le déplore ! Évidemment que je le déplore ! Sauf que moi, je le déplore depuis des années. Et vous, vous vous réveillez là maintenant. « Ah mais oui, Paulo, Fonseca, il va se battre au Portugal. » Mais tu te rends compte, la honte ?

Mais tu te rends compte de la honte ?

Mais est-ce que tu te rends compte de la honte ? Un entraîneur, il est à Lyon, il se bat, alors qu'à chaque fois, vous faites les petits prétentieux sur le championnat portugais, à qui on est censé coller des tartes. Ça fait 20 ans que j'entends ça. Non seulement les coachs portugais, ils te mettent des branlées sans arrêt, mais nos coachs préfèrent aller bosser là-bas que chez nous. C'est la honte pour la Ligue 1. Mais évidemment, personne ne dit jamais rien sur ce qu'est devenue notre Ligue 1.

Donc, tu es d'accord avec moi.

Personne ne dit rien. Personne ne dit rien sur les droits de télé. Personne n'a chialé. Personne.

Oui, oui. Non, mais ça, il n'y a pas de problème.

Quand on dit tout ce qu'a fait le PSG et tout, il n'y a eu personne avec moi là-dessus.

Si tu veux faire un canimero sur cette histoire-là, on est tout plein d'avoir tout seul.

On est tous là, quelques-uns ici même.

J'ai l'impression qu'on était tous d'accord avec toi là-dessus, mais si tu veux.

Je ne l'ai pas entendu.

En tout cas, je suis content d'entendre que tu déplores comme moi la situation.

Le pénalty pour Lorient ! Oui, le pénalty pour Lorient, avec une main dans la surface de réparation. Le pénalty de Tozine, le poteau ! Et là, de Selvick derrière, à Tozine qui trouve le poteau, et derrière, Selvick qui arrive à sauver. Les Phénicéniens qui vont peut-être réussir quand même à gagner ce match. Là, on entre à l'instant dans le temps additionnel. Je ne sais pas si la main était sévère, elle est réelle. En tout cas, le pénalty n'est pas transformé. Toujours 1-0 pour Brest, on est dans le temps additionnel de ce derby. Florent, tu as la parole.

Oui, non, juste pour finir, moi, tout ce que dit Daniel, attends, ça, c'est des choses qu'on a déjà beaucoup racontées. Donc, moi, là, pour revenir à ce point très précis, sur Fonseca et sur les entraîneurs en général, moi, je dirais la semaine dernière qu'effectivement, il fallait se positionner sur des coachs français, ou même quand tu es contraint de le faire comme l'OM avec Genesio, parce que les autres coachs étrangers, la plupart des coachs maintenant étrangers, se servent effectivement de la Ligue 1 comme d'un tremplin. Fonseca, comme les autres, c'est-à-dire.

C'est-à-dire d'avoir une direction forte, face à.

Oui, mais tu n'y peux rien, tu n'y peux rien.

C'est la pépelle, mais.

Tu ne peux plus rien faire.

Non, mais attends, tu ne peux plus rien faire.

On est un paillasson.

Attends, attends, non, mais il n'y a pas que ça. Maintenant, tu ne peux plus rien faire.

Parce qu'on l'a voulu.

Non, tu ne peux plus rien faire.

Parce qu'on l'a voulu.

Parce que le club.

C'est bien de le dire maintenant.

Attends, attends, juste, pour finir, c'est parce que le club, aujourd'hui, est trop faible économiquement pour faire quoi que ce soit. C'est économiquement que ça se joue là maintenant. Ce n'est plus juste sur les intentions, ce n'est plus juste sur le discours, ce n'est plus juste sur tout ça. Donc, moi, je ne suis pas supporter de Lyon. Ton avis, il vaudrait pour un supporter de Lyon, tu te mets à la place d'un supporter de Lyon.

Non, non, non, non.

Mais moi, en l'occurrence, quand je te disais la semaine dernière ou quand on a fait cet avis sur les coachs français, je me dis effectivement aujourd'hui, sachant que des coachs français, il y en a des bons, et qu'eux s'inscrivent plus dans la durée, peuvent s'inscrire plus dans la durée dans le projet, je dis qu'effectivement, il faut faire attention. Tu vois, c'est un discours qu'on n'avait pas tenu. Je disais que c'était l'inverse de ce qu'on disait il y a quelque temps. Non pas parce qu'ils sont étrangers et parce que les autres sont français, mais simplement parce que tu peux construire sur quelque chose d'un peu plus pérenne avec des coachs français qu'avec des coachs étrangers qui se servent de la Ligue 1 comme ça.

Je veux compléter ce que dit Flo.

On voit Pierre Sage, je veux compléter ce que dit Flo.

Justement.

Je veux compléter ce que dit Flo parce que.

Oui. Avec le deuxième but brestois dans la foulée de ce pénalty manqué par Lorient. C'est Versini qui attaque côté gauche et c'est Edjuma au premier poteau qui vient tromper Mvogo. 2-0, donc Brest va s'imposer. Ici, à Lorient, il reste deux minutes dans le temps additionnel.

Et Nancy, mais elle est effectivement le quatrième et mène 4-1 au Red Star. Dans un instant, on continue le débat. On aura également Sam au 32-16. Ne bougez pas, le cas Fonseca, on débat dans l'after tout de suite.

22 h 36, Daniel Rialot, Florent Gautreau, Jean-Louis Tours, c'est terminé entre Lorient et Brest, Xavier.

Oui, c'est terminé. C'est Brest qui vient s'imposer ici à Lorient dans le derby pour conclure cette journée. Victoire 2-0 à Jorc, 69e, le pénalty manqué par Tozine pour Lorient et dans la foulée, le 2-0 pour Brest. Donc, au classement, Brest va dépasser Lorient. Brest 10e, Lorient 11e pour les clubs bretons. 2-0 pour les Phénicéniens.

Ton micro.

Il y a la chaire qui a cassé ce paletti.

Donc, je voudrais continuer sur ce que disait Flo sur la théorie du tremplin, qui a l'air de découvrir Jean-Louis.

Ah non ?

C'est toi ?

Non, je te déplore.

Pareil, je ne découvre rien.

Mais tu déplores un truc qui est tellement évident, qui nous crève les yeux depuis des années sur ce qu'est en train de devenir notre Ligue 1, et j'ai l'impression que tu te réveilles aujourd'hui. On a, par exemple, Davide Ancelotti, tu crois qu'il est en Ligue 1 pourquoi ?

Oui, oui, non, mais ça, bien sûr.

Mais ça, ça fait depuis 3 ans.

Même avant la.

L'exemple de Rosenior.

L'exemple de Rosenior, même avant la crise des droits de transport.

Mais le tremplin, bon, lui, il se trouve que le trampoline, c'est pété, il est revenu.

Tu m'as entendu, Rosenior, c'était pareil.

Dans les pistes qui ont été évoquées à Lyon, même s'il y a eu zéro contact, mais ça a fait l'objet de rumeurs, Tiago Motta. Mais Tiago Motta, évidemment qu'il aurait dit oui à Lyon, mais pour relancer sa carrière, pour se montrer, mais pour se barrer aussi vite. Donc, voilà.

Donc, tu es d'accord de me reprocher comme projet à Fonseca, qui voit bien que Lyon, de toute façon, il va encore perdre des joueurs au mois de janvier, son salaire dérange le club, ça dérange tout. Mais je me casse.

Mais il fallait le faire chuter de caisse, Daniel.

Mais l'optimalisme.

Tu le fais tous les 13 jours de saison.

Non, mais le côté.

Le côté honneur, machin.

Mais ça ne fait rien, ça existe.

Non, ce n'est pas honneur.

Respecte juste le club, respecte les supporters, respecte le vestiaire. Tu as vu ton histoire, ce qu'il a dit sur toi ?

Sur le fond, dans ton espèce de petit idéal que tu essaies de nous vendre, je pourrais m'asseoir à côté de toi.

Ce n'est pas un petit idéal, c'est un fait.

Sauf que j'ai envie de te taper sur l'épaule et de te dire : « Mon gars, la Ligue 1, c'est le cynisme, le monde du football, il faut se réveiller un moment. Il faut se réveiller. Il faut arrêter de rêver à quoi que ce soit. »

Moi, je pense qu'il faut continuer de se battre pour un minimum.

Mais qu'est-ce que tu veux dire ?

Pour un minimum, Daniel, le dirigeant, il doit imposer d'au moins aller jusqu'à 100.

Mais Lyon, ils sont à l'homme.

Tu crois qu'ils vont 5 millions, c'est énorme pour eux.

Non, ce n'est pas ça.

Il est arrivé, Fonseca, il est parti, et ils sont là.

Parce que toi, tu as décidé que ce n'était pas une affaire d'oseille. 5 millions, Lyon, ils peuvent s'asseoir dessus.

Si, mais.

Non, mais.

Bien sûr, je comprends la situation, mais le point de départ, c'est quand même Fonseca qui doit partir.

Lyon, ils subissent le truc.

Qu'est-ce que tu crois ?

Il faut que Michel Kang lui dise : « Tu as un contrat, tu vas au moins aller jusqu'à Michel Kanger. »

Il y a un comptable à Lyon, Micheline, elle a compta et contrôle.

D'ailleurs, elle fait voyager les gens.

Elle a dit Michel Kang.

Michel Kang, elle a arrêté.

Elle fait voyager les gens en seconde.

On a besoin de garder Fonseca, parce que c'est une affaire d'honneur, elle ne va quand même pas se barrer.

C'est une affaire d'honneur, de politique sportive.

Et là, la comptable, elle arrive, elle lui dit : « Écoute, c'est 5 millions. »

Non.

Ah bon ? Il dégage alors ?

Non.

Tu lui expliques, tu dois être là.

On a quelqu'un qui va expliquer à la comptable qu'il y a possibilité de vendre un joueur et que Fonseca doit absolument rester.

C'est pour la vie du club, c'est la politique sportive.

Mais aujourd'hui, ils vendent un joueur que Fonseca.

Mais non, mais ça, c'est une grosse erreur. Comment tu peux dire ça ?

Sam, bonsoir.

Bonsoir.

Sam, est-ce que tu es d'accord avec Jean-Louis ?

Oui, je suis d'accord avec Jean-Louis, oui. Oui, oui. Oui, je suis écoeuré, moi. Moi, je suis écoeuré. D'abord, je suis écoeuré de lui, parce que c'est vieille larme de crocodile, là, pendant des mois, en fait. Ce n'est pas la première fois qu'on le voit pleurer contre Fonseca au stade, dès qu'on scande son nom. Et là, j'ai compris que c'était du mytho. Le mec, en fait, il n'est pas du tout attaché à nous, il n'est pas du tout attaché au club.

Oh putain, quelle découverte, les gars. Oh là là, bravo. Vous croyez encore à ces histoires et ces balivernes ? Vous croyez encore à ces fables d'attachement et tout ça dans le foot ?

Absolument.

Mais combien de claques vous allez prendre ? Pas que toi, je ne parle pas pour toi directement, mais combien de claques vous allez prendre avant de vous réveiller ?

Il est supporter, Daniel.

Mais même il faut être de ce camp, il faut se réveiller.

Sam, il ne peut pas s'attacher à un entraîneur quand même.

Mais qu'est-ce qui.

Sam.

Oh là là.

Mais sinon, il n'y a plus rien, en fait. Il n'y a plus de supporters, il n'y a plus personne qui s'attache à rien.

Moi, d'abord, je suis dégoûté de lui, encore une fois, mais je suis dégoûté parce qu'en tant que supporter lyonnais, j'ai peur d'une chose, c'est qu'on retrouve une ambiance textorienne, où on ne sait pas de quoi demain est fait. Si ça se trouve, on va prendre un entraîneur, ça va être du Fabio Grosso Bis, il va vouloir tout chambouler, et au final, les cadres, ils ne vont pas le suivre. On va finir à la huitième place. Donc, au final, tes 5 millions que tu gagnes maintenant, tu vas les perdre en fin de saison, parce que là, on avait une bonne chance de terminer à une place qualificative.

Aucune vérité, aucun exemple ne démontre cette théorie.

Non, mais tu vois.

C'est même plutôt le contraire.

Au mois d'octobre, tu es quatrième.

C'est même plutôt le contraire.

Non, mais en fait.

Surtout à Lyon, depuis trois ans, tout démontre le contraire.

Un coach qui part en cours de saison, Daniel, il démontre le contraire.

Oui, mais c'est quand même plus risqué qu'un entraîneur qui est là, qui a fait le recrutement, qui a fait la planification sportive et qui finit la saison quand même.

On n'a pas précisé qu'ils sont premiers quand même.

Non, mais.

Pas par ailleurs.

Boss, sur ton passé lyonnais jusqu'à deux ans, et tu vas voir que c'est du bidon ce que tu dis.

Mais non, mais pas du tout. Quel entraîneur est parti de lui-même ?

Lyon a sauvé la saison quand, statistiquement, tout disait qu'il virait en Ligue 2.

Quand ils sont virés leur entraîneur.

En appelant, après avoir fait gros saut que Pierre Sage est arrivé, entraîneur que personne ne connaissait, tout le monde était en panique, et finalement, ça s'est bien passé.

Mais rien à voir avec l'impunité que crie un entraîneur qui part.

Il n'y a aucune vérité en la matière.

Aucune.

Tu me parles de deux trucs différents.

Le football montre qu'il n'y a plus aucune vérité en la matière.

Aucune.

Sam, vas-y.

Si je peux me permettre, moi, j'ai une vision de supporter, donc je vois ce qui se passe au club. Ça fait la première fois depuis Rudi Garcia qu'on ne chope pas une place qualificative en Ligue des Champions avec un vrai fond de jeu. Même si l'OL ne joue pas super bien, il y a un fond de jeu, tu sens que les mecs, ils savent ce qu'ils ont à faire. Donc, déjà ça, on nous a bassinés tout l'été en disant : « Les dirigeants n'ont pas arrêté de nous dire qu'on allait retrouver une stabilité, une sérénité, que tout le monde savait ce qu'il avait à faire, que tout le monde allait dans le même sens, que chacun était à sa place.

Sam, juste.

À quel moment tu as fini huitième l'année dernière ? Tu as fini cinquième, justement, ou quatrième, justement, parce que le coach que tu regrettes, il vous a planté sur les trois derniers matchs ?

Florent.

Moi, juste un truc sur.

Il reste été.

Florent.

S'il n'est pas bon.

Justement, moi, je trouve que c'est intéressant, c'est qu'il faut faire maintenant, quand tu es dans la gestion d'une boîte, et c'est le cas avec le foot, c'est devenu comme pour une boîte classique, c'est-à-dire que là, tu as ton cadre supérieur a décidé de se casser, il faut faire de ça une opportunité.

Exactement.

Et il y a une opportunité, parce que Fonseca, il a montré, et on l'a dit récemment, il a montré des limites. On les a sans cesse répétées, il les a montrées dans des moments importants, la fin de la saison dernière. Moi, après, je peux te rejoindre, évidemment.

Non, je veux dire.

Si tu es très fort, les dirigeants, ils te disent : « Cet été, de toute façon, on ne veut pas le prolonger la fois prochaine, il est trop cher, on cherche un nouveau coach maintenant, et il part maintenant. » Ça, c'était une possibilité. Sauf que là, il aurait fallu lui filer ses indemnes s'il n'avait pas eu de club. Mais en l'occurrence.

Ça veut dire que ça reste une mauvaise nouvelle, l'entraîneur qui part.

Ouais.

Tu vois ?

Non, mais aujourd'hui, il faut aller.

Faire en sorte que la sortie se fasse le mieux possible, mais ça reste une mauvaise nouvelle.

Jean-Louis, moi, je.

Vous allez pas me convaincre de choses.

Non, mais d'accord, mais moi, je me là, en fait, ton avis, c'est un avis de supporter.

C'est tout à fait.

Non, mais c'est tout à fait louable. C'est louable. Moi, je te dis, quand tu es dans cette situation-là.

Mais que tu es militaire de politique sportive aussi.

Eh bien, justement. Alors, c'est intéressant, parce que moi, je me mets à la place des dirigeants. Je me dis : « Le coach, je me lâche. Je prends le choc que tu as pris, je le prends pendant 10 minutes, au moment où j'apprends qu'il veut vraiment se barrer. » Après, on me dit : « En plus, c'est son club de cœur. En plus, il jouait avec des champions. » Okay, c'est mort, d'accord, il ne viendra pas. Donc là, immédiatement, mon premier coup de fil, c'est Mathieu Louis-Jean pour lui dire : « On cherche un coach. » Et même, je te dis, comme tu l'as dit tout à l'heure, un profil.

Je vais te dire un profil.

Je te dirais même presque : « Attention au profil pour ne pas récupérer non plus un mercenaire ou quelqu'un qui... » Essayons de trouver un profil intéressant qui sera capable de s'adapter rapidement. Parce que, pour le coup, l'effectif est bon, enfin, il est suffisamment bon pour la Ligue 1. Il y a plein de choses à faire avec cet effectif. Et aujourd'hui, on voit des coachs qui arrivent, comme on l'a vu avec Rosenior, première version à Strasbourg, à faire très vite de bonnes choses avec des effectifs. Donc, contrairement à ce que dit Sam, je me dis qu'il y a une opportunité à saisir.

Et pour Lyon, et pour Lorient.

Après, je parle du succès seul.

Moi, je pense que le premier coup de fil, il doit être à Fonseca, tout faire pour le faire rester. Dans un club normal, ça doit être.

Attendez, laissez-moi juste finir.

Les joueurs, les joueurs vont sentir ce mec qui veut partir, et toi, tu vas les faire durer pendant deux mois.

Dans un club normal, c'est un club fort qui se fait rester.

Dans un club fort, la direction fait en sorte qu'il reste le plus possible.

Le problème, et là, tu vas voir que là, je vais retomber sur tes arguments, c'est que Fonseca, il s'est senti au-dessus de l'OL, et il s'est senti surdimensionné pour l'OL. Ce qui fait qu'à ce moment-là, quand il a un appel de quelqu'un d'autre, il n'y a aucun problème.

Il a son café au PSG en ce moment.

Non, mais moi, je te parle de Fonseca. Je te parle de Fonseca. Le problème, c'est que café Fonseca pour se sentir au-dessus de l'OL, normalement, ça ne devrait pas exister.

Et ce sont des vieilles visions, ça.

Non.

Ça n'existe plus tout ça dans le football.

Bon, le succès, c'est un problème.

C'est terminé.

Eh bien, c'est bien un problème.

Même en Angleterre, partout, tout ça, c'est fini aujourd'hui.

Carlos, on est dans un business très ouvert.

Non, mais l'Angleterre, ça ne tient pas, Daniel, parce qu'il n'y a aucun entraîneur qui va partir d'Angleterre.

Mais il y a déjà une considération que le coach a par rapport au club.

Carlos Vicens. Alors, Carlos Vicens, il s'est quand même fait virer de Braga.

C'est un problème, tout ça.

Fin octobre, le 26, suite à une défaite en championnat contre Gilles Vicens. C'était la troisième défaite de suite à Braga. Donc, il reste sur un gros échec, cet homme-là. L'an dernier, tout de même.

Oui, mais il va avoir le tampon.

L'an dernier, il a amené Braga à la quatrième place. Bon, après, au Portugal, quatrième place, c'est terrain de jeu de travaux, et demi-finale de Ligue Europa.

Non, mais il a le tampon. Il va avoir le tampon catalan.

Oui, puisque ça a été l'adjoint de Guardiola.

Alors, le tampon, quand tu arrives en cours de saison et que tu n'as pas le temps de mettre en place tes idées et tout, bon, je demande à voir.

C'est un peu un profil Oliveira, si je puis me permettre, qui est entraîné au Portugal.

Et donc, tu en penses quoi ?

Un club moyen, je ne sais pas, moi, je ne connais pas.

Tu n'étais pas très tendre récemment avec Oliveira.

Oui, c'est pour ça.

C'est un pari, quand même, ce gars-là. Ce n'est pas un grand nom. Lyon, elle aime l'histoire des grands noms.

Mais c'était qui les grands noms ? Grosso, c'était un grand nom ?

Non, Grosso ce n'était pas un grand nom, mais l'histoire.

Mais de toute façon, Gilbert, il faut faire une étude.

Pour vendre l'histoire de grosse économie et tout, il faut un entraîneur, forcément, qui te prenne moitié moins.

Évidemment.

Et donc, forcément, ça reste un expert.

Fonseca, c'était 400 000 par mois ou 10 fois plus ?

Là, il faut prendre un mec à 100 000. C'est ça, c'est leur oseille, c'est ce qu'ils ont, c'est comme ça.

C'est vrai que, comme tu disais, Lyon et Thalos, je rappelle qu'ils font voyager leurs salariés en deuxième classe, désormais dans le TGV, quand ils viennent à Paris pour les réunions. Et on prend le métro. C'est terminé.

Et on supprime le buffet presse.

C'est la réalité.

Il faut expliquer ça à Jean-Louis, qui croit encore qu'on roule sur l'or.

Non, pas du tout.

Terminé.

Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit.

Voilà pour Lyon. Je remercie Sam au 32-16. La Ligue 2, sachez que Red Star.

Tu te tourneras là comme piste pour les entraîneurs.

Perdu 4-1 contre le France.

Ce ne sera pas Thiago Motta et ce n'est pas Pierre Sage.

Et Race a battu Sochaux 2-0.

Alors, Pierre Sage, attention, parce que l'adjoint va faire deux matchs, visiblement, Georges Massial, avant l'arrivée du nouveau. Donc, si d'ici deux matchs, il y a deux défaites de Pierre Sage.

Ça peut signer les affaires.

Ça n'est absolument pas dans les plans de l'OL de le rappeler.

Allez, à tout de suite dans l'After.

RMC, jusqu'à minuit. L'After Foot.

Gilbert Bribois.

Il est 22 h 49. Daniel Riaula

est là, Jean-Louis Tourraine à Florent Gauthier est là, l'OM au programme. Après 23 h 00, on débattra également des performances de Mbappé ce week-end. On évoquera Griezmann qui vit bien son exil américain et qui, apparemment, ne veut plus trop entendre parler de la France. Et puis, on dira également, tout à l'heure, ce qu'on pense de la semaine de tous les dangers pour lancer Lille en Ligue des Champions, puisqu'on a une belle semaine de Ligue des Champions qui arrive et qui va démarrer demain soir. Demain soir, il y a deux matchs. Alors, d'habitude, le PSG, depuis le début de la saison, joue seul et lance Lille le même jour. Demain, ça change.

Le problème, c'est effectivement : est-ce que ça a de l'importance, puisque quoi qu'il fasse, ça marche toujours. Et surtout contre Villarreal, tu n'imagines rien d'autre qu'une victoire. Et bon, après, tu peux te souvenir que l'année dernière, oui, il y avait eu une ou deux glissades, celles du Sporting, qui nous avaient un petit peu étonnés. Mais bon, il n'y en a pas eu beaucoup, quand même.

Bon, on sait bien que le PSG a de la marge, même s'il perd, il n'y a rien de dramatique.

Et en plus, on n'avait pas.

Oui, l'an dernier, ils font 9 sur 9 au début, ils finissent barragistes.

On ne s'était pas émus même de cette défaite à Lisbonne. Donc là, contre Villarreal, si tu me dis : « C'est un tel qui va jouer, c'est un tel », pour l'instant, dans cette position de 9, Aktiouch a été essayé, je n'ai pas été transporté. J'ai beaucoup plus été intéressé par son positionnement devant la défense.

Aussi.

C'est samedi, oui, samedi.

Et vendredi.

Vendredi à 19 h 00.

Ouais, et oui, vendredi. Et après, oui, Ferran Torres semble être.

Ouais, moi, je mettrais.

L'homme qu'il faut mettre là, quoi.

Moi, instinctivement.

D'où il va, je n'aime pas trop non plus.

Non, non, je trouve que tu le perds.

Tu perds toutes ses qualités de percussion, d'impact, toute sa classe qu'il a quand il est sur le côté, donc.

Surdoué, pour moi, c'est assez clair, parce que lui-même ne le souhaite pas. Donc déjà, ça se sent, il l'avait dit, même si, évidemment, il l'a fait déjà au PSG. Et en plus, l'absence de Kvara fait que tu en as d'autant plus besoin sur le côté. Donc, pour moi, c'est plutôt comme ça que tu dois raisonner, c'est qu'Aktiouch est meilleur à d'autres postes que 9, notamment à droite en ce moment. Doué est effectivement excellent à d'autres postes qu'en 9. Donc après, pour moi, c'est très simple, c'est l'évidence Ferran Torres, mais qui n'est pas le plus évident dans le style, on va dire, qui se rapprocherait le plus de Dembélé, du faux 9, qui peut jouer de haut but, qui peut décrocher, qui peut faire ci.

Il l'a déjà fait.

Ouais.

Et bien Mayulu, qui pour moi, d'ailleurs, a mis un but super et que j'ai vraiment envie de revoir, c'est un joueur qui est capable de jouer de haut but, qui se rapproche, entre guillemets, je ne veux pas dire qu'il a le même niveau, mais pour moi, il se rapproche plus de ce que veut Luis Enrique à ce poste-là que tous les autres. Ferran Torres, il a plein de choses, il sera dans la surface, il fera des appels en rupture, et moi, j'adore. Donc ça, c'est l'option la plus évidente. Mais comme j'ai envie de me dire qu'il va inventer un truc et que c'est, entre guillemets, que Villarreal et pas le Barça et City. Je dis que Mayulu, j'aimerais bien voir ça.

On a Salim qui est là au 32-16, supporter parisien. Salut, Salim.

Salut l'équipe, comment ça va ?

Salim, je crois que toi aussi, tu veux miser sur Mayulu.

Bah ouais, ouais, ouais, je vais miser sur lui. Et puis on est dans la même situation que.

Et pourquoi pas Ferran Torres, c'est quoi le problème, en fait ?

Bah en fait, moi, il n'y a pas de problème, en fait. Moi, je me base sur ce qu'on a fait la saison dernière. C'est-à-dire que contre l'Atalanta, le Barça et les Leverkusen, Mayulu était titulaire. Et moi, j'avais beaucoup aimé, j'aime son profil, c'est un joueur qui a les deux pieds, à 100 %. Comme disait Flo, il est doué de haut but, il décroche. Je trouve qu'il a une habileté, on n'en parle pas assez, mais je trouve que techniquement, quand même, il est très, très adroit dans les espaces réduits et tout, pour dédoubler, pour même contribuer à aller à la conquête du terrain, etc.

Si tu joues sur la forme, pour répondre à la question de Daniel, si tu joues sur la forme du moment, là, si tu sens la forme du moment, entre guillemets, parce que Ferran Torres, il va faire comme d'habitude, il va mettre des buts.

C'est bizarre qu'on l'ait abandonné comme ça, Ferran Torres.

Non, on ne l'abandonne pas. Je t'ai dit, si tu joues la forme du moment, parce que lui, tu as vu, il.

La logique, c'est lui, je veux dire.

La logique, c'est lui, mais bon, pour moi, ce qui m'intéresse, c'est de voir ce que, à chaque fois, Luis Enrique se sert des matchs, pour les gagner, évidemment, mais pour essayer de faire grimper en pourcentage la qualité de ses joueurs. Et je pense que Mayulu a besoin de lui donner des matchs comme ça pour qu'il grandisse.

Oui, mais si tu regardes, quand il y a...

Enfin, dans le reste, je sais ce qu'il va faire, il met toujours.

Ferran Torres, c'est six matchs sans marquer.

Il met. Oui, bien sûr, mais il aimait les vedettes tout le temps. Dans les matchs de Ligue des Champions, les vedettes, il les met.

Mais je me demande si dans tous les cas, Ferran Torres, ce n'est pas un joueur qui rentre plutôt, tu vois ? Et que pour faire le jeu, pour construire, je pense que Dembélé passera toujours avant.

Les deux solutions sont acceptables pour moi. C'est juste que l'autre a un statut un peu de vedette en arrivant et tout, ça m'étonnerait qu'il ne le mette pas.

Oui, mais moi, justement, c'est que.

Parce que souvent, il fait ça, finalement.

Oui, il ne sait pas forcément sur le statut aussi, c'est quand même sur la fonction. Et de fait, ce qui m'intéresse, c'est que Mayulu, c'est que lui, il s'en fout un peu, là, Luis Enrique, au moment de faire l'équipe du transfert et du statut, tu vois. S'il a envie de voir Mayulu en 9 et demi, il va mettre Mayulu. Honnêtement, ce n'est pas le statut du gendre qui va l'inciter. Donc, moi, ce qui m'intéresserait surtout, c'est de voir jusqu'à quel point.

Exemple, pardon.

Ça change tout.

Oui, c'est vrai. Et pourtant, il continue à le vouloir dans ses équipes, c'est beau. Mais c'est vrai que le truc, par exemple, sur ce joueur, Mayulu en l'occurrence, c'est de voir, en gros, jusqu'où il peut aller. C'est-à-dire jusqu'à quel type de progression il peut aller.

Il est un match de Ligue des Champions.

Il est moins bon aussi. L'année dernière, pour le coup, il a pas mal décliné.

Je pense qu'il n'y a pas lié pour ses petits débuts.

Salim, il y a une autre petite surprise, je crois, en attaque, là.

Non, moi, mon trio, c'était donc Mayulu avec Aktiouch à droite et Doué à gauche. C'était ça, mon.

Aktiouch est évidemment sur le côté, il va récupérer sa place. Doué, évidemment.

Ouais.

Puis après, tu mets le milieu de.

Et en plus, Doué.

Moi, ça ne m'étonnerait pas que ce soit Ferran Torres. Parce que statut, parce que vedette, parce que Mayulu qui rentre après, quoi. Et après, on a le milieu normal, la défense normale, match de Ligue des Champions.

Après, moi, j'ai peur d'un truc demain, c'est que ce ne soit pas un match de Ligue des Champions, mais plus dans leur tête, un match de Ligue 1, et qu'il y ait une décompression après City et Barça.

Déjà, ils font tourner beaucoup en championnat. S'il y a en Ligue des Champions, je ne connais pas la bonne équipe.

Non, non, je parle pas de faire tourner, je parle dans la tête. Moi, je suis persuadé que dans la tête, ils vont avoir un relâchement en mode : « C'est bon, on a roulé sur le Barça et sur City. »

Il y a un truc.

Là, Villarreal, on a qu'à être à 50 %, ça suffira.

Le coach de Villarreal, parce que pour une équipe espagnole, c'est assez rare de dire ça sur les Français, il dit : « Nous, notre problème demain, c'est que mes joueurs ne fassent pas de complexe d'infériorité. »

Oui, enfin, c'est Villarreal, c'est le double champion d'Europe.

Oui, mais qu'est-ce qui t'étonne là-dedans ?

C'est logique qu'il fasse un complexe d'infériorité contre le PSG-Villarreal.

Lui, il a dit.

Si c'était l'entraîneur du Real qui avait dit ça, je veux bien, mais enfin, l'entraîneur de Villarreal.

Après avoir vécu 30 ans de catastrophe européenne pour le club français.

Ah oui, oui.

Tu t'avoues, quand un club espagnol dit.

Enfin, Villarreal contre le double champion d'Europe en titre, ça me paraît normal.

Tu t'émeus un peu bizarrement, là.

Je pense qu'à part le Barça et Arsenal, je pense qu'il.

Bayern, quand même.

Je pense qu'il y a 99 % des équipes.

Ou le chromatisme Conference League l'année dernière.

Ah, tu en as encore là ?

Tu vois à qui ils perdurent.

C'est vrai qu'on a peut-être fait un complexe de supériorité.

Voilà.

Je pense, Gilbert, que 99 % des équipes font un complexe d'infériorité face au PSG.

Je suis d'accord.

Il n'en reste pas beaucoup qui n'en font pas.

Salim, merci beaucoup. Et on verra demain, ce sera sur RMC, bien sûr. Tiens, d'ailleurs, à propos.

Oui ?

Regarde demain. Après-demain, sortira le livre des 20 ans de l'After, que je montre là sur.

Idéal pour vos cadeaux de Noël.

Idéal pour vos cadeaux de Noël.

Franchement, il est magnifique.

Édition Marabout, avec à l'intérieur quelques pages cultes, comme par exemple le célèbre « Do you speak Kevin Diaz ? » Il y a évidemment tous les.

C'est récent, ça.

Il y a évidemment tous les quiz que vous pouvez refaire, tous les bingos que vous pouvez refaire, et puis des photos de l'histoire de l'After, racontées en 20 matchs emblématiques de notre émission.

Fais voir, Gilbert.

Je vais te déconcentrer.

On revient avec l'OM dans quelques instants. L'OM au programme qui gagne. Est-ce que ça y est, c'est parti pour de bon pour Marseille ? On en débat dans quelques secondes avec vous, supporters marseillais.

Jusqu'à minuit, l'After Foot.

Gilbert Bribois.

Il est 23 h 01, Jean-Louis Tourre est là, Florent Gautreau est là, plongé dans la lecture du livre des 20 ans de l'After. Et Daniel Riaudo est là.

Très, très.

Très belle réalisation. C'était une surprise. Peut-être dans, bien sûr, pas dans toutes les pages, mais au moins toutes les deux pages.

Il sent bon, le livre.

Oui, c'est vrai.

C'est des petits 9, je pense.

Il sent très bon.

Il y a une très belle iconographie.

Très bien.

Parce que je n'ai pas encore eu le temps de lire tous les textes. Je vous conseille la page du palmarès judiciaire de Daniel. Tous les procès qu'il a gagnés.

Je n'ai pas trouvé, mais.

C'est au début.

C'est au début.

Je crois qu'il y a une défaite.

D'ailleurs.

Quasi invaincu.

Ouais, quasi invaincu.

On a un peu parlé.

Oui, on a un peu.

De clean sheet.

On a un peu parlé de l'issue définitive des chambres.

Ah, quelle thème.

On n'en a pas parlé.

Ah bon ?

Je croyais qu'on en avait parlé.

C'était rentré.

Après la première instance.

Oui, oui, non, je croyais qu'on avait.

A plané la menace. Je n'ai jamais vécu ça comme une menace, mais l'idée qu'il y aura un appel, enfin un match retour, et finalement, il y a eu des histements. Voilà, c'est quand même une sacrée nouvelle. Le combat est terminé. Le combat est gagné. L'After est sauf.

Bravo.

L'After est libre.

Ah, il y a aussi une page qui.

Indépendance préservée.

Je suis content pour toi, mais alors un deuxième round avec les popcorns au tribunal, là.

Tu disais, mais lui, tu as vu comment il marche, lui, là ?

Mais tu sais pourquoi ? Parce que lui, il est venu.

Bien sûr, je sais, il est venu, bien sûr.

Il est venu, mais.

Franchement, c'était un.

Il m'a soutenu et tout, et il a kiffé.

C'était un spectacle.

Ouais, franchement, moi, j'étais dans un état.

Oui, ça faisait partie du spectacle.

Putain. Ah non, c'était j'étais bouillant, j'en pouvais plus. Une journée. Donc oui, finalement, il y a eu renoncement, il y a eu des histements, donc la victoire est définitive, pleine et entière. Donc voilà, j'avais bien dit la vérité sur ce dossier.

Parlons de l'OM, les gars, parce que là, en l'occurrence, Jean-Louis avait eu raison. Enfin, ou pas, on verra. En tout cas, il y a quoi, c'était début septembre ?

Ouais.

Tu es arrivé un soir alors que l'OM était relégable, je crois.

Ouais, ouais, ouais, il y avait trois points.

Voilà, et tu nous as dit : « L'OM va être européen. » Donc là, vous l'avez cherché en tarégo donné.

Là, on ne sait pas s'il a raison là-dessus, c'est à la fin qu'on saura.

Oui, mais je rappelle quand même.

Moi, je n'ai jamais cédé à la panique à ce sujet-là. Maintenant, savoir si on va être européen, j'attends quand même de voir.

Non, non, mais moi, j'avais quand même dit juste le.

Là, moi, ça, j'ai du mal à l'écran.

Qu'après la série des quatre matchs, ils allaient se replacer, et après, c'était une nouvelle saison qui allait commencer, mais je n'étais pas dans le pessimisme.

Le problème, c'est que.

Non, le bilan de ce qu'on a dit, non.

Non, non, mais je ne sais pas si tu m'as répondu à la dernière question.

Alors, moi, j'avais dit.

Non, mais c'est toi.

Tu spécialises ça, Flo.

Non, moi, je.

Effectivement, les quatre matchs étaient très importants.

Ça avait commencé en ricanement, c'est ta vie.

On en avait parlé.

À la fin, vous étiez d'accord.

On en avait parlé, effectivement, une fois qu'on avait rangé la trouille, le problème mental, et qu'on était sortis propres de cette série de quatre matchs. Et ce n'est pas rien d'aller gagner quatre matchs de suite, mine de rien, même si celui d'hier soir a été très compliqué. Et qu'honnêtement, le 2-0 est vraiment une addition très salée.

Merci Toulouse.

Exactement.

Merci à Relance.

Merci Russell Crowe qui fait exprès de tirer sur le gardien à chaque fois. Mais bref, ils l'ont gagné, et il y a quand même des choses positives, notamment dans la première période, à mettre au crédit des Marseillais. Mais comme tu l'as dit, ce week-end, il y a un déplacement très compliqué à Lens, et j'ai l'impression que c'est maintenant que, alors, ils ont quand même 15 points, et ce n'est pas rien. Mais qu'est-ce qui se passe si, d'un coup, maintenant qu'ils vont avoir face à eux des adversaires d'un autre niveau, ils se remettent à, parce que très honnêtement, on ne serait pas surpris s'ils perdaient contre Lens ce week-end.

Non, même si Lens ne m'a pas fait une grosse impression à Lille, et eux aussi ils sont.

À domicile.

C'est leur chance aussi à Marseille, c'est qu'il y a.

À Ballard, ils ont toujours été bons.

Leur avantage à Marseille, c'est que même ces équipes-là sont inconstantes dans cette Ligue 1.

Oui, absolument. Mais après ce que j'ai vu aussi bien contre le Havre que contre Toulouse, demain, si on me dit : « Il faut que tu mettes ta maison dans Lens-Marseille », tu es obligé de choisir. Je crois que je mets Lens. C'est dire si les quatre victoires ne m'ont pas complètement réconforté, rassuré, m'ont pas fait penser que Marseille avait tout résolu des problèmes. Je ne sais pas vous, sur quoi vous la mettez, votre maison, dans un Lens-OM, mais j'attends votre réponse avec impatience.

Oui, parce que la question ce soir est de savoir si ça y est, est-ce que maintenant c'est parti, quoi ?

En fait, non, moi, je pense que finalement, l'OM est à sa place, et que je pense qu'ils n'iront pas beaucoup plus haut en termes de classement. Et pour répondre à ta question, elle est dans le sens de Daniel, c'est que contre des équipes, entre guillemets, « normalement supérieures », l'OM, pour l'instant, est encore plus faible. Normalement supérieures, parce que comme dit Jean-Louis, c'est vrai qu'en ce moment, le championnat, je t'aurais dit que Rennes était supérieur même potentiellement à Marseille, Lens est potentiellement, Monaco potentiellement. Mais voilà. Donc il y a cinq, six équipes qui sont supérieures à Marseille, et elles le sont toujours, parce qu'autant, il ne fallait pas être pessimiste, et honnêtement, on l'avait dit, par rapport au contenu des matchs, quand ils perdaient, il y avait effectivement, comme l'avait dit Genesio, 50, 60 minutes, parfois une mi-temps vraiment plutôt très bonne.

Mais ils n'ont battu personne, en vérité.

Ils ont battu où ?

Ouais, mais il faut les battre.

Ils ont battu Toulouse.

Ils ont battu Toulouse. Ils ont battu Angers, ils ont battu Strasbourg.

Voilà. Mais surtout, les quatre dernières, effectivement, un peu sous pression, notamment au début de la série, on l'a vu contre trois, c'était des équipes pour moi inférieures à l'OM, il n'y avait pas de raison de paniquer. En revanche, il n'y a pas de raison de s'enflammer, parce que là, maintenant, on en revient un peu au même constat dans le contenu, un peu à l'inverse, un peu en négatif, c'est qu'il y a des moments, comme dans le match contre Toulouse, comme la fin de match contre le Havre, où ils n'arrivent pas à finir leur match, ils n'arrivent pas à être stables émotionnellement, être stables techniquement, et ça, contre une équipe plus forte, ça va péter, c'est évident. Sans compter qu'individuellement, il y a encore des lacunes aussi, il y a des faiblesses.

Oui, moi, je suis d'accord avec vous sur le constat, c'est-à-dire que.

Tu n'avais pas dit quelle Coupe d'Europe, d'ailleurs ?

Non, j'avais dit 6-7, en finissant 6-7, tu vois. Non, mais sur les matchs perdus, il y avait des bonnes choses, et sur les matchs gagnés, il y a des mauvaises choses dans le contenu. Donc à partir de là, forcément, il faut être prudent, mais je pense quand même que là, on est dans autre chose, c'est-à-dire qu'on a laissé la peur de côté, c'était le truc le plus important quand même. On voyait bien qu'il y avait des joueurs traumatisés par la saison dernière, je pense qu'ils vont prendre un peu plus confiance, et que Genesio va pouvoir faire vraiment son travail, c'est-à-dire qu'il était plus dans le mental, et on sait aussi que c'est un tacticien, que c'est un entraîneur qui est capable de faire progresser ses joueurs, et là, j'attends de le voir.

Sauf que les limites, elles sont aussi dans la quantité de cet effectif. Donc pour lui, dans sa façon de faire jouer de la concurrence, certes, il a fait monter des jeunes, mais c'est comment tu vas réussir, j'entends ce que tu veux dire, mais moi, là-dessus, j'ai du mal à être convaincu. Je sais qu'il sait faire jouer ses équipes, qu'il va faire progresser des joueurs, notamment les jeunes, mais est-ce qu'il va pouvoir être inventif avec son effectif actuel ? Je ne suis pas sûr. Et c'est ça qui m'inquiète, c'est les limites un peu de l'effectif, et c'est en ce sens que je me dis que quand je les vois encore hier contre Toulouse par moments, je me dis que ça peut compliquer.

Oui, oui. Comme je dis, c'est un tacticien dans le sens où faire progresser des joueurs, pour moi, ça fait partie de la tactique, les mettre dans les meilleures dispositions. Et d'ailleurs, ça lui a donné raison de ne pas changer sa tactique depuis le début, puisqu'à l'arrivée, ses matchs-là sont gagnés, mais peut-être que maintenant, il va peut-être être un peu plus ouvert, je pense, à l'évolution.

À l'adaptation.

Peut-être.

Pourquoi ?

Maintenant qu'il gagne.

Ouais, j'allais lui dire.

Mais non, mais il est capable aussi d'être lucide sur, il l'a été d'ailleurs en conférence de presse en disant : « On a gagné, mais il y a aussi beaucoup à progresser. »

Il y a eu quelques petits changements quand même au milieu de terrain. Il y a clairement maintenant toujours, on va dire, un jeune du côté d'Holzberg. Angel Gomez est affilé sur le banc, Abdelli joue un peu plus haut. Je ne suis pas sûr que tous les problèmes soient résolus, même sur les côtés. Timothy Weah a l'air un peu plus en jambes, mais.

Il est toujours trop bas, Timothy Weah, aussi.

C'est ça, c'est bizarre de dire ça après quatre victoires quand même, parce qu'encore une fois, c'est rare d'enchaîner quatre victoires en Ligue 1. Mais je n'arrive pas à savoir si vraiment il y a des choses qui sont résolues. Je pense qu'on a écarté la trouille.

Le bordel.

Voilà, c'est déjà énorme.

Et je pense que ce n'est pas rien. Ce n'est pas rien quand même d'avoir écarté toute la mauvaise ambiance, le contexte qu'il y avait, qui était très pesant autour de l'OM. Avoir écarté ça, c'est déjà une très bonne nouvelle. Maintenant, sur la qualité intrinsèque de l'équipe.

Mais tu vois, tu as appelé de tes vœux la défense à trois à Marseille. Je ne serais pas étonné qu'ils le fassent dans un match comme Lens. Là, contre les petites équipes, il faut quand même faire une petite démarche.

Par exemple, la Leverkusen, je l'ai déjà.

Sur la Coupe d'Europe, bon, ça n'a pas de sens.

À part, tu vois, Leverkusen.

Ça peut lui servir de laboratoire.

On parlait de la maison et tout. S'ils ne prennent pas cher à Leverkusen, je serais très surpris quand même.

Non, mais en revanche, ce que Gilbert a fait.

Parce qu'ils en ont pris quatre week-ends à Leverkusen.