Transcripción de Málaga muestra su historia, su patrimonio y su futuro en el especial de Más de uno

04:15:03 216 min de lectura 13 visualizaciones Publicado hace 1 día

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Resumen del episodio

El episodio del programa Más de uno, emitido desde Málaga el jueves 12 de noviembre de 2026, repasa la huelga general convocada por CCOO y UGT y la lectura divergente que hicieron de ella sindicatos y patronal. Se analizan los disturbios en Barcelona, Madrid y otras ciudades, los decretos de vivienda que se votan en el Congreso y el inicio de la campaña electoral.

Desde la catedral de Málaga, con su tejado en obras, el alcalde Francisco de la Torre habla de vivienda, de la línea de tren cortada y de la oferta de alquiler. La tertulia repasa la prensa del día y las noticias internacionales, como el caso Nvidia y las amenazas de bomba en Europa.

Los oyentes conocerán las distintas posturas sobre el balance de la huelga y sus causas.

En este episodio Carlos Alsina, Rafa La Torre, Alberto Aparici, Enrique Moreno Ostoz, Francisco de la Torre, José Francisco Salado, Roberto Brasero, Santi García Cremades

Esta transcripción de un episodio sobre la huelga general y la catedral de Málaga se ha realizado con la tecnología de HappyScribe, aplicada a sus subtítulos automáticos.

Interlocutor 100:00:09

Son las 6, las 5 en Canarias; aquí comienza "Más de uno". Miguel Hondarreta.

Interlocutor 200:00:21

Buenos días, ¿qué tal están? Es jueves 12 de noviembre de 2026. Hoy tenemos a buena parte del equipo del programa fuera de los estudios centrales de Onda Cero, a partir de las 7 de la mañana. Rafa La Torre y compañía les va a saludar desde Málaga, desde allí. Vamos a emitir parte de este "Más de uno" con la colaboración del Ayuntamiento de Málaga, de la Diputación de Málaga y de Turismo Costa del Sol, hoy 12:00 n.

el día, después de la huelga general atípica, como la describió en estos mismos micrófonos el secretario general de UGT, Pepe Álvarez. Y a escasas 18 horas de que arranque ya oficialmente, ya verán que no va a haber grandes diferencias, salvo que todos los candidatos ya podrán pedir expresamente el voto. Como decía, va a comenzar oficialmente la campaña electoral que nos llevará a las urnas de aquí a 17 días. Este jueves va a reaparecer el Gobierno, se despliega con múltiples comparecencias y entrevistas en todos los formatos.

Ayer el presidente y sus ministros despejaron su agenda, sus actos públicos, y trabajaron en sus despachos para no interferir en la jornada de protesta que en gran medida han venido alentando en los días previos. Salarios y vivienda digna: esta era la reclamación de quienes secundaron la huelga general, la primera en 14 años, convocada por Comisiones Obreras y por UGT, los llamados Sindicatos de Clase, que recogieron el guante lanzado por el Sindicato de Inquilinas después del desahucio de Mari Carmen y todo lo que vino después.

Y si atendemos a lo que dijeron anoche, sus caras más visibles, los secretarios generales, Unai Sordo y Pepe Álvarez, la huelga ha sido un éxito total, desbordando incluso sus propias expectativas.

Interlocutor 300:02:09

La jornada de paro laboral ha sido muy exitosa, por encima de las expectativas que nos habíamos fijado incluso las organizaciones sindicales, y completan, creo que un gran día para nuestro país, y yo me atrevería a decir, para la salud democrática de nuestro país.

Interlocutor 400:02:24

El seguimiento es muy amplio, más amplio de lo que nosotros nos esperábamos, porque creo que la gente, los trabajadores, las trabajadoras, han entendido plenamente nuestro mensaje. No podemos continuar así.

Interlocutor 200:02:35

La versión de la patronal: "Esto tampoco es ninguna sorpresa", es justamente la contraria. Anoche, en La Brújula, el presidente de la COE, Antonio Garamendi, le decía a Marta García ayer que la convocatoria ha sido un fracaso con un seguimiento mínimo a nivel sectorial y territorial.

Interlocutor 500:02:52

La realidad es que ha sido un fracaso. O sea, lo digo ahora, lo puedo decir con toda claridad. Es decir, los datos de lo que es el consumo energético, que es un dato muy relevante, pues están hablando de menos de un 4%, de un 5% con respecto a otros días. Nosotros no pensamos que es una huelga general, pensamos que es una huelga oficial, atípica, que el propio Pepe Álvarez la definió así, y política, y preventiva.

Interlocutor 200:03:17

Bueno, luego echaremos un vistazo a la prensa, porque pocos, pocos editoriales hablan hoy de éxito; más bien hablan en términos de pinchazo, de fracaso o de protesta desigual, porque desigual lo ha sido. Por territorios y por sectores, los sindicatos están destacando la alta participación, por ejemplo, en la industria, en la automoción, en la logística o en los puertos, y la menor incidencia la están concentrando en las administraciones públicas, en la sanidad o en la educación. Por comunidades, el paro ha sido más evidente en Cataluña; saben que allí estuvieron sin transporte durante más de 7 horas, también en Aragón o en Asturias.

Y donde menos se ha notado es en Castilla y León, en Castilla-La Mancha o en Extremadura. Hoy seguramente tendremos más detalles, conoceremos más cifras, que como suele ocurrir también en estos casos, suelen arrojar grandes diferencias. La protesta, a pesar de la lluvia, y anda que llovió, ayer durante todo el día, acabó obligando a suspender algunas de las manifestaciones. Por ejemplo, en Sevilla, en Cádiz o en Huelva se han movilizado decenas de miles de personas, 120.000, según la delegación del Gobierno.

En Madrid se echaron a las calles de la capital.

Interlocutor 600:04:29

¡Debote, debate! ¡Feliz concierto, bote! ¡Queremos las sedes de todo Madrid! ¡Queremos ser responsables! ¡Gobierno responsable!

Interlocutor 200:04:41

El Sindicato de Inquilinas ha elevado esa cifra hasta las 400.000 personas. La marcha se ha desarrollado de forma pacífica, aunque en la parte final, ya en la zona de Plaza de España, la policía acababa cargando y se impedía que buena parte de los manifestantes pudieran acceder hasta esa zona. Cuatro personas han sido detenidas allí después de que se hayan quemado algunos contenedores y se hayan roto también varios escaparates. Cinco agentes de la policía han resultado heridos. En Barcelona han sido 55.000 personas, según la Guardia Urbana, las que han salido a protestar en una convocatoria que ha transcurrido por el Paseo de Gracia hasta la Plaza de Cataluña.

Una marcha que, una vez terminada, ha acabado con un grupo de violentos, en su mayoría encapuchados, lanzando petardos y toda clase de objetos a los Mossos d'Esquadra. Se han quemado mobiliario urbano, se han destrozado tiendas, escaparates y se han saqueado algunos comercios. En un primer balance, los Mossos hablaron de 18 personas detenidas, pero a última hora de la noche, el alcalde de Barcelona, Jaume Collboni, que ha condenado estos actos vandálicos, elevaba esa cifra hasta las 50.

Pasadas las 10:30 de la noche, la normalidad ha ido volviendo a las calles de Barcelona. A lo largo de toda la jornada se han registrado más de un millar de incidencias, ha habido decenas de detenidos, al menos 16 en el País Vasco, donde, por cierto, el Partido Popular ha denunciado la agresión en Barakaldo a dos miembros de Nuevas Generaciones. Ha habido también detenidos, lo decíamos, en Madrid, al menos 15; 11 en Andalucía o una decena en la Comunidad Valenciana. Ayer ya les empezamos a contar, aquí en el programa de "Más de uno", que algunos de estos incidentes se produjeron en forcejeos entre piquetes y agentes de la policía, en algunas cocheras o en Mercamadrid, donde las cargas policiales con gas pimienta obligaron a que varias personas tuvieran que ser atendidas por los servicios médicos.

Los sindicatos han criticado la que consideran es una acción desproporcionada de la policía con ese uso del gas pimienta, y han anunciado que van a estudiar si emprenden acciones legales. Desde el ámbito político, el Frente Amplio y también Podemos lo que han pedido ya es la dimisión del ministro del Interior, de Fernando Grande-Marlaska.

Rafa La Torre00:07:01

Presidente del Gobierno, también en esto vamos a tener que empujarle. ¿Cuánto tiempo va a tardar en destituir a un ministro que o bien está lanzando a la policía contra las clases populares o bien ha perdido por completo el control de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado?

Interlocutor 800:07:12

Que alguien tiene que asumir la responsabilidad, y esa responsabilidad la tiene que asumir Marlaska dimitindo.

Interlocutor 200:07:18

Bueno, antes de ir con el resto de reacciones políticas, les avanzo cómo empieza este jueves en lo meteorológico, en el que la borrasca Challs va a seguir afectando de lleno a la península. A medida que avance el día, se va a ir desplazando hacia el Mediterráneo, y Bruna, que es esa otra borrasca que se ha ido debilitando, va a dejar todavía algunas precipitaciones en el cuadrante noroeste. Va a ser, por tanto, un día bastante lluvioso todavía en Galicia, y por la tarde en las comunidades del Cantábrico, el viento soplará con mucha fuerza en la mitad este, en la zona de Alborán y en Baleares. Allí hay avisos naranja y amarillos activados en toda esa mitad oriental de la península.

Las temperaturas siguen bastante suaves, incluso suben por el sur. A esta hora tienen 13 grados en Zafra, 12 en Miranda de Ebro y 11 en Vilalba, en Lugo. Enseguida vamos a dibujar el mapa completo del tiempo. Y en lo deportivo, pues ya lo saben, la cita de este día está en ese partido que jugará la selección española a partir de las 9 menos cuarto de la noche frente a la República Checa en Praga. Es el penúltimo partido de esta fase de grupos de la Nations League. Saben que sin Lamine Yamal, por sus molestias en la rodilla derecha, y sin Oyarzabal, que sigue arrastrando una gripe, del partido de esta noche depende que España quede primera de grupo, porque el pase a cuartos, eso ya está conseguido.

Van a poder seguirlo en el Radio Estadio, aquí de Onda Cero, con Edu García y compañía. El partido a las 9 menos cuarto. Bueno, les decía que hoy seguramente escucharemos a una buena colección de ministros valorar el alcance de la huelga general. El presidente Pedro Sánchez tiene otra de esas entrevistas desenfadadas esta noche en la televisión pública. Ayer desde Moncloa, fuentes del Gobierno se limitaron a expresar su respeto por la convocatoria de huelga.

Anoche estuvo Feijóo en El Hormiguero, y allí coincidió con la COE en calificar este paro de 24 horas en llamarlo fracaso.

Interlocutor 500:09:11

Con todo respeto, el éxito de la huelga, al menos en los servicios públicos que yo he visto, en sanidad, en educación, el éxito de la huelga es evidente que ha sido un fracaso. Y creo que esto es un acto simulado de precampaña electoral, y esto es un error histórico de los sindicatos.

Interlocutor 200:09:28

Desde el Partido Popular insistían ayer en lo de la huelga electoral, huelga preventiva. Desde Vox han tachado la convocatoria de circo general, han cargado contra los sindicatos a los que definen como las milicias de Sánchez. Ayer andaban liados en el partido, justificando el plantón que le ha dado Santiago Abascal al youtuber Jordi Wild, cancelando in extremis una entrevista que se había comprometido a grabar ayer en Barcelona. Ha habido lío con esto todavía, arrastrándolo de Broncano, si Televisión Española se había comprometido a emitir íntegramente la entrevista en internet, y con esa excusa, bueno, ha cancelado esa cita a la que se ha comprometido a pasar también Sánchez.

De hecho, ya ha grabado esa entrevista y Feijóo, que confía en que este lío quizás le pueda beneficiar. Bueno, además de todo esto, la atención va a estar esta mañana también en el Congreso de los Diputados, en ese mini parlamento que opera con las Cortes disueltas, que es, en pocas palabras, lo que es la Diputación Permanente del Congreso. Allí van a llegar los dos decretos de vivienda, los que naufragaron a principios de octubre y cuyo fracaso condujo al presidente a adelantar las elecciones, en plena efervescencia social por el desahucio de Mari Carmen, que acabó falleciendo dos semanas después de que fuera desalojada de la que fue su vivienda en Madrid durante las últimas siete décadas.

Bueno, lo que se votan son dos decretos, solo uno de ellos está en vigor desde el pasado 5 de octubre, y solo este tiene los votos amarrados para ser convalidado. No es que Junts haya cambiado a última hora de criterio, sino que sus votos ahora son irrelevantes. Es el decreto que prohíbe los desahucios, que prorroga dos años los alquileres sin subir la renta, o el que limita hasta finales de 2030 la compra de vivienda a los fondos buitres. Si no hay sorpresas, va a salir adelante de forma bastante justita, es verdad, 35 votos a favor y 34 en contra.

Aquí el voto del PNV es clave y va a ser favorable, aunque ya tiene anunciado su voto en contra al otro decreto, el segundo, el que no ha llegado a entrar en vigor. Es ese que contempla la prórroga indefinida de los contratos de alquiler con indemnizaciones para los inquilinos de un mínimo de 12 mensualidades, si el propietario no lo justifica convenientemente. Bueno, este es el más polémico, del que hablamos ya bastante, y esta mañana no va a ver la luz. El Gobierno consigue, al menos, que en las horas previas al inicio de la campaña electoral se vuelva a hablar de ese tema que le gusta hablar, que fue el eje de la huelga del día de ayer: la vivienda.

Y no de trenes, ni de corrupción, ni de llegadas de inmigrantes. Pero aún queda tiempo, 17 días para el 29N.

Interlocutor 900:11:58

En Onda Cero, "Más de uno".

Interlocutor 200:12:06

A las 6:12, cinco y doce en Canarias, repasamos otras noticias del día con Pablo Sánchez Olmos y Ana de García. La policía amplía el operativo para localizar al sospechoso de matar a un agente con un explosivo en Oviedo.

Interlocutor 1000:12:19

Incidente en el que también falleció su guía canino y en el que resultó gravemente herido un segundo agente, que hoy va a ser sometido a una nueva cirugía. La vecina menor de edad, que fue tiroteada en un episodio previo, evoluciona favorablemente y hoy pasará a planta. Más de 300 efectivos se han sumado al dispositivo de búsqueda después de que ayer finalizaran sin éxito los registros que los geos realizaron en varios polígonos industriales a las afueras de la capital asturiana.

Interlocutor 200:12:41

La jueza que investiga el cruce masivo de inmigrantes a Ceuta toma hoy declaración al responsable policial del Tarajal.

Interlocutor 1100:12:46

También a otros dos agentes que habrían intervenido en la elaboración de los atestados sobre lo ocurrido y que podrían arrojar más luz sobre las circunstancias en las que se produjo el asalto de la frontera. Ayer, la jueza Tardón dio traslado a las partes del informe que ha elaborado la Cámara de Comercio de Ceuta y que eleva a 65 millones de euros las pérdidas hasta el pasado 30 de septiembre, y a casi 200 millones el deterioro del valor asociado a la imagen de la ciudad autónoma.

Interlocutor 200:13:11

El juez Pedraz exige al exabogado de Coldo que justifique el pago de 105.000 euros a un histórico letrado del PSOE.

Interlocutor 1000:13:17

A Gonzalo Martínez Fresneda, que entre otros clientes tenía al exdirigente socialista Gaspar Sarrías imputado en la causa por sus pagos a la trama de Ley de Díez. Pedraz da este paso mientras espera que Ferrar le remita la información sobre los letrados que el partido contrató entre los años 2021 y 2025. En declaraciones a los medios, Martínez Fresneda rechaza las acusaciones y vincula los pagos a un tercer cliente imputado en el caso Hidrocarburos, cuya defensa compartía con el exabogado de Coldo.

Interlocutor 200:13:42

La junta directiva de Envidia se reúne a esta hora para decidir sobre el futuro de su consejero delegado.

Interlocutor 1100:13:47

Salpicado por dos relaciones extramatrimoniales: una con una presunta espía china que se habría fugado a Pekín, según informa Bloomberg, y una alta ejecutiva de su propia compañía, Envidia, habría contratado a una firma extranjera para encontrar al sustituto de Jensen Huang y poner fin a una sangría en bolsa que les ha hecho perder más de 470.000 millones de capitalización bursátil. En 48 horas, en paralelo, los demócratas impulsan una citación para que el todavía consejero delegado explique lo ocurrido en el Congreso.

Interlocutor 200:14:16

Y Puigdemont regresará a España el próximo sábado 12 de diciembre.

Interlocutor 1000:14:20

Según adelanta el diario ABC, el expresident catalán ya ha escogido la fecha y el escenario: la sede del Parlament, frente a la que se va a convocar una gran concentración de bienvenida organizada por la Asamblea Nacional Catalana y Òmnium Cultural. Tras nueve años de exilio, Puigdemont volvería a España un fin de semana después del puente de la Constitución y en plenas negociaciones de investidura para las que su formación aspira a volver a ser decisiva.

Interlocutor 900:14:41

En Onda Cero, "Más de uno".

Interlocutor 200:14:48

Vamos a conocer ya en detalle la previsión del tiempo para este jueves. Jessica de Jesús, buenos días.

Interlocutor 1200:14:54

Buenos días. ¿Qué tal? Las borrascas empiezan a alejarse ya, pero seguirán dejando hoy el cielo encapotado. Bruna se va acercando a las costas gallegas, mientras que Challs se ha empezado a alejar hacia el noreste esta madrugada. Dejará menos precipitaciones en general. Las más fuertes se darán en Galicia, la zona del Cantábrico, Pirineos y algunos puntos de Cataluña. Son 14 las comunidades autónomas que están hoy en aviso, pero ya más por viento y olas. En Almería, Mallorca y Menorca tienen alerta naranja por oleaje. Además, se prevén vientos muy intensos en Extremadura, Andalucía o el sur de Castilla y León.

De cara a mañana y próximos días, la situación comienza a estabilizarse, pero no guarden los paraguas porque las lluvias continuarán este fin de semana. Llegarán nuevos frentes desde el Atlántico.

Interlocutor 200:15:45

Y tiempo ya para la información deportiva. Ana Rodríguez, buenos días.

Interlocutor 1300:15:49

¿Qué tal? Buenos días. La selección juega esta noche a las 9 menos cuarto en Praga ante la República Checa de Santi Denia, el penúltimo partido de esta fase de grupos de la Liga de las Naciones. Un partido en el que no estarán Oyarzabal y Lamine Yamal. El seleccionador Luis de la Fuente, muy molesto ayer con todos los comentarios sobre el astro azulgrana que decían que se había borrado de este encuentro y que tiene privilegios en la selección.

Interlocutor 1400:16:11

Hablar desde el desconocimiento en la vida es lo más triste y lamentable. Lamine tenía un proceso, se hizo daño en el último partido, tenía unas molestias en una rodilla, una resonancia de Barcelona, y vieron que tenía una inflamación y líquido en la rodilla. Eso invitaba a que había que darle descanso, y yo decidí. Preferí que se quedara en su casa y que el viernes, si está bien en disposición el jueves, que incorporase el viernes. No tiene ningún privilegio y los compañeros están tranquilos, porque además es que tratamos a todos por igual. Y a mí lo que más me duele es la mentira, lo que más me duele es la falta de rigor, lo que más me duele es la falta de veracidad, el invento.

Interlocutor 1300:16:47

Un Luis de la Fuente que también dijo ser optimista de cara a que tanto Lamine como Oyarzabal se puedan incorporar a la convocatoria, a la concentración de la selección el próximo viernes y jugar ese partido, ese último partido de esta fase de grupos de la Liga de las Naciones, el domingo ante Inglaterra en el Metropolitano. También esta tarde tenemos partidazo, la Champions femenina a las 7 menos cuarto en el Camp Nou. El Barça se mide al Arsenal y tres partidos de la Copa del Rey de la primera ronda: a las 6 y media Puertollano - Olacete y a las 7 Navalcarnero - Betis y Tarancón - Levante.

En baloncesto, en la Euroliga, anoche nueva derrota de Baskonia, esta vez en la cancha del Partizan. Hoy a las 8 y media tenemos un Valencia - Bayer y a las 9 Real Madrid - Estrella Roja. La jornada al completo, fútbol y baloncesto, la podrán seguir en el Radio Estadio de Onda Cero.

Interlocutor 1500:17:36

Contrata letras del tesoro con.

Interlocutor 900:17:40

Más de uno, en Onda Cero.

Interlocutor 200:17:44

Pues así empieza este jueves 12 de noviembre. Ahora más noticias con Ana de García. Buenos días.

Interlocutor 1600:17:49

Buenos días, Miguel.

Interlocutor 200:17:50

Y con Laura Lorenzo. Buenos días.

Interlocutor 1600:17:51

Buenos días, Miguel. En Madrid, nueve policías han resultado heridos durante esta jornada de huelga, ya sea por enfrentamientos con los piquetes o bien por los disturbios que se producían al finalizar la manifestación, por los que han sido detenidas cuatro personas. En Barcelona, ayer por la tarde, se volvía a vivir una auténtica batalla campal.

Interlocutor 1700:18:14

Grupos reducidos de jóvenes se han dedicado a atacar a comercios de la zona del centro de la ciudad, con Dalia Quemar contenedores organizando barricadas contra los Mossos d'Esquadra. El alcalde de Barcelona, que ha condenado estos actos violentos, ha explicado que hay medio centenar de personas detenidas y que el ayuntamiento se personará contra ellos.

Interlocutor 1800:18:32

La meva més enèrgica repulsa els actes de violència contra els béns públics o contra els béns privats. Aquesta no és la forma d'expressar una posició política o una manifestació política.

Interlocutor 1600:18:47

No es la forma, decía Jaume Collboni, de expresar una posición política. Ha sido la otra cara de una jornada en Barcelona que ha estado marcada por la manifestación que se había convocado por la tarde, a la que han asistido, según la Guardia Urbana, 50.000 personas. Onda Cero Barcelona, Gabriel Figueredo.

Interlocutor 1900:19:02

Miles de personas se han manifestado en el centro de Barcelona bajo el impulso de los sindicatos y los partidos de izquierdas. PSC, Esquerra, Comuns i CUP han participado en ella y han mostrado su compromiso con el derecho a la vivienda. Sin embargo, el portavoz del sindicato de inquilinas, Enric Aragonès, ha avisado de que volverán a las calles si los políticos no cumplen.

Interlocutor 2000:19:21

Un advertiment a polítics.

Interlocutor 1900:19:22

Una advertencia a los políticos, a derecha y a izquierda: se nos ha acabado la paciencia. Hemos puesto un programa sobre la mesa. Si no se obedece a este programa, las huelgas seguirán.

Interlocutor 2000:19:32

Les vagues seguiran.

Interlocutor 1900:19:33

La manifestación, pacífica hasta su disolución, ha sido el colofón de una jornada marcada sobre todo por los cortes de los piquetes y los manifestantes en las carreteras. Los sindicatos hablan de un seguimiento masivo de la huelga, de un 84%, mientras que las patronales aseguran que solo un 8% de sus trabajadores la han secundado. La movilidad ha sido muy complicada también por unos servicios mínimos que han dejado sin trenes ni autobuses a los catalanes fuera de las horas punta.

Interlocutor 1700:20:00

La jornada de huelga ha tenido un seguimiento desigual en el conjunto del país. Los sindicatos que han convocado la protesta hablan de éxito sin ofrecer cifras concretas, mientras que la patronal COE considera que la huelga ha sido un fracaso. Consideran que solo la han secundado un 5% de los trabajadores, basándose en los datos de demanda eléctrica.

Interlocutor 1600:20:18

En Madrid, 120.000 personas, según la delegación del Gobierno, han salido a la calle en la manifestación que ha transcurrido por el centro de la capital, Tomás San Juan.

Interlocutor 2100:20:27

La lluvia no frenó la manifestación que ayer recorrió el centro de Madrid. Miles de personas salieron de Atocha a las 6 de la tarde y avanzaron por el paseo del Prado, Cibeles, la calle Alcalá y Gran Vía hasta llegar a Plaza de España. Pancartas con mensajes como "Por una vivienda digna" o cánticos con la pregunta "¿Dónde está el gobierno progresista?".

Interlocutor 2200:20:45

Es que tenemos un gobierno socialdemócrata progresista que nos hace pensar que es de izquierdas y tiene de izquierdas lo que tengo yo de rubio.

Interlocutor 2300:20:54

Porque no podemos permitirnos ni hacer una huelga porque no llegamos ni a fin de mes ni a ningún sitio.

Interlocutor 2100:20:59

Las reivindicaciones principales sobre la vivienda, los salarios, las pensiones, los servicios públicos y la lluvia acompañó prácticamente todo el recorrido, pero no impidió que la marcha llegara hasta la Plaza de España.

Interlocutor 2400:21:12

Mire, ¿cuál es mi cámara?

Interlocutor 2500:21:14

La que quiera. Tengo ocho.

Interlocutor 2400:21:16

Esa.

Interlocutor 2500:21:16

La uno.

Interlocutor 2400:21:17

Vale.

Interlocutor 2500:21:17

Vale.

Interlocutor 2400:21:17

Mire, yo quiero decirle a todos los pensionistas de mi país que yo no voy a jugar con ellos, que yo no les voy a meter miedo y que yo les garantizo que se van a actualizar las pensiones todos los años de acuerdo con el índice de precios al consumo.

Interlocutor 1700:21:32

El presidente y candidato del Partido Popular, Alberto Núñez Feijóo, estuvo anoche en El Hormiguero con Pablo Motos, poco antes de que esta medianoche arranque la campaña electoral para las próximas elecciones. El 29 de noviembre insistió en garantizar, como escuchábamos, que las pensiones no están en cuestión y aprovechó para hacer una primera valoración de esta jornada de huelga. José Ramón Arias.

Interlocutor 200:21:52

Pasado el 11 del 11, Feijóo cita a Sánchez a otra fecha, la del 29 del 11, el domingo de las elecciones. El líder popular anoche en El Hormiguero consideró que la huelga, además de ser utilizada con fines electoralistas y políticos, fue un auténtico fracaso.

Interlocutor 2500:22:05

Mantengo mi opinión y creo que esto es un acto simulado de precampaña electoral, y esto es un error histórico de los sindicatos. Ahora bien, el 29 de noviembre, lo siento por Sánchez, pero no hay huelga, y el 29 de noviembre la gente va a votar, y por tanto, el 29 de noviembre vamos a ver qué opinan los españoles de verdad.

Interlocutor 200:22:27

El Gobierno, por su parte, durante todo el día hizo mutis por el foro, no habló ni desarrolló ningún tipo de agenda pública. Quienes sí lo hicieron fueron los candidatos del Frente Amplio, que calificaron como éxito la huelga general desde prácticamente el inicio del día.

Interlocutor 1600:22:42

La plataforma TikTok dice que están trabajando estrechamente con la Agencia Española de Protección de Datos y con todas las autoridades competentes para identificar y eliminar el contenido de abuso sexual y corrupción de menores que ha identificado Maldita.es.

Interlocutor 1700:22:54

Mientras, la fiscal general del Estado, Teresa Peramato, ya ha dado un primer paso en tomar medidas judiciales. Ha encargado a la fiscal de Sala, que coordina la criminalidad informática, Elvira Tejada de la Fuente, que investigue estos posibles delitos denunciados en esta red social. Francisco Paniagua.

Interlocutor 2600:23:10

La fiscal coordinadora contra la criminalidad informática, Elvira Tejada, será la encargada de investigar si ha habido posibles delitos por elaboración y difusión de contenidos de abusos sexuales y corrupción de menores en TikTok. La Agencia Española de Protección de Datos ordenará bloquear contenidos de esta red en Internet una vez que analice la información que ha solicitado, tal y como le ha pedido la ministra de Juventud e Infancia, Sira Rego. Utilizando otra red social, X, el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha escrito que ninguna plataforma está por encima de la ley. Todo viene por una investigación de Maldita.es que habría encontrado más de 1.000 vídeos de abuso sexual infantil en TikTok y más de 20.000 posibles pedófilos, 7.000 de ellos en España.

Los representantes de este portal ya han comparecido ante la fiscal para ratificar su denuncia. Entre el material encontrado habría incluso una comunidad de más de 2.000 internautas que buscan contenido de bebés.

Interlocutor 900:23:58

Más de uno, en Onda Cero.

Interlocutor 1600:24:03

Rusia y Ucrania han terminado las dos jornadas de reuniones en Abu Dhabi con la mediación de Estados Unidos sin importantes avances en las negociaciones. Han acordado realizar un nuevo intercambio de prisioneros, pero no han llegado a ninguna concreción sobre las posibles garantías de seguridad una vez finalizado el conflicto. Este jueves lo volverán a intentar los enviados especiales de Estados Unidos, que se reúnen con Putin en Moscú.

Interlocutor 900:24:40

En Onda Cero, Más de uno.

Interlocutor 2700:24:43

Onda Cero, Madrid.

Interlocutor 200:25:10

Son ya las 6 y media, las 5 y media en Canarias, y a partir de las 7, sepan que vamos a estar en Málaga. Bueno, va a estar Rafa La Torre y compañía, con la colaboración del Ayuntamiento de Málaga, de la Diputación de Málaga y Turismo Costa del Sol. Desde allí se va a emitir esta parte de Más de uno en las horas previas, que ya van quedando menos para el inicio. Qué emoción, eh?, de la campaña electoral. Estamos a 17 días del 29N, de la cita con las urnas.

Hoy una jornada, por lo demás, muy de resaca, muy de resaca de lo que ocurrió en el día de ayer en El País, que es una convocatoria de huelga general que hoy en la prensa, pues, tiene su plasmación, desde luego, no en términos de éxito, como han hablado los líderes de los sindicatos de Comisiones Obreras y de UGT, que, bueno, hablan incluso de que han superado las expectativas, reconociendo, eso sí, que la participación ha sido muy desigual, muy desigual por territorios y también por sectores.

Anoche, es verdad que salieron muchas personas, decenas de miles de personas, a las manifestaciones que se convocaron en 50 ciudades del país. Algunas se tuvieron que suspender por motivo de la lluvia; llovió prácticamente en todas ellas, pero algunas de esas convocatorias, por ejemplo, las de Sevilla, las de Cádiz o las de Huelva, se tuvieron que suspender. Hoy, por tanto, analizaremos lo que ha dado de sí esa convocatoria de huelga general y estaremos también en el Congreso de los Diputados, porque hoy hay una cita interesante. Van a debatirse y van a votarse, sobre todo, los dos decretos de vivienda.

Recordarán, aquellos que decayeron a principios del mes de febrero porque Junts finalmente se inclinó por el no, y eso, junto al clima social que había después del desahogo de Mari Carmen, es lo que provocó que el presidente del Gobierno anunciara la disolución de las Cortes y el adelanto de las elecciones generales. Hoy, en principio, no habrá sorpresa, porque ya el voto de Junts es irrelevante. Aquí importa el del PNV, y ha dicho que va a apoyar uno de los decretos, no el que concede la renovación automática e indefinida de los contratos de alquiler.

Ese no va a ver la luz. Y les contaremos detalles del culebrón de los culebrones, porque, según varios medios, ya se imaginan que hablamos de Nvidia, la junta directiva del gigante de los semiconductores está analizando estas últimas horas el futuro de su fundador y consejero delegado, de Jensen Huang, después de que hayan salido a la luz no una, sino dos relaciones extramatrimoniales, una de ellas con la que se cree que puede ser una espía china. Bueno, la incertidumbre ya está pasando factura, y de qué manera, a la empresa que ha perdido más de un tercio de su valor bursátil en el último mes.

Las últimas horas y los futuros del Nasdaq están indicando ya que va a pegarse otro buen porrazo en el día de hoy. A todo esto, el presidente Xi, el presidente chino, va a viajar la próxima semana a Estados Unidos. Se va a reunir con un Donald Trump que insiste en que él, a pesar de la cercanía que tiene con el directivo de Nvidia, él no sabía absolutamente nada. Les contamos ya. Ahora, otras noticias con las que empieza este jueves 12 de noviembre.

Interlocutor 1700:28:40

Esta medianoche arranca la campaña electoral en nuestro país por las elecciones del 29 de noviembre. El presidente del Gobierno y candidato socialista, Pedro Sánchez, hará la apertura en Sevilla, mientras que el líder del PP, Alberto Núñez Feijóo, lo hará en Badalona, Cataluña. El presidente de Vox, Santiago Abascal, la candidata de Frente Amplio, Ada Colau, y la candidata de Podemos, Irene Montero, han escogido, sin embargo, Madrid.

Interlocutor 1600:29:01

El juez de la Audiencia Nacional, Santiago Pedraza, ha solicitado a los exabogados de Koldo García que aporten a la causa más facturas y documentación de sus trabajos. Estaría investigando un pago de 105.000 euros de uno de ellos, de Ismael Oliver, al histórico abogado del PSOE, Gonzalo Martínez Fresneda. A Leticia de la Hoz, la exabogada del exasesor del exministro José Luis Ábalos, le pide aclaraciones sobre si la factura presentada corresponde a la totalidad de la defensa de Koldo o hay más.

Interlocutor 1700:29:29

El juez de la Audiencia Nacional, José Luis Calama, ha prorrogado hasta al menos mayo de 2027 la investigación al expresidente José Luis Rodríguez Zapatero. Seis meses más de investigación que el magistrado justifica en que queda aún declaraciones de testigos e investigados, así como la entrega de informes policiales sobre documentación requerida.

Interlocutor 1600:29:47

La fiscalía investigará los presuntos casos de abuso sexual infantil en la red social TikTok. Lo hará la fiscal de Sala, coordinadora contra criminalidad informática, ante la denuncia presentada por la entidad Maldita.es. La plataforma seguirá abierta de momento en España. La Agencia de Protección de Datos ha respondido a las peticiones del Gobierno de cerrarla. Se ha activado también una investigación y ordenará el bloqueo de los enlaces que contengan contenidos de abuso sexual infantil explícito.

Interlocutor 1700:30:14

Bruselas advierte de que los ataques híbridos a los supermercados deben ser una llamada de atención. Señala que el coste no solo es financiero, sino también social, y que Europa debe proteger sus infraestructuras críticas frente a riesgos inaceptables. Este miércoles hubo alerta de nuevo, pero esta vez en los colegios. Más de 6.000 centros educativos se han desalojado en Italia por amenaza de bomba, una alerta que también se dio en centenares de colegios de Irlanda, Irlanda del Norte y Escocia.

Interlocutor 1600:30:42

Los enviados de Donald Trump se reúnen hoy con el presidente ruso, Vladimir Putin, en Moscú, y después viajarán a Irlanda para verse con el mandatario ucraniano, Vladimir Zelenski. Reuniones que se producen tras la ronda de conversaciones en Abu Dhabi, en la que se ha acordado un nuevo intercambio de prisioneros. Los detalles aún se desconocen, pero es el primer acercamiento entre ambos bandos en nueve meses.

Interlocutor 1700:31:02

El Papa León XIV ya se encuentra en Perú, el país en el que vivió durante más de 20 años y del que obtuvo la nacionalidad. Hoy tendrá un encuentro con los obispos y encabezará una vigilia de oración con los jóvenes y universitarios en el Estadio Nacional de Lima. Esta es la recta final de su viaje por Latinoamérica, que comenzó el pasado 6 de noviembre en Uruguay y que terminará el 17 de noviembre en Pulcapa y Lima.

Interlocutor 900:31:27

En Onda Cero, Más de uno.

Interlocutor 200:31:36

Y esta es la crónica sonora de este jueves 12 de noviembre.

Interlocutor 2800:31:39

La meva més enèrgica repulsa.

Interlocutor 2900:31:41

Ni más enérgica repulsa la violencia contra los bienes públicos o privados. Nuestro sistema democrático garantiza el derecho a la protesta siempre que sea pacífico.

Interlocutor 3000:31:49

¿Dónde está? <spk:31> Hemos venido a la manifestación a luchar por nuestros derechos para tener una vivienda digna, una educación pública de calidad, unos salarios dignos. <spk:32> Hablamos, por tanto, de millones de personas las que han salido a la calle en esta tarde muy lluviosa, por otro lado, del 11 de noviembre. <spk:33> Yo entiendo que es una huelga bastante atípica, eh? <spk:34> La realidad es que ha sido un fracaso. O sea, lo digo ahora, lo puedo decir con toda claridad. Nosotros no pensamos que es una huelga general, pensamos que es una huelga oficial y política. <spk:35> Creo que esto es un acto simulado de precampaña electoral, y esto es un error histórico de los sindicatos.

<spk:36> Es insoportable la represión y que el responsable de esta represión es el Gobierno, y que alguien tiene que asumir la responsabilidad. <spk:37> Me dirijo directamente al presidente del Gobierno, a Pedro Sánchez. ¿Cuánto tiempo va a tardar en destituir a un ministro que o bien está lanzando a la policía contra las clases populares o bien ha perdido por completo el control de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado?

Interlocutor 900:32:43

En Onda Cero, Más de uno.

Interlocutor 200:32:52

Pues es jueves, y eso significa que nos toca saludar a Jorge Freire. Jorge, buenos días. <spk:34> Buenos días, querido Miguel. Bueno, ¿a quién le quieres dar hoy los buenos días? <spk:34> Pues hoy, sobre todo, a quienes soportan el chaparrón, porque hay tanta borrasca política que la crónica de actualidad parece más bien un parte meteorológico. Mira, vamos a desplazarnos hacia el flanco izquierdo del mapa. Ahí podemos observar dos masas de aire de composición casi idéntica que continúan negándose a mezclarse.

El frente amplio llega más estrecho de lo anunciado. Se esperan aguaceros de reproches, granizo de voto útil y una rápida caída de las temperaturas cuando empiece el recuento. Por cierto, que nos está llegando un curioso ruido, sa-sa-sa-sa, que no sabemos si es el siseo del viento entre los árboles, si es la lluvia fina barriendo el cristal. Ah, no, no, no, es Broncano, es Broncano, pobre, que lleva tartamudeando desde la brutal inversión térmica que se produjo en el plató de la revuelta este lunes. Sa-sa-sa-sa, Santiago. En Europa, el radar detecta una perturbación importante sobre Dublín.

Creo que es por la cumbre de la comunidad política europea, que va a congregar a cerca de 50 dirigentes. Ah, no, no, un momento, que me rectifican por el pinganillo y resulta que la turbulencia en Dublín es por algo mucho más importante, y es que U2 saca nuevo disco. Si miramos el Atlántico, una gran masa de aire azul acaba de barrer las dos cámaras del Congreso en Estados Unidos, y ahora que se ha desatado el huracán institucional, Trump sostiene que el termómetro está amañado. Al otro lado del mapa, hacia el sureste, en la península arábiga, acaba de disiparse otro frente sobre Abu Dhabi.

Allí Rusia, Ucrania y Estados Unidos se reunieron durante dos días para hablar del fin de la guerra, y hubo mucha presión atmosférica alrededor de la mesa, mucha visibilidad, y como resultado, pues, en fin, un comunicado parcialmente nuboso. No se abrió ningún claro hacia la paz. Por cierto, que nos llegan unas rachas entrecortadas, como un repiqueteo seco, per-per-per-per-per-pero no es pedrisco, per-perdón, otra vez es el pobre Broncano disculpándose ante los suyos. Por último, pedimos precaución a los oyentes, porque a medianoche se espera una ciclogénesis explosiva de carteles y banderolas, ya que empieza la campaña electoral.

Habrá fuertes rachas de eslogan y bancos de niebla programática. Recomendamos no pasar bajo los balcones de Ferraz ni de Génova, que pueden caer promesas de pleno empleo, pensiones suculentas, trenes puntuales y cielos despejados. Creo, Miguel, que no hace falta ser Javier Borrascas para darse cuenta de que en las capas medias de la atmósfera electoral se registra un flujo que desplaza el sistema hacia la derecha del mapa, con que, estimados oyentes, si quieren saber por dónde sopla el viento, nada mejor que fijarse en las veletas, en las veletas del periodismo, quiero decir.

Después de ocho años elogiando la resistencia, la audacia, la cintura y la endiablada inteligencia táctica de Sánchez, empiezan a descubrir en Feijóo un estadista, un hombre de Estado, un Churchill de los peares. Como dice el evangelio, el viento sopla donde quiere. Y lo que nos queda por ver. Jorge, ponte a cubierto, que tengas un buen día. <spk:34> Igualmente, querido Miguel.

Interlocutor 900:35:57

Más de uno, en Onda Cero.

Interlocutor 100:36:04

Hogar.

Interlocutor 900:36:06

Más de uno, en Onda Cero.

Interlocutor 200:36:13

Y la prensa, la prensa, que no nos falte. José Ignacio Bert, buenos días. <spk:34> Buenos días, Miguel, ¿cómo estás? Bueno, vamos con unas portadas que están inevitablemente casi monopolizadas por esto de la huelga general de la jornada de ayer. <spk:34> Están, Miguel, aquellas que hacen una valoración muy explícita en su titular de portada. La Razón habla sin rodeos de un fracaso total. Ilustra con una barricada provocada por un piquete de Barcelona. Otro titular destaca los graves saqueos y disturbios en la capital catalana. Otro más ironiza con la situación en Madrid, ciudad de la que dice que estuvo más pendiente de la lluvia.

Por si quedara alguna duda, vemos, como es costumbre en este diario, un avance de su editorial que lleva por título "El lógico fracaso de un desatino político". No sabemos si por aquello de la lluvia el mundo opta por naufraga sobre la imagen de los manifestantes empapados. Remacha en el antetítulo que es el paro general menos seguido de la democracia. También destaca en un sumario que hubo cánticos contra el Gobierno. El periódico habla de huelga desigual, pero destaca en su titular que había miles de personas llenando las calles para la industria y pincha en zonas no tensionadas, profundiza en páginas interiores.

Un juego de equilibrios, Miguel, parecido al que hace el otro diario editado en Barcelona, La Vanguardia, que titula "Impacto desigual de la huelga, pero con notable movilización". La imagen es para la manifestación en la capital catalana, en el cruce entre Diagonal y Gracia. Y luego están los que evitan ponerle demasiados adjetivos a la iniciativa. El País prefiere mirar al futuro señalando los sindicatos. Avisan de más paros tras el 29-N, seis recortes. La industria y el transporte dan visibilidad a un paro de seguimiento desigual, dice desde uno de sus sumarios.

Pero hay algún periódico que incluso, incluso abre con otro tema, Bert. <spk:34> Nos ha llamado la atención en una mañana como la de hoy es el caso de ABC, que va con esta información. Sánchez aprueba de tapadillo 19.000 millones para la defensa. Lo que cuentan Pilar de la Cuesta y Esteban Villarejo es que en los últimos consejos de ministros que quedan antes de las elecciones se van a validar inversiones mil millonarias para modernizar buques o aeronaves y para comprar satélites, antidrones o misiles. Y terminamos con una de esas noticias que hablan de progresos médicos, los que hacen que la vida sea mejor.

<spk:34> La leemos, Miguel, en la portada de El Mundo en un contenido de su suplemento Papel. Es la historia de la pequeña Candela, que tenía inscrita en su ADN la misma enfermedad de la que murieron su abuela y bisabuela, la enfermedad de Huntington, que es un trastorno neurodegenerativo que daña progresivamente las células cerebrales. Afecta principalmente áreas que controlan el movimiento, el comportamiento, la memoria, el pensamiento y las emociones. Y, por desgracia, hoy en día no tiene cura. Lo decimos en pasado, lo detenía porque una prueba realizada durante el proceso de reproducción asistida, gracias al cual vino al mundo, ha permitido que la línea hereditaria termine con su madre.

Son técnicas preimplantacionales que abren una realidad totalmente distinta para esas "maldiciones genéticas", entre comillas, que pesan sobre algunas familias. Gracias, Bert, luego te escuchamos. <spk:34> Hasta luego, Miguel. Y en la prensa internacional, ¿qué noticia destacamos hoy? Pablo Sánchez Olmos, buenos días de nuevo. <spk:35> ¿Qué tal? Buenos días. Pues la que más destaca en las principales cabeceras y medios de comunicación de medio mundo: el culebrón de Jensen Huang y su más que probable salida de Nvidia. <spk:36> CNN is learning that Nvidia's board of directors is meeting tonight to discuss the future of the CEO Jensen Huang.

<spk:37> Jensen Huang, PDG de l'entreprise américaine Nvidia. El Wall Street Journal fue el primero en adelantar esta noticia. La junta directiva se prepara para destituir a su consejero delegado tras dos infidelidades, una de ellas con una presunta espía china que estaría ya en Pekín, según Bloomberg, y otra con una empleada. En el Washington Post, el escándalo de espionaje pone de manifiesto las contradicciones inherentes a la política de Trump hacia China, a menos de una semana para su esperada reunión con Xi Jinping. Informa Forbes que, además de las investigaciones internas, el Congreso se prepara para citar a Jensen Huang para que proporcione más información, petición que también respaldan varios legisladores republicanos.

Ayer, el líder de los demócratas en el Senado, Chuck Summers, mostraba su preocupación porque en este asunto. <spk:38> He's supposed to protect America, not China, not his friends. Trump parezca estar defendiendo más los intereses de China que los de Estados Unidos. Mientras continúa reunida la junta directiva, crece la especulación respecto al relevo de Huang. Según informa Bloomberg, Nvidia está trabajando con una empresa externa para explorar posibles sustitutos. <spk:37> Gracias, Pablo. <spk:38> A ti. <spk:39> Profesor Rodríguez Brown, buenos días. <spk:40> Buenos días, a pesar del Gobierno.

<spk:39> ¿Cómo estás? <spk:40> Bien, sin entrar en detalles. <spk:39> Y entrando. <spk:40> Entrando en detalles, te diré que como la huelga general estuvo motivada, entre otras razones, por los salarios, veamos qué ha pasado con los salarios bajo este Gobierno de nuestros dolores, que no de nuestros dólares. Pues Ricardo Lucas, en Expansión, dice que hay dos factores que explican que la mayoría de los asalariados perciban un deterioro de su capacidad de compra, y ambas están relacionadas con el Gobierno, el mismo Gobierno al que los sindicatos convocantes de la huelga de ayer han dado durante tantos años su entusiasta soporte.

Uno, la no deflactación del IRPF. Es decir, la carga tributaria sobre los salarios se ha disparado. Es curioso esto. Un partido obrero que ha decidido castigar a los obreros. Bueno, se han cambiado los mínimos para que no tributen el salario mínimo, pero para el resto de los salarios no, ¿no? Y, por cierto, no ha sido esto un castigo a los que más ganan, eh? Esto es una narrativa falaz de la Moncloa, sino sobre el conjunto de los trabajadores. Y la otra gran causa de la pérdida de poder adquisitivo de los salarios es la inflación, Hondarreta, la histórica subida de los precios de consumo.

Un tercio del alza de los precios, por cierto, no se debe a factores exógenos de nuestra economía, como la geopolítica, como siempre dicen, la guerra, ¿no?, sino domésticos. Por ejemplo, el alza de los alquileres, causada por las medidas para intervenir el mercado de la vivienda de PSOE y de Sumar, junto a la llegada de, claro, un millón y medio de extranjeros que precisan un hogar. Pese a ello, los sindicatos insisten en culpar a los fondos de inversión, que solo poseen un 7% del parque inmobiliario. Sé que todo esto es bastante disparatado.

Por cierto, Miguel, mientras se habla de esto de si la huelga tiene fracaso o un éxito, oye, oye, cuando hay violencia, ¿cómo mides el éxito, Hondarreta? <spk:37> Bueno, va a dar mucho de sí. Día de análisis, día de resaca para ver lo que pasó ayer y, sobre todo, lo que nos queda, profesor, hasta el día 29, el día de la cita con las urnas. Luego le escuchamos. <spk:40> Venga, hasta luego. 06:51, 05:51 en Canarias. Primero fueron los ciberataques a los sistemas de refrigeración de cientos de supermercados de Francia, de Bélgica, de Suecia o de los Países Bajos.

La semana pasada fue el tráfico aéreo en Europa, el que se vio sobresaltado por una cadena de falsas amenazas de bomba que obligó a realizar decenas de aterrizajes de emergencia. Ayer mismo, el objetivo de esas amenazas se ha desviado a cientos de colegios de Italia, del Reino Unido o de Irlanda que tuvieron que ser evacuados. ¿Quién está detrás de todo este fenómeno? Bueno, Francia ya ha señalado a Irán como autor de los ataques a los frigoríficos en varias cadenas de distribución que han provocado pérdidas millonarias. Perán, claro, esto lo niega. Hoy, en la versión extendida, con la ayuda de nuestros corresponsales en París, Bruselas y Roma, Álvaro del Río, Jacobo de Regollos y Darío Menor, nos ocupamos de este concepto elástico de la guerra híbrida y de cómo se están enfrentando las autoridades a esta amenaza fantasma.

Interlocutor 400:43:38

En Francia, unos 700 establecimientos y grandes superficies fueron víctimas de estos ciberataques a mediados del pasado mes de octubre. Los piratas consiguieron manipular a distancia los termostatos de las cámaras frigoríficas, aprovechándose de que los sistemas informáticos no estaban actualizados. Las pérdidas fueron cuantiosas y también los daños materiales. El aumento de la temperatura de hasta 50 grados provocó el incendio de una veintena de aparatos. Las primeras sospechas recayeron en Moscú, pero esta semana el Gobierno galo ha responsabilizado oficialmente a Irán y, en concreto, a la ciberunidad de los Guardianes de la Revolución.

Hasta ellos ha llegado la investigación judicial en curso, que ha identificado direcciones IP iraníes y un modus operandi concreto. La fiscalía ha dictado orden de detención internacional contra dos de sus responsables y, por ahora, a nivel diplomático, París ha convocado ya al embajador iraní para protestar. Promete sanciones europeas y no descartar respuestas más contundentes.

Interlocutor 500:44:29

La semana pasada en Bélgica no había comida en los congeladores de muchos supermercados, y si ibas a coger un avión en el aeropuerto de Bruselas o Charleroi, te encontrabas con un caos de pistas cerradas y vuelos reprogramados. Eso y pérdidas económicas es lo que consiguieron los piratas informáticos, que obligaron a los congeladores de esos 40 supermercados a calentar hasta 18 grados en vez de enfriar los productos. Y lanzaron hasta 30 amenazas de bomba en aviones que sobrevolaban este país, y que la ley internacional obliga a tomarse siempre muy en serio. Dado el caos generado, algunas voces han planteado que si hay una oleada internacional de amenazas falsas, no se desvíen los aviones y que se registren solo cuando lleguen a su destino.

Pero otras replican que quién se arriesga a ignorar una alerta que luego, al final, puede ser real.

Interlocutor 200:45:11

En Italia se está viviendo un periodo con episodios cada vez más graves de una guerra híbrida que sacudió ayer al sector educativo con la evacuación de más de 300 colegios e institutos después de que recibieran una falsa amenaza de bomba por medio de un correo electrónico que había sido enviado a más de 6.000 centros educativos. Esta situación, que generó alarma y preocupación, como reconoció la primera ministra Giorgia Meloni, llega después de los ataques a los frigoríficos de los supermercados, de las falsas alarmas en vuelos con destino u origen en aeropuertos italianos y del robo de datos personales del viceprimer ministro y titular de la cartera de Exteriores, Antonio Tajani, así como a otras autoridades.

También ha sufrido recientemente un ciberataque el organismo que gestiona el túnel del Brennero, una infraestructura vital para Italia, ya que conecta el país con Austria y con el resto de Europa Central.

Interlocutor 600:46:03

Imagina tu casa en.

Interlocutor 100:46:14

En Onda Cero, Más de uno. Rafa La Torre.

Rafa La Torre00:46:27

A las 07:00, a las 06:00 en Canarias. Les saludamos desde Más de uno y desde, fíjense, que hemos hecho radio desde estudios inesperados, algunos muy extraños, desde ubicaciones raras. Yo creo que este es el lugar más privilegiado desde el que hemos hecho Más de uno, al menos, desde luego, en esta temporada. Fíjense que estamos encaramados. Que nos esté viendo a través de YouTube dirá: "Pero qué hacen estos con el casco de la hora puesta?", que están encima del andamio. No, estamos encaramados a la Catedral de Málaga, a la Catedral de la Encarnación.

Estamos aquí sobre las cúpulas. Les saludamos desde Málaga. Hemos querido empezar este programa aquí, encaramados en lo más alto de la catedral. ¿Por qué? Porque ofrece una visión privilegiada de la ciudad, desde luego, de esta ciudad maravillosa y habitable, donde ayer jarreó a gusto, pero donde ya he escampado y donde hoy se espera, en cambio, un día tranquilo. ¿Y por qué estamos celebrando algo? Algo largamente esperado, que es una evolución, además, muy favorable de los trabajos para recuperar la catedral.

La Catedral de Málaga, que ya ha culminado su frontón con la colocación de la última piedra, 244 años después de la paralización de las obras en 1782, con una intervención que recupera el diseño original mediante técnicas tradicionales y contemporáneas de cantería, y luego sistemas actuales de colocación y refuerzo. En un prodigio de arqueología, de técnica moderna, de técnicas más ancestrales, y en un proyecto que los malagueños esperaban desde hace muchísimo tiempo.

Bueno, ya ven ustedes, 244 años. Han sido muchas las dificultades para poder, no ya restaurar, sino también reconstruir esta catedral. Son unos trabajos, ya ven ustedes, esperados durante dos siglos. Es una bellísima catedral inconclusa. Hemos recorrido esta madrugada, desde muy temprano, la obra con el arquitecto Mané Sánchez La Chica, que nos ha explicado el extraordinario desafío que supone este proyecto, y que pronto podrán disfrutar los malagueños y todos los visitantes de esta ciudad, que recibe una afluencia de turistas continua.

Piensen en ello. Aquí se hace historia, se hace arqueología, se hace restauración, construcción, diseño, recuperación. Hay un equilibrio virtuoso entre las técnicas ancestrales y la tecnología moderna. Ahora mismo, como les digo, estamos en el tejado, sobre las cúpulas de la catedral, que en cuanto terminen las obras podrán recorrer los visitantes. Eso será ya por 2028. A partir de entonces, serán visitadas y los malagueños recuperarán toda su catedral para los fastos del quinto centenario.

Ya siento yo que en un entorno como este, y ante un proyecto tan monumental, tengamos que relatar una actualidad que no es demasiado edificante, pero como solemos decir, este es nuestro trabajo. Hoy es el día después de la huelga, y tenemos que contarles que es lo que ha ocurrido, cómo ha transcurrido esa jornada de huelga que se ha dejado sentir poco. Es decir, ha sido un fracaso. Ustedes verán que hoy los periódicos, digamos, más afines, matizan el fracaso con un adjetivo que es "desigual".

Es una huelga de seguimiento desigual, que es un eufemismo. Bueno, en este día en el que felicitamos por su santo a las agustinas, también es el santo de Emiliano, de Cuniberto, de Esiquio, de Nilo, de Labuino, de Macario, de Josafat y de Margarito. Y en lo meteorológico se aleja Charles, pero todavía hoy tendremos lluvias en el tercio norte. Ojo con el viento también en el centro de la península y en el este del país. Sin embargo, hay temperaturas bastante agradables aquí. Ya ven, en Málaga hay unos 17 grados a esta hora.

Llegaremos hoy a los 25 en Tarragona, a los 16 en Segovia y a los 24 en Sevilla. En Málaga siempre hace un tiempo muy agradable. Estamos aquí con la colaboración del Ayuntamiento, la Diputación y Turismo Costa del Sol. A unos 50 metros de altura comenzamos este programa, luego continuaremos en el Ayuntamiento. Hemos decidido empezarlo aquí, a vista de pájaro, en la cubierta de la Catedral Encarnación, cubierta que se está reformando para aliviar el peso sobre las bóvedas y acabar con las goteras que sufre, porque tiene bastantes problemas de humedad.

Bueno, es una construcción que ha ofrecido problemas durante toda su historia, y para eso están los trabajos de Mané Sánchez La Chica y de todo su equipo para subsanarlo. Bueno, luego le vamos a preguntar también al alcalde por esto, al alcalde Francisco de la Torre, que también nos contará cómo ha transcurrido la huelga en Málaga, que, como saben ustedes, ha tenido escasa incidencia, pero ha tenido algunos problemas, algunos disturbios, y ha obligado a la intervención de la policía en las primeras horas. Desde luego, nada comparado con Barcelona.

Bueno, es que cuando se habla de éxito desigual de la huelga, en realidad lo que se quiere decir es que la huelga donde tuvo éxito es allí donde actuó con más eficacia la coacción de los piquetes, y eso es lo que hemos visto en Barcelona. Que empieza a tener un problema, no empieza, no, es que tiene un problema de tolerancia con la violencia, que debería revisarse, porque es que es, digamos, una convivencia demasiado cotidiana con la violencia, y que se produce con picos en estos casos de huelga general, en los que actúan los piquetes, actúan incluso contra los periodistas.

Hemos visto al compañero Alberto Herrera de la COPE siendo rodeado por una turba. Luego les hablamos también de lo que ha ocurrido allí. Por cierto, que le enviamos un afectuoso saludo a Alberto Herrera, que se comportó con una enorme gallardía y profesionalidad. De la huelga en sí, a ver, lo principal del día de ayer. Y hay que hacer balance. A juzgar por el consumo de electricidad, la huelga fue la menos seguida de toda la historia. Es verdad que han cambiado las relaciones laborales, es verdad que hay más teletrabajo, pero un 3% de caída en el consumo de un día para otro respecto de lo previsto, un 3% es prácticamente nada, casi está en los márgenes de error.

Eso indica que sí, que habrá sectores, por ejemplo, el sector de la cárnica, donde había un paro convocado ya desde hace tiempo, donde sí, efectivamente, se ha seguido la huelga. Pero es que en el resto y en el sector servicios la huelga ni siquiera se ha sentido. Desde luego, los sindicatos si hablan de éxito es porque tenían muy pocas expectativas, dice Pepe Álvarez, que ayer entrevistábamos en Más de uno y nos decía que efectivamente no reconocía que esta era una huelga típica.

Dice Pepe Álvarez que sí, sí, que ha superado sus expectativas. Y también un ahí sordo quiere trasladar esa imagen de éxito.

Interlocutor 800:53:16

La huelga general es un éxito. Supera las expectativas de las organizaciones sindicales.

Interlocutor 900:53:21

Bueno, yo creo que se ha ido visualizando cuáles son las comunidades donde ha habido más seguimiento. El Mediterráneo, creo que de una manera muy especial, Barcelona, Cataluña, hoy ha parado plenamente.

Rafa La Torre00:53:37

Sí, claro, se agarran al seguimiento de Cataluña. Es verdad que hay una provincia en la que la participación de la huelga fue más elevada: Barcelona. Hombre, tampoco deja de ser llamativo, ¿no? Porque la principal justificación es el problema de la vivienda y la no aplicación, entre otras medidas, de las normativas aprobadas por el Gobierno central, según han dicho los sindicatos que han repartido la responsabilidad de la precariedad en la que viven los españoles en todas las administraciones, pero haciendo especial énfasis en las administraciones autonómicas.

Y, sin embargo, allí donde la huelga más ha triunfado es en Cataluña. Esto, desde luego, no favorece al relato del Gobierno, si lo que pretendía, como pretendía, era celebrar una jornada de huelga oficial, de huelga vertical o de huelga preventiva. Porque en Cataluña quienes están aplicando estas medidas es un Gobierno del PSC, no de la Generalitat. Por cierto, al término de la manifestación en la ciudad condal, de nuevo los violentos cubiertos con pasamontañas aprovecharon para hacerse notar en el Paseo de Gracia y en las zonas aledañas.

Han lanzado artefactos incendiarios a los Mossos de Escuadra, barricadas incendiadas, escaparates reventados, saqueos. Oye, y lo que han arrasado es la tienda de Apple, que en esto casi se parece más a las protestas parisiens. Bueno, hay 50 detenidos por estos altercados. Han dicho Salvador Illa y el alcalde Colboni que en Cataluña quien la hace la paga. Se refiere, claro, a estos violentos. Onda Cero, Barcelona, Lola Sorribas.

Interlocutor 1000:55:09

Sí, Barcelona amanece después de una noche de nuevos altercados en el centro de la ciudad. Una vez finalizó la manifestación de huelga general. El paisaje que deja esta madrugada es el de contenedores calcinados, papeleras destrozadas, restos de barricadas y mobiliario urbano dañado. Durante horas, pequeños grupos protagonizaron enfrentamientos con los Mossos de Escuadra y la Guardia Urbana, lanzando objetos y levantando obstáculos para dificultar la actuación policial. Los bomberos de Barcelona movilizaron a un centenar de efectivos para extinguir una cuarentena de incendios, principalmente de contenedores y bicicletas, mientras que ambulancias y un amplio dispositivo policial permanecían desplegados sobre el terreno.

El alcalde Jaume Colboni ha condenado los hechos.

Interlocutor 1100:55:51

La meva més enèrgica repulsa.

Interlocutor 1200:55:53

Mi más enérgica repulsa la violencia contra los bienes públicos o privados. Esta no es la forma de expresar una posición política. Nuestro sistema democrático garantiza el derecho a la protesta siempre que sea pacífico.

Interlocutor 1300:56:05

Tanto el Ayuntamiento como la Generalitat insisten en que la imagen de la pasada noche no debe eclipsar a una jornada que, aseguran, estuvo marcada por el seguimiento pacífico de la huelga y de la manifestación convocada en Barcelona.

Rafa La Torre00:56:19

Bueno, en Madrid también hubo algunos problemas sin llegar a lo de Barcelona, en este caso porque la policía cortó el acceso a la Plaza de España y no pudieron llegar todos los manifestantes. Desde primera hora de ayer les contamos cómo la policía estaba actuando para controlar a los piquetes. Hubo cargas aquí también, en Málaga, e incluso la utilización de gases para dispersar a los piquetes. Claro, ha ocurrido lo previsible. Si se alienta la huelga desde el Consejo de Ministros, los excesos de la huelga, la coacción de los piquetes, va a tener que ser reprimida también desde el Consejo de Ministros, porque la policía está ordenada por interior.

Y hoy Podemos y los miembros de Sumar y el frente amplio lo que están pidiendo es la dimisión de Grande Marlasca por esta huelga. Por cierto, que es llamativo cómo el Gobierno, que ha alentado esta huelga, no tuvo una participación activa y visible en la misma. Se encerraron los despachos, cancelaron prácticamente toda la agenda en esa forma tan, cómo decirlo, tan sibilina, de hacer la huelga y no hacerla, de alentar a la participación, luego no sumarse a ella, decía la vicepresidenta del Gobierno, nada menos que la ministra de Trabajo, que ya participaría en un piquete.

Bueno, ¿dónde está el Gobierno progresista? Se escuchó en la manifestación de Madrid, porque a veces estas cosas que se urden en los laboratorios de la política no salen como uno esperaba. Estuvo anoche en el hormiguero Alberto Muñoz Feijóo e insistió en la idea de que la huelga ha sido un error de los sindicatos por celebrarse después del funeral de Urda y por ser, para el PP, un acto camuflado de campaña.

Interlocutor 1400:57:52

Creo que esto es un acto simulado de precampaña electoral, y esto es un error histórico de los sindicatos.

Rafa La Torre00:58:00

Y recordábamos antes que esta huelga atípica, como la definió ayer en este programa Pepe Alberte, tenía la cuestión de la vivienda como punto de partida. Bien, sepan que hoy el Gobierno espera convalidar en la Diputación Permanente al menos el primer decreto que fue rechazado en el Pleno del Congreso de los Diputados y que ahora entrará en la Cámara por la puerta de atrás, ahora que está disuelto el Parlamento, el Congreso de los Diputados, porque nos encaminamos a unas elecciones donde se puede producir la verdadera protesta el 29 de noviembre.

Interlocutor 1500:58:41

Más de uno, con la Torre.

Rafa La Torre00:58:49

Bueno, vamos a contarles lo que va a pasar en el tiempo. Lo hará quien mejor lo hace, que Roberto Brasero. Cuando estás bien asegurado con Occidente, puedes ir a por todo, todo y todo. Roberto Brasero, ¿qué tal? Buenos días.

Interlocutor 1600:59:00

Hola, Rafa. Muy buenos días y buenos días a todos. Hoy va a ser distinto. Aunque veamos nubes, aunque hoy todavía tengamos que sacar el paraguas, hoy va a ser un día sin borrascas. O mejor dicho, ya las borrascas se van a ir alejando, aunque enseguida te precisaré un poquito más. Hablamos primero de Charles. Charles es la que ha protagonizado las últimas horas con precipitaciones abundantes, con fuerte rachas de viento. Hemos pasado 120 kilómetros por hora en Andalucía. En Canarias nos hemos ido a los 150, bueno, rachas huracanadas. Ahora es en el este donde se está notando ya desde anoche, y es donde todavía hoy soplará con algunas rachas fuertes, pero van a ir a menos.

Pero sí, zonas del este de Castilla-La Mancha, la Comunidad Valenciana, Sierras de Murcia y Baleares, es donde hoy quizá el viento sí va a ser más fuerte. Y ese viento va a barrer enseguida las nubes, y en estas zonas del este y sobre todo sureste peninsular hoy lucirá el sol. Sin embargo, Charles está marchando por el norte de la península, y ahí todavía sí nos va a dejar lluvias. En el área de Pirineos, en Cataluña, en las comunidades del Cantábrico, todavía algunas pueden ser fuertes. Pero ya no en Andalucía o en Extremadura o en Castilla-La Mancha y la Comunidad de Madrid o Castilla-León, donde tanto llovió ayer, y hoy, aunque llueve, lo va a hacer de manera mucho más débil.

A Galicia se acerca Bruna, la otra borrasca. Sí, se va a acercar y nos va a meter oleaje y lluvias que podrían también ser moderadas en la Comunidad Gallega. Y de Canarias se marcha ya esa situación tan adversa que hemos tenido en el archipiélago, y a partir de hoy, poco a poco, regresará la calma.

Interlocutor 1701:00:24

Ya has oído el.

Rafa La Torre01:00:26

Bueno, y vamos a ver para qué ha madrugado Edu Pidal en el día de hoy. Edu, ¿qué tal? Buenos días.

Interlocutor 1801:00:31

La Torre, buenos días. Madrugo para hablarte de Raúl González Blanco, al que recordarás como leyenda del Real Madrid, un joven precoz que debutó con Valdano con 17 años. Cuando acabó su etapa como futbolista y decidió hacerse entrenador, echó raíces en Valdebebas, cumplió etapas en la Cantera y esperó paciente en el Castilla a que Florentino le diese la oportunidad de demostrar en el primer equipo que estaba preparado para asumir el reto con el que había soñado siempre. Cuando llegó al filial, el entrenador del Madrid era Zidane, al francés lo sucedió Ancelotti, y Raúl siguió esperando, pero la oportunidad no llegó tampoco cuando se fue el italiano, y ahí se le abrieron los ojos.

Supo que no sería para él o que no sería, al menos en ese momento o en esta etapa, y decidió dejar el club. Raúl tuvo opciones para entrenar al Villarreal, sonó para el Sevilla o en la Premier y la Bundesliga, no aceptó ninguna. Ahora ha dicho que sí al Oviedo, enamorado del proyecto y de que allí crecerá como entrenador. Reto difícil, ciudad exigente, pero futbolera. La repercusión de su fichaje es mundial, porque Raúl sigue siendo Raúl. Y hoy juega a España, en Praga, una selección de moda, campeona del mundo, imbatida desde hace más de dos años, con jugadores que en muchos casos comienzan a escribir su historia y ya son leyenda.

Un ejemplo es Lamine, campeón de todo con solo 19 años. Se va a perder el partido de esta noche, pero puede que esté el domingo ante Inglaterra, y de la Fuente tuvo que aclarar, molesto, que aquí no hay privilegios ni prevendas, y que fue él quien decidió que no viajara, no el jugador el que se borró. "No aguanto la mentira", dijo. Por eso borró su habitual sonrisa y casi saca los dientes.

Rafa La Torre01:01:58

Gracias, gracias, Edu. Gracias por madrugar.

Interlocutor 1701:02:00

Yo madrugo feliz. Disfruta tú de Málaga, la Torre.

Rafa La Torre01:02:03

En eso estoy. Hombre, es que noto mucho cachondeo aquí en la audiencia. ¿Se acuerdan de Fraggle Rock? Me dicen que parezco Calimero aquí con el casco, pero es que le faltan dámeos. Vamos a ver cómo se creen que se sube aquí a la obra. Hola, ¿qué tal? Jo Müller, ¿cómo estás?

Interlocutor 1901:02:17

Hola, Rafa, ¿qué tal?

Rafa La Torre01:02:19

Vamos a ver qué nos trae hoy el Frente Andino, que es tu newsletter.

Interlocutor 1901:02:23

Hoy tenemos tres noticias sobre los incentivos. Los sindicatos convocan una huelga que apenas consigue parar el país, pero llenan las calles. Christine Lagarde deja el Banco Central Europeo y descubre que podría ser presidenta de Francia. Y el ejército estadounidense ofrece cuatro días para jugar a un videojuego a cambio de dos años de servicio. Como ves, cada uno tiene su manera de reclutar voluntarios. Empecemos por la huelga, Rafa.

Hay una paradoja. La patronal estima un seguimiento inferior al 5%, mientras los sindicatos hablan de éxito. El consumo eléctrico indica que el seguimiento fue escaso. Pero lo indiscutible es que decenas de miles de personas salieron a manifestarse, desafiando una lluvia tremenda. En Barcelona hubo 40.000, según la Guardia Urbana. En Huelva tuvieron que suspender la marcha por el temporal. Y aquí viene la pregunta: si eres capaz de movilizar a tanta gente para protestar, ¿para qué convocas una huelga general que no consigue paralizar el país? Porque son dos instrumentos diferentes. Una manifestación mide el descontento. Una huelga pretende demostrar que los trabajadores pueden detener la economía.

Y en esta ocasión, la protesta callejera fue mucho más convincente que el paro.

Rafa La Torre01:03:33

Oye, ¿y tú qué crees que significa políticamente esto?

Interlocutor 1901:03:36

Que los problemas de vivienda y salarios son reales, pero el intento de convertirlos en una operación de rescate electoral de Sánchez es bastante más discutible. Faltan 17 días para votar y lo significativo es que la voluntad de cambio de los españoles parece muy consolidada.

Rafa La Torre01:03:51

Bueno, y de la huelga pasamos a Christine Lagarde.

Interlocutor 1901:03:54

Lagarde ha anunciado que abandonará el Banco Central Europeo el próximo 7 de febrero, ocho meses antes de terminar su mandato. Y ya aparece tercera en una encuesta presidencial francesa. Según Cluster 17, Marine Le Pen obtiene el 30,5%, Jean-Luc Mélenchon el 21 y Lagarde el 14. Eso sí, conviene precisar que es un escenario hipotético. Lagarde todavía no ha anunciado su candidatura.

Rafa La Torre01:04:17

Bueno, ¿y puede ganar?

Interlocutor 1901:04:19

Primero tendrá que convencer a los franceses de que alguien que ha pasado años subiendo y bajando tipos de interés sabe también subir y bajar impuestos. Por ejemplo, y eso, Rafa, no es exactamente lo mismo.

Rafa La Torre01:04:28

Bueno, terminamos en el ejército estadounidense.

Interlocutor 1901:04:31

Pues esta noticia me encanta. El noveno batallón de ingenieros destinado en Georgia ofreció en agosto cuatro días libres a sus soldados para jugar al GTA 6, cuyo lanzamiento está previsto para el 19 de noviembre. Los permisos serán del 20 al 23 de noviembre. Pero hay que letra pequeña, los soldados tienen que comprometerse a seguir otros dos años en el ejército. De los 130 militares elegidos, al menos 20 ya han aceptado y ya habían aceptado cuando se publicó la noticia.

Rafa La Torre01:04:59

Bueno, y también es una forma peculiar de fomentar la disciplina. Tú sabes que de Óscar Puente se decía que había dimitido coincidiendo con la salida del GTA 6 para darle duro al juego.

Interlocutor 1901:05:08

También es posible. Es una elección de recursos humanos. El ejército ha comprendido algo que en algunas empresas todavía ignoran. Para retener el talento joven, a veces funciona mejor un videojuego que un discurso motivacional.

Rafa La Torre01:05:19

Hombre, oye, mira, me voy a acercar para enseñarte aquí la cúpula, ¿dónde estamos? Si lo ves a través de YouTube. Y mientras, tú me vas a decir la frase del día.

Interlocutor 1901:05:27

Bueno, la frase del día es que la huelga no consiguió parar a España, pero la lluvia tampoco consiguió parar a los manifestantes. A veces el país protesta más de lo que obedece a quienes convocan la protesta.

Rafa La Torre01:05:38

Oye, has visto qué lugar, ¿eh? Es impresionante. Mira, mira aquí la cúpula. Es que es un trabajo de arqueología, de historia, de bueno, hablamos con el arquitecto, es un privilegio, desde luego, trabajar en algo así. Se quedan con la información más cercana a cada uno de ustedes y ahora regresamos desde el Ayuntamiento de Málaga. Son las 7:30, son las 6:30 en Canarias.

Saludos desde las calles de Málaga. Ya hemos bajado de la catedral, ya estamos a ras de suelo y estamos caminando hacia el Ayuntamiento, que hemos convertido en nuestro estudio para el día de hoy. Qué día tan agradable hace en Málaga. Están las calles muy mojadas porque ayer jarreaba, pero hoy estamos a casi 20 grados a esta hora. Antes de seguir, antes de saludar a la España que madruga, vamos con un consejo de vudol de nuestros amigos de Kern Pharma.

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¿Dolor inesperado?

Bueno, y con Laura Lorenzo y con Pablo Sánchez Olmos y con la cortesía de CaixaBank les ofrecemos los titulares del día. Esta medianoche arranca la campaña electoral para las elecciones generales del 29 de noviembre.

Interlocutor 2101:06:57

Pedro Sánchez empezará la campaña en Sevilla, Feijóo en Badalona, en Barcelona y Abascal, y Ada Colau lo harán en Madrid. Antes de que empiece la campaña electoral, a las 9:00 de la mañana, está convocada la Diputación Permanente del Congreso, en la que previsiblemente se aprobarán los dos decretos de vivienda que tumbó el Congreso de los Diputados. El candidato popular, Alberto Núñez Feijóo, anoche en el Hormiguero avanzaba qué hará con ellos si gobierna.

Interlocutor 2201:07:19

Mire, yo voy a derogar esos decretos porque son malos para los inquilinos y para los propietarios. Voy a derogar esos decretos porque cada vez que en estos ocho años el Gobierno ha actuado, ha subido el precio de la vivienda y ha bajado el número de viviendas en oferta.

Rafa La Torre01:07:34

Seguimiento desigual. Esta es la palabra del día, ¿eh? Desigual. Desigual, en realidad, lo que quiere decir es que la manifestación no fue mal, fue bastante la afluencia de la manifestación, pero la verdad es que el seguimiento de la huelga ha sido más bien bajo. A pesar de que los sindicatos insisten en que ha sido un éxito que ha desbordado sus expectativas, y la patronal habla directamente de un naufragio.

Interlocutor 2301:07:56

En Barcelona, 50.000 personas salieron a la calle en la manifestación central de la protesta, y en Madrid fueron 125.000, según la delegación del Gobierno. Ambas manifestaciones terminaron con incidentes. Especialmente graves fueron las escenas que se vivieron en la ciudad condal, donde grupos de jóvenes asaltaron algunos comercios y fueron quemando mobiliario urbano, organizando barricadas. Por estos disturbios violentos han sido detenidas 50 personas, y el alcalde de Barcelona, Jaume Colboni, dice que el consistorio se personará contra los detenidos.

Rafa La Torre01:08:23

Miles de colegios en Escocia, Irlanda del Norte e Italia han recibido este miércoles falsas amenazas de bomba.

Interlocutor 2101:08:29

Solo en Italia han sido más de 6.000 las escuelas que a lo largo de la jornada han recibido un correo electrónico idéntico en todas ellas, en el que se alertaba sobre la presencia de un explosivo. La primera ministra italiana, Giorgia Meloni, ha confirmado que las fuerzas de seguridad han podido constatar que no existe ningún peligro y cree que esto responde a una estrategia para sembrar el caos.

Interlocutor 2401:08:50

Marta pidió un préstamo para.

Interlocutor 2501:08:53

Y permítanme decirles lo más importante: no se encontró nada en ninguna de las escuelas. Sé que para muchas familias fue un día de miedo o angustia, lo comprendo perfectamente y no lo tomo a la ligera.

Rafa La Torre01:09:04

Finaliza sin acuerdo las negociaciones entre Rusia y Ucrania con la mediación de Estados Unidos.

Interlocutor 2301:09:10

Que se han llevado a cabo durante las dos últimas jornadas en Abu Dhabi, que han supuesto reanudar las conversaciones para tratar de poner fin a la guerra de Ucrania. Unas negociaciones que se vieron interrumpidas por la guerra de Irán. Rusia y Ucrania tan solo han acordado realizar un nuevo intercambio de prisioneros, mientras que este jueves los enviados especiales de Estados Unidos, Steve Witkoff y Jared Kushner, viajan a Moscú para reunirse con Putin.

Rafa La Torre01:09:31

Pues vamos a la España que madruga.

Interlocutor 2401:09:36

Marta pidió un préstamo.

Interlocutor 2601:09:37

La Guardia La Torriana avanza incólume por tierras bipolares. Expían pecados de senadores, legisladores y poceros del imperio. Su estandarte: la objetividad, el rigor y la pluralidad.

Interlocutor 2701:09:56

A ver, esa menuda inventada.

Interlocutor 2601:09:58

Su penitencia: despertar antes que el astro rey.

Interlocutor 2801:10:03

¡Viva el rey!

Interlocutor 2901:10:04

¡Viva!

Interlocutor 2601:10:05

Ellos son la España que madruga.

Interlocutor 3001:10:10

Presiento que este es el comienzo de una hermosa amistad.

Rafa La Torre01:10:19

Pues ya estamos aquí en el Ayuntamiento de Málaga. Qué maravilla, ¿no? Esta radio viajera. ¿Qué tal? ¿Cómo estás, José Ignacio Berca? ¿Quién me acompaña?

Interlocutor 3001:10:26

Pues muy bien, aquí estamos peleándose en el Ayuntamiento. Entonces, al final, ¿qué?

Rafa La Torre01:10:30

¿Verdad? No sabía si regresaríamos sanos y salvos. Bueno, vamos a saludar a tantos amigos que nos acompañan hoy tan temprano. Muchas gracias a todos por haber venido. Muchas gracias. Y si quieren, pueden hacerse presentes con un aplauso y que escuchará toda la audiencia. Oye, ya tan temprano, ¿eh? Es que hemos hecho madrugar a mucha gente hoy. Rubén Amón, ¿dónde estás? Buenos días. <spk:31> Pues en la sede central de Onda Cero, ¿qué te parece? Ah, vaya. Dirán tú el fuerte. Alguien tiene que quedarse. Sí. Profesor Rodríguez Brown, buenos días.

<spk:32> Buenos días, a pesar de gobierno. Hola, ¿qué tal, Natalia Hernández? <spk:33> ¿Qué tal? Buenos días. Aquí con palomitas, a ver qué pasa con Jensen Huang. A ver, es verdad, ¿eh? A ver si se lo cargan. O si figuradamente, me refiero. ¿Qué tal, Félix José Casillas? <spk:32> Aquí muy bien. Te escuchaba con el casco y en lo más alto de Málaga, y digo: "Mira, qué bien, Rafa, con cómo ha empezado". Me han llamado Calimero en Twitter. Pero vamos, esta gente cómo se cree que se sube a la obra. Pero vamos a ver, Calimero, ¿pero qué es esto? Bueno, vamos con la España que madruga.

<spk:34> Más de uno. La España que madruga. Onda Cero. Y saludamos a la España que madruga y en especial a las empresas que generan riqueza en el país. <spk:33> Y ahora, gracias a la inteligencia artificial, son aún más productivas. Un 63% de las empresas españolas declara que su productividad ha mejorado gracias a la IA, un dato que sube al 67% cuando se pregunta a los trabajadores.

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Está claro que la IA es un aliado en el tejido empresarial. Por eso, más del 80% de las empresas del Ibex confía en Orange para apoyarse en la inteligencia artificial y en otros servicios tecnológicos. Si Orange lo tiene todo para las grandes empresas, lo tiene todo para la tuya. Llama al 1471 o consulta con tu asesor de empresas. Orange está aquí. <spk:34> En Onda Cero, Más de uno con la torre.

Rafa La Torre01:12:38

Bueno, pues vamos con Rubén Amón. ¿Verdad o mentira? <spk:32> Bueno, es verdad o es mentira que la huelga general ha sido un éxito para la opinión de los sindicatos y un fracaso para la opinión de la patronal. Es verdad. <spk:32> Es verdad o es mentira que el Gobierno tenía todas las de ganar porque participaba y no participaba a la vez? Es mentira o es verdad que la lluvia deslució las manis, otorgando acaso un desliz burgués a los huelguistas que se quedaron en casa? Es verdad o es mentira que la sensación de la inactividad en las grandes ciudades no obedecía tanto al éxito de la huelga como a la alternativa del teletrabajo?

Ni siquiera hubo sensación, ¿no? <spk:32> Y es verdad o es mentira que el mayor éxito de la huelga se ha producido en una ciudad donde gobierna el Partido Socialista, ubicada en una comunidad donde gobierna el Partido Socialista y en un país donde gobierna el Partido Socialista? Se llama Barcelona. Exactamente. A eso se refiere con lo de éxito desigual. Hoy lo leemos mucho en los periódicos, lo de éxito desigual, que es una fórmula deportiva, ¿eh, José Ignacio? Se suele utilizar en la Champions, por ejemplo, ¿no? <spk:33> Y es efectivamente una palabra que se repite bastante en las valoraciones que hacen los periódicos de la jornada de ayer.

La Razón, por ejemplo, la consideraba un desatino en origen y la juzga un fracaso en su resultado, algo de lo que se felicita editorialmente. Demuestra que en las sociedades maduras el absurdo político tiene muy poco crédito, por más que la maquinaria de la propaganda gubernamental se empeñe en alterar los marcos mentales de la opinión pública. Mensaje de ABC para UGT y Comisiones: la acción sindical pierde legitimidad cuando se confunde con la estrategia electoral de un Gobierno. Para El Mundo es un pinchazo que señala directamente a Pedro Sánchez.

El Confidencial saca esta doble conclusión: el fiasco de la huelga deja al PSOE sin una palanca para movilizar a su electorado y amplía la fractura del PP con los sindicatos. El Español cree que los líderes sindicales han unido ya sus destinos al de Pedro Sánchez tras pegarse un tiro en el pie. De la misma manera que se ha respetado el pulso de la calle, hay que respetar el de las urnas, advierte el periódico. Eldiario.es dice que ha movilizado a millones de personas. El País compara lo de ayer con la huelga feminista de marzo del 18, en el sentido de que pueda cambiar la percepción sobre otro problema, en este caso el de la vivienda, de modo que sería el principio de algo que, sin contornos definidos, tiene potencial para condicionar cualquier decisión política a partir de ahora.

Línea muy parecida a la de La Vanguardia, que había sido muy crítico con la mera convocatoria. El éxito se medirá por su capacidad de presión para la adopción de las políticas adecuadas. Pero ya lo hará el siguiente Gobierno. Mucho menudo trabajo tiene la Diputación Permanente. Los opinadores, dice aquí Bert, tienen esta mañana una oportunidad dorada para dejar de nuevo constancia de lo agudo de sus análisis, que es una cosa muy linda, ¿no? Julián Cabrera, La Razón se acuerda, pues como siempre, se acuerda del sindicalismo vertical y de los coros en el Bernabéu Antecarmen Polo, cada uno de mayo.

Del sindicalismo de antaño, escribe José Antonio Vera, solo queda hoy lo peor, esa violencia piquetera que se impone por coacción. Ignacio Camacho en ABC cree que, alrededor de 15 años después, las cúpulas sindicales aún no se hacen cargo del daño que les hizo la célebre foto de los centollos y los percebes. Joan Tapia deja caer en el periódico que manifestaciones y un paro limitado a una hora habría sido menos traumático. El economista Santiago Carbó, en línea con el editorial del periódico en el que firma, sostiene en El País que su verdadero significado dependerá de si contribuye a generar respuestas verificables.

A Enric Julián en La Vanguardia no le ha gustado nada eso de la basura sindical de Díaz Ayuso, y advierte: "Quien sostenga que esa acampada fue promovida por el Gobierno no sabe muy bien de lo que habla". Estamos ante una oleada de protesta juvenil que no controlan ni el apresurado frente amplio ni lo que queda de Podemos. El PSOE no dice nada. Arcadi Espada en El Mundo ha terminado muy enfadado su paseo por el barrio barcelonés en el que vive, burgués y que vota a la derecha, por el alto seguimiento de la huelga que ha percibido. De ahí que termine con estos versos de Gabriel Celaya que cantó Paco Ibáñez: "España, país vencido, despojo de mis adentros, para perderte y salvarme con desprecio te bostezo".

Y también se opina, aunque no mucho, de otros temas. Daniel Gascón termina en El País una columna sobre la ausencia de Sánchez en el funeral por Urda, con la siguiente pregunta con respuesta: "¿Dejarías de ir al funeral de alguien a quien aprecias porque no compartes la creencia religiosa de la ceremonia de despedida? Yo no. Tú tampoco". No, ni ningún español, francamente. Bueno, alguno muy extravagante, ¿no? Pero en esto creo que está bastante solo Pedro Sánchez. Oye, muy rápido, ¿hay noticia sobre las actividades profesionales de Mariano Rajoy? Un cambio en su destino como registrador de la propiedad que se produjo en marzo, pero del que el político da cuenta esta mañana.

Ya le queda muy poquito, porque en marzo del 27 cumple 72 y, salvo reforma legal de últimísima hora, va a tener que jubilarse sin remedio. Bueno, pues ha pasado al Registro Central de Bienes Muebles, que se encarga de la matriculación de yates, aviones privados, coches de renting. Tiene menos complejidad que el de empresas, que ocupaba hasta ahora. Sí. Y se gana más dinero. La verdad es que menos espectacular que el destino de Zapatero, eso también te lo digo. Pero bueno, en fin. Oye, Natalia, ¿qué nos estamos perdiendo?

Interlocutor 2101:17:32

Pues la entrevista en exclusiva en Bloomberg de David Cameron, el ex primer ministro que lideró la fallida campaña de Gran Bretaña para permanecer en la Unión Europea, advierte ahora al primer ministro actual, Andy Bernand, que no intente reincorporarse al bloque. En la BBC, un barco que en su día fue el más rápido del mundo y que es más grande que el Titanic, ha sido hundido intencionadamente en las costas de Florida y se ha convertido ya en el arrecife artificial más grande del mundo. Y en Foreign Policy se preguntan cuál será el destino del estrecho de Ormuz. Un estrecho gestionado conjuntamente será la clave para las negociaciones finales.

Rafa La Torre01:18:06

Bueno, pero tú madrugas para acercarnos un dato y un relato.

Interlocutor 2101:18:09

Y el dato esta mañana en Bloomberg. De esto sabes, Rafa. Se teme que el lanzamiento del GTA VI haga caer la economía a nivel mundial y dispare el absentismo. Pero hoy os voy a preguntar cuántas millones de personas juegan a los videojuegos cada año. A: más de 3.000 millones. B: el 45% de toda la población mundial. O C: menos, que amantes tiene Jensen Huan.

Rafa La Torre01:18:35

Me gusta la C. Me gusta mucho la C, pero no sé.

Interlocutor 2101:18:39

Las correctas son la A y la B. Hoy os he puesto dos a ver si acertábais. Concretamente, 3.700 millones de personas en todo el mundo. Un mercado que generará más de 200.000 millones de dólares este año, sobre todo impulsado por el consumo en móviles. Esta es la franja de mayor crecimiento y supera en ingresos tanto a Hollywood como a la música en streaming. Y en esta partida, China arrasa. Según Bloomberg, los estudios chinos ya concentran el 40% de los ingresos de los 100 videojuegos móviles más populares del mundo.

Y el relato en el Wall Street Journal: Jensen Huan conoció a su amante china, Alice Huan, gracias a un empresario al que conocía desde hace una década, llamado Kang Wei. Pues resultó que era su marido. Durante años aceptó la relación e incluso hablaba con su círculo de la cercanía de su esposa con el fundador de Nvidia. Es el ejemplo más claro de cómo ambos aprovecharon sus contactos personales para introducir los chips de Nvidia en China. Las acciones puede que abran hoy con fuertes caídas, pero eso ya lo cuenta el profesor.

Rafa La Torre01:19:42

Pues ahora vamos a hablar con el profesor. Por cierto, han tenido poca visión los sindicatos. Si hubieran hecho coincidir el lanzamiento del GTA con la huelga, igual el seguimiento era mucho mayor. Eso también es verdad. Vamos con el despertar liberal del profesor Carlos Rodríguez Brown con estas noticias de empresa, profesor.

Interlocutor 301:19:58

Ya mismo expansión: Celsa ficha a Rothschild, City y Goldman para salir a bolsa. ACS dispara beneficios, un 20% con cartera récord. Sobre la huelga, un editorial que dice: "Ni huelga ni general, sainete electoralista".

Rafa La Torre01:20:14

Madre.

Interlocutor 301:20:15

Fuera de sectores muy sindicalizados, dice expansión. En el resto, el seguimiento fue bastante escaso y la violencia en varias protestas demuestra que el Gobierno fue muy temerario al alentar la huelga. Y si no fue temerario, a mí me gusta este titular de cinco días. Mira, la torre. Una huelga general desigual, aquí como dice José Ignacio Bert, también se repite desigual, que debe ser el nuevo sinónimo de fracaso. Una huelga general desigual lanza un aviso al próximo Gobierno. Esto es lo que yo creo que pasó.

Un aviso, y no cualquier tipo de aviso. Atención, adivinanza, la clave es Jartum.

Rafa La Torre01:20:53

Jartum?

Interlocutor 301:20:53

¿Os acordáis de Jartum? Será posible, hay que explicaros todo. Jartum es el nombre del caballo cuya cabeza aparece en El Padrino 1 separada de su cuerpo. Cariño, vida cielo, tengo que explicarte.

Rafa La Torre01:21:04

Cultura está elevada a la enésima potencia.

Interlocutor 301:21:06

El economista fracasa en la huelga. La participación queda por debajo del 10% en la mayoría de las comunidades autónomas y el consumo eléctrico solo cayó el 4,6%. Ojo, estas medidas yo creo que no son precisas si hay coerción piquetera, que es lo que hubo. En fin, fuera de todo esto, buenas noticias. Inditex se refuerza en China y desembarca con Zara en JD. Con prensa internacional, pues todo Nvidia, claro, claro, está como adelantó Natalia hace un momento. El Wall Street Journal ya directamente dice que se prepara Nvidia para despedir a Jensen Huan.

La columna Lex del Financial Times con más cautela dice: "Puede ser, puede ser que lo despidan". En todo caso, sin él, la empresa probablemente va a perder un poder de mercado y su política de precios, que se refleja en su margen bruto.

Rafa La Torre01:21:56

¿Y cuál es la viñeta de hoy, profesor?

Interlocutor 301:21:59

Buenísima viñeta en ABC. Sobre la evolución humana, o más bien sindicalista. Se ven varias etapas de un líder sindical con un cartel que pone "huelga". Y con el paso del tiempo, la palabra "huelga" en el cartel se achica y el sindicalista engorda. Un personajillo de Nieto le pregunta: "¿Ustedes se han puesto esa inyección que adelgaza los principios?".

Rafa La Torre01:22:20

Un plan improvisado, las personas favoritas y una copa de vino blanco de denominación de origen rueda. A veces no hace falta nada más, tan sencillo como disfrutarlos. Los deportes con Félix José Casillas.

Interlocutor 2201:22:30

Y para seguir en la cabecera del grupo y mantener la pancarta de equipo invicto, la selección española de fútbol va a jugar esta noche en Praga. Los partidos de España tienen entre los aficionados un seguimiento desigual, porque es un parón innecesario para el funcionamiento liguero, según algunos, el día a día, pero para otros es un momento para reivindicar el verdadero fútbol español. Y ahí hay que reconocer que supera con mucho las expectativas, porque España es campeona del mundo de Europa y está en cuartos de la Liga de las Naciones, y con algunos de los mejores jugadores a nivel mundial en la plantilla que dirige el considerado, hace unos días, el mejor entrenador del mundo. Pero ni en el mejor escenario hay un seguimiento pacífico, y ayer vimos a Luis de la Fuente más tenso cuando Alfredo Martínez le pidió su opinión sobre los que dicen que Lamine Yamal se ha borrado para el partido de esta noche y que si el futbolista del Barça tiene privilegios que no tienen otros compañeros.

Ahí apareció el seleccionador más incisivo y crítico, con los que hablan desde el desconocimiento, al que le molesta la mentira. Y Lamine es baja, dijo, por una inflamación en la rodilla. También estarán ausentes Rodri, Olmo y Oyarzabal. Así que la prueba de esta noche contra la República Checa va a exigir una demanda de energía a jugadores menos habituales. Y como siempre que juega la selección, es interesante hacer un seguimiento a las entrevistas que conceden los jugadores lejos del paraguas de sus clubes. Así que Mark Roka, jugador del Betis, habla de su crecimiento personal tras jugar en Alemania e Inglaterra. A Nico Williams le toca muy cerca el problema de la vivienda, porque se acuerda de sus padres, y Fabián, que prefiere ayudar a su familia antes de comprarse cosas.

También Zubimendi, que prefiere ser paciente y mantener un perfil bajo ahora que juega menos en el Arsenal. España que se enfrenta a la República Checa, federación que propuso el cargo de seleccionador a Santi Denia para que implantase la metodología española y recuperara así el prestigio que tuvo cuando era Checoslovaquia. Recuerda Marca que el último partido checoslovaco fue en el año 1992. Y que hay copa en Puertollano, en Tarancón, en Navalcarnero, que hay un Italia-Francia sin Mbappé, un Barça-Arsenal femenino y en la Euroliga partidos para el Real Madrid y el Valencia. Y en la NBA, como cuando éramos jóvenes, Rafa, Celtics en el este y Lakers en el oeste son los líderes de las conferencias.

Rafa La Torre01:24:25

Son un clásico. Claro que sí, seguimos siendo jóvenes, Félix.

Interlocutor 2101:24:28

Ay, la nostalgia.

Interlocutor 301:24:30

Algún día sobre todo.

Rafa La Torre01:24:31

Es que ya vamos camino de las ocho.

Interlocutor 2301:24:33

Te apetece un vino sin.

Interlocutor 2401:24:55

En Onda Cero. Más de uno. Rafa La Torre.

Rafa La Torre01:25:13

A las ocho, a las siete en Canarias, reciban nuestra bienvenida a este más de uno itinerante, que empezaba a las seis de la tarde, a las seis de la tarde, a las seis de la mañana con Miguel Ondarreta desde los estudios centrales de San Sebastián de los Reyes. Luego nosotros nos subimos aquí al tejado a ver las obras de la catedral de Málaga, un proyecto verdaderamente imponente, un gran desafío para la ciudad, que en 2028 va a ver completada al fin su catedral y podrán visitarlo.

La vista desde allí es verdaderamente espectacular, y luego es un trabajo de un enorme interés en todos los ámbitos: arqueológico, histórico, arquitectónico. Es algo verdaderamente extraordinario. Y ahora ya estamos aquí en el Salón de los Espejos del Ayuntamiento de Málaga, que hemos hecho nuestro estudio y en el que nos acompañan tantos amigos de la radio, tantos amigos de Onda Cero. Estaremos en Más de Uno hasta las 12:20, 11:20 en Canarias. Como les digo, estamos en Málaga con la colaboración del Ayuntamiento de Málaga, Diputación de Málaga y Turismo Costa del Sol.

En el día después de la huelga general, que no se ha sentido demasiado, fíjense, en Málaga era donde se producían los primeros altercados, los primeros enfrentamientos con la policía, en las cocheras de la empresa municipal de transportes, porque estaban los piquetes tratando de evitar que salieran los autobuses. Esa es la forma de paralizar una ciudad: estrangular su transporte público y así que se haga notar un descenso de la actividad. Pero es verdad que descendió poquito la actividad en las ciudades españolas.

Y allí donde triunfó la huelga fue donde triunfó la coacción de los piquetes, como fue en Barcelona. De ahí que se diga que la huelga ha tenido un seguimiento desigual, que es el eufemismo del día: desigual. La de ayer no ha sido una huelga general, sino una huelga desigual. ¿Se acuerdan ustedes de aquella imagen de Pío Cabanillas? Esto ya los que tengan una cierta edad. Pío Cabanillas hijo, cuando era ministro, portavoz, y entonces apareció el día después de una huelga general con los periódicos como señal de que había reinado la normalidad.

Es verdad que antes salieran los periódicos era la señal de normalidad o de triunfo de la huelga. Ahora ya no. Ya todo el mundo da por descontado que los periódicos llegarán a las casas a través, entre otras cosas, porque no necesitan ya la distribución física del papel. Lo que vemos en las portadas de esos periódicos es otra forma de llamarle a un fracaso. Hay periódicos que hablan como El Mundo, ABC, como La Razón, directamente de un naufragio de la huelga.

Pero otros, digamos que los más cercanos a las tesis del Gobierno, llamémosle los más oficialistas, hablan de un seguimiento desigual, que es otra forma de llamarle a un fracaso cuando no quieres utilizar la palabra fracaso. Es una fórmula parecida a la que utiliza el periodismo deportivo cuando sale mal una jornada de competición europea. Dicen: "Suerte desigual de los equipos españoles". Lo que quiere decir es que todos han palmado menos uno. Los datos indican que ha sido la huelga menos seguida de la democracia.

Les traigo los datos de consumo eléctrico que ha recogido El País, que es una buena forma de saber cuánto ha caído la actividad, sobre todo la actividad industrial. En la huelga de 2002, el consumo eléctrico cayó un 20,5% respecto de lo previsto para un día normal. En la de 2010 cayó un 13,5%. En la primera de 2012, un 14,3%. En la segunda de 2012, un 11%. Todas por encima del 10% y una de ellas por encima del 20%.

Bien, pues ayer el consumo eléctrico cayó un 3%. Un 3% respecto de lo que había previsto. Un 3%.

Interlocutor 2501:29:15

Ya decíamos a la mañana que el paro laboral era un paro que estaba cogiendo una dimensión importante, que estaba más focalizado en los sectores más sindicalizados, donde había una respuesta que estaba estando, vamos, que iba bien.

Interlocutor 2601:29:30

La realidad es que ha sido un fracaso. Los datos de lo que es el consumo energético, que es un dato muy relevante, pues están hablando de menos de un 4%, de un 5% con respecto a todo el día, con respecto a otros días, y en este momento es del menos 2,5%.

Rafa La Torre01:29:45

Bueno, ya vemos que, como es habitual, los sindicatos y la patronal tienen serias divergencias acerca del resultado de la huelga, y esto es lo habitual. Lo que no es tan habitual es que sea tan fácil crearse una opinión propia más allá de las declaraciones, porque el resultado en realidad sea lo suficientemente elocuente. No sean necesarias las declaraciones ni análisis demasiado sesudos. Cualquier persona, bueno, quizás en Barcelona no, ahí tiene la columna de Arcadi Espada, muy enfadado porque salió a pasear por su barrio y se encontró una ciudad sometida. Pero en el resto de las ciudades españolas, la verdad es que el sector servicios siguió su actividad, pues con los problemas habituales de aquellos que tratan de coaccionar a los comerciantes, pero se hizo una vida perfectamente normal.

Es verdad que han cambiado las relaciones laborales, que hay menos industria y más teletrabajo. Da igual, pónganle un 3%, un 4% o un 5%, es muy poco en la caída del consumo eléctrico. Es la certificación de un fracaso, y esto es especialmente gravoso para los sindicatos. ¿Significa que no hay razones para protestar? No. De hecho, las manifestaciones sí fueron muy nutridas y sí fueron numerosas a pesar de la lluvia. Eso indica que hay ganas de protestar. Y desde luego que hay razones. Por cierto, en esas manifestaciones se señaló también al Gobierno central que pretendía convertir esta huelga en una especie de manifestación vertical, pero que parece que no le ha salido del todo bien la movilización oficialista.

Es que lo que se urde en los laboratorios de la política luego igual no tiene una traducción en la calle como esperan los aprendices de brujo de la política. Porque probablemente hay más razones que nunca para protestar. Pero la gente no sabía contra lo que le estaban llamando a protestar. Tampoco quería asumir la carga que le hacían, que querían que asumiera. Es que es una forma casi, desde luego, si es un acto de campaña, la huelga general es una forma de hacer que los ciudadanos financien la campaña. Porque al final quien corre con la factura de no haber hecho la peonada son los trabajadores.

Pero es que además la gente vio en esta huelga no un gesto de protesta, sino un gesto de obediencia. Y por eso habrá decidido guardarse las razones que tienen para protestar hasta el 29 de noviembre, que esta es otra de las anomalías de esta huelga que el propio Pepe Álvarez calificó de atípica. Si ya hay una forma de castigar al Gobierno o a la oposición o a que son las urnas, no hay forma más eficaz de castigar a la dirigencia política. Hombre, ¿por qué anticipas el castigo de las urnas con una huelga general?

Bueno, porque quizás lo que querían era condicionar el resultado de las urnas. Cuando una huelga es jaleada directamente desde el Consejo de Ministros, cuando hay una vicepresidenta y ministra de Trabajo ignorando cuál es su papel institucional y diciendo que ella misma participaría en un piquete, pues la protesta pierde toda credibilidad. Y pierden toda credibilidad aquellos que la convocaron, que son los sindicatos. Porque la protesta es interpretada como una movilización vertical. Esto es dictada por la oficialidad. Es decir, una ceremonia más caribeña.

Bueno, también algunos aires mediterráneos tiene, como les digo. Porque en Barcelona hay un problema con la violencia. Bueno, el riesgo de ser instrumentalizada, esta movilización era muy elevada, y ante la duda, la protesta más efectiva y con unas consecuencias más rotundas, pues se puede posponer hasta el 29 de noviembre. Quien considere que hay que castigar lo que ha hecho el Gobierno puede hacerlo votando a unos, y quien considere que hay que ofrecer un castigo preventivo por lo que puedan hacer quienes dicen las encuestas que podrían sustituirlo, pues pueden votar a otros.

Interlocutor 2701:33:24

Bueno, esto es un acto camuflado de campaña electoral por parte de los sindicatos. Y de verdad, no se crea que me agrada decirlo, porque es fundamental tener unos sindicatos que defiendan exclusivamente a los trabajadores y no a partidos políticos que estamos en este momento en precampaña y mañana empezamos la campaña.

Interlocutor 2801:33:41

Esta huelga es una derrota de Feijóo, está claro. Y es una derrota de los intereses que defiende Feijóo y de los intereses que defiende Abascal.

Interlocutor 2901:33:48

Es insoportable la represión y que el responsable de esta represión es el Gobierno.

Interlocutor 3001:33:51

¿Cuánto tiempo va a tardar en destituir a un ministro que o bien está lanzando a la policía contra las clases populares o bien ha perdido por completo el control de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado?

Rafa La Torre01:34:01

Escuchamos a ustedes al final a Emilio Delgado, y esta es una de las perversiones de esta huelga, alentada desde el Consejo de Ministros y también reprimida desde el Consejo de Ministros. Es que ese es el problema de un Gobierno que pretende gobernar en la moqueta y en el asfalto. Que es que la policía la ordena todavía Interior. Y es Marlaska, el ministro del Interior, que se sepa. Y por eso hoy Podemos, frente a Amplio, Sumar, la extrema izquierda del Gobierno, está pidiendo la dimisión la cabeza del ministro porque dicen que se ha excedido en la represión, la policía y las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, en la represión de los piquetes.

Claro, dice: "Es que la utilización de violencia es inaceptable". Es decir, que Pablo Bustinduy, el ministro de Consumo, alenta a la huelga y luego la reprime Marlaska, el ministro del Interior. Claro, lo de desigual, que es el palabro del día, tiene un punto inmoral, y esto nos lleva a Barcelona. Porque es verdad que la huelga tuvo un seguimiento mayor en Cataluña. Es decir, allí donde la coacción de los piquetes fue más violenta. Con lo cual habría que hablar tanto de seguimiento como de imposición.

Por una parte es el seguimiento, y por otra parte está la imposición, que es lo que ocurrió en Barcelona. Barcelona tiene un problema de tolerancia con la violencia que quizás habría que revisar. Porque nadie dudaba de que allí se produciría la réplica española de los disturbios de Francia, y casi nadie dudaba tampoco de que allí actuarían los piquetes más violentos. Y al respecto, pues también le vamos a enviar un saludo muy cariñoso, no solo a todos los comerciantes que han tenido que sufrir los inconvenientes que provocan estos piquetes violentos, sino también a un compañero, Alberto Herrera, de la COPE, que el tío resistió con una profesionalidad y un aplomo encomiables ante la turba que pretendía evitar que hiciera su trabajo a las puertas de la estación de Sants.

Esto es, lo que pretendía era intimidarlo para callarla. Que no lo consiguieron, pero lo intentaron. Y ahora recuerden ustedes que el Gobierno de la Generalitat amenazó a los maquinistas del SEMAF con imponer sanciones por incumplir los servicios mínimos durante la pasada huelga en Rodalies, que suponemos que actuarán ahora desde la Generalitat con la misma diligencia, al menos, en la identificación y sanción de estos piquetes violentos que ayer pretendieron que la huelga triunfase mediante la coacción y la intimidación.

Interlocutor 101:36:28

Más de uno. Rafa La Torre.

Rafa La Torre01:36:39

Onda cero a las 8:11 minutos 7:11 en Canarias. Las noticias de la mañana con Pablo Sánchez Olmos y Miguel Ondarreta. <spk:31> Más de 80 detenidos en más de un millar de incidentes es el balance que deja la jornada de huelga general en la que decenas de miles de personas se manifestaron a pesar de la intensidad de la lluvia. <spk:32> Protestas que en Madrid y sobre todo en Barcelona acabaron con una auténtica batalla campal entre un grupo de jóvenes violentos, en su mayoría encapuchados, y agentes de los Mossos d'Esquadra. <spk:33> Buena noche.

Se quemaba mobiliario urbano, se destrozaron escaparates y hubo saqueos en varios comercios. Hombre, lo que saquean no son las librerías, esto también se parece a lo de Francia, lo que saquean es la tienda de Apple. Los disturbios dejan al menos 50 personas detenidas. Onda cero Barcelona, Montse Valls. <spk:34> La zona más afectada fue el centro, todo lo que es el entorno de Plaza Cataluña, Pelayo, Urquinaona, Ronda Universitat y Paseo de Gracia. Según las primeras informaciones, grupos de encapuchados provocaron varios incendios en el mobiliario urbano, lanzaron pirotecnia y objetos contra la policía y atacaron varios comercios.

Los Mossos d'Esquadra respondieron con cargas policiales, mientras que los bomberos tuvieron que intervenir para extinguir alrededor de 40 focos de incendio. El Ayuntamiento de Barcelona ha condenado los altercados y ha anunciado que se personará contra los detenidos para reclamar los daños ocasionados al mobiliario urbano. <spk:35> Y a las 9:00 de la mañana está convocada la Diputación Permanente del Congreso para convalidar los dos decretos de vivienda que el Gobierno no pudo sacar adelante a principios de octubre y que acabó precipitando el adelanto electoral.

Y sin sorpresas, solo saldrá adelante uno de ellos, gracias a que el voto de Junts ahora es irrelevante, porque ha entrado por la puerta de atrás de la Diputación Permanente este decreto que fue tumbado en el Pleno. El que no verá la luz es el que prorroga de forma automática e indefinida los alquileres con penalizaciones para los caseros que no lo hagan sin causa justificada. Patricia Gijón, buenos días. <spk:36> Buenos días. La batalla política por la vivienda afronta hoy un nuevo capítulo en el Congreso, apenas unas horas antes del inicio de la campaña electoral. La votación llega después de que los decretos de vivienda fueran rechazados a principios de octubre en el Congreso.

Esta vez, el Ejecutivo confía en sacar adelante al menos el decreto que reúne las principales medidas gracias al apoyo del PNV y de sus socios parlamentarios. La mayoría, sin embargo, es muy ajustada: 35 votos frente a 34. El que tiene todas las papeletas para decaer es el segundo más complicado, el que plantea las prórrogas automáticas de cinco o siete años para los contratos de alquiler e indemnizaciones a los propietarios que decidan no renovarlos. El PNV ya ha anunciado que votará en contra. <spk:37> Las acciones del gigante tecnológico Nvidia se desploman casi un 8% en el mercado de futuros del Nasdaq, después de las dudas que se han creado sobre la continuidad de su consejero delegado, Jensen Huang.

<spk:38> Porque la junta directiva de la compañía se ha reunido para decidir si destituyen a Juan después de toda la polémica generada por su aventura extramatrimonial con una presunta espía china. Esta empresaria china, Alice Huang, se encontraría, según la agencia Bloomberg, en Pekín. Y no es la única polémica que afecta al consejero delegado de Nvidia, porque se ha sabido que ha tenido una segunda aventura extramatrimonial con una alta ejecutiva de su compañía. Esto afecta las normas de compliance, no es que nos interese demasiado la vida privada de este hombre. La tecnológica habría contratado a una firma extranjera para encontrar al sustituto de Jensen Huang, todo un don Juan, y así poner fin a las pérdidas económicas que están sufriendo a raíz de estos escándalos.

Interlocutor 101:40:10

Más de uno. En Onda cero.

Rafa La Torre01:40:18

Vamos al deporte, vamos al comentario a puerta vacía del director de Radio Estadio en Onda cero, que es Edu García. ¿Qué tal, Edu? ¿Cómo estás? Buenos días. <spk:39> ¿Qué tal, La Torre? Muy buenos días. Aitor Ruibal ha sido de los poquitos en asomar su criterio. El lateral del Betis celebró que la gente saliese a protestar, pero la gran mayoría de futbolistas, incluyendo los del equipo nacional, se ejercitaron y se mantuvieron en el habitual silencio ante las minucias de la cosa pública. Si todos los españoles tenemos un seleccionador dentro, también tras la puerta está el garrote para darle al que rompe la rutina, de ahí su temor.

Teddy Ryder es una leyenda de Francia, como judoka adornado con cinco títulos olímpicos y once mundiales. Un tipo querido y comprometido que ha anunciado su firme propósito de aspirar a las presidenciales del año próximo si sus compatriotas le otorgan, amén del cariño, el voto. Aboga por intentar coser todo lo que está hecho jirones. No se ha significado con ninguna tendencia, cree que es más fácil militar en el sentido común y en el pragmatismo. A problemas, soluciones. La extrema derecha se le endiñó por haber sido contundente con Marine Le Pen y los vicios racistas que adornan a todo ultra.

Dicen que le resta su nivel de vida, sus inversiones y su cercanía con el rey marroquí Mohamed VI, al que los haters señalan como amiguito. "No soy profesional de la política ni lo pretendo", ha dicho Ufano, como si esto y serlo hoy día te diera puntos, apostillo yo. El talludito del tatami con sus más de dos metros y sus 145 kilos me ha hecho pensar en quién de nuestras leyendazas daría el paso a la involucración. Atascado me hallo, Rafa. Burudés, atáscate, Edu García.

Publicidad01:41:52

Oye, muchas gracias. Disfruta, buen jueves. Atención al bote de hoy en Tu Lotero. Eurodreams pone en juego un premio de 50.000 euros durante 30 años. <spk:36> Tu Lotero, la app que reúne más de 1.000 administraciones de lotería asociadas por toda España en tu móvil. Todavía no la tienes? Regístrate con el código ONDACERO y podrás probar gratis tu suerte. Tu Lotero, tu app de loterías.

Rafa La Torre01:42:35

Hoy es jueves y los jueves, Peláez. ¿Qué tal, José Peláez? Buenos días. Buenos días, Rafa. Como ya habéis comentado, aunque las manifestaciones de ayer fueron bastante concurridas, los datos muestran que la huelga fue un fracaso. Por ponerte un ejemplo, según COE, la huelga en Castilla y León tuvo un seguimiento del 1,52%, en la Comunidad Valenciana del 1,5%, en Andalucía del 1,06%. En concreto, en Málaga, donde estamos hoy, según el Diario Sur, las tiendas y los bares estuvieron abiertos y los servicios públicos funcionaron prácticamente al 100%.

Y teniendo en cuenta que, según un informe de Randstad, el absentismo medio en España es del 7,2%, oye, pues tengo que concluir que no es que ayer faltara gente, es que directamente fueron más. O sea, han ido a trabajar hasta los que no van nunca. Que serían los sindicalistas, claro, supongo, si es que todo cuadra. Rafa, me los imagino presentándose en sociedad, entrando en el comúnio de los de marketing, comprando lotería de Navidad a recursos humanos. Y visto las coacciones y las amenazas que se gastaban algunos salvajes, estos de los piquetes, a lo mejor es que los sindicatos subcontrataron el servicio a Blocus, lo que habría aumentado, claro, de paso, unas cuantas nuevas altas en empresas subsidiarias del sindicalismo.

La huelga ha resultado un éxito patronal sin precedentes, Rafa. La huelga es un motor económico, es un evento estrella del capitalismo, como, qué sé yo, la Fórmula 1 o un concierto de Shakira. Si es que se han notado hasta en el tren, como los piquetes pararon algunos, pues el resto empezaron a funcionar, si es que hasta llegaban a la hora. Y luego, bueno, pues como a la hora de las manifestaciones en muchos sitios empezó a caer agua, los manifestantes, que no huelguistas, como ya hemos dicho, pues supongo que se fueron a tomar una caña o a comprarse un paraguas, a expandir el gasto privado.

Vaya, Rafa, en España la huelga es un fenómeno económico de primera magnitud, un activador del empleo, de la productividad y del presencialismo. Si convocan otra pronto, yo no descarto que reduzcamos la brecha de competitividad con el Valle del Rin. Es más, no descarto que la próxima la convoque directamente la patronal, y visto lo visto, que sea indefinida. Oye, pues una huelga a la semana y terminamos yendo a Alemania, Peláez. Paso un buen día. Será lo que se pueda. Y ahora, información cercana a cada uno de ustedes.

Son las 7:30, son las 7:30 en Canarias, son las 8:30 en el resto de España. Estamos aquí en Málaga, estamos muy bien acogidos en el Salón de los Espejos del Ayuntamiento, después de haber vivido una aventura de madrugada. Es que hemos amanecido en los techos de la catedral. La catedral, oye, qué menudos trabajos ahora. Ahora contamos y hablamos con el alcalde acerca de ello. Hoy vamos a tener una tertulia muy divertida. Ahora enseguida los saludo. Pero antes, voy a enviar un saludo a mis amigos de Hjolsa. Una patata puede parecer lo más sencillo del mundo, pero para ello alguien ha tenido que hacer todo lo complicado antes.

En Somos Hjolsa cada patata esconde ese secreto, porque el secreto de lo sencillo es que no es sencillo.

Interlocutor 801:45:46

Una zanahoria.

Interlocutor 101:45:51

En Onda cero, Más de uno. Rafa La Torre.

Rafa La Torre01:45:59

Buenas, José Ignacio. A Bert ya lo he saludado, que aquí continúa. ¿Qué tal, Bert?

Interlocutor 901:46:02

Pues muy bien, ¿cómo vamos a estar en Málaga? Muy bien.

Rafa La Torre01:46:05

Una temperatura fantástica. Rubén Amón, ¿qué tal? Buenos días.

Interlocutor 901:46:08

Por muy consolidado, Rafa, ¿qué te puedo decir?

Rafa La Torre01:46:10

Le he dejado cuidando la finca y aquí está Keti Garat. ¿Qué tal, Keti?

Interlocutor 1001:46:13

Yo me quedaba aquí, yo me quedaba aquí. Qué maravilla, qué maravilla de ciudad.

Rafa La Torre01:46:17

Antonio Caño, buenos días.

Interlocutor 1101:46:18

Hola, ¿qué tal, Rafa?

Rafa La Torre01:46:19

Hombre, acaba de llegar José Antonio Vera. Pensábamos que no iba a comparecer, pensábamos que igual la noche había terminado en Torremolinos, en Benalmádena.

Interlocutor 1101:46:29

No, no, terminó por aquí cerca y luego, además, esta mañana era tan agradable el paseo por aquí, por el paseo del parque, que me he entretenido un poco más.

Interlocutor 901:46:37

Vamos, has llegado de fiesta.

Rafa La Torre01:46:39

Muy bien, entonces será una tertulia sin duda animada, ¿no? La que vamos a vivir. Hola, ¿qué tal, Dani Ramírez? ¿Cómo estás?

Interlocutor 901:46:46

¿Qué tal, Rafael? ¿Cómo estás? Tengo versos incluso para Málaga.

Rafa La Torre01:46:49

Ah, no me digas, sí. O sea, luego le vamos a enviar aquí una carta a la ciudad.

Interlocutor 901:46:53

Luego veremos, luego veremos.

Rafa La Torre01:46:54

Ah, bien, bien, bien. Oye, recuérdamelo.

Interlocutor 901:46:56

Sí, porque si se trata de ti, vuelvo a ser censurado hábilmente.

Rafa La Torre01:47:00

Sí, sí. Sabes que si se trata de mí, con el ajetreo, pues al final me olvido, chico, yo qué sé. Además, cada vez me va peor ya el caletre. Bueno, oye, Dani, antes de la carta, vamos con lo neguiana, ¿no?

Interlocutor 901:47:11

Vamos allá. Mira, Ibai te dice el Gobierno: "Ven, trabajador, vida mía, echemos un piquete, luego te cargo con la policía y te rocío con gas pimienta". Lo más fascinante de la huelga, que no consiguió ser general, fue el desdoblamiento de la personalidad. Antes de empezar, el Gobierno alentó a la huelga incluso desde el Consejo de Ministros. Buscaban la parálisis de su propia gestión.

Interlocutor 1201:47:31

Expresar no solo todo el apoyo, sino un llamamiento a la movilización de los trabajadores y las trabajadoras de este país para que secunden la huelga general.

Interlocutor 901:47:40

Y una vez allí, llegan los trabajadores alentados y la policía de Marlasca, que forma parte de ese Consejo de Ministros, se pone a cargar. Era la psicodelia de este Gobierno configurado desde su estreno como Jekyll y Mr. Hyde. Veo que algunos sindicatos planean denunciar hasta a la justicia. Esta huelga se merece como final que el Gobierno acabe denunciándose a sí mismo: "Contra la policía que nos oprime, nuestra policía". La huelga general ha sido un fracaso que se sostiene con el titular que impera en los medios más favorables a la huelga: "Seguimiento desigual", y el poco convencimiento de Comisiones Obreras y UGT al hablar de éxito.

Una huelga general es una correa de transmisión, generalmente la de los sindicatos espoleando a los trabajadores. En este caso, con el Gobierno uniéndose a esa fuerza motriz. Os pregunto, ¿es el fracaso de la huelga la prueba de la falta de credibilidad de estos dos actores? Como liberado sindical de esta tertulia, siempre que empieza me voy, os confieso el asombro que me provoca el suicidio de los sindicatos. Hablo de Comisiones Obreras y UGT. ¿Cómo no iba a suceder? Han callado durante ocho años. Han callado porque las subvenciones se iban incrementando como las Champions del Madrid, injusta y dolorosamente.

Y además de callar, iban bendiciendo las peores ofensas a los trabajadores, los pactos de Sánchez con el nacionalismo, cuando el nacionalismo no es más que privilegiar a unos trabajadores sobre otros por razones de nacimiento o residencia. Si hasta se fueron los sindicalistas a ver a Puigdemont a Waterloo. Después de ese desierto de silencio, los sindicatos convocaron una huelga como palanca para influir en unas elecciones generales. Una huelga asentada sobre causas justas, eso claro que hay que decirlo, el desastre de la vivienda, la desesperanza juvenil, la pérdida de poder adquisitivo.

Pero démosle la vuelta a la pregunta: con todo eso, ¿cómo es posible que la huelga haya fracasado? Miles y miles de trabajadores, víctimas de esa precariedad, se quedaron en casa probablemente porque interpretaron que se estaba traficando con su vulnerabilidad. En clave interna, la servidumbre de Comisiones Obreras y UGT tiene también consecuencias. Hoy, en las calles de España, quien exhibe verdadero poder de movilización es el sindicato de inquilinas y no ellos. Y este es el sonido de lo que sucedió ayer mientras España estaba ensimismada en si la huelga prosperaba o no prosperaba.

Varios países europeos volvieron a sufrir un ataque de guerra híbrida que los puso en jaque. Centenares de colegios fueron evacuados en Italia, Irlanda y Escocia por falsas amenazas de aniquilación. El método ha sido, de nuevo, un correo electrónico. Lo firmaba Mijail Andropov, líder del vilayato de Misoginistán. Parece de broma, claro, pero es que ahí está la clave, en la facilidad con la que alguien, de manera coordinada, está provocando el pánico y la psicosis en Europa. Primero fueron los supermercados hackeados, después el Banco de Sangre saboteado, luego las falsas amenazas a los aviones y ahora a los colegios.

Por el camino, Blocus incendiando las calles. ¿A dónde vamos? Y lo más importante, ¿quién nos persigue?

Rafa La Torre01:50:31

QOO Buddies, Dani Ramírez. Me acaba de recordar, Dani Ramírez, es verdad, aquella imagen que yo ya había olvidado. Ya os decía que estaba mal del caletre, pero aquella visita. ¿Cómo? A ver, ¿cómo se sentía? Aquella visita a Waterloo, ¿tú te acuerdas, Rubén Amón? Es que vamos a ver, es que esto merece una reflexión, sobre todo el día después de la huelga. Vamos a ver, Carles Puigdemont lideró el proyecto más lesivo para los derechos de los trabajadores que se ha hecho en España desde la restauración democrática. Y me explico, o sea, no es que le fuera a recortar este derecho, no es que fuera a recortar su salario, es que iba a eliminar todos los derechos, por ejemplo, de los trabajadores malagueños en Cataluña, a los cuales iba a nombrar extranjeros allí.

Es decir, que no tenían derecho de ciudadanía y, por tanto, los derechos laborales que puede tener cualquier trabajador. O sea, esto con los de Málaga, con los de Algeciras, con los de toda España, con los de Pontevedra, con los de León. Y los sindicatos, en lugar de montarle una huelga general, se hacen cómplices tratando de seducirlo para una mayoría de Gobierno, se van allí a agasajarlo o a baterlo. Pero si es el mayor enemigo de los derechos de los trabajadores que ha habido en España, vamos, no hay nadie en la patronal que propusiera extranjerizar en una extranjerización masiva a tantos trabajadores de España.

Interlocutor 1101:51:52

Bueno, es que no olvides que Pepe Álvarez, el líder de la UGT, es un nacionalista. Es un nacionalista catalán y que estoy convencido de que cuando acabe sus días en el frente de la UGT, querrá retomar su actividad política en Cataluña y seguramente en el bando nacionalista. No, me parece un descrédito enorme. Yo pensaba que ya Pedro Sánchez no tendría tiempo de destrozar más instituciones en los días que le quedan, pero aún le ha dado tiempo de añadir barro y deslegitimar a los sindicatos, que no es que estuvieran en su mejor momento, pero en fin, el poco crédito que les quedaba creo que lo han arruinado en esta huelga.

Rafa La Torre01:52:43

Ahora vamos, ahora vamos con esas reflexiones. Antes os voy a regalar unos Callahan porque os veo algo incómodos y así estáis más a gusto en esta tertulia, Borja.

Interlocutor 1301:52:52

Deja de mirar el móvil porque la vida no va de contar pasos, sino de disfrutarlos. Callahanear es caminar con Callahan Adaptation en el zapato, que se adapta a tu pie y te recarga de energía a cada paso, convirtiendo así cada paseo en un hábito saludable. Unos solo andan y otros callahanean. Siente la comodidad en cada paso sin renunciar al estilo con los zapatos Callahan disponibles en callahan.es y las mejores zapaterías. Tecnología, diseño y confort al mejor precio.

Interlocutor 101:53:16

Más de uno. En Onda cero.

Rafa La Torre01:53:30

Bueno, les recuerdo que estamos aquí en tertulia con Keti Garat, con José Antonio Caño, con Rubén Amón y José Ignacio Vera, leyéndonos los periódicos. Yo creo que vamos a hacer una primera lectura de los periódicos. Bert, a ver cómo abordan este asunto de la huelga. Yo veo que hay una palabra que se repite, sobre todo en la prensa más afín al Gobierno, que es "desigual".

Interlocutor 901:53:50

Y hay análisis como, por ejemplo, este de Jesús Rivases, Rafa en La Razón, que dice que el Gobierno, muchos señalan al Ejecutivo, deberá encajar al revés, impulsó o se subió en marcha al carro de una huelga general insólita y ha salido trasquilado. Ojo a lo que escribe Xavi Vidal Folch en El País, dice que fue una huelga potente, pero no abrumadora. Hace una crítica a Alberto Núñez Feijóo por alertar de que la iniciativa era un error histórico cuando sus subordinados, dice, usan la inteligencia artificial para manipular a los sindicalistas con imágenes falsas en las que estarían zampando mariscos a granel.

Ojo a esto, quizá una horonda aspiración telladista. Yo no sé esto si pasa a los filtros body positive de algunas columnistas del país. Bueno, Rebeca.

Rafa La Torre01:54:35

Una alusión limítrofe, ¿no?

Interlocutor 901:54:38

Bastante limítrofe, sí. Rebeca Argudo en ABC se ha acordado de un sketch de Monty Python en el que las ovejas se creían pájaros. Ella acurría en el mundo de lo que se acuerda es de la cena de los idiotas. Los supuestos idiotas, esa gran mayoría de la población española a la que el sanchismo quería instrumentalizar, no se tragaron la trampa de la huelga política y fueron mucho más listos y avispados que su élite gobernante. Zarzalejos aprovecha para arremeter contra quién? Contra Carlos Cuerpo, que tiene tan buena imagen. Dice que ofrece una apariencia contraria a la hostilidad militante que caracteriza al sanchismo, pero es al mismo tiempo un ejecutor de su régimen con un estómago político a prueba de bombas.

Esto va fundamentalmente por los presupuestos, pero también por la huelga de ayer. Y por último, Raquel Egeric en el diario.es dice: "Ese malestar", porque lo había desarrollado previamente, "se ha mostrado en una huelga canalizada por los sindicatos que es un aldabonazo para quién? Para el próximo Gobierno que salga de las urnas, sea cual sea".

Rafa La Torre01:55:31

Venga, unos consejos y escucho vuestras reflexiones. Empezando por este, Naturgy acaba de lanzar su nueva app con inteligencia energética para clientes y no clientes.

Interlocutor 1401:55:41

Así es, Rafa, Naturgy quiere cambiar la conversación con sus clientes y lanza Naturgy Everyday, una app con un asistente 24 horas para ayudarte con las pequeñas averías del hogar, seas o no cliente. Además, encontrarás información para saber cómo la meteorología o la actualidad pueden afectar a tu factura o a tu consumo. Es la nueva forma de relacionarte con tu energía y con tu energética, seas o no cliente. Hay que descargarse ya la app de Naturgy cada día, everyday.

Interlocutor 101:56:11

Más de uno. En Onda cero.

Interlocutor 1501:56:14

Ahorra a lo grande.

Rafa La Torre01:56:18

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Interlocutor 1401:56:34

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Interlocutor 101:57:00

En Onda cero, Más de uno. Rafa Latorre.

Rafa La Torre01:57:17

Bueno, Keti Garat, a ti qué te ha parecido la jornada de ayer? Tú, como trabajas tanto.

Interlocutor 1601:57:21

Pues fíjate, yo voy a proponer que a partir de ahora las huelgas generales, y concretamente el dato del consumo eléctrico, sirva como un indicador más para saber la valoración de voto, de intención de voto, junto con el voto directo, el voto más simpatía, el recuerdo de voto o la valoración de líderes. Porque efectivamente nos dice muchas cosas. Este pinchazo, bueno, después sobre todo de la implicación absoluta y del llamamiento a la huelga política ilegal que ha perpetrado este Gobierno y su ministra de Trabajo, básicamente diciendo que quería ser piquete informativo.

Yo creo que efectivamente, tanto para bien como para mal, tanto para mal en general, porque efectivamente estamos hablando de un pinchazo en toda regla, como por el dato de Cataluña, porque veremos que efectivamente el resultado del Partido Socialista, el mejor resultado del Partido Socialista será, desde luego, en ese territorio, como siempre ha sido y como ha sido tradicionalmente en los últimos años, decía Antonio Caño. Bueno, veremos a Pepe Álvarez que reactivará su carrera política después de todo esto. Yo creo que ya la ha reactivado, es que lo que se ha visto precisamente por parte de los sindicatos es que se han implicado políticamente y en un salto cualitativo en esta ocasión, en 2026.

Ya se implicaron mucho en 2023. En 2023, el papel de los sindicatos, el papel activista políticamente de los sindicatos para conseguir, sobre todo en la última campaña de movilización, prestando sus propias infraestructuras, su propio servicio de mailing en una organización en la que no tienen por qué tener una afiliación política. Es verdad que se habla de UGT como el sindicato hermano, pero no todos tienen por qué ser militantes socialistas ni votar al mismo partido político. Yo creo que eso dice mucho de esa crisis de representación y de representatividad que tienen los sindicatos hoy en día, que son meros satélites que van a rebufo de unas siglas políticas, pero que no representan tanto a los trabajadores.

Y esta huelga política es un perfecto ejemplo de ello, porque no se ha convocado por motivos sociolaborales, por motivos sectoriales, por motivos de los derechos de los trabajadores, sino por campaña electoral. Y prueba de la desesperación.

Rafa La Torre01:59:31

Pues entonces han sido los trabajadores los que han financiado la campaña, porque es una forma indirecta de hacerlo. Si no cobras la peonada, es que estás haciendo una donación.

Interlocutor 1601:59:39

Pero mira, están tan desesperados que el Partido Socialista ya en sus chats internos está mandando mensajes como estos: "Buenas tardes, os pedimos vuestra colaboración para una máxima movilización para el acto de pegada de carteles de mañana viernes", que es cuando empieza la campaña.

Rafa La Torre01:59:56

Esto te lo pedían a ti, Keti.

Interlocutor 1601:59:57

No, a mí precisamente no. Yo tengo un topillo, un topillo.

Rafa La Torre02:00:01

Ah, esos topillos, los topillos de Keti.

Interlocutor 1602:00:02

Exacto. Entonces lo que están pidiendo es que se inscriban a los militantes para garantizar una movilización masiva. Nunca había ocurrido esto. Normalmente ponen autobuses, les dan bocadillos, pero esto de registrar a través de un formulario cuántos van a ir para garantizarse que no haya un pinchazo, ojo, es interesante.

Rafa La Torre02:00:20

O sea que es una llamada a filas, casi.

Interlocutor 1602:00:21

Exacto, exacto.

Interlocutor 1102:00:23

Sí, a ver, yo creo que todos podemos hacer un análisis sobre si la huelga ha triunfado o no, pero en la medida en que uno puede preguntarse: "Ayer pudimos trabajar y hacer todo lo que hacemos habitualmente?". Cada uno de nosotros puede hacer esa reflexión. Sí, yo creo que todos pudimos hacer lo que hacemos habitualmente.

Rafa La Torre02:00:43

Yo me he cruzado a España.

Interlocutor 1102:00:44

Efectivamente. Entonces, la huelga ha sido un fracaso, como no podía ser de otra manera, porque era una huelga inducida por el Gobierno para crear conflictividad social y tensionar la situación ante las elecciones. En España, pocas huelgas han triunfado. La única que triunfó fue, vosotros sois muy jóvenes, pero aquella del año 88, que le hicieron los sindicatos, también UGT y Comisiones Obreras, a Felipe González. Y yo recuerdo, porque yo tenía que ir en Madrid desde Francisco Silvela hasta Serrano, que lo normal es que cogías un autobús para ir, estaba todo parado, todo.

No había ni un bar, no había ni un comercio, estaba absolutamente todo parado. Esa fue una huelga que efectivamente triunfó. Lo de ayer fue algo completamente falso, fake. Esta huelga no ha sido una huelga. Y por otra parte, la reflexión sobre los sindicatos. Es decir, en aquella huelga del 88, antes decía Antonio Caño: "No, es que Sánchez ha acabado con los sindicatos". Yo diría que los sindicatos han acabado con ellos mismos, porque vale, los sindicatos están en su derecho de tratar de conseguir muchos fondos del Gobierno, y los han conseguido, porque se han pasado de tener.

Rafa La Torre02:02:00

Yo traigo datos. Hay una encuesta de Metroscopia acerca de la opinión que tienen los españoles sobre los sindicatos. Fíjate que esa opinión sobre los sindicatos había mejorado en el año 2018, es decir, con arranque del mandato de Pedro Sánchez, y no deja de mejorar, pero de repente repunta, y ahora mismo está, yo creo que en un momento muy delicado. Porque fíjate, la opinión que tienen los españoles, mala, mala o muy mala de los sindicatos, el 60%. Y buena o muy buena, el 32%.

Interlocutor 1102:02:32

Sí, y acabo. Y acabo. Entonces, vale, los sindicatos están en su derecho de recabar fondos del Gobierno, que esto lo han hecho muy bien, porque el Gobierno los ha inundado. El MANA de la Moncloa les ha caído de una forma apabullante. A mí me parece bien, pero tú eres al final quien tienes que decidir si representas a los trabajadores o eres una correa de transmisión del Gobierno para hacer lo que te pide el Gobierno. Esta es una huelga infumable, que nunca se tenía que haber planteado, porque es contraria a los intereses de la gente, de los trabajadores.

Porque los trabajadores, efectivamente, claro que hay motivos para la huelga, porque el poder adquisitivo ha bajado muchísimo, porque la inflación ha dejado a todo el mundo tocado, pero gran parte de la problemática es debido a las acciones del Gobierno que han permitido que efectivamente la proletarización en general de la ciudadanía en España se produzca. Por tanto, la huelga había motivos, pero la huelga se tenía que haber convocado hace tiempo, no porque te lo pide un sindicato de inquilinas, que en realidad es un sindicato que no existe, es un sindicato también fake, y porque en realidad es una operación del Gobierno para tensar la situación y para mandar un mensaje a quien va a ganar previsiblemente las elecciones, diciéndole: "Esto es lo que vais a tener en caso de que, no sé, no sigáis dándonos las ayudas que necesitamos".

Interlocutor 902:03:55

Y el mensaje se lo han mandado al Gobierno, no al futuro, sino al presente.

Rafa La Torre02:03:58

Por ahora, de quien han pedido las emisiones de Marlaska.

Interlocutor 1102:04:00

No solo la pérdida de crédito de los sindicatos en sí, del recurso de la huelga. Una huelga es una cosa muy importante. Una huelga es una baza que tienen los trabajadores, la última baza que tienen los trabajadores para defender sus intereses. Y llamarle huelga a una movilización con una agenda política, que tiene el éxito que tenga, pero en fin, los que estaban de acuerdo con esa agenda política, ayer se movilizaron de alguna forma.

Y llamarle huelga general a eso, en fin, nos hemos acostumbrado a que ya nada sirve, a que ya nada es como era, y a que todo se manipula y todo se utiliza. Pero es un poco triste ver también a la izquierda manipulando el recurso a una huelga general, que es una baza importante, reconocida por nuestra Constitución, y convertir una huelga general en eso, en otra movilización, en el comienzo de una campaña electoral, que es lo que ayer vimos en realidad.

Ayer lo que vimos es el inicio real de la campaña electoral.

Rafa La Torre02:05:11

Sí, Rubén.

Interlocutor 1202:05:12

Yo creo que la novedad sociológica de estos tiempos es el teletrabajo, y por eso no se debería confundir que ayer en algunas ciudades, Madrid entre ellas, se respirara un clima de poca actividad, por ejemplo, en la circulación y en la vida cotidiana, sin que ello significara que hubiera la menor adhesión a la huelga. Teletrabajamos, luego trabajamos, y parece que hacemos huelga, pero no es así. De ahí los datos de actividad que desmienten la euforia de los sindicatos. Sí me parece muy relevante la situación de Cataluña y de Barcelona, y me lo parece porque esta huelga que aspiraba a hacer daño allí donde gobierna el PP, en las comunidades donde lo hace el PP, en realidad donde más expresión y exposición ha tenido ha sido donde gobierna el Partido Socialista, el PSC en este caso, que gobierna la ciudad de Barcelona o no la gobierna, y que gobierna la Generalitat Catalana o no la gobierna.

Lo digo tanto por la elocuencia de los episodios más violentos, como porque ha habido más músculo y más tensión sindical allí precisamente donde tantos motivos hay para protestar por el asunto de la vivienda o por la situación de precaria de tantas familias. Y eso está delante del escenario de Salvador Illa. Lo digo porque no era ese el objetivo de la huelga, era hacer daño en otras comunidades y no en Cataluña.

Rafa La Torre02:06:26

Bueno, es que lo de Cataluña también merece una reflexión. Lo que hemos visto, las imágenes, y sobre todo el que a nadie haya sorprendido que allí se produjeran los episodios más violentos. Ahí es donde vimos la única réplica real de los disturbios de París. Yo creo que lo de Bilbao fue otra cosa, y además fue protagonizada por los habituales, es decir, por aquellos residuos de la izquierda abertchale que siempre que tienen ocasión tratan de poner en jaque la convivencia.

Pero es que lo de Barcelona tiene un problema, tiene un problema con la tolerancia, con la convivencia de la violencia. Es que se ha vuelto algo cotidiano.

Interlocutor 1102:07:06

Es que en Barcelona son los residuos del procés de alguna forma, o sea, está bastante vinculado. Y vete a saber si organizativamente no está tan bien vinculado. Algunas de las escenas que se vivieron en Barcelona de estos individuos con la cara cubierta y la bandera roja, hacía pensar que existen algunos vínculos con la violencia que se ha visto en el País Vasco, y en Madrid también ha habido algún. O sea, yo creo que hay un problema de violencia incipiente bastante preocupante.

Interlocutor 902:07:41

Fíjate, yo.

Rafa La Torre02:07:42

Yo decía, Antonio, que hay una cosa solo, Keti, que es una acotación a lo que decía Antonio, y que tiene que ver con el grado de impunidad, con que la amnistía también concede a la violencia la capacidad de actuación, si es que hay una causa política que la justifica. Recordemos que los amnistiados no solo son los políticos, también son los violentos y los vándalos, que amparados en el ideal de una independencia y un valor político, fueron reconocidos por la ley, por la amnistía en este caso, como perfectamente legítimos para violentar y atacar e incluso agredir a los policías.

Luego, si tú creas un espacio proclive, legalmente proclive a la violencia en nombre de la ideología, no te puede extrañar que los brotes se multipliquen en esa misma inercia.

Interlocutor 902:08:30

Claro, es que eso es lo interesante. ¿Os acordáis de cuando Josep Borrell, entonces ministro del Gobierno de España, hablaba de la política del ibuprofeno y de cómo ellos habían conseguido anestesiar precisamente el clima de tensión del 1 de octubre de 2017 con el referéndum ilegal, etcétera? Es que la violencia estaba durmiente. Eso no significa que desaparezca, significa que cuando tú consigues tus objetivos políticos, efectivamente pragmática y estratégicamente te replegas porque estás consiguiendo lo que estás reclamando, pero luego ese rebrote surge cuando la jugada lo aconseja, que es lo que estamos viendo precisamente en Cataluña.

Y tiene una disonancia respecto a lo que decía Rubén, porque efectivamente la imagen que transmite es que esto es un movimiento, y puede serlo, contra Salvador Illa, pero al mismo tiempo es un termómetro de la medición de la fuerza de los sindicatos en Cataluña. Es decir, que es multicausal, que puede tener diferentes lecturas y explicaciones que te lleven a no saber realmente, o a que el resultado de Cataluña va a ser el más complejo de analizar y de medir.

Interlocutor 1102:09:40

Pero luego está el tema también de la violencia asociada a las huelgas generales o a las huelgas en general. Es decir, aquí hemos llegado a la conclusión de que es normal que unos tíos que se llaman piquetes informativos, tíos o lo que sea, llegan y te cierran el establecimiento porque tú has decidido que quieres trabajar, y hay unos señores que han decidido que tú no vas a trabajar. Y no lo hacen porque te vayan a informar de nada, porque en realidad no te informan de nada, te informan de que te van a partir la cara o de que van a destrozarte los cristales del establecimiento caso de que no cierres.

Entonces dicen: "No, si la huelga ha triunfado", que no ha triunfado, ya vemos que no ha triunfado, por el tema del consumo eléctrico, por el tema de tantas cosas que hemos visto, que todos hemos podido hacer lo que queríamos hacer y no ha habido ningún problema para ello. Pero dices: "Ha triunfado porque han cerrado, no sé, los transportes están parados", no, ha triunfado porque unos piquetes que son violentos y que hemos asumido que son normales, es decir, ¿por qué son normales unos piquetes que son violentos y todo el mundo lo entiende como normales? Habría que hacer alguna cosa, porque esto es irregular, es algo que no se debería permitir de ninguna manera.

Creo que hubo 1.000 tensiones en España ayer por incidentes de este tipo. Claro, pero es que es apabullante la acción de los piquetes, y que es lo que hace que la huelga tenga algún tipo de significado desde el punto de vista del cierre de establecimientos, que por cierto, lo que hace la gente es que llegan los piquetes, yo lo cierro para que no me destrocen mi escaparate, y en cuanto pasan los piquetes lo abro de nuevo.

Rafa La Torre02:11:13

Claro, respecto del escaso seguimiento, llamémosle voluntario, de la huelga, hombre, yo creo que tiene bastante que ver el hecho de que no sabía la gente contra quién le estaban llamando a protestar. Es que ayer tuvimos aquí a Pepe Álvarez, el líder de UGT, y no nos sabía decir exactamente que era contra quién estaban protestando, ni tampoco contra qué. Y luego, ¿por qué no posponer esa protesta para el ejercicio de soberanía supremo, que es poner una papeleta en una urna? Que es el castigo real, porque eso es el castigo real a un Gobierno.

Eso haces dimitir a todos los ministros.

Interlocutor 1102:11:45

En realidad. Es decir, que como era una movilización política, sabía el que se movilizaba, el que estaba en contra de un posible Gobierno PP y Vox. Ese sabía por qué se estaba movilizando.

Rafa La Torre02:11:55

A ver, en realidad.

Interlocutor 1102:11:57

Los demás lo hacían por obediencia. Una huelga es una protesta, pero en realidad los que participaron lo hicieron obedeciendo.

Rafa La Torre02:12:04

Y luego, sin embargo, sí que se produjeron manifestaciones que podemos considerar masivas, porque es verdad que había algunas proclamas que cuentan con una enorme comprensión, simpatía, es más, que sufre una mayoría de la población. El tema de la vivienda es un ejemplo clarísimo. Pero lo hace la gente después de trabajar. Es decir, sale de trabajar, se va a la manifestación y dice: "Yo sí quiero".

Interlocutor 902:12:24

Pero yo entiendo.

Interlocutor 1102:12:24

Y ni siquiera creo que se manifestara la gente por la vivienda. Yo creo que era una manifestación política. ¿Tiene la izquierda y los sindicatos capacidad de movilizar a la gente contra la derecha, contra un eventual Gobierno de derecha? Tiene la que tiene.

Interlocutor 902:12:39

Que es bastante poca.

Interlocutor 1102:12:40

Tiene la que tiene, bueno, eso en unos sitios más, en otros sitios menos, pero no es que haya perdido toda capacidad de movilizar. Pero gente que de cualquier ideología política esté en contra, porque en una huelga se supone que participa gente de cualquier ideología política, simplemente la gente que quiera una solución al problema de la vivienda. Ese tipo de gente yo no creo que se movilizara ayer.

Interlocutor 902:13:04

Claro, pero es que esto es una mala noticia. Tú le decías ayer, Rafa, es que los sindicatos en una democracia tienen que ser fuertes, tienen que tener fortaleza para representar a los trabajadores y para luchar por los derechos de los trabajadores cuando estos los necesitan, cuando se producen abusos, tanto por parte de los empresarios como por parte de los Gobiernos. Lo que vimos ayer en la entrevista de Pepe Álvarez es ambigüedad. Yo lo veo bastante calculada y bastante medida, era reflejo de que él es perfectamente consciente de que era una huelga política, que las leyes impiden en nuestro país que se hagan huelgas políticas, y que un sindicato no puede reconocer que se está dejando arrastrar a una huelga política.

Y estoy completamente de acuerdo con la reflexión que hacía Vara en relación a los piquetes informativos. El derecho de huelga en nuestro país es un derecho constitucional que tenemos todos los trabajadores, que por cierto no está regulado en una ley orgánica y que se tiene que regular desde hace mucho tiempo. Por ejemplo, la figura del piquete informativo, que es una reminiscencia decimonónica, porque es el empleo de la violencia para conseguir determinados objetivos.

Rafa La Torre02:14:03

Pero qué hay que dejar de llamarles piquetes informativos, porque no informan de nada.

Interlocutor 902:14:07

Es que lo que son son agentes.

Rafa La Torre02:14:10

En origen tenía un sentido, el piquete informativo era el heraldo de los sindicatos que acudían a la sociedad y lo grababan.

Interlocutor 1102:14:16

Ahora te informan.

Interlocutor 902:14:16

Que te vamos a destrozar el escaparate y que no cierres. Claro, pero en los tiempos de la resiliencia y de la empatía y de tantas otras cosas, hablar de piquetes informativos que te están reventando los cristales de tu establecimiento, suena aparte de ser ilegal.

Rafa La Torre02:14:31

Ahora dicen, claro, qué sentido tiene el piquete informativo, que es cuando se está vulnerando el derecho de huelga de unos trabajadores porque el patrón no les permite ejercerlo, acuden los piquetes informativos y obligan al patrón a cerrar. Claro, pero la señora que está en su mercería y es su propia jefa, dice: "Pero yo oiga que no, que yo estoy perfectamente informada, es más, soy mi propia patrona". O sea, que no quiero abrir.

Interlocutor 1102:14:52

¿Sabes otra prueba de que la huelga esta es un fracaso? Que estoy convencido de que mañana nos habremos olvidado de ella.

Rafa La Torre02:14:57

Ah, eso seguramente. Y claro, el tema de Pepe Álvarez. Pero si una huelga general supone que te meten dices mañana, y nosotros porque vivimos en una burbuja un tanto viciada, pero ayer a la noche de lo que se estaba hablando era de la ausencia de Vox en el podcast de Jordi Wild. Y luego, por cierto, el Hormiguero, oye, amor.

Interlocutor 902:15:16

El Hormiguero, que te dijeron el Hormiguero.

Rafa La Torre02:15:17

Menuda audiencia. Antonio Feijóo, oye, un 20%. Es el récord de la temporada, y eso que ha batido a grandes invitados.

Interlocutor 1102:15:25

Por ejemplo, a ti, por fin.

Rafa La Torre02:15:27

Bueno, ese es el segundo dato, ese es el segundo dato cuando fuimos al cine y yo, nos lo ha arrebatado.

Interlocutor 1102:15:33

Pero fue por el cine o fue por ti?

Rafa La Torre02:15:34

Sí, sí, es verdad, no nos ganó Esther Esposito y nos ha ganado Alberto Oñate Feijóo, chico, yo qué sé.

Interlocutor 902:15:39

Es lo que hay.

Rafa La Torre02:15:41

Es lo que hay, ¿qué le vamos a hacer?

Interlocutor 1102:15:42

Bueno, yo te aseguro que va Pepe Álvarez al Hormiguero y también va Terricors, porque ahora mismo sería muy interesante ver que dé la explicación que quería decir algo sobre esto. Es decir, ¿cuál es el problema de Pepe Álvarez? Muy rapidísimo, cuando tú le preguntas cuál es el motivo de la huelga, es que claro, el motivo de la huelga real no lo puede decir porque es vergonzante, es que me lo ha pedido Pedro Sánchez, este es el motivo real de la huelga.

Interlocutor 902:16:06

Eso sería ilegal y por eso no lo puede responder.

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Hola, soy Carlos Arguiña.

En Onda Cero, Más de uno, Rafa La Torre.

Rafa La Torre02:17:19

Bueno, estamos en Málaga, estamos aquí en Tertulia, en Más de uno, con José Antonio Vera, con Antonio Caño, con Kety Garratt, con Rubén Amón, leyéndonos los periódicos, José Ignacio Bert. Estábamos hablando de la huelga y hay una reacción de uno de los convocantes, que es el ministro Bustinduy. Y os parecerá atípico que un ministro convoque una huelga, pues más atípico es que sugiera, además, la necesidad de la dimisión de otro ministro, porque ha dicho que algunos compañeros ya han sido suficientemente explícitos respecto de la necesidad de que dimita Grande Marlaska.

Bueno, esto es lo que está ocurriendo ahora en el Consejo de Ministros, se alienta la participación en una huelga, hay incluso una vicepresidenta que dice que participaría en un piquete, y además se pide la dimisión del ministro del Interior. Mira, lo escuchamos.

Interlocutor 2102:18:02

Un mensaje de felicitación y de agradecimiento a los sindicatos de inquilinas, a los sindicatos de clase, a las cientos de miles de personas que ayer pararon el país e hicieron que la huelga general fuera un clamor y un éxito absoluto. El derecho a la vivienda se va a abrir paso y, como siempre, como todos los derechos de la clase trabajadora, se han conquistado luchando y peleando, y por tanto mi agradecimiento.

Rafa La Torre02:18:24

Bueno, y luego le pregunta por Emilio Delgado, que ha hecho unas declaraciones pidiendo la dimisión de Grande Marlaska, y dice: "Bueno, sí, ya ha sido suficientemente explícito el compañero", lo que quiere decir que efectivamente estaría de acuerdo. Bueno, voy a saludar a nuestro anfitrión, que es el alcalde Francisco de la Torre, que también nos acoge aquí en el Ayuntamiento de Málaga, estamos en el Salón de los Espejos. Alcalde, ¿qué tal? Buenos días.

Interlocutor 1102:18:45

Muy buenos días, amigos.

Rafa La Torre02:18:47

Bueno, en primer lugar le voy a preguntar por el lugar donde comenzamos de una forma también un tanto atípica este programa, porque pudimos visitar la iba a decir la reforma de la catedral, pero es que es algo más, yo creo que es algo más ambicioso. Contamos con un guía excepcional, que es Manel Sánchez de la Chica, que es el arquitecto encargado de este desafío. Yo sé que fue también una odisea política, que fue muy difícil conseguir que esta obra, que permanecía inacabada desde el año 1728, pronto vaya a tener una finalización y la puedan disfrutar los malagueños.

Interlocutor 1102:19:23

Sí, queda por poner el tejado, exactamente es lo que le faltaba y le falta todavía a la catedral, protegerla, porque claro, al no tener el tejado quedaba desprotegida y en peligro de irse deteriorando gravemente. La catedral de Málaga durante décadas tiene un problema de permeabilidad al agua, el agua pasa, y además entonces humedece el interior de las bóvedas de tres naves altas, porque las laterales son igual de altas que la central, y caen los adornos, entonces hay una rejita puesta que no se ve casi, pero es potente para poder evitar que caiga a los fieles o a los visitantes de la catedral en distintos momentos del día.

Por lo tanto, eso era realmente urgente. Y había otra posición que era no, no, ya hay una fachada, la quinta fachada se llamaba, que hay que conservar, y yo que conservarlo inacabado es un error, es lo que se ha demostrado, porque se veía que la solución que planteó la junta en el año 2004, yo recordar que fue en ese momento y ya de antes venía un poco ese debate, era poner como una nueva piel, una nueva camisa encima de las bóvedas.

Rafa La Torre02:20:26

Pero no funcionó.

Interlocutor 1102:20:27

No, eso se rompía con el cambio de temperatura, etcétera, entraba el agua y se quedaba entre la piel anterior, digamos, y la nueva, con lo cual había más humedad, más tiempo. Eso se lo iba a explicar a Manel Sánchez de la Chica en una conferencia que dio organizada por la Academia de Bellas Artes, que había estado más bien planteando la conservación sin terminar, y yo creo que quería un poco cambiar el tema, porque lógicamente se darían cuenta que había que efectivamente hacer este esfuerzo que se ha hecho ahora, que es muy lógico, poner el tejado para proteger un edificio que es el más importante históricamente de Málaga.

Rafa La Torre02:20:56

Y eso además va a permitir hacer algo, que es que los visitantes y los propios malagueños puedan subir allí, puedan pasear, y no solo apreciar la cúpula, sino una vista privilegiada de la ciudad. ¿Cuándo ocurrirá eso? Porque el frontón ya lo han terminado.

Interlocutor 1102:21:11

Sí, el frontón queda hacia la Plaza del Obispo, que es la fachada, digamos, principal, que queda por poner. Hay unos planos de Antonio Ramos, el texto de la época también de Ventura Rodríguez, que ha permitido hacerlo con una gran fidelidad. Eso va a terminar en el año 2028, o sea, justo 500 años después de la primera piedra, más o menos, de comienzo, según los planos de Diego de Siloé, que es la parte de la Girola, la parte de la bóveda más grande, que es de lo que ha estado visitando esta mañana, y tiene toda esa historia detrás. Pero visitarlo sería bueno tener un ascensor de cristal, parecido al que tiene el Reina Sofía en Madrid, recuerdo la plaza, externo, donde está más o menos ahora mismo montado el montacargas para la obra.

Rafa La Torre02:21:50

Montacargas por visitarlo.

Interlocutor 1102:21:51

Que se pueda hacer para que sea más fácil subir, visitar aquello, entender cómo es la historia de la catedral. También se entiende muy bien lo que es la historia urbana de la ciudad de Málaga, está en un punto muy estratégico, cerca del puerto relativamente, cerca de la zona de Alcazaba. Está en la prolongación del Monte Gilafaro, colina de la Alcazaba, colina final, que cerraba un estuario que Málaga tenía en la época de los fenicios, cuando llegaron. Esa es la idea que tengo y algunos expertos en esos temas también la comparten. Será muy bonito todo eso y para proteger bien un monumento que tiene muchas visitas y sobre todo que tiene una historia viva de nuestra ciudad, el esfuerzo que se ha hecho histórico para hacerlo.

Vale la pena que ahora hagamos el esfuerzo de conservarlo, y lo estamos haciendo entre las administraciones local, ayuntamiento, diputación, también la Junta de Andalucía, la Fundación Unicaja, y luego hay también aportaciones privadas de los ciudadanos, que por lo cual lo hace interesante. El Cabildo es el que lidera el tema, lógicamente el Cabildo de la Catedral, las aportaciones van en esa proporción, partes iguales, donde está incluido el proyecto, digamos, la redacción y todas las obras que van a costar algo más de 20 millones de euros. Es una cantidad, yo creo que es moderada para el efecto tan positivo que tiene.

No se plantea por ahora el tema de la torre, que siempre se ha llamado la catedral La Manquita porque le faltaba una torre, pero lo que le faltaba realmente importante es el tejado para proteger el edificio entero. Lo de la torre ya se decidirá en su momento.

Rafa La Torre02:23:14

En otra legislatura, alcalde, en otra legislatura.

Interlocutor 1102:23:18

No, no es un tema que se vivirá en otro momento, cuando se termine, ya se verá si se sigue ese impulso. Lo lógico es completarla, pero hay gente que a lo mejor por nostalgia, por cariño a la palabra de la catedral Manquita, igual no quieren, pero me parece que lo lógico es dar la impresión de una ciudad que se preocupa que las obras de los edificios como estos se terminen. Las catedrales duran siglos, a veces en la CEC, este es un ejemplo, pero otras han ocurrido también, Colonia, la de Barcelona también, etcétera.

Rafa La Torre02:23:44

Mira, ahora que ha hablado además del dinero que ha costado, fíjense el presupuesto que tiene Notre Dame son 800 millones, o sea, claro, ahí con ese presupuesto también se puede hacer maravillas. Es verdad que desde ahí arriba se aprecia perfectamente, además de noche, la iluminación de la Alcazaba, que es también uno de los grandes atractivos de esta ciudad que tantos atractivos tiene para los visitantes y que ahora, sin embargo, tiene un desafío, porque la línea Madrid-Andalucía está cortada, la línea de tren. Nosotros hemos tenido que venir en coche, otras personas optan por hacerlo en avión, pero es muy importante la línea de tren para Málaga, o sea, qué perturbación causa el hecho de que esa línea no funcione como es debido y que esté interrumpida ahora durante tanto tiempo.

No sé si usted tiene una fecha o le ha dicho el Ministerio de Transportes para que se reabra.

Interlocutor 1102:24:29

No, lo que se ha dicho por parte de Renfe es que no vendría hasta el 13 de diciembre, el 13 de diciembre se plantea la posible venta de billetes, pero eso no quiere decir que se termine antes o esa fecha, ya veremos, esperemos que sea cuanto antes. Y en términos de seguridad es muy importante que se recupere la confianza, y para eso hay que hacer las cosas bien, absolutamente bien. El efecto en Málaga ya lo vivimos cuando la tragedia de Adamoud, complementada, digamos, en su efecto de corte con un desplome de un talud en la zona de Álvara, al sur de Álvara, dentro de la provincia de Málaga, que afectó a las dos vías y duró hasta el 30 de abril la normalización.

Se nota, evidentemente, no es el 100% del turismo, queda el aeropuerto, evidentemente, queda la posibilidad de llegar en coche, etcétera, pero quedan los barcos en el crucero, pero lo importante es el tren como un transporte muy sostenible y que nos conecta con Madrid, que es importante a todos los efectos también internacionales, el aeropuerto más potente es de Madrid que el de Málaga, evidentemente, lo notamos bastante. Eso es uno de los efectos que hay, al efecto de Málaga ciudad y provincia, calculo unos 300 millones de euros por el turismo nacional, fundamentalmente el que estaba afectado, el internacional menos, es evidente.

Rafa La Torre02:25:39

Ahora vienen las Navidades, es una fecha señalada en todos los planes.

Interlocutor 1102:25:42

Esperemos que pueda estar listo, pero recuperar la confianza no va a ser fácil, y eso es clave para que la gente vuelva a coger el tren con normalidad.

Rafa La Torre02:25:53

Fíjese que cuando hablamos con los alcaldes, generalmente sale un nombre a relucir que es el de Óscar Puente. Óscar Puente ha dimitido, ahora sus competencias las asume de una manera, es verdad que bastante fugaz, porque vienen las elecciones, el ministro Carlos Cuerpo, Cuerpo que es vicepresidente. Hombre, hay un cambio de tono por de pronto, es verdad que nos empezamos a conformar con poco, que es que los ministros sean educados, pero supongo que su relación con Puente tampoco fue demasiado positiva.

Interlocutor 1102:26:20

Bueno, recuerdo la anécdota de cuando estuve visitando las obras del talud, al cual me he referido, y vi la magnitud del daño que eso había producido, que las fechas que daban de recuperación de normalidad me parecían excesivamente optimistas, y era bueno ser realista, plantear una cuestión técnicamente seria y rigurosa, y eso es lo que hice de comentario, a él le pareció mal, yo opinaba sobre ello, pero lo hice con la mejor intención de que hubiera, digamos, varios fallos, errores, que vayan desmoralizando a la gente.

La gente necesita programar, cualquier congreso, cualquier actividad de reuniones, etcétera, saber cuándo se puede recuperar la normalidad, eso es lo que recuerdo como anécdota. Hombre, también es cierto que le hemos mandado muchos escritos, muchos, en materia de mejorar la movilidad del área metropolitana, en materia ferroviaria en la costa del sur occidental para un nuevo tren hacia Marbella, en ancho internacional, conectado a la red de alta velocidad, que permita complementar una línea, Málaga-Funis Girola, que está congestionada con un uso de usuarios, el porcentaje de usuarios es el más alto relativamente de toda España, y es una línea que tiene ya 17 millones de viajeros al año y tal.

Y luego la línea C2, que es la del Guadalhorce, plantearnos con tiempo un crecimiento que nos permita sumar suelo al de Málaga, de cara al desafío de la vivienda, que lo tenemos clarísimo desde hace años, y actuamos con la máxima contundencia en esa materia, dentro de las dificultades que tiene resolver todo esto además con agilidad, pero ir sumando al suelo de Málaga, suelo de los municipios de ese espacio metropolitano, que puede tener una conectividad ferroviaria y, por tanto, de movilidad sostenible: Carta, Mapizarra, Alboralos, Alaurines y Coín, y complementar, porque Málaga entre estar en el mar, que es precioso, evidentemente, y las montañas cercanas, muy cercanas al mar, te queda poco espacio, solo el del valle del Guadalhorce por donde entra este ferrocarril, que es el antiguo tren de ancho español convertido en tren de cercanía.

Sobre ese tema sí hemos tenido bastante diálogo con el equipo, pero sin eficacia, había unas reuniones previstas que se han ido dilatando, y se comprometieron a hacer un estudio desde Enerja Algeciras en materia ferroviaria, que no tenemos noticias de él, luego la vía perimetral tampoco ha avanzado, que es una nueva vía complementaria de la Ronda Este, y tratar de que el espacio, por ejemplo, de la Ronda del Rino de la Victoria, que es un municipio que tenemos al este, que no tiene características de autovía, pueda tener un funcionamiento más ágil.

Rafa La Torre02:28:39

Bueno, la C2 es muy importante porque transporta muchos trabajadores que viven en otras localidades y que se dirigen a Málaga cada día, lo hemos visto además en la reciente huelga de transportes, de maquinistas. Le voy a preguntar por la huelga de ayer, no sé cómo se ha vivido en Málaga, nosotros informábamos de algunos problemas en las cocheras con cargas policiales, y luego parece que no ha tenido demasiado seguimiento en la ciudad.

Interlocutor 1102:29:04

Sí, la verdad que los datos del equipo del holding municipal son seguimiento escasamente del 6% en total, de todas las empresas y del funcionariado, muy bajo por tanto. Y en la MTI que hubo piquetes para que no salieran los servicios mínimos que tenían que salir, lógicamente, es que no ha habido los mínimos, es que ha habido lo normal, el servicio normal. Yo quiero agradecer y felicitar a los trabajadores de la MTI y de todo el equipo municipal, de todas las empresas que han entendido que su obligación y su servicio a la ciudad era trabajar con normalidad.

Porque el tema de la vivienda, en fin, es un tema que estamos concienciados todos, absolutamente.

Rafa La Torre02:29:40

Y aquí es verdad que hay también una tensión, los precios muy altos.

Interlocutor 1102:29:44

Sí, sí, no, eso es evidente, es evidente, porque tan simple como esto, estoy mucho más eficaz que con la huelga, estos datos que voy a dar ahora mismo. En España se producen 100.000 viviendas al año, y se constituyen hogares en número de 240 a 250.000, datos del Instituto Nacional de Estadística, los primeros son datos dados por el Ministerio de Vivienda. Está claro, si eso llevamos varios años con esa realidad estadística, el déficit es la suma de toda esta diferencia de esos años, se está acercando al millón de viviendas ahora mismo. Por lo tanto, es obvio que hay que hacer más viviendas en venta y en alquiler para que se acerque la oferta a la demanda, que la demanda supera en dos veces y media prácticamente a la oferta.

Es una situación que cualquier producto, sea vivienda, sea, no sé, coche, sea una camisa, sea una mesa, si hay una demanda muy superior a la oferta, no funciona el mercado, y esa es la solución. Pero si están diciéndolo los números, y lo dicen los informes del Banco de España de ahora y de antes, hay informes muy serios que apuntan en esa dirección, los expertos apuntan en esa dirección. Por lo tanto, no ir en esa dirección es perder tiempo, se ha perdido mucho tiempo en estos años, y eso es lo que tenía que haber sacado a relucir los propios sindicatos y todo el mundo, y tratar de crear, de hecho, creo yo, el gobierno actual, hace ya años, una convocatoria, todas las administraciones concernidas, y al empresariado y a los sindicatos, para ver cómo buscamos.

Hay que conseguir más mano de obra de la que hay ahora mismo, que es uno de los factores limitantes que tiene también el sector de la construcción. Hay mil temas relativos a la cuestión, industrializar también la construcción para ser más rápido, más ágil, hacer más ágil todos los trámites urbanísticos, es enormemente lento todo lo que hay en esa materia. La aceleración que se habla, que en Andalucía se ha empezado a practicar, para todo proyecto, todo plan que tenga más del 50% de VPO, darle ventaja a aquello que es para vivienda asequible, ese es el camino, lógicamente, y en eso estamos, pero no es fácil.

Es lo que digo, más tiempo desde esta corporación. Es más, un tema que he planteado sin éxito hasta ahora al gobierno actual, que era modificar la ley de haciendas locales para poder poner tasa turística, un puesto turístico al sector turístico, en nuestro caso la vivienda turística, que se le atribuye culpa del tema cuando no la tiene, ha hecho un papel, y es un papel del turismo fundamental, la economía de Málaga y de Andalucía y de España, para que ese efecto de quitar efectivamente del mercado vivienda, pero porque no hay una ley de seguridad en el alquiler de larga temporada, pueda ser una oportunidad a base de los ingresos que pueden dar el turista que ocupa la vivienda turística, se ahorra un dinero en relación al hotel, y le planteamos: "Paga usted un poquito, un 10% de lo que se ahorra o menos, tres, cuatro, cinco euros, una cantidad pequeña".

Tendríamos 30, 40 o más millones de euros al año para abaratar alquileres. Nosotros hacemos una política de apartamento de alquiler, pero limitada por nuestra capacidad presupuestaria, que es limitada. Pero de esta manera, sin que tuviera que pagar nada los malagueños, nada, sino el turista que viene, y que a lo mejor densifica también la densidad con su presencia, estaría colaborando, y ese turista, explicándose en una carta, en su lengua que le corresponda, diría: "A esta ciudad vuelvo, porque no tengo mala conciencia, no creo ningún problema ocupando la vivienda turística". Él sabrá, es por pura lógica, que esa vivienda ha podido tener ante un uso, o puede tenerlo el día de mañana, un uso de alquiler de larga temporada, estaría colaborando algo de que para las familias vulnerables, las que tienen dificultades, se abarataría.

No, no he conseguido que esa ley de haciendas locales se modifique, que es tan simple, eso no cuesta dinero, la cerro. Y se lo pedí también a los sindicatos, por cierto, cuando vinieron a Málaga, sí, sí, el 1 de mayo hicieron una manifestación del 1 de mayo en Málaga, les escribí una carta a los líderes sindicales que están de actualidad, por razones obvias, en estas horas, en este día, recordándoles esto, y la potencia eléctrica como un factor limitante de la construcción de vivienda, tanto pública, o sea, protegida como libre, que en Málaga existe, hay 25.000 viviendas frenadas en la ciudad y en la provincia ahora mismo, porque no hay una potencia eléctrica garantizada entre red eléctrica y la empresa distribuidora.

Que ese tema no se haya previsto desde hace años y trabajado con la previsión necesaria es realmente chocante, nos frena proyectos industriales y nos frena algo tan importante como el tema de vivienda. A eso hay que dedicar esfuerzos, pero pensar que haciendo huelga se resuelve esto, no, no, sinceramente se resuelve haciendo más viviendas.

Rafa La Torre02:33:53

Más viviendas es lo contrario.

Interlocutor 1102:33:54

Y dar por otra parte de más empleo, es algo que los sindicatos también tienen que estar motivados, si hacen más vivienda hay más empleo, sea vivienda industrializada en su construcción o su sistema clásico tradicional, y resolvemos sobre todo un problema que todos compartimos, que existe, que es que se hace menos de lo necesario.

Rafa La Torre02:34:11

Bueno, puede que a partir del 29 de noviembre, todas estas comunicaciones, estas cartas, se las dirija usted a un gobierno distinto, a saber, porque luego las urnas tendrán que decidir.

Interlocutor 1102:34:21

Por supuesto que la misma presión y la misma aspiración que he planteado al gobierno actual, plantearé al gobierno que salga de las elecciones, eso tened la seguridad.

Rafa La Torre02:34:31

¿Qué espera de esas elecciones? ¿Cómo está viendo la precampaña de su partido, el Partido Popular? ¿Y qué cabría esperar de lo más previsible que apuntan las encuestas, que sería un Partido Popular apoyado por Vox?

Interlocutor 1102:34:44

Parece que las encuestas señalan eso, y yo veo, hombre, diríamos, ilusión, es que hay una necesidad de cambio, es que estamos no en campaña, es precampaña, y no creo que mis palabras puedan tener ningún efecto.

Rafa La Torre02:34:59

Quedan horas.

Interlocutor 1102:35:01

Ya lo sé, pero a fin que no se piense que estoy aprovechando el programa para hacer ningún mensaje político, pero es verdad, lo he dicho más de una vez de una manera lo más moderada posible, que un gobierno que tiene alianza para sostenerse con partidos que sostienen la ruptura de España, es que es un gobierno absurdo desde el punto de vista del bien común, del interés general, y que luego, condicionado mucho por una izquierda más radical todavía que el Partido Socialista, hace planteamientos políticos en tema de la vivienda que no son eficaces, esa es la realidad.

Yo creo que hay que plantearse temas esenciales, vivienda, mejora de la educación, es fundamental que en España nos planteemos un gran desafío de la educación para ir mejorando, diríamos, a nuestra competitividad, la capacidad de generar más empleo de calidad, con mejor salario, en la medida en que seamos competitivos con los países europeos, para aspirar a que la convergencia con Europa sea más rápida, no vamos a la velocidad adecuada, a pesar de los fondos europeos que han sido cientos de miles de millones de euros que han llegado a España a lo largo de estos años, no han servido para hacer infraestructura, que luego hay que conservar, evidentemente, tarea esencial y básica y fundamental.

En fin, hay cosas mejorables claramente, pero hay un punto de partida en relación al gobierno actual que he recordado a la hora de dar esta respuesta, que me parece elemental y básico.

Rafa La Torre02:36:13

Bueno, y después de las generales vendrán las municipales. No sé si las afronta con ánimo.

Interlocutor 1102:36:19

Con ánimo y con ilusión. Yo he dicho más de una vez que si te sientes útil, yo tengo la sensación de que puedo ser útil, pero en fin, eso tiene que ver los malagueños, evidentemente. En mayo del año próximo ahí estaré, de cara a estos desafíos de vivienda, que los desafíos a mí me estimulan, como el tema del auditorio, como el tema de la catedral, que hemos conseguido mover lo que eran obstáculos anteriormente para este tema, para conseguir que esos objetivos que Málaga aún necesita cubrir, viviendas es más urgente y aplazable, pero todo lo que pueda hacer en materia educativa, aunque no es competencia nuestra, oficinas de formación profesional, para que haya empresas que hagan la FP dual, que es muy importante para facilitar la empleabilidad y la calidad del trabajo, eso tenemos también que, lógicamente, seguir trabajando en esa dirección, motivar a la gente en esa dirección, lo importante que es la educación, no solamente lo tiene que saber el sistema educativo, nuestros maestros, que yo quiero valorar y agradecer su esfuerzo, pero que se preparen lo mejor posible para dar de ellos lo mejor posible también a los chicos, para que se enamoren de aprender los chicos, se enamoren también de la ciencia y la tecnología, necesitamos crecer más en la producción de científicos, técnicos e ingenieros en relación a otros países, no nos quedemos ahí atrás, tantos aspectos que quedan por ir mejorando entre todos.

Rafa La Torre02:37:34

Bueno, y usted lo ve con la perspectiva de quien lleva ya 26 años, con lo cual se cumplirían 30 con cuatro más, o sea que, alcalde Francisco de la Torre, le agradecemos mucho que haya estado con nosotros.

Interlocutor 1102:37:47

Soy yo, el que se agradece, pues también en Málaga, a pesar de que ayer llovía, no de una manera arrasadora, pero llovía, pero fue un vientecillo.

Rafa La Torre02:37:54

Bueno, aquí cuando llueve llueve fuerte.

Interlocutor 1102:37:56

Bueno, menos que en otros sitios, no quiero en ese sentido.

Rafa La Torre02:37:59

Sí, no, no es.

Interlocutor 1102:38:00

No, no, no, es verdad, es verdad.

Rafa La Torre02:38:01

No es Santiago de Compostela, pero.

Interlocutor 1102:38:03

No, no, no, tenemos en la provincia un punto que es la zona de Ronda, la zona que da la cuenca del Guadiaro, que llueve más que en Santiago de Compostela, lo puede concentrar en cierto momento del año, pero es verdad que las lluvias estas mediterráneas intensas que han metido en Levante, en Valencia, en Cataluña, llevamos unos años que aquí no la hemos tenido tan fuerte, hemos tenido algunas, pero no tan fuerte. Tuvimos una en el año 89, me acuerdo, en noviembre, fuerte, que duraron varios días, pero el problema sobre todo es porque no había algunas presas hechas, que son necesarias hacer, también esto de la demonización de las presas es absurdo, porque se puede hacer de una manera lo más lógicamente planteable, para tener más reserva de agua, cosa que hemos mejorado bastante, pero también una defensa de los espacios que si no los ríos inundan, que esa es la realidad.

Rafa La Torre02:38:46

Bueno, hoy luce el sol, y generalmente en Málaga hace un clima agradabilísimo, como en ningún sitio de España. Es una de las provincias donde más llueve de España, como provincia.

Interlocutor 202:38:56

Ferrol gana, Ferrol.

Rafa La Torre02:38:58

Como provincia, es una de las provincias.

Interlocutor 1102:39:00

Es una provincia muy variable, muy variable, desde el oeste donde llueve más, la más cercana al Atlántico, al este, la zona que limita con Nerja, una diferencia de más del doble, en Nerja 400 litros, en la zona de la costa, de allí nos acercamos a 800, 900, y la montaña cerca de 2.000 litros por metro cuadrado y año, en la cuenca del Guadiaro.

Rafa La Torre02:39:17

Pero no es Málaga.

Interlocutor 1102:39:19

Pero el límite con Cádiz-Málaga está ahí, y tenemos la parte de Málaga que también, el Guadiaro da al mar 600 millones de metros cúbicos al año, una parte se lo estamos dando desde el Guadiaro a la cuenca del Guadalete, 100 millones de metros cúbicos al año, porque antes de que se vaya al mar, encantado, he compartido con Cádiz.

Rafa La Torre02:39:35

Pues, alcalde, encantado de nosotros de estar aquí, muchas gracias.

Interlocutor 1102:39:38

Un placer, amigo, gracias por poner atención en Málaga, por ir al tejado de la catedral de Málaga, por contar la historia de la catedral de Málaga, y el año 28 se termina esa obra maravillosa que nos protege ese edificio y lo defiende para muchos siglos, yo lo espero así.

Rafa La Torre02:39:53

Y luego ya vamos a por la torre, muchas gracias.

Interlocutor 1102:39:56

Un abrazo.

Rafa La Torre02:39:57

Unos consejos.

Publicidad02:40:03

En Onda Cero, Más de uno, Rafa La Torre.

Bueno, atentos, atentos queridos tertulianos, que hombre, tenemos un plan fantástico, pero es que además ahora el corte inglés, por si tenéis que hacer alguna compra, mira, con Borja. Sabes, Rafa, que sabe el otoño cuando compras bien? Pues a un otoño muy súper, en Supercor y Hipercor, y supermercado El Corte Inglés, porque solo del 12 al 15 de noviembre llega el súper sorteo con el que podrás ganar uno de los 2.000 premios de 600 euros, repartidos en 12 cupones mensuales de 50 euros que podrás utilizar de noviembre del 2026 a octubre del 2027 en tus compras de alimentación, droguería y perfumería.

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Todo ello con la calidad incomparable en la atención personalizada y los servicios que siempre encuentras en Supercor, Hipercor y supermercado El Corte Inglés. Cuando compras bien, sabe mejor, consulta condiciones.

Interlocutor 102:41:27

Más de uno, en Onda Cero.

Rafa La Torre02:41:32

Es verdad, cuidado que el año pasado nos pusimos que ganamos 15 kilos.

Interlocutor 202:41:36

Pues más o menos, entre los panetones, los roscones, la cantidad de cosas que me... era decir cualquier producto y nos llegaba para probar, pues qué íbamos a hacer, probarlo.

Rafa La Torre02:41:43

Tenían que ponernos el Ozempic con banderillas.

Interlocutor 202:41:46

Exactamente.

Rafa La Torre02:41:47

Terminamos así.

Interlocutor 202:41:49

Con gotero, teníamos conectados a un gotero de Ozempic.

Rafa La Torre02:41:53

Y empieza también el debate, y empieza también el debate entre el panetone y el roscón, que es un debate.

Interlocutor 202:42:00

Aparecía Talavante y nos ponía las banderillas a la portuguesa.

Rafa La Torre02:42:04

Es que fue terrible.

Interlocutor 202:42:05

Yo en febrero seguía con roscones, lo reconozco.

Rafa La Torre02:42:09

Nos excedimos a la hora de promocionar toda la repostería y entonces la gente nos enviaba, y bueno, pues sí, efectivamente, terminamos muy orondos.

Interlocutor 202:42:17

Tremendamente, sí, sí.

Rafa La Torre02:42:18

Unas navidades redondas, que se dice. ¿Qué tal, Marta García? ¿Cómo estás?

Interlocutor 202:42:23

Buenos días, hombre, no tan bien como vosotros, ya veo que en Málaga os tratan muy bien.

Rafa La Torre02:42:28

Hombre, de maravilla. Es que ya nos vamos a quedar aquí, bueno, pero pronto vendrás tú además, o sea que nunca falta la brújula sucita con Málaga. Oye, te oí ayer, te oí ayer, fíjate, le decía yo aquí a mis contertulios, que como nosotros vivimos en una burbuja así bastante viciada, ayer en realidad a la noche de lo que se hablaba era de Jordi Wild y la ausencia de Vox, o sea, quiero decirte que ya fue desplazando la atención de la abuela general, de la que tanto te ocupaste porque escuchábamos a Unai Sordo, escuchamos a Garamendi también, bueno, en fin, muy interesante.

Interlocutor 202:43:03

Sí, ahora mismo parece que para la campaña electoral que está a puntito de empezar es más importante saberse sentar en un sofá de un late night que explicar la solución a la crisis de vivienda en un mitin. Esto ha cambiado mucho y ahora los youtubers están marcando la campaña, a ver si Vox tiene en la misma semana su gran éxito con Broncano y su gran pinchazo con Jordi Wild, porque Jordi Wild tiene muchísima influencia en buena parte del electorado que es crucial para Vox.

Rafa La Torre02:43:33

Mira, Bert, creo que se ocupan los periódicos del tema.

Interlocutor 202:43:36

Mira, escribe Borja Negrete en El Confidencial que a Vox le ha pasado la del Real Madrid, marca un golazo, el equipo se relaja y enseguida encaja un tanto en su portería. El movimiento de Jugón de asesores de aceptar la invitación de Broncano se ha ensombrecido apenas dos días después por la decisión del mismo equipo de no acudir a la entrevista de Jordi Wild, está haciendo correr ríos de tinta.

Rafa La Torre02:43:57

Ríos de tinta. Oye, y te confirmo, Marta, que Bolaños ha descartado el cese o dimisión de Marlaska. Que también te digo que para lo que queda tampoco era cuestión de dejar interior ahí.

Interlocutor 202:44:11

De la policía que reprimía a los manifestantes a los que el gobierno había animado a ir, de todo queda en casa.

Rafa La Torre02:44:17

Bueno, y ya oíste a Bustindui, no sé, en fin, qué análisis te merece la jornada de huelga ayer, si quieres que esto redunda un poco en el descrédito de los sindicatos, o si efectivamente lo consideras.

Interlocutor 202:44:28

Fue muy sorprendente, Rafa, cuando en la brújula Unai Sordo nos decía que en realidad lo de la huelga, el seguimiento de la huelga era una cosa secundaria, que lo importante, lo importante era la manifestación, y efectivamente la manifestación creo que se puede decir que fue un éxito, pero para convocar una manifestación no hacen falta comisiones obreras y UGT, que el sindicato de Inclinas se bastaba solo, de hecho empezó así todo esto.

Rafa La Torre02:44:49

Ciertamente, ciertamente. Pues hoy lo escuchamos a las 7:00, a las 6:00 en Canarias en la brújula. ¿Tienes algo que anunciar del programa de hoy?

Interlocutor 202:44:56

Bueno, entrevistaremos a Miriam González en Democracia 21 para quienes estén buscando alternativas, a lo mejor no aspirando a ganar las elecciones, pero sí a un plan B.

Rafa La Torre02:45:08

A un plan B, o C, o D, porque es Democracia 21. Pues muchas gracias, Marta García Aertes, te escuchamos a las 7:00.

Interlocutor 202:45:15

Pasadlo bien, oye, y si te sobra algo de todo lo que tenéis, pues nos lo dejáis a los de antes.

Rafa La Torre02:45:19

Sí, sí, ya verás, ya verás lo que te llevamos. Mira, nos han acompañado muchos amigos a los que les agradecemos que hayan venido, además tan temprano, porque hombre, ir a las 7:00 de la tarde tiene mérito, pero venir aquí tan pronto a las 7:00 de la mañana, pues eso sí que tiene mérito eso. Y les vamos a regalar una carta, una carta que les ha escrito Dani Ramírez a la ciudad de Málaga, porque es un hombre enamorado de esta ciudad, Dani Ramírez, y además es muy populista, con lo cual estas cartas quedan muy bien.

Dani.

Interlocutor 202:45:51

Vamos allá. He llegado a Málaga con una biznaga de jazmines para venerar a una diosa de vestido blanco que se eleva sobre los espetos en la playa del Pedregalejo. He levitado sobre los versos de amor de la revista Litoral para alcanzarla y cuando la he rozado se ha dado la vuelta y cuando se ha dado la vuelta era Paco de la Torre, el alcalde. Pero, ¿qué hace usted aquí, alcalde, en esta Málaga de los fenicios en el siglo VIII antes de Cristo? Justo ese año gané mis primeras elecciones. Me ha dicho Paco que gobierna desde entonces, unas veces en árabe, otras en español y siempre en la UCD.

Hemos echado a correr por el tiempo, de un lado a otro en esta bahía rodeada de montañas, la sierra de Mijas, los montes de Málaga, su orografía de bombonera. Esa sensación de belleza en el incendio de atardecer continuo, estamos en el oeste del Mediterráneo, al sur de la península, en la periferia del sanchismo, pero yo siento que estoy al este del Edén, porque eso es estar enamorado según Aute. El color verde sombreando los muros de la catedral, la sombra de la alcazaba, el teatro romano, voy con falda de gladiador porque aquí hay 2.905 horas de sol al año.

Qué bien le sienta a Málaga Roma, el emperador Vespasiano. Soy Vespasiano, me pongo el casco y viajo de playa a playa, me tomo un gazpachuelo en la plaza de la Merced, aunque me encierro en el baño a ver dibujos de Picasso hasta que terminan su guerra triunfal los visigodos. Ya gobierna Sisebuto Pérez Castejón, que la Virgen de la Victoria nos proteja. Atiende, atiende, muchacho, me dice el alcalde, que ya no sé si es el alcalde o el dios Melcart, fundador de la ciudad, guía de exploraciones marinas. Málaga es el paradigma de la libertad, se dice oficialmente, la primera en el peligro de la libertad.

Así van naciendo héroes liberales, Torrijos, aquel de ahí es Torrijos el liberal y son sus hombres. Qué fría está el agua de la playa de San Andrés en este 1831. Padre Feijóo, haga algo que no vuelvan a matarlos, o por lo menos que no los maten en coalición. Ser liberal hoy supongo es ser neoplatónico como el filósofo malagueño y judío Gavirol, que no llegó a conocer la calle Larios, que es como estar en Nueva York o como mirar los edificios y aprender la escuela de Chicago. Yo, Chicago, porque tomo Bio 3. Menudo sexenio revolucionario tuvieron aquí, alcalde, en Ferraz llevan unos años de sexenio, pero entendieron mal el concepto, creyeron que sexenio era desnudos y pagando.

La fauna de Málaga es la metáfora de nuestra política, el sapo corredor, el lagarto celado, la salamanquesa, el erizo moruno, el topo ciego, y que cada uno les ponga los apellidos que quiera. En la Alameda huele a primavera, está en invierno y es un cuento porque aquí vivió Jan Christian Andersen, así que si nuestra felicidad nació en Andersen, nuestra felicidad nació en Málaga. Y aquí me quedo para siempre, arrimado al alma de Manolo Alcántara, estudiando segundo de jazmines. Supongo que tendrán que matarme por esta carta, pues que me maten como a Cánovas en un balneario, aunque leyendo estos versos de María Victoria Atencia, la poeta de la ciudad.

Escucho las campanas del puente de los barcos, puerto mío, acógeme esta tarde, envuélveme un pañuelo de lana por los hombros o llévame en un cuarto de roble mar adentro. ¡Viva Málaga!

Rafa La Torre02:48:52

Pues para ustedes, que nos acompañan aquí, muchas gracias a todos por haber venido a ver este programa, que volverán muy pronto a Málaga porque nos tratan ustedes también y luego tenemos que celebrar el fin de las obras de su catedral. Bueno, no el fin, porque ya ha anunciado el alcalde que en esta legislatura no, en la siguiente, que él seguirá siendo alcalde, ya se pone con lo de la torre, con lo de la torre.

Interlocutor 202:49:15

Me he quedado con ganas yo de acompañarte ahí a las 7:00 de la mañana, pero volveremos.

Rafa La Torre02:49:19

Sí, antes estábamos hablando de que si fueran en ticket vivas y Paco de la Torre.

Interlocutor 202:49:25

Igual coinciden mayoría absoluta.

Rafa La Torre02:49:28

Y ganaban seguro, no sabemos quién de candidato, porque los dos valdrían.

Interlocutor 202:49:32

No, pero a mí me quedan los demás como extraparlamentarios.

Rafa La Torre02:49:34

Bueno, para que os pateéis bien Málaga, os vamos a regalar estos calajas, ¿no, Borja?

Interlocutor 802:49:38

Así es, deja de mirar el móvil porque la vida no va de contar pasos, sino de disfrutarlos. Calajanear es caminar con Calajan Adaptation, el zapato que se adapta a tu pie y te recarga de energía a cada paso, convirtiendo cada paseo en un hábito saludable. Unos solo andan y otros calajanean, siente la comodidad en cada paso sin renunciar al estilo con los zapatos Calajan disponibles en calajan.es y en las mejores zapaterías, tecnología, diseño y confort al mejor precio.

Rafa La Torre02:50:12

Estaba yo pensando que la prosa del joven Dani Ramírez bascula entre lo sublime y lo escatológico siempre, siempre tiene alguna alusión. Bueno, muchas gracias, Kettigarat, gracias.

Interlocutor 202:50:23

A ti, José.

Rafa La Torre02:50:25

José Antonio Vera, gracias, Antonio Caño. Muchas gracias. Gracias, José Ignacio Bert, y también a ti, Rubén Amón y a todos ustedes que nos acompañan. Sigan, porque aquí viene Carlos Alsina hasta las 12:20, 11:20 en Canarias Más de Uno, en la sintonía de Onda Cero. Muchas gracias.

Interlocutor 102:51:08

En Onda Cero somos más de uno. Onda Cero.es. Más de uno en Onda Cero, con Alsina.

Rafa La Torre02:51:55

A ver, que empieza lo bueno, que empieza el segundo, bueno, lo bueno, el segundo tramo de Más de Uno. El bueno es el primero porque es el influyente, el que crea opinión, el que marca tendencia y el que sigue la gente así en general. Y luego ya venimos nosotros a entretener un poco al personal. ¿Qué tal, Paula Púa? Buenos días.

Interlocutor 202:52:10

Bien, buenos días.

Rafa La Torre02:52:11

Buenos días.

Interlocutor 202:52:12

Yo marco tendencia también.

Rafa La Torre02:52:14

También, también. Y de hecho, este programa también, esta segunda parte también crea a su manera un poco de opinión, porque recuerdo que el lunes estuvimos aquí hablando del consejero delegado de la empresa Nvidia y de su relación extramatrimonial con una señora que ha sido señalada como espía china. Pero es que hoy se ha sabido que tenía dos relaciones extramatrimoniales. O sea, que además de estar liado con la espía china, estaba liado con otra empleada también de su propia compañía.

Interlocutor 202:52:48

Pero no era espía la empleada.

Rafa La Torre02:52:50

Pues la verdad es que no tengo ni la menor idea.

Interlocutor 202:52:53

De momento.

Rafa La Torre02:52:54

Si era espía o no. Pero digamos que cada día que pasa se le descubre una relación nueva y esto no gusta. No gusta en esta compañía en concreto, en otras igual sí, pero en esta no.

Interlocutor 202:53:04

A la mujer le dio envidia, ¿no? Esto ya lo habéis dicho, esto se dijo ya.

Rafa La Torre02:53:08

Eso hemos dicho.

Interlocutor 202:53:09

Perdón, yo también quería que no estuve el lunes.

Rafa La Torre02:53:13

Bueno, vamos a saludar al resto del personal de este programa, que además hoy está disfrutando de la presencia del público en Málaga. Es el caso de Agustín Jiménez. Buenos días, Agustín.

Interlocutor 802:53:23

Gracias.

Rafa La Torre02:53:25

Muy aplaudido, como ustedes ven. Gracias a que alguien ha pedido un aplauso para él.

Interlocutor 802:53:32

Sí, es que, a ver, cuesta su dinero, pero es un regidor.

Interlocutor 202:53:34

Solo brazos.

Interlocutor 802:53:34

200 pavos al día.

Rafa La Torre02:53:36

Sí, bueno, pero es un regidor, que te digo yo.

Interlocutor 802:53:37

Es un regidor de la tierra, además, y es un regidor con mucho oficio, es decir, al que ahora saludaremos. Ahora que significa que todavía no. Jorge Abad, buenos días.

Interlocutor 902:53:46

Buenos días, Carlos.

Rafa La Torre02:53:47

¿Qué tal? Muy a gusto aquí.

Interlocutor 902:53:49

Muy bien, va estupendamente aquí, no podemos estar mejor.

Rafa La Torre02:53:52

Ya, ya, ya. Ahí en Málaga se habla también, supongo, de lo de Nvidia y el consejero delegado que va a dejar de serlo porque tenía dos relaciones extramatrimoniales a la vez. Ahora ya no se sabe bien.

Interlocutor 802:54:01

Dos.

Rafa La Torre02:54:02

Dos, sí. Ahora ya no se sabe bien si se lo cargan por haber sido adúltero, por haber sido adúltero con una espía china o por haber sido doblemente adúltero.

Interlocutor 902:54:12

Sí, o por haber hecho perder a la empresa. Me parece que eran 22% que cayeron las acciones.

Rafa La Torre02:54:16

Claro, pero.

Interlocutor 202:54:17

Sí, igual es por eso.

Rafa La Torre02:54:18

Es que la infidelidad cotiza muy a la baja.

Interlocutor 902:54:21

Muy a la baja. Está muy mal visto.

Rafa La Torre02:54:23

Son dos suegros, dos suegros. Bueno, Jojo Jiménez, muy buenos días.

Interlocutor 802:54:27

Buenos días. Yo, pese a que todavía estoy en huelga de chistes, porque yo empecé ayer a las 10:10, pero voy a hacer uno, voy a hacer uno, voy a saltármelo. A ver, lo que no entendemos es que lo que está demostrando con esto el CEO de Nvidia es que tiene un chip que puede hacer dos tareas a la vez y mantener otra activa.

Rafa La Torre02:54:53

Jesús, ¿lo puedes repetir?

Interlocutor 802:54:56

Venga, voy más despacio para gente.

Rafa La Torre02:54:58

Sí, es que estaba tomando notas y me he quedado ahí, no me ha dado tiempo a apuntar lo último.

Interlocutor 802:55:02

A ver, que es que nuestro amigo es el de Nvidia, claro que tiene un chip ahí que le permite hacer tareas simultáneas.

Rafa La Torre02:55:12

Bueno, a ver, tampoco son simultáneas, bueno, pienso yo.

Interlocutor 202:55:15

Bueno, no sabemos.

Interlocutor 902:55:15

A ver si es que tú.

Interlocutor 202:55:17

Se simultanean.

Rafa La Torre02:55:18

Claro, sí.

Interlocutor 802:55:19

Hay que llevar dos.

Rafa La Torre02:55:20

Hay que llevar dos.

Interlocutor 802:55:20

Multitask.

Rafa La Torre02:55:21

Vamos, que es multitask, exacto, tiene ahí una gráfica multitask. O sea, yo creo que es una buena publicidad para el producto, no lo sé.

Interlocutor 802:55:29

Pues no piensan lo mismo los accionistas de la compañía, que se lo van a cargar, se lo van a cargar.

Rafa La Torre02:55:35

Ya.

Interlocutor 802:55:36

Bueno, hola, Borja, buenos días.

Rafa La Torre02:55:37

Hola, buenos días, Carlos, ¿qué tal?

Interlocutor 802:55:39

Bienvenido.

Rafa La Torre02:55:40

Gracias.

Interlocutor 802:55:40

Y saludemos al regidor del programa que hoy se estrena en esta tarea y de momento lo ha hecho con una enorme eficacia, de nombre Salva Reina.

Interlocutor 202:55:52

Salva Queen. Save the Queen.

Interlocutor 802:55:56

Save the Queen.

Interlocutor 202:55:59

¿Qué tal, qué tal?

Rafa La Torre02:56:01

Muy bien, ¿y tú cómo?

Interlocutor 202:56:01

Oye, mira, has dicho una cosa que es muy malaquita, pero la expresión malaquita, malaquita es ahora después, que has dicho: "Lo vamos a saludar ahora, pero no ahora". Eso aquí en Málaga se dice ahora después.

Rafa La Torre02:56:12

Ahora después, ahora después.

Interlocutor 202:56:13

Exactamente. O sea, lo vamos a hacer, pero no exactamente ahora.

Rafa La Torre02:56:18

Ahora después, ahora después.

Interlocutor 802:56:19

Bueno, me voy a apuntar aquí porque va a ser como el lema de la mañana.

Rafa La Torre02:56:22

Ya con lo que sea.

Interlocutor 802:56:23

También es el lema del gobierno.

Rafa La Torre02:56:24

Ahora después.

Interlocutor 902:56:26

Es un buen título para un programa, también te digo.

Interlocutor 802:56:29

Ahora después.

Rafa La Torre02:56:29

Ahora después.

Interlocutor 802:56:32

Pero claro, hay que poner el horario.

Rafa La Torre02:56:33

Sí, es que el programa ya tiene título, este de nuestro, entonces.

Interlocutor 802:56:37

Bueno.

Rafa La Torre02:56:37

Un momento.

Interlocutor 202:56:37

Bueno, por si hay un spin-off, un título.

Interlocutor 802:56:39

Sí, claro, un spin-off.

Rafa La Torre02:56:41

¿Qué es un spin-off de un programa?

Interlocutor 802:56:43

Un spin-off es que un colaborador destaca, le va mejor y le da más.

Interlocutor 902:56:47

Por ejemplo, al regidor le va muy bien y quiere hacer un programa propio en un docer.

Interlocutor 802:56:50

Pero no ahora, sino ahora después.

Rafa La Torre02:56:52

Eso es.

Interlocutor 802:56:52

Ahora después.

Rafa La Torre02:56:53

Ahora después.

Interlocutor 802:56:55

¿Me puedes pasar el guion ahora?

Rafa La Torre02:56:57

A Salva no le queda tiempo ya para hacer nada más. La persona está desbordada por sus ocupaciones y por sus... Oye, por cierto, el cumpleaños de tu padre cómo fue?

Interlocutor 202:57:06

Muy bien.

Rafa La Torre02:57:06

¿Cómo lo celebrasteis?

Interlocutor 202:57:08

Pues allí en casa, todos juntitos y muy bien, vacilando que lo habían saludado desde la radio, o sea que impresionante.

Rafa La Torre02:57:16

Sí, mira, de hecho habíamos traído, te lo tengo que enviar porque habíamos traído aquí unos productos para celebrar el cumpleaños de Salva Reina Padre. Tenemos aquí unas rosquillas, tenemos unas magdalenas y eso que hay que no sé qué es, que no sé qué es. Pero por algún motivo que no conozco, se ha quedado todo aquí.

Interlocutor 202:57:32

Escúchame, mi padre por un dulce escapada de Madrid, te lo digo.

Interlocutor 902:57:37

Ahora después vienes y te lo llevas.

Rafa La Torre02:57:38

Ahora después yo se lo guardo.

Interlocutor 202:57:40

Exactamente.

Rafa La Torre02:57:40

Se lo guardo y tal. Bueno, ¿y qué estás haciendo ahora, Salva Reina? ¿Por cuál de las mil cosas que estarás haciendo ahora te gustaría empezar?

Interlocutor 802:57:47

Porque yo anoche te vi en el 47, estabas en la 1, que esto es un cansinismo.

Rafa La Torre02:57:52

Ya, pero eso no es en directo, ¿no?

Interlocutor 802:57:53

Ah, ¿no?

Interlocutor 202:57:54

Eso no, eso no.

Interlocutor 802:57:55

No, no, no, estoy en el autobús.

Interlocutor 202:57:58

Ahora estoy aquí en el salón de los espejos aquí del ayuntamiento que a ver si nos quedamos con el traspaso.

Interlocutor 802:58:06

Pero esos espejos que son malos.

Rafa La Torre02:58:07

Sí, pero para hacer qué? O sea, tú el salón de los espejos para qué lo utilizarías?

Interlocutor 202:58:11

Ya veremos, ya veremos, ya veremos. Esto es una maravilla, hombre.

Interlocutor 802:58:14

Oye.

Interlocutor 202:58:16

Aquí se podría montar, no sé, una cosa que falta en Málaga, un buen supermercado que no hay en Málaga. Están abriendo más supermercados que personas en Málaga.

Interlocutor 802:58:28

Está mirando como un supervisor, esto va fuera, está mirando para arriba.

Interlocutor 902:58:32

Aquí los refrigerados.

Rafa La Torre02:58:33

Aquí, claro. ¿Quieres decir que tenéis supermercados por encima de vuestras posibilidades? O sea, que no hay super.

Interlocutor 802:58:41

Me puedes montar un gimnasio, los espejos ya los tienes. A la gente los gimnasios le gustan mucho, ver cómo crecen los músculos.

Interlocutor 902:58:47

Las dos cosas, un supermercado y al lado un gimnasio.

Rafa La Torre02:58:50

El supermercado de proteínas.

Interlocutor 802:58:52

¿Os imagináis que las películas hubiera que hacerlas en directo? O sea, cada vez que se va a emitir, hacerlas.

Rafa La Torre02:58:56

O sea, vas como a un minuto, vas como a un minuto.

Interlocutor 802:58:59

Eso no, eso no es el teatro.

Rafa La Torre02:59:01

No, porque lo había apuntado aquí y yo voy diciendo que tengo que apuntarlo.

Interlocutor 802:59:04

Exacto, eso es el teatro.

Interlocutor 202:59:05

Eso no vendría bien porque cobraríamos cada vez.

Interlocutor 802:59:08

Claro, bueno, también con la IG.

Interlocutor 902:59:11

Y te darían un Goya cada vez que pasan el cuento.

Interlocutor 202:59:12

Uy, qué maravilla, ¿no? Te imaginas? No, te lo podrían quitar, ¿sabes? Hoy no estamos finos.

Interlocutor 802:59:18

Claro, yo pensaba que el actor promesa, el actor promesa era algo así como: "Prometo hacerlo bien hasta cierto tiempo y si no me lo quitáis". El actor promesa, "prometo hacerlo bien".

Rafa La Torre02:59:28

Bueno, lo que sí va a estrenar Salva Reina como productor, me han apuntado aquí, como productor.

Interlocutor 802:59:34

Aunque tiene billetes.

Rafa La Torre02:59:35

Sí, y va a estrenar el próximo día 27, el día 27 es justo el día antes del día de reflexión. Está el 27, que es el día del estreno, luego viene la reflexión, que es el 28, y luego las elecciones, que son el 29. No hay ninguna relación entre.

Interlocutor 202:59:50

Bueno, la única relación es que es un thriller.

Interlocutor 802:59:53

Bueno, es un thriller.

Rafa La Torre02:59:57

De thrilleros, quieres decir, ¿no?

Interlocutor 802:59:59

No, thriller.

Interlocutor 203:00:00

Ah, vale.

Interlocutor 903:00:01

De tensión.

Rafa La Torre03:00:03

De tensión. El título de la película es Hora y 20.

Interlocutor 203:00:09

Correcto.

Rafa La Torre03:00:09

¿Y cuánto dura? ¿Qué podemos contar?

Interlocutor 803:00:13

Ahora después.

Interlocutor 203:00:17

Pues es un thriller protagonizado de manera sublime, como todo lo que hace, que es una máquina por Macarena Gómez y acompañada por una gente que está comenzando, que son Emma Suárez y Roberto Álamo.

Rafa La Torre03:00:29

¿Cómo?

Interlocutor 203:00:30

Hemos criado.

Rafa La Torre03:00:31

Emma.

Interlocutor 803:00:32

Tirado ahí.

Interlocutor 203:00:33

Emma Suárez y Roberto Álamo.

Rafa La Torre03:00:34

Roberto Álamo.

Interlocutor 203:00:35

Sí, no te sonarán, pero verás que.

Rafa La Torre03:00:38

Suena Macarena, pero siempre está bien descubrir nuevos valores.

Interlocutor 803:00:42

Roberto Álamo es el otro calvo con barba guapo de este país, ¿no?

Interlocutor 203:00:46

Exactamente. Aquí va afeitado, pero sí, sí. Y nada, es la historia de una madre que pierde a su hijo el día de Nochebuena en un centro comercial.

Rafa La Torre03:00:59

Chencho, hijo, Chencho.

Interlocutor 903:01:02

Como Chencho actualizado.

Interlocutor 203:01:03

Exactamente, como Chencho actualizado, pero con un poquito más de mala leche.

Rafa La Torre03:01:06

Hostia, qué miedo, esa mierda no me gusta. Con un poquito más de mala leche. Me da mucho miedo.

Interlocutor 803:01:12

Pero no, lo pierde.

Rafa La Torre03:01:13

Porque es seguro que lo pierde.

Interlocutor 203:01:17

Aquí es donde está el quiz de la película.

Interlocutor 903:01:21

Esa pregunta.

Interlocutor 203:01:21

El intrínguli de la película.

Rafa La Torre03:01:23

Perdona, Paula, yo pregunto con toda intención.

Interlocutor 903:01:28

La primera película que destripas en este programa. Por preguntar más de lo que debo.

Rafa La Torre03:01:33

No es verdad.

Interlocutor 203:01:35

No, es verdad, era una serie.

Interlocutor 903:01:37

Era una serie.

Interlocutor 203:01:37

Era una serie.

Interlocutor 803:01:39

Ahorita al final le toca de cerca, porque a él.

Interlocutor 203:01:41

No lo está destripando, lo ha atinado muy bien en la primera.

Rafa La Torre03:01:44

Y además, solo lo he preguntado, no he afirmado. Que este argumento al final le queda muy cerca, porque a él se quedó, se perdió en una emisora de radio de pequeño, en un viaje de cola, y ya se quedó ahí. Y entonces no ha vuelto a ver a su familia desde entonces, está en la radio metido.

Interlocutor 803:01:59

Claro, y la pregunta es: ¿me perdí de verdad o se cree que me perdí?

Rafa La Torre03:02:06

Te quedaste megafonero en realidad.

Interlocutor 903:02:09

Espera, que viene spoiler.

Interlocutor 203:02:12

No, no, no.

Interlocutor 803:02:12

Que en realidad, muy bien, Carlos, pero en realidad mi familia nunca me tuvo.

Interlocutor 203:02:17

Cuidado con este tema, sí, sí, por ahí.

Interlocutor 803:02:19

Es que te lo juro, que es spoiler, hermano.

Rafa La Torre03:02:20

Bueno, a ver, que es un thriller, lo ha dicho Salva varias veces, o sea, no es una comedia, es una película de intriga, de suspense y de pasarlo un poquito mal.

Interlocutor 903:02:29

Pero el hijo existe.

Interlocutor 203:02:30

Un poquito mal, porque además yo creo que todo el mundo ha tenido esa sensación, que no haya sido padre con un sobrino, con algo, de repente que se te pierde el niño un segundito, diez segundos, y son diez segundos horrorosos.

Interlocutor 803:02:41

Calla, calla, es más, es más, yo no sé ni si está hecha la película y tú vas al cine y crees que la has visto, cuidado.

Interlocutor 203:02:50

Correcto. Bueno, este es el siguiente paso, oye.

Interlocutor 803:02:53

El siguiente paso es no tengo la película y voy a ir.

Rafa La Torre03:02:56

Que lo que ocurra, pero sí, sí.

Interlocutor 803:02:57

Ha pasado un poco.

Interlocutor 203:02:59

Es una película de impro se llama.

Rafa La Torre03:03:00

Ha pasado inadvertido y por eso voy a subrayarlo, que Paula.

Interlocutor 903:03:03

No, es que digo, menos mal que no.

Rafa La Torre03:03:07

Cuando estáis hablando del sufrimiento, de la congoja, de.

Interlocutor 803:03:12

Mucho, mucho.

Rafa La Torre03:03:12

Que sufren unos padres cuando no ven al niño. Ha dicho Paula Pua: "Sufres cuando pierdes las gafas".

Interlocutor 903:03:20

Hombre, y si acaso, acaso, mira.

Interlocutor 803:03:24

Como ese chiste de "yo he perdido el boli".

Rafa La Torre03:03:25

Hostia.

Interlocutor 203:03:26

Ea, para que veas.

Interlocutor 803:03:27

Es un paralelismo.

Interlocutor 903:03:29

Que luego las tienes encima en la cabeza, ¿dónde están? ¿Dónde las tienes puestas?

Rafa La Torre03:03:32

En la cabeza no, en los ojos, a mí me pasaba cuando llevaba gafas.

Interlocutor 903:03:37

¿En serio?

Rafa La Torre03:03:38

Sí, que me decía: "¿Dónde tengo las gafas?", "Es que las tienes puestas".

Interlocutor 903:03:42

Bueno, como cuando no encuentras el teléfono y vas hablando por teléfono.

Interlocutor 803:03:44

Sí, es lo mismo conmigo. Es que de verdad.

Rafa La Torre03:03:46

Eso te pasa mucho, Jorge.

Interlocutor 903:03:48

A mí sí me ha pasado, sí.

Rafa La Torre03:03:49

Eso lo explica todo.

Interlocutor 803:03:50

Nos ha pasado que.

Rafa La Torre03:03:51

Al final siempre estaban en el imaginarium, pero luego acabamos en la realidad.

Interlocutor 903:03:54

Nos ha pasado que a veces alguien se deja el móvil y dices: "Ay, voy a escribirle que se ha dejado el móvil".

Interlocutor 803:04:01

Sí, esa también.

Rafa La Torre03:04:01

Pero si se lo envías, de hecho, vuelve a por él, que yo lo he hecho.

Interlocutor 203:04:05

Bueno, a mí me ha pasado que he perdido mi móvil y he llamado desde otro teléfono y dice: "Le vamos a mandar un mensaje", y digo: "Pero a mi móvil".

Interlocutor 903:04:12

Era yo, era yo la que te lo pongo.

Interlocutor 803:04:13

Lo tienes tú, lo tengo, ¿quién lo tiene?

Rafa La Torre03:04:16

Mira, vete a casa y mira a ver si estoy, anda, venga, y luego ya.

Interlocutor 803:04:19

Pero probad a mandarle un mensaje a alguien diciendo: "Te has dejado el móvil aquí", veréis cómo vuelven.

Rafa La Torre03:04:25

Bueno, hemos contado que en la película que se llama Hora y 20, que se estrena el día 27.

Interlocutor 803:04:31

Hora y 20, Hora y 27.

Rafa La Torre03:04:32

Que está protagonizada por Macarena Gómez y que luego salen dos nuevos talentos que son Roberto Álamo y Emma Suárez.

Interlocutor 203:04:39

Bueno, y tengo que decirte también que.

Rafa La Torre03:04:40

¿Quién más sale?

Interlocutor 203:04:41

Bueno, es que sale unos actores estupendos que son Ciro Meroy y Borebuica, grandes amigos, pero es el debut cinematográfico de Álex Ubago.

Rafa La Torre03:04:50

Anda.

Interlocutor 203:04:50

Cuidado con este tema.

Rafa La Torre03:04:51

Anda, uh.

Interlocutor 803:04:52

Me muero por escuchar.

Rafa La Torre03:04:53

No es comedia, no, no es comedia.

Interlocutor 203:04:55

Pues aquí lo vas a ver también.

Interlocutor 803:04:56

Me muero por conocerlo.

Rafa La Torre03:04:59

No, saber qué es lo que siente, saber.

Interlocutor 903:05:02

Que es lo que piensa, ¿no?

Rafa La Torre03:05:03

Sí, sí, sí. Y tú como productor, entonces, tú qué has aportado a la película?

Interlocutor 203:05:09

Bueno, pues yo he hecho lo que he podido y aquí estoy.

Interlocutor 803:05:13

He llevado el combo, he llevado el combo.

Interlocutor 203:05:15

Hemos hecho de todo, he llevado hasta los bocadillos, o sea, que imagínate.

Rafa La Torre03:05:19

Iba al supermercado a comprarlos.

Interlocutor 203:05:21

Iba al supermercado a perder niños para.

Rafa La Torre03:05:25

Y esa cámara no.

Interlocutor 803:05:26

Esto qué es?

Rafa La Torre03:05:27

Es que redoble, redoble.

Interlocutor 803:05:28

Es que nos ha hecho un silencio y ahí ha dicho: "Vamos a poner".

Rafa La Torre03:05:31

Ahora van a ser así los cambios de zona. Muy bien, nos ha gustado.

Interlocutor 803:05:39

Hombre, chimpús.

Rafa La Torre03:05:40

Espera, que tengo platillos también.

Interlocutor 803:05:42

Bueno, la película es una producción de La Cochera Producciones.

Interlocutor 203:05:45

Sí, más otras productoras, Woman, El Orgullo, Soren Fields, un montón de productoras que hemos hecho realidad. De hecho, que hacer una película de un acto, ahora que estoy también en este lado de la cámara, es una cosa heroica, vamos, conseguir.

Interlocutor 803:05:58

Claro, allá no ponéis tanta gente.

Interlocutor 203:05:59

Y luego que se vea es milagroso, te lo digo.

Rafa La Torre03:06:03

Que se vea te refieres a que haya cines donde la estrenen y todo ese lío, ¿no?

Interlocutor 803:06:07

Exacto, eso.

Interlocutor 903:06:08

Y todo eso.

Rafa La Torre03:06:09

Sí, lo que es el lío este de la distribución, ¿no? Se dice así, Paula? Es que me está como examinando, Paula Pua.

Interlocutor 903:06:17

No, es que es gracioso.

Rafa La Torre03:06:17

Es que tiene un miedo.

Interlocutor 903:06:18

Que vaya al cine y eso.

Rafa La Torre03:06:19

Yo qué sé, yo sé que eso lo explican los productores, que dicen: "Pues luego las dificultades, en cuántas salas se proyecta la película".

Interlocutor 803:06:25

Sí, sí, la producción, sí.

Rafa La Torre03:06:26

Porque luego llega, por ejemplo, Odisea de Nolan, y entonces ya todo el mundo proyecta Odisea y no queda sitio para los demás.

Interlocutor 803:06:32

Y ya no la ponen, ¿no?

Rafa La Torre03:06:35

Esto es demasiado.

Interlocutor 903:06:40

A mí me ha gustado.

Interlocutor 803:06:41

Gracias, Paula.

Interlocutor 903:06:43

Gracias.

Rafa La Torre03:06:45

Muy bien.

Interlocutor 803:06:46

Claro, hablando de Paula, por cierto, porque la semana pasada.

Interlocutor 903:06:53

Sí. Vas a hablar de. Sí, fue doloroso, fue doloroso.

Rafa La Torre03:06:55

¿Qué pasó?

Interlocutor 803:06:56

Voy a hablar de tus chistes sobre moda de la semana pasada, de los juegos de palabras que han quedado ahí, en la peor memoria del programa, ahí han quedado los chistes y los juegos de palabras. Y entonces hoy el equipo ha dicho: "Ya verás cómo hoy Paula remonta, ya verás cómo se lo ha trabajado y viene con ideas verdaderamente buenas".

Interlocutor 903:07:19

Sí, es verdad, pero antes de nada quiero decir que, como la gente sabe, tú muchas veces te burlas de mi sección.

Interlocutor 803:07:26

No es verdad.

Interlocutor 903:07:27

Mira, ahora está llamando mi madre para decir: "¿Es verdad que estás?".

Interlocutor 803:07:30

No, es el móvil de Salva, que le están enviando un mensaje porque lo ha perdido.

Rafa La Torre03:07:35

Pero lo tengo yo.

Interlocutor 903:07:37

Las gafas están aquí. Pues eso, que tú te metes mucho con mi sección.

Interlocutor 803:07:42

No es verdad.

Interlocutor 903:07:42

Que si no la traigo, que si está repetida, que si parece que la he escrito viniendo en el taxi.

Rafa La Torre03:07:46

Eso sí es verdad, eso sí es verdad, eso es una información que yo doy a los oyentes, porque yo facilito datos objetivos a la audiencia.

Interlocutor 903:07:53

A ver, no, si hay veces que tú tienes razón, que mis secciones no siempre van bien.

Rafa La Torre03:07:57

Bueno, sí, pues a eso me refiero, casi nunca van bien.

Interlocutor 903:07:59

Pero, gracias a ciertos acontecimientos que han pasado esta semana, ya sé cuál es la clave para que funcionen, traerme mi propio público. Así que, por favor, id pasando al estudio, sentáis por aquí, mi madre, mi tía, mis amigos de la uni, un becario que he contratado.

Interlocutor 803:08:18

Sí, en la primera fila se pueden sentar.

Interlocutor 903:08:19

Sí, sí, sí.

Interlocutor 803:08:20

Ah, que hay más, pues en la segunda fila también.

Interlocutor 903:08:22

Mira, si no, quita los churros que hay ahí y así hacéis un hueco.

Interlocutor 803:08:25

Encantado, que estoy saludando a tu madre, que es la primera vez que nos vemos.

Rafa La Torre03:08:28

Hola.

Interlocutor 803:08:28

Sí, no, encantado. Gracias a usted, gracias a usted.

Interlocutor 903:08:33

Está bueno.

Interlocutor 803:08:33

No, los churros no se tocan, eso sí es verdad.

Interlocutor 903:08:37

Bueno, la bolsa es esta.

Interlocutor 803:08:38

Aquí hay rosquillas.

Interlocutor 903:08:39

Las rosquillas estas, vale.

Interlocutor 803:08:40

Eso sí, eran para el padre de Salva Reina, pero como no ha venido.

Interlocutor 203:08:45

Va de camino, va de camino.

Interlocutor 903:08:47

Ahora que está.

Interlocutor 203:08:48

Voy por Tollano.

Interlocutor 903:08:49

Ahora que está el estudio lleno, ahora sí estoy para hacer mi sección.

Interlocutor 803:08:52

Muy bien.

Interlocutor 903:08:53

Mi sección de hoy se titula: "¿Qué he hecho el sábado pasado?".

Interlocutor 803:08:57

¿Qué he hecho el sábado pasado?

Interlocutor 903:09:01

¿Qué es esto?

Interlocutor 803:09:02

¿Qué ha hecho Paula Pua el sábado pasado?

Rafa La Torre03:09:07

Un público frío.

Interlocutor 803:09:07

Una sección de Paula Pua.

Interlocutor 903:09:09

Sí, el público no lo tenemos.

Rafa La Torre03:09:14

Este es el público.

Interlocutor 903:09:15

Este es el público. Este muñeco diabólico es el público.

Interlocutor 803:09:18

Gallo muriendo.

Interlocutor 903:09:20

Perfecto.

Interlocutor 803:09:22

Gallo muriendo.

Interlocutor 203:09:23

Es que parece un sacrificio.

Interlocutor 903:09:25

Es el único que me ha salido bien, es un escollido del público, perfecto.

Interlocutor 803:09:28

Sí, sí, completamente.

Rafa La Torre03:09:29

Hombre, tú me lo habías pedido y te había traído yo al público del Teatro Luis del Olmo, que usamos, usamos, perdón.

Interlocutor 803:09:34

Claro.

Interlocutor 903:09:36

No te ha delatado el subcontexto.

Rafa La Torre03:09:37

Los que espían a la mejor vida, ¿no? Tenemos los miércoles y que es un público que ya está muy entrenado para aplaudir y reír grabadamente.

Interlocutor 903:09:45

Bueno, verás que se viene otra vez una sección como la semana pasada.

Rafa La Torre03:09:48

La sección de qué trata? ¿Cómo era? ¿Qué ha hecho?

Interlocutor 903:09:51

¿Puedes sonar la cabecera otra vez, Borja?

Interlocutor 803:09:53

Madre mía.

Rafa La Torre03:09:54

Sí.

Interlocutor 803:09:55

¿Qué ha hecho Paula Pua el sábado pasado?

Rafa La Torre03:09:59

Ya, lo que es que, a ver, a mí, por ejemplo.

Interlocutor 803:10:02

Este es el público.

Rafa La Torre03:10:03

Ahí está.

Interlocutor 803:10:04

Claro que sí.

Rafa La Torre03:10:06

Este sí.

Interlocutor 903:10:09

Había ganas, había ganas de esta sección.

Rafa La Torre03:10:11

Es el de Vox, ¿no? Es el mismo.

Interlocutor 903:10:13

Sí, es el mismo. Es el que San Ménido le da revuelta aquí.

Rafa La Torre03:10:16

Están gritando: "Presidente, presidente", y no va por ti, que me parece. Que a mí que hagas una sección sobre lo que has hecho el fin de semana me parece ya una prueba de lo poco trabajada que viene siendo tu sección. O sea, que tampoco piensas.

Interlocutor 803:10:30

Perdón, es mi opinión.

Rafa La Torre03:10:35

Es mi opinión, ahora me arrepiento de haber dejado que tú traigas al público.

Interlocutor 903:10:38

Es que esto pasa siempre, al final. Te cuento la sección. Mira, primero me levanté.

Interlocutor 803:10:43

Bueno, cortas luego y ya está, no pasa nada.

Interlocutor 903:10:45

Me levanté pronto, a eso de las 12:00 de la mañana, y me hice un café, que a mí el café, sabes que me gusta como el monólogo de Goyo, americano.

Interlocutor 803:10:53

Bien, bien, Paula, bien. Vas bien, Paula.

Interlocutor 903:10:58

Es compañero.

Rafa La Torre03:10:59

Es mío, me parece que es un poco como sobreactuada la reacción del público.

Interlocutor 803:11:03

No balbucees.

Interlocutor 903:11:07

Si no he balbuceado.

Rafa La Torre03:11:08

Por si acaso.

Interlocutor 803:11:09

Es una exigencia preventiva.

Rafa La Torre03:11:12

Que es como un poco sobreactuada la reacción del público a un chiste que tampoco ha sido gran cosa, ¿no?

Interlocutor 903:11:19

Bueno, según tú. Mira, luego por la tarde le puse de comer a mis gatas.

Rafa La Torre03:11:23

Sí.

Interlocutor 803:11:25

Bueno, bueno.

Interlocutor 903:11:27

Sí, me está gustando esto, esto todos los días.

Interlocutor 803:11:29

Está tirando de reel de TikTok.

Rafa La Torre03:11:31

Pero además, la reacción así como de ternura del público, o sea, puse de comer a mis gatas, pues es tu obligación, o sea, que no, tampoco.

Interlocutor 803:11:40

¿Cómo que no?

Rafa La Torre03:11:41

O sea, es como una.

Interlocutor 903:11:43

Es el mínimo.

Rafa La Torre03:11:44

Te lo celebran como si fuera una gentileza tuya.

Interlocutor 903:11:47

La gente sabe lo que.

Rafa La Torre03:11:48

Se van a poner la comida ellas solas, digo yo.

Interlocutor 903:11:51

Y luego por la noche me puse a ver las noticias, porque sabes que yo otra cosa no, pero persona informada sí que soy.

Rafa La Torre03:11:57

Eso es verdad.

Interlocutor 903:11:57

Y vi una que decía: "Un perro ataca a su dueño y le muerde los genitales", y pensé: "Ojalá la historia se adapte al cine y la peli se llame Las Bolas Negras".

Interlocutor 803:12:08

Bravo, bravo. Qué maravilla.

Rafa La Torre03:12:10

Sí, sí, sí.

Interlocutor 203:12:14

¿Sabes quién lleva el casting, Paula?

Interlocutor 903:12:16

No, pero nos falta un productor.

Interlocutor 803:12:19

El de Rex.

Interlocutor 203:12:20

Le veo, le veo futuro.

Interlocutor 803:12:21

El de Rex.

Interlocutor 203:12:23

Siempre hay tiempo de perder una buena cantidad de dinero.

Rafa La Torre03:12:25

Ahí está, subgénero. Bueno, vamos a acabar aquí la sección.

Interlocutor 803:12:31

Fascista.

Interlocutor 203:12:34

Dictador.

Interlocutor 903:12:35

Así no.

Interlocutor 203:12:37

Masajeador.

Interlocutor 903:12:38

Antes molaba.

Interlocutor 203:12:41

Vuelva la política.

Rafa La Torre03:12:46

Es la última vez que permitimos que alguien traiga su propio público, lo advierto.

Interlocutor 903:12:51

Fíjate que era amigable.

Rafa La Torre03:12:53

Lo advierto, lo advierto. Ahora después vamos a tomar algunas decisiones.

Interlocutor 203:12:59

Bien, buena.

Rafa La Torre03:13:01

Sobre el programa. Pensé que el público hoy lo había traído Salva. Claro, como es de la tierra, pues le aplauden.

Interlocutor 903:13:07

El de Málaga sí, mira, mira. Ese es el de verdad.

Interlocutor 803:13:13

Además, parecen más, como están en el salón de los espejos, son muchos más.

Rafa La Torre03:13:16

Deja el sonido. Bueno, yo voy a hacer una pausa, vosotros haced lo que queráis, pero yo voy a hacer una pausa para reflexionar un poco sobre estas cuestiones que hemos dejado encima de la mesa. Un minuto, ahora mismo estamos aquí de vuelta.

Interlocutor 1003:13:35

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Interlocutor 1403:14:08

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Buenos días.

Buenos.

Aquí seguimos, aquí seguimos en el programa de hoy, claro, donde vamos a estar. En Más de uno, en el segundo tramo, estamos a jueves, estamos hoy emitiendo desde Málaga, estamos en compañía de Salva Reina, bueno, en realidad él está en compañía de nosotros. Bueno, estamos todos aquí, todos juntos, estamos.

Estamos o no?

Me vais a perdonar una cosa, pero es que ya empieza a ser como reincidente esto. Creo que es el único programa en el que se permite que todo el tiempo os estéis riendo del conductor.

Es que hoy estás muy gracioso, tú ves.

Del presentador.

No, no, nos reímos de ti, nos reímos contigo.

Exacto, todos juntos.

Eso es lo que se le dice ya.

Calla, Agustín, no.

No, y que encima lo diga Agustín, eso que he dicho yo.

Agustín estaba señalando, yo no sé si era contigo, pero estaba señalando.

Que yo no he señalado, yo he dicho.

Es que me he rio poco yo.

Es que en cualquier otro programa estabais todos ya fuera.

Interlocutor 903:16:00

Ya.

Interlocutor 803:16:00

Ostras.

Interlocutor 203:16:02

Ojalá.

Interlocutor 803:16:03

Así es, así es.

Rafa La Torre03:16:05

Si lo poniéramos en un programa de media hora, estaríamos ya fuera.

Interlocutor 803:16:08

Eso es como todos los demás programas, en cualquiera, o sea, habían.

Rafa La Torre03:16:11

Pero tienes despacho para llamarnos a ti.

Interlocutor 803:16:14

Calla, calla, yo sé por qué lo dice.

Rafa La Torre03:16:14

La verdad es que.

Interlocutor 803:16:15

Anoche te pasó algo en la mesa.

Interlocutor 903:16:16

El del parking va a tener despacho.

Interlocutor 803:16:18

Te pasó algo en la mesa, Carlos.

Rafa La Torre03:16:21

Bueno, ya que lo mencionas, anoche me pasó en la mesa que desaparecí.

Interlocutor 803:16:25

Claro, pues eso.

Rafa La Torre03:16:27

Vamos a publicidad. Vamos a publicidad y tú ya te vas.

Interlocutor 803:16:31

¿Qué?

Rafa La Torre03:16:31

Pues si no me han dicho adiós.

Interlocutor 803:16:34

Por eso viene con esa mala experiencia.

Interlocutor 903:16:37

Es que en la tele son otros, en la tele son otros códigos.

Rafa La Torre03:16:39

Y entonces dice la presentadora Cristina Pardo, a la que yo quería mucho hasta anoche, a ver, cuando ya están emitiendo la publicidad y a mí ya me están sacando porque me sacaban con la silla puesta, o sea, como.

Interlocutor 803:16:50

Sí, eso lo hacen, sí es verdad.

Rafa La Torre03:16:53

Yo solo decía, pero si no me ha despedido, no me ha despedido y te iban arrastrando ya con la silla entre tres personas fuera.

Interlocutor 803:16:58

Te sacan.

Rafa La Torre03:16:59

Y entonces, ya, claro, eso no se vio, ya estaban emitiendo la publicidad y entonces dice Cristina Pardo que se da cuenta de que a mí me están sacando a la fuerza del estudio.

Interlocutor 803:17:07

Ay, adiós, Carlos.

Rafa La Torre03:17:09

Y Carlos está en la silla diciendo: "Adiós". Cuando llegó al coche me manda un emoticón de esos con la silla todavía, como de corazones, digo, pero.

Interlocutor 803:17:18

Claro, pero es verdad, te sacan con la silla hasta el parking?

Rafa La Torre03:17:20

Sí, sí, hasta el parking.

Interlocutor 803:17:22

Sí, sí, como Aníbal Lete, sí, claro.

Rafa La Torre03:17:23

Los hospitales, los hospitales es obligatorio. Te meten a la fuerza en tu coche para que y te dicen: "Arráncalo, arráncalo".

Interlocutor 803:17:30

Pero ves, Carlos, cómo nos reímos de ti y nos reímos contigo, que te pasan unas cosas.

Rafa La Torre03:17:33

No, pero te pasa cada cosa.

Interlocutor 903:17:34

Nosotros nunca te hemos visto.

Interlocutor 803:17:35

Pero es una salida de vodevil, ¿no?

Rafa La Torre03:17:37

No, pero como a mí no me han despedido en antena en el programa de Cristina, o sea, yo puedo.

Interlocutor 803:17:41

Todavía sigues ahí.

Rafa La Torre03:17:42

Yo puedo reaparecer cuando quiera.

Interlocutor 803:17:44

Claro.

Rafa La Torre03:17:44

Y los espectadores dirán: "Ah, claro, si no se había ido".

Interlocutor 803:17:47

Claro, claro.

Rafa La Torre03:17:49

Es ley de tele, eso.

Interlocutor 803:17:52

Bueno, sí, sí, te sacan, sí, te sacan, sí, a tu marca, sí, es que eso es.

Rafa La Torre03:17:54

Pues nada, pues seguid riéndoos de mí.

Interlocutor 803:17:56

Ya llegará.

Rafa La Torre03:17:57

No, no, no, ya llegará el momento, ya llegará el momento.

Interlocutor 803:18:00

Uy, uy, uy, ríete.

Interlocutor 903:18:01

No está el público para decir: "Oh".

Interlocutor 803:18:03

No, el público ya se ha ido porque ya ha terminado la sección de Paula.

Rafa La Torre03:18:07

Se han sacado en silla también.

Interlocutor 903:18:08

Las 50 sillas del estudio las han sacado todas.

Interlocutor 803:18:13

Ya se han montado.

Rafa La Torre03:18:14

Sí, pues os reís mucho, pero anoche Cristina Pardo hizo el mejor dato desde que empezó la mesa.

Interlocutor 803:18:19

Desde que te fuiste, no, desde el momento que te sacaron la curva, ¿no?

Rafa La Torre03:18:24

Es que lo cuentan mal, es que lo cuentan mal, claro.

Interlocutor 803:18:26

¿Cómo que lo cuento mal?

Rafa La Torre03:18:28

Lo cuento perfectamente, 14,3% de audiencia.

Interlocutor 803:18:31

Ay, no.

Rafa La Torre03:18:32

Broma que empezó a las 11:20 de la noche, creo recordar.

Interlocutor 803:18:35

Que ahí estoy contando mal, perdona, Agustín.

Rafa La Torre03:18:37

No, no, no, que digo que parecía que era desde que te fuiste y que no, que gracias a ti la audiencia subió mucho, ¿no? Es esto lo que quiero decir.

Interlocutor 803:18:47

No, yo no he dicho eso, yo he dicho cuál es el dato de audiencia que hizo anoche el programa de Cristina Pardo, ya está, no he dicho nada más, y también he dicho que puedo reaparecer cuando quiera porque ante los espectadores yo sigo allí.

Rafa La Torre03:18:57

Como colaborador, claro, es una cosa.

Interlocutor 803:18:59

Sí, eso es como los ojos de los hombres seguimos casados, ¿no?

Rafa La Torre03:19:01

Sí, sí, es que eso.

Interlocutor 803:19:02

Yo sigo como si me hubieran retirado con la silla un poquito de la mesa y me hubieran dejado ahí en un rinconcito por si acaso.

Rafa La Torre03:19:09

Yo, hijo, buscando a tu hijo.

Interlocutor 803:19:10

Voy a mirar en lo de la tele, la leyenda del programa, la info, y a ver si te ponen como colaborador ya, no estás ahí todavía, quiero decirte.

Rafa La Torre03:19:18

No, estar estoy allí, televisivamente estoy allí, sigo allí, en el plató que además está aquí al lado, lo que pasa es que ahora está a oscuras y por eso no se me ve.

Interlocutor 803:19:24

Pero te das cuenta que eso es como la película de Salva, digo, por retomar que ha venido este hombre.

Rafa La Torre03:19:29

Claro, ha venido para lo de la película.

Interlocutor 903:19:30

El presentador se pierde en un plato.

Interlocutor 803:19:31

Yo estaba esperando a que Salva Reina dijera algo en defensa de mí.

Interlocutor 203:19:35

Yo soy muy educado. Y me enseñó mi padre, tú ve con el grupo que haya más gente, entonces tú estás solo y el resto son ellos siete.

Interlocutor 803:19:45

Sí, Salva, pero ahora eres productor y tienes que defender a cuchillo la pasta que has puesto ahí, así que.

Rafa La Torre03:19:53

Estoy por llamar a tu padre.

Interlocutor 803:19:56

Llámalo, llámalo.

Rafa La Torre03:19:57

Hostia, has sonado a tutor de instituto eso, ¿eh?

Interlocutor 803:19:59

Llámalo, llámalo, llámalo.

Rafa La Torre03:20:00

Porque no me creo que el consejo que te haya dado estuve con donde vaya la gente.

Interlocutor 803:20:06

Tú vete allí que allí dan caramelos.

Rafa La Torre03:20:07

Consejo de cobardía.

Interlocutor 803:20:09

No, es que tú no te signifiques, hijo.

Rafa La Torre03:20:13

Tú no te signifiques, hijo.

Interlocutor 803:20:13

Pero si ya he dicho cómo se llama la película, se llama Hora y 20.

Interlocutor 903:20:16

Hora y 20.

Interlocutor 803:20:17

Hora y 20.

Rafa La Torre03:20:17

Hora y 20.

Interlocutor 803:20:17

Ángeles Macarena, que está en su mejor momento, Ángela Gómez, y trata de una madre que va con un crío, o eso dice ella, al centro comercial y lo pierde, en Nochebuena, que es un momento de.

Rafa La Torre03:20:29

Que es un momento muy chungo eso.

Interlocutor 803:20:30

Y salen más personas, sale uno que se apellida Miró, curiosamente, como Kira.

Interlocutor 203:20:38

Sí, su hermano, Ciro Miró.

Interlocutor 803:20:39

Fíjate qué cosa.

Rafa La Torre03:20:40

Se llama Ciro Miró?

Interlocutor 203:20:41

Correcto.

Rafa La Torre03:20:42

Ciro Miró.

Interlocutor 803:20:42

Pero la gente elige unos nombres de puta madre, pero la gente en general no elige los nombres, se los ponen.

Interlocutor 203:20:47

Su apellido y su nombre tuvieran i, oi, oi, oi, oi.

Interlocutor 803:20:49

Se mola mogollón, Ciro Miró, tío, tú sabes lo que es eso? A mí me gustaría a mí una cosa así.

Rafa La Torre03:20:55

Pues es un cuñado.

Interlocutor 203:20:56

Nació y dice: "Ha tenido usted unas tortas".

Interlocutor 803:20:58

Sí, es que son de esos nombres que dices, bueno, nosotros no somos Agustín y Mario, estamos jodidos.

Rafa La Torre03:21:05

Es que claro, Agus Gus a lo mejor sí, pero Agustín no sé, no sé, si hubiera sido Agustín González, pero es que.

Interlocutor 803:21:12

Yo, como me llamo Gregorio, me tuve que federar en petanca desde pequeño, ya os lo dije.

Rafa La Torre03:21:17

Bueno, ahora que se ha ido el público de Paula.

Interlocutor 803:21:22

Sí.

Rafa La Torre03:21:23

Y que ya hemos pedido disculpas por la sección de Paula, vamos a pedir disculpas por la de Agustín.

Interlocutor 803:21:29

Joder.

Rafa La Torre03:21:29

Sí.

Interlocutor 803:21:30

Que igual deberías ser tú alguna vez el que te disculpases por tu propia sección, Agustín.

Rafa La Torre03:21:34

Pues sí, mira, tienes razón. Pido disculpas a la audiencia por lo remolón que se pone Carlos cuando le sacas de su zona de confort, pero ¿a quién no le va a gustar esta sección que comienza así? Vamos allá.

Interlocutor 1403:21:46

Bienvenidos de nuevo a esta particular sección que ya cuenta con 20 seguidores en Instagram. La sección que hace reír a todos por igual y que también tiene un público propio. Y hoy en Entrevistas Imposibles, Carlos Alsina viajará en directo a la nostalgia y entrevistará a los objetos del pasado reciente.

Interlocutor 803:22:08

Ah, no, no.

Rafa La Torre03:22:10

Tampoco quiero.

Interlocutor 803:22:11

Que no.

Rafa La Torre03:22:13

Ya lo último es que tú decidas a quién tengo que entrevistar yo aunque no quieras.

Interlocutor 803:22:19

Ah, te suena de algo.

Rafa La Torre03:22:20

Muchísimas gracias. Ya era hora de que me aplaudieran a mí por algo.

Interlocutor 803:22:27

Venga, dale.

Rafa La Torre03:22:28

Lo voy a hacer, pero va a ser la última vez.

Interlocutor 803:22:30

Venga, la última, ya no más.

Rafa La Torre03:22:31

Voy a entrevistar a, ¿cómo es? Objetos del pasado reciente.

Interlocutor 803:22:36

Sí.

Rafa La Torre03:22:36

Voy a empezar.

Interlocutor 803:22:37

Con ánimo, con brío, como objetos del pasado reciente.

Rafa La Torre03:22:40

Pues eso he dicho, objetos del pasado reciente.

Interlocutor 803:22:42

Como ahora después, pero de pasado, ¿no?

Rafa La Torre03:22:44

Sí, sí, del pasado reciente.

Interlocutor 803:22:46

Bueno, voy a empezar con este señor de aquí. Buenos días, ¿cómo está?

Interlocutor 1803:22:50

Cuatro, ocho, diez, cero, perdón.

Interlocutor 803:22:58

Ha hecho usted un teléfono de dial, de marcar.

Interlocutor 1803:23:01

Sí, de dial y de noche el.

Interlocutor 803:23:04

Oh, no, ya.

Interlocutor 1803:23:05

Oye, el teléfono.

Interlocutor 803:23:06

Ya lo pregunto más.

Interlocutor 1803:23:06

Perdón, cinco.

Interlocutor 803:23:07

Pero aparte, espera un momento, por favor, por favor, no. Ese ruido se supone que es la ruleta girando, porque te has llegado a soltar un lapsus.

Interlocutor 1803:23:15

Es que me ha pillado, he visto ancianos antes de soltar lapos que se parecen más o menos.

Interlocutor 803:23:20

Me ha pillado en medio de una marcación, como pierda el hilo, ya verá.

Interlocutor 203:23:25

Yo creía que era un walkie-talkie.

Interlocutor 803:23:27

La admiro mucho de Carlos, yo también.

Rafa La Torre03:23:29

Muchísimas gracias.

Interlocutor 903:23:30

Así sonaba la silla de Axila Pardo.

Interlocutor 803:23:31

Carlos, la admiro mucho porque yo también soy un comunicador como usted, mire, tu, tu, tu, tu, comunicando.

Rafa La Torre03:23:42

Está el público roto aquí, ¿eh?

Interlocutor 803:23:43

Sí.

Rafa La Torre03:23:45

Está tirado en el suelo.

Interlocutor 903:23:46

Es que el público nunca ha visto un teléfono.

Rafa La Torre03:23:47

Se está mirando a los espejos por mirar, para ver dónde puede mirar para otro lado.

Interlocutor 803:23:50

Sí, sí, sí.

Rafa La Torre03:23:52

Tú me lo perdonarás, ¿no? Salva, es que yo no contaba con que el programa fuera así.

Interlocutor 203:23:57

No te preocupes, yo lo conozco desde pequeño.

Interlocutor 803:24:00

O sea, ayer.

Rafa La Torre03:24:02

Sí, bueno, tenemos aquí al CD, ¿os acordáis? El CD del pasado reciente. ¿Qué tal, cómo está? Buenos días.

Interlocutor 1903:24:10

Aquí estamos, aguantando. Pero no hables muy alto que en una de estas acabo como mi primo, colgado en un balcón ahí ahuyentando a las palomas.

Interlocutor 803:24:19

No, pero usted todavía tiene tirón, ¿no?

Interlocutor 1903:24:21

Bueno, si algunos quedamos como los mejores villancicos de Nana Moskouri o los vals de Johan Strauss por Luis Cobo, pero cac, cac, cac, cac, cac, cac.

Interlocutor 803:24:32

Ay, que se ha atascado. Se ha atascado el CD.

Rafa La Torre03:24:37

Sí.

Interlocutor 803:24:38

Cac, cac, cac.

Interlocutor 903:24:38

Qué rabia da eso.

Interlocutor 803:24:41

Esto al vinilo no le pasaba, ¿no?

Interlocutor 903:24:43

No.

Interlocutor 203:24:44

A mí no me pasaba nunca. Buenos días.

Interlocutor 803:24:46

Hola, este es el vinilo, buenos días.

Interlocutor 203:24:48

No me rayes con tu movida, tronco, que yo monocantiduri.

Interlocutor 803:24:52

Qué ceñido vas, claro, como el traje es de vinilo.

Interlocutor 203:24:55

Claro. Haciendo surco.

Interlocutor 803:25:02

Dime, campeón.

Rafa La Torre03:25:02

Usted siempre con expresiones muy antiguas, ¿no?

Interlocutor 803:25:06

No, hombre, yo estoy a tope, no te enrolles, chalebolles, tengo fiesta y lo mismo y ligo y todo, ligo mazo.

Rafa La Torre03:25:14

¿Por qué es para ligar en la fiesta, perdóneme?

Interlocutor 803:25:16

Claro, porque es una fiesta de singles.

Interlocutor 203:25:20

Bueno, primero iremos a dar una vuelta ahí a 33 revoluciones y luego lo que surja, lo mismo, pincho y todo.

Interlocutor 803:25:32

Se acabó el vinilo.

Rafa La Torre03:25:35

Sí, además no sé si ese es el lugar correcto para utilizar ese lenguaje.

Interlocutor 203:25:40

Pincho, pincho. No es el lugar correcto para decir pincho. No se puede decir pincho aquí en la radio ahora o qué? No se puede.

Interlocutor 803:25:51

Está siendo a yonki por lo del pincho, ¿eh?

Interlocutor 203:25:54

Lo que pasa, como vive ahora, con esto.

Interlocutor 803:25:55

No, no se puede, no se puede.

Interlocutor 203:25:57

No se puede, ¿por qué?

Interlocutor 803:25:58

No, es que tengo aquí a otra persona que querría que le hiciera yo alguna pregunta, pero no vas a responderlas, entonces.

Interlocutor 203:26:03

A ver, adelante, está ahí, está ahí, sí, diga, diga.

Interlocutor 803:26:06

Sí, está ahí.

Interlocutor 203:26:07

Te digo gafas.

Interlocutor 803:26:08

Sí.

Interlocutor 203:26:09

Hola.

Interlocutor 803:26:11

Es un objeto que dejó, tuvo un problema con el vinilo.

Interlocutor 203:26:18

Sí, tuvo un problema.

Interlocutor 803:26:19

Sí, porque el vinilo, en opinión de esta que ahora va a escuchar, es como un poco golfo, y entonces a mí me dice con la mirada que el vinilo.

Interlocutor 903:26:29

Cuidado, cuidado con el vinilo, que es. No tenía el papele, cuidado con el vinilo.

Interlocutor 803:26:35

El papiere.

Interlocutor 903:26:35

Que es papiere, que es un golfo el vinilo, y a mí me dejó en cinta.

Interlocutor 803:26:40

En cinta? ¿Cómo en cinta?

Interlocutor 903:26:43

Claro, yo sueno la cassette o en italiano la cassette, la cassette.

Interlocutor 803:26:49

Porque siempre hay un objeto italiano.

Interlocutor 203:26:50

Sí, bueno, pues eso es un running.

Interlocutor 803:26:53

Bueno, pues tendríamos ya que dejarlo aquí, yo pienso, ¿no?

Interlocutor 903:26:55

Y yo era una cassette Madonna.

Interlocutor 203:26:57

Carlos, Carlos que se olvida de mí, el VHS de toda la vida.

Interlocutor 803:27:00

Ya, pero es que ahora ya vamos a otras cosas del programa, que otros contenidos, ¿usted qué quería?

Interlocutor 203:27:04

Ya, ya, ya, pero lo primero decirle que prohibida la reproducción total o parcial de esta cinta de vídeo, así como su alquiler o utilización en locales públicos, circuitos cerrados, comunidades o cualquier otro medio de difusión sin la autorización expresa del propietario del copyright.

Interlocutor 803:27:16

Muy bien, pues muchísimas gracias por ese mensaje que hemos podido leer adecuadamente. Vale, y este quién es?

Interlocutor 203:27:27

El fax. De los creadores de Walkie-Talkie.

Interlocutor 803:27:36

Estoy enviando cosas importantes, mira, enviar algún guion, un contrato. No, ya otro día, que es que tenemos muchísimas cosas que hacer.

Interlocutor 203:27:45

Tengo aquí una calculadora conversora de euros, que lo mismo quiere saludar.

Interlocutor 803:27:49

Esa era muy buena. Bueno, que muchas gracias.

Interlocutor 203:27:56

De nada.

Interlocutor 803:28:00

Me encanta esta parte cuando la están sintonizando en radio, mirad que.

Rafa La Torre03:28:03

Yo sé que a Salva le está sirviendo la presencia hoy en el programa para ir descartando ideas.

Interlocutor 203:28:08

A ver, a ver, a ver.

Interlocutor 903:28:09

Sobre qué?

Interlocutor 203:28:10

Está pasando una cosa muy simpática que, claro, el público está dividido entre gente de mi quinta y para arriba y gente joven. La gente joven está mirando como diciendo: "¿Qué estáis haciendo?".

Interlocutor 803:28:21

Esa vergüenza generativa.

Interlocutor 203:28:22

La gente ya con cierta edad se están riendo porque, claro, reconocen la cosa.

Interlocutor 803:28:26

Mira, le voy a hacer un chiste para ellos. "Estoy saliendo con un muñeco de Lego", dice, "pues ten cuidado que esa es su pieza".

Rafa La Torre03:28:32

Han reído.

Interlocutor 203:28:32

Esa ha entrado un poquillo mejor, ha entrado un poquillo mejor.

Interlocutor 803:28:35

Un poquillo.

Interlocutor 203:28:35

Pero el resto era como diciendo: "¿De qué hablan?".

Interlocutor 803:28:39

Espera, a ver, este está más moderno. Una bombilla le dice a sus hijas, una bombilla le dice a sus hijas: "Si queréis ser algo en la vida, leed". En el medio ha dicho que quiere ser algo.

Interlocutor 903:28:51

Más moderno.

Interlocutor 203:28:53

Es que no tiene que ser que lo entiendan, tiene que ser que sean buenos también.

Interlocutor 803:28:56

No, es que son chistes de ahora.

Rafa La Torre03:29:01

Yo qué sé, que igual podía saber.

Interlocutor 803:29:03

Hombre, no puede hacer dos cosas a la vez, no es el CEO de Nvidia, no puede estar haciendo dos cosas a la vez.

Rafa La Torre03:29:07

Igual podías haber empezado por estos chistes, ¿no? En lugar de entrevistar a los padres.

Interlocutor 803:29:09

Sí, claro.

Rafa La Torre03:29:10

Quemar material, hombre.

Interlocutor 803:29:13

El público ahí presente no sabe lo que es el fax, no me lo puedo creer.

Interlocutor 203:29:16

Sí, hay público que sí, hay público que sí.

Interlocutor 803:29:18

Fax de naranja, fax de limón.

Rafa La Torre03:29:19

Y el vinilo no me dijisteis que había vuelto el vinilo, que ahora todo el mundo.

Interlocutor 803:29:22

Sí, ha vuelto, sí, ha vuelto el vinilo.

Rafa La Torre03:29:23

A todo el mundo le encanta ahora que suenen más los discos.

Interlocutor 803:29:26

No sé si suena o viene con un pesado explicándote al principio: "Bueno, esto era antes, un señor".

Rafa La Torre03:29:32

No, el vinilo nunca se fue, es como tú en el programa de Cristina Pardo, Carlos.

Interlocutor 803:29:37

Todavía sigues ahí, señor vinilo.

Rafa La Torre03:29:40

No, es que el rigor es así, yo nunca me fui, me fueron.

Interlocutor 803:29:43

Técnicamente.

Rafa La Torre03:29:45

Me gusta mucho la imagen de la silla, es muy.

Interlocutor 203:29:47

Como si te fuesen.

Rafa La Torre03:29:49

Es muy de vodevil, ¿sabes el vodevil lo del bastoncito ese que tiraba?

Interlocutor 803:29:51

Sí, a ti te gustará mucho, pero a mí no me gustó nada.

Rafa La Torre03:29:54

No te gustó que te llevaran la sillita?

Interlocutor 903:29:56

No, me gustaría que me llevaran esto, está muy bien, es cómodo.

Rafa La Torre03:29:59

Sí, sí, pero es verdad que te sacan así con sillas, sí, sí, sí.

Interlocutor 803:30:02

Así deberían sacar a los ministros.

Rafa La Torre03:30:03

Bueno, una pausa, ¿no?

Interlocutor 803:30:05

Otra pausa, ¿verdad?

Rafa La Torre03:30:06

Sí, una pausa, porque ha dicho la palabra clave de Goyo, ha dicho ministros, vamos a hacer una pausa. No, porque si no entramos en un terreno que no es el nuestro, ¿sabes? En diez minutos serán las 11:00 de la mañana, una hora menos en Canarias. Ahora volvemos.

Interlocutor 103:30:23

Más de uno en Onda Cero, la mañana de la radio.

Interlocutor 2003:30:27

Hogar.

Publicidad03:30:41

Diez grados dentro de casa, la calefacción lleva ya dos semanas rota, llamas al casero, ¿y qué te dice? Que lo está mirando. Y vuelves a llamar y lo mismo y lo mismo y lo mismo y lo mismo, Borja.

Y lo curioso es que el alquiler sí llega puntual todos los meses. No, N-O, no a pagar por algo que no funciona, porque con Legalitas, decir no es mucho más fácil. Legalitas, no te conformes, 900 100 661.

Interlocutor 803:31:16

Bueno, quiero agradecerle a Salva Reina que nos haya facilitado el teléfono de su padre para poderle llamar en directo.

Interlocutor 903:31:21

Ostras.

Interlocutor 803:31:22

Y felicitarle por su cumpleaños que fue ayer, pero el teléfono que nos ha dado está equivocado, o sea, o nos ha dado un teléfono falso o algo, porque no.

Interlocutor 203:31:30

¿Te imaginas?

Interlocutor 803:31:31

Porque no da señal.

Rafa La Torre03:31:34

Mira tu teléfono, no da señal.

Interlocutor 203:31:37

Sería maravilloso.

Interlocutor 803:31:40

Así que felicidades de nuevo, pero a través de la radio, a través del padre de Salva. Bueno, que hemos contado todo lo que teníamos que contar esta mañana, ¿no? Yo pienso.

Interlocutor 903:31:48

Yo estoy.

Interlocutor 803:31:49

Sí, ya has terminado.

Rafa La Torre03:31:50

Sí, yo estoy, por mí sí, por mí sí. Bueno, pues si al público presente en Málaga le parece bien, vamos a ir despidiendo a nuestro invitado de esta mañana, que además nos ha sido muy simpático, Salva Reina, la verdad. Para lo que es él, para lo que es él, ha estado bien simpático esta mañana.

Interlocutor 803:32:08

Un agrio.

Rafa La Torre03:32:09

Hora y 20.

Interlocutor 803:32:10

Hora y 20.

Interlocutor 203:32:11

Hora y 20, y aquí tenemos un espacio maravilloso que me dijiste que íbamos a hablar de él, que es la cochera cabaret, que han pisado un montón de compañeros y compañeras que están aquí en esta mesa.

Interlocutor 803:32:20

Sí, ya está ahí.

Rafa La Torre03:32:21

Habla, habla, habla, tienes un minuto para hablar de la cochera cabaret.

Interlocutor 203:32:24

Pues nada, que es un espacio que tenemos aquí en Málaga, que se hizo para toda la gente de aquí, para los malagueños, para los malagueñas, para los malagueñes y para los malagueñes. Y que nada, pues que es un espacio cultural, que tenemos una programación continua.

Interlocutor 803:32:37

Mañana está Paco Calavera, ¿no?

Interlocutor 203:32:38

Mañana está Paco Calavera, por ejemplo, o sea, que tenemos musiquita, teatro, teatro infantil, danza, circo, un buen boquete.

Interlocutor 803:32:47

Y lo mismo proyectan la peli ahí.

Interlocutor 203:32:48

Sí. Conozco al dueño.

Interlocutor 803:32:53

Salva, gracias por habernos acompañado esta mañana, gracias por la visita.

Interlocutor 203:32:56

Muchas gracias a ustedes, un placer como siempre.

Interlocutor 803:32:59

Adiós, Agustín, adiós, Goyo.

Rafa La Torre03:33:01

No me despidas, que me quiero quedar por aquí.

Interlocutor 803:33:05

Adiós, Borja.

Interlocutor 903:33:06

Sácale la silla.

Interlocutor 803:33:06

Adiós, Paula.

Interlocutor 903:33:07

Adiós.

Rafa La Torre03:33:08

Adiós, adiós, adiós. Bueno, ahora ya llegan las noticias de las 11:00 de la mañana, las 10:00 en las Islas Canarias, y a la vuelta tenemos la ciencia, tenemos el dilema moral de Jorge Freire, tenemos al matemático, en fin, todo eso después, porque ahora suenan las señales horarias.

Interlocutor 103:33:26

Son las 11:00, las 10:00 en Canarias. Jueves hay Radio Estadio, con Edu García.

Interlocutor 2203:33:32

Porque irrumpe la selección para seguir demostrando que estamos de moda.

Interlocutor 2303:33:36

Que habrá otros modelos, que me parece muy bien, pero este, nuestro, funciona.

Interlocutor 2203:33:40

Por eso nos plantamos en el Arena de Praga para seguir sumando puntos y liderato con caras nuevas y de las reconocibles. Radio Estadio, selección, quinto choque de la Liga Naciones, Chequia, España, este jueves desde las 8:30 de la noche.

Interlocutor 2403:33:54

¿Qué pasará?

Interlocutor 803:33:55

Ojalá mejor que canta, sin duda.

Interlocutor 103:33:57

Onda Cero, tu radio.

Interlocutor 2503:33:59

Puede ser mi gran noche.

Interlocutor 103:34:22

Escuchas Más de uno en Onda Cero, con Alsina.

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Ha pasado seguro alguna vez que alguien a quien conocía de muchos años le ha decepcionado, un amigo, un jefe, una pareja, y cuando te sucede eso te quedas diciendo: "¿Que qué?". Así que, ¿qué qué? Que me voy a la mutua, porque además de tener un buen servicio, si te vas a la mutua te bajan el precio de cualquiera de tus seguros, sea cual sea, tan solo tienes que llamar al 91 555 55 55, 91 555 55 55. ¿Qué? Vete a la mutua, consulta condiciones en mutua.es.

Interlocutor 103:35:15

Más de uno en Onda Cero.

Interlocutor 2603:35:18

Un otoño muy súper con el súper.

Interlocutor 103:35:35

Más de uno en Onda Cero, con Alsina.

Interlocutor 803:35:45

Lo sé, lo sé, lo sé, son las 11:15, una hora menos en Canarias, así que el doctor Freire está ya preparado para responder a las consultas morales que envía la audiencia del programa, sí, para responder a lo que usted quiera. Doctor, buenos días y bienvenido.

Rafa La Torre03:35:57

Buenos días, don Carlos, además es que, ¿sabes por qué estoy tan preparado?

Interlocutor 803:36:00

¿Por qué?

Rafa La Torre03:36:01

Porque Málaga es una ciudad muy filosófica, y no solo literaria, como se suele decir, siempre se suele hablar de Alto Aguirre, de Emilio Prados, del 27, pero Málaga, la provincia, más que la ciudad, Málaga es la cuna de María Zambrano, entre otras cosas, la última gran filósofa, de Vélez Málaga, es la cuna, por supuesto, de Giner de los Ríos, natural de Ronda, y de uno de los grandes filósofos andalusíes que era Avicebron, del siglo XI, con lo cual es una ciudad muy filosófica y es algo que suele pasarse por alto.

Interlocutor 803:36:27

Y eso significa que usted hoy sí va a dar una respuesta adecuada, una respuesta a la altura de la exigencia de quien envía el dilema moral, no como otras veces.

Rafa La Torre03:36:36

Bueno, no me atrevo a decir tanto.

Interlocutor 803:36:38

No como otras veces, que se escuda usted en cualquier cosa para no terminar. Hoy usted mismo se lo ha puesto difícil, porque está en Málaga y por tanto tendrá que responder a la exigencia malagueña.

Rafa La Torre03:36:48

Bueno, veremos.

Interlocutor 803:36:49

Bueno, antes de resolver el dilema moral de esta semana, voy a saludar al presidente de la Diputación de Málaga, que es José Francisco Salado, que tiene la amabilidad de recibirnos y de acompañarnos esta mañana. Presidente, buenos días.

Rafa La Torre03:37:02

Buenos días.

Interlocutor 803:37:02

Buenos días, y gracias una vez más por acoger y recibir al equipo de este programa. Salado decía: "Ahora, Freire, la tradición literaria", además ha hablado de la generación del 20, estamos en el año 26, significa que el año que viene tenemos el centenario de la generación del 27, y una de las noticias que podemos contar a este respecto tiene que ver con el centro cultural dedicado a los autores de la generación del 27 en Málaga precisamente, ¿no?

Rafa La Torre03:37:30

Así es, hemos recuperado, los malagueños lo identifican claramente, porque está en una calle muy representativa de Málaga, que es calle Carretería, que es un palacio, el Palacio de Valdeflores, un palacio del siglo XVIII, que era titularidad de la Diputación Provincial, y lo hemos recuperado, lo hemos restaurado, hemos recuperado unos frescos en la fachada espectaculares, y también en toda la zona del artesanado interior, y es ya el centro de la generación del 27, en su nueva ubicación, que estaba en unos espacios del Centro Mara Victoria Atencio, la esposa de Rafael León, que también es una gran poetisa malagueña, y ya la hemos trasladado allí, y estamos preparando, es un granito de celebración del centenario de la generación del 27, y ya el servicio está allí trasladado, pero ya se están haciendo actividades con motivo de ese centenario, como son conferencias, jornadas, estamos preparando exposiciones, y toda una programación, Carlos, por libre, porque nosotros no necesitamos el ministerio para celebrar ese centenario, porque la generación del 27 nació en Málaga, de poetas malagueños, y nosotros teníamos nuestra programación ya preparada, si el ministerio quiere colaborar con nosotros y quiere participar, estaremos encantados.

Interlocutor 803:38:46

El ministerio que venga, que hay unas elecciones en tres domingos, ¿verdad? De las que saldrá un parlamento, que ya veremos a quién inviste presidente y quién es a su vez ministro o ministra de cultura. Claro, Málaga, toda la provincia de Málaga, usted es el presidente de la Diputación, toda la provincia de Málaga está llena de atractivos, de alicientes para desear visitar Málaga, y seguramente muchos de nuestros oyentes lo han hecho ya y están deseando volver a hacerlo. Hay una dificultad en este momento que es el transporte, como saben de sobra los malagueños, y también quienes quieren acercarse o venir de Málaga, o ir del centro de España a Málaga, o ir de Málaga a cualquier otro lugar, que es el problema que tenemos con el transporte y con la interrupción de la línea de alta velocidad.

¿Cómo está influyendo esta situación al conjunto de la provincia y al sector turístico también de la provincia malagueña?

Rafa La Torre03:39:33

Bueno, pues lo estamos pasando muy mal, porque date cuenta que con el corte de la conexión de Málaga con Madrid, en la línea de alta velocidad, prácticamente más de 170.000 personas no se van a poder mover en estos 46 días que ha anunciado Renfe, que estará cortada la línea ferroviaria. El plazo que han dado para empezar a vender nuevos billetes es el 13 de diciembre, pero yo creo que al ritmo como va la recuperación de la línea de alta velocidad por el accidente de Hurda, se incumplirá ese plazo como ocurrió con Adamuz y como ocurrió cuando cayó el talud en Álora, que tardaron tres meses en recuperar la línea de APE con Málaga.

Así que las pérdidas van a ser millonarias, unas pérdidas que van a rondar los 195 millones de euros, porque no solo se desplazan, Carlos, turistas, el 80% de los desplazamientos son de turistas que dejan una media de ingresos en la ciudad de Málaga, en la provincia de 1.100 euros diarios, y empiezas a multiplicar y llegas a esas cantidades de recursos económicos que se pierden para la industria turística, y bueno, y para todos los sectores, sino que eso va a suponer que los empresarios dejen de contratar unas 2.000 personas en el sector turístico principalmente.

Pero sobre todo, Carlos, es también ya la sensación de inseguridad que se ha creado en el transporte ferroviario, que siempre ha sido un transporte muy seguro, y la pérdida también de confianza, de calidad, de prestigio que tiene nuestro destino en la Costa del Sol, porque es que ya llueve sobre mojado. En este año ha habido tres interrupciones, una por el talud y dos por accidente de la línea de alta velocidad, y cuando se restablezca ese transporte, ya hay muchos ciudadanos de Málaga que me dicen que ellos no cogen ni loco, hasta que no tengan seguridad de que pueda haber otro accidente.

Así que, aunque se ha reforzado lo que es el tráfico aéreo con el aeropuerto de Málaga en nuevas siete expediciones más, con distintas compañías como Volotea, como Air Europa, Iberia, pero eso no cubre la capacidad que tenían las 23 expediciones que hacía el AVE Madrid-Málaga. Un avión puede llevar 200 personas, 200 y pico personas, una vez llevaba casi 400, así que eso no va a poder compensarla y el perjuicio económico va a ser muy cuantificable, más cuantificable si pasamos de esos 46 días, que soy pesimista y es la perspectiva que hay.

Interlocutor 803:42:02

Sí, y es lo que dice usted, que es verdad que afecta directísimamente al sector turístico, a las personas que quieren visitar Málaga o que han visitado Málaga y desean regresar al centro de España, pero afecta también a la ciudad.

Rafa La Torre03:42:12

Yo creo que también no solo la pérdida que hay de estos 46 días, ya las personas que están programando, porque todo el mundo programa sus vacaciones de Navidad con antelación.

Interlocutor 803:42:22

Sí, sí, la planificación.

Rafa La Torre03:42:23

Con esta incertidumbre dirá: "Bueno, yo no me voy estas vacaciones de Navidad a la Costa del Sol, me voy a otro destino competidor", evidentemente, y habrá también una pérdida importante que ya haremos las valoraciones correspondientes.

Interlocutor 803:42:35

No, y que afecta también a la vida cotidiana de los vecinos de Málaga, que por lo que sea.

Rafa La Torre03:42:39

Es que todo el mundo dice: "Es que estáis pensando en el turismo", claro, porque genera empleo y riqueza en Málaga, pero es que hay muchos empresarios que viajaban a Madrid prácticamente semanalmente dos o tres veces, estudiantes, gente que va a hacer oposiciones, incluso pruebas médicas, que me dicen muchos que iban a hospitales de Madrid porque tenían que ir a la ciudad de Madrid. Así que la vida cotidiana de muchos ciudadanos se ha roto totalmente, y luego el coste que tenía para ellos viajar en AVE no es el coste que tiene actualmente el avión, porque aunque han dicho algunas compañías aéreas que van a tasar en 90 euros como máximo, pero no es así.

Cuando te metes en su web, hay algunos asientos a 90 euros, pero en cuanto se agotan el número que ha puesto a 90 euros, porque son limitados, están a 100 y pico, 200 euros según el horario. Así que hay gente que no puede pagar esos precios en el avión.

Interlocutor 803:43:32

Esto es lo que se refiere a la línea de alta velocidad, pero del transporte ferroviario en la provincia de Málaga hay otra asignatura pendiente de siempre, que es la línea de cercanías, el transporte ferroviario en cercanías en la Costa del Sol, que es un asunto del que creo que hemos hablado ya también alguna vez, y que ahí sigue, ahí sigue esperando a que se atienda la demanda de todas las instituciones malagueñas para que finalmente, en algún momento, pueda estar conectado, por ejemplo, Marbella y todas las localidades de la comarca por tren.

Rafa La Torre03:44:01

Así es. Así es. Carlos, mira, la línea C1, que es la que más usan los malagueños, mueve diariamente entre 40 y 50 mil personas. Imagínate la importancia que tiene esa línea que comunica Málaga con Fuengirola, y que tiene que seguir extendiéndose a través de la línea de cercanías o entre el litoral hasta Marbella, hasta Estepona y hasta la zona oriental. Recientemente, la semana pasada, hubo 150 incidencias entre cancelaciones de algunas expediciones por fallos mecánicos y otras retrasos, y ese es el día a día de la línea de cercanías, y teníamos unos compromisos de mejorar, invertir en el mantenimiento de esa línea, ampliar lo que son las estaciones para tener trenes de más capacidad, de más longitud, para que haya más usuarios que puedan utilizarlo, y en algunos tramos, como en la zona del campamento Benítez, que es cerca del aeropuerto, que hay una sola vía y los trenes se tienen que parar cuando se tienen que cruzar, de doblar esa línea para también aumentar la frecuencia, y eso no se ha hecho.

Y luego, Carlos, tenemos también una línea que es la C2, que une la zona del Guadalhorce, que es la zona de expansión de Málaga, donde se están yendo todos los malagueños, porque la vivienda es mucho más barata, y es la zona de crecimiento, esa línea C2 tiene una frecuencia de una hora, no es atractivo tampoco para el usuario, y hemos pedido que se aumenten el número de maquinistas, el número de trenes, para que la frecuencia sea, como tiene cercanía de 20, 25 minutos, y que sea más interesante, y tampoco se ha conseguido esa inversión. Y un dato, yo tengo envidia sana con otras ciudades del resto de España, porque los kilómetros que tiene actualmente la línea de cercanías en Málaga, una ciudad que tiene ya 1.800.000 habitantes, son 69 kilómetros.

Te vas a Barcelona y tienes cerca de 700, te vas a Madrid y tiene más de 600, te vas a Sevilla y tiene más de 250, te vas a Valencia y tiene más de 300, en Asturias, y Málaga tiene 69 kilómetros. Así que somos los olvidados del transporte ferroviario y necesitamos que se le preste atención a Málaga, porque todo el mundo quiere venir aquí a vivir, a pasar sus vacaciones, a montar su empresa, y tenemos frenado ese crecimiento por esa falta de infraestructura.

Interlocutor 803:46:18

Presidente de la Diputación de Málaga, José Francisco Salado, muchas gracias por la visita y muchas gracias por recibirnos esta mañana.

Rafa La Torre03:46:23

Nada, un placer. He visto que habéis disfrutado de la obra también de la catedral, esas vistas fantásticas, me han dicho tus compañeros, así que también disfrutar de Málaga y de esa obra de la catedral.

Interlocutor 803:46:33

Sí, sí, sí.

Rafa La Torre03:46:34

Muchísimas gracias.

Interlocutor 803:46:35

Desde el mismo tejado de la catedral, bueno, casi, el tejado de la catedral, se ha emitido hoy el comienzo de este programa.

Rafa La Torre03:46:41

500 años hemos tardado en esa obra, en terminar esa obra, 500 años. Los malagueños muchas veces nos descuidamos un poquito.

Interlocutor 803:46:48

Gracias, José Francisco, que tengas buen día.

Rafa La Torre03:46:50

Gracias, un fuerte abrazo.

Interlocutor 803:46:50

Gracias.

Interlocutor 203:46:59

Más de uno en Onda Cero.

Interlocutor 903:47:03

Yo para mí.

Interlocutor 203:47:06

Más de uno, Onda Cero, Carlos Alsina.

Interlocutor 803:47:22

Bueno, no perdamos tiempo, que es la hora que es, son y 32, las 11 de la mañana, una hora menos en Canarias, y tenemos que resolver el dilema moral de esta semana, y luego tenemos que abrir nuestro espacio dedicado a la ciencia para aquellos oyentes que tenemos fuera de la tierra, que están muy pendientes para saber en qué estamos, en qué estamos. Bueno, vamos al dilema moral, ¿le parece a usted bien, doctor, que escuchemos?

Interlocutor 1003:47:42

Me parece de maravilla, querido Carlos.

Interlocutor 803:47:43

La consulta de una oyente nuestra, a la que hemos puesto voz, es una oyente de nombre Mari Pili.

Interlocutor 1103:47:56

Querido Jorge, mi hija Lucía acaba de cumplir 18 años y va a votar por primera vez en las próximas elecciones, y me preocupa lo que va a votar. Lucía siempre ha sido una chica normal, sacaba buenas notas y quería estudiar veterinaria, pero últimamente han empezado a pasar cosas. Primero quitó de su habitación un póster de Harry Styles y puso una bandera de los tercios de Flandes.

Cuando le pregunté a qué venía aquello, me contestó.

Interlocutor 1203:48:30

Ya va siendo hora de que vuelva a ondear el pendón de Castilla sobre las tierras rebeldes.

Interlocutor 1103:48:36

Después empezó a reivindicar el, como ella dice, espíritu guerrero de nuestros antepasados. Mi hija Jorge, una niña que no sabe poner la lavadora y que el otro día me preguntó si Portugal pertenecía a la Unión Europea.

Interlocutor 1203:48:50

Es perentorio forjar una nueva aristocracia del espíritu.

Interlocutor 1103:48:54

Ya no dice "qué fuerte", ni "en plan", ahora habla de la movilización total, el bautismo de fuego, las tempestades de acero y la camaradería de las trincheras. Se refiere al instituto como el frente, y a sus amigas como mis camaradas de armas. El domingo le pregunté si quería lentejas y me contestó una cosa que me dejó helada.

Interlocutor 1203:49:15

Mamá, el verdadero soldado no elige sus privaciones, sino que las abraza con alegría, porque solo en el sacrificio se templa el acero del espíritu.

Interlocutor 1103:49:24

Le dije que muy bien, que entonces fregara también la olla. Mi marido dice que no me meta, que a los 18 años todos decimos barbaridades y que él mismo se hizo maoísta porque le gustaba una chica de filosofía. Pero yo estoy preocupada, Jorge. Llevo toda la vida defendiendo que los hijos deben pensar por sí mismos, pero ahora que la mía ha empezado a hacerlo, me entran unas ganas tremendas de prohibírselo. He pensado incluso en esconderle el DNI para que no pueda votar. Así que dime, ¿debo respetar su libertad o intentar convencerla de que está cometiendo una locura?

Atribulada, Mari Pili.

Interlocutor 803:50:09

Bueno, doctor Freire, a ver cómo sale usted de esta, porque tendrá que dar alguna respuesta, claro, a nuestra oyente atribulada. Mari Pili hará que haga.

Interlocutor 1003:50:17

No es para menos.

Interlocutor 803:50:18

Ya conocemos el motivo de su tribulación.

Interlocutor 1003:50:19

Mira, Carlos, sí, no voy a escurrir el bulto. Yo creo que la peor forma de educar es dar sermones y órdenes minuciosas. Hay una forma de educación llamada educación negativa, que eso no significa ningún tipo de denuesto, no es negativa en el mal sentido, que es la que propone un filósofo al que yo cito muy habitualmente, que es Jean-Jacques Rousseau, el filósofo ginebrino del siglo XVII. Jean-Jacques Rousseau revolucionó la pedagogía y sabía mucho de criar hijos, entre otras cosas, porque tuvo cinco hijos con su pareja, que era una empleada en una lavandería, y a los cinco los abandonó, a los cinco los mandó a la inclusa, luego algo sabría, algo sabría de pedagogía.

Y el caso es que escribió un libro determinante que es "Emilio o de la educación" de 1762, en que lo que dice es que a los hijos hay que exponerlos a la realidad. Nada sirve contarles milongas o explicarles cosas si ellos no se vuelven, como diríamos hoy, antifrágiles, es decir, tienen que conocer lo que es la realidad. Con lo cual, si esta niña quiere experimentar la vida del campamento, muy bien, que duerma al raso, que viva una vida de disciplina y que viva como vivieron los tercios, que no intervenga. Ese es mi consejo para Mari Pili.

Interlocutor 1303:51:24

Ya está.

Interlocutor 1003:51:25

Ya está? Oye, ¿qué más quieres?

Rafa La Torre03:51:27

Pero a lo mejor a ella no le gusta lo que va a votar, y va en contra de los valores familiares que le han inculcado en casa.

Interlocutor 1003:51:33

Las convicciones no las elegimos, y no nacen de argumentos, y no nacen, por supuesto, no nacen de argumentos de autoridad. "Ah, es que me lo ha dicho mi madre", no, nacen de otras cosas. Uno no se convierte efectivamente al maoísmo por la firmeza de sus argumentos, sino porque quiere ligar con no sé quién, quiere hacerse el guay, quiere colgarse de la chapita, y al fin y al cabo estas cosas nos proporcionan una identidad. Y esta niña se ha vuelto, no sé muy bien qué, ultramontana, porque de alguna forma se rompe con los padres, y oye, al final es una si por ejemplo ahora Mari Pili le esconde el DNI, esta niña se va a convertir o se va a presentar como una perseguida política.

Si le registra los cajones, va a decir que es una represaliada.

Interlocutor 803:52:11

Madre no puede impedir que vote una hija, otra cosa que fuera una nieta, entonces sí, pero si fuera una hija no se puede impedir que vote a nadie en España, eso faltaría más. Yo creo que la preocupación de la madre debería ir más bien por la clara disonancia que se percibe entre o sea, hay una falta de comunicación muy clara, porque si la madre, como nos ha contado ella misma, le pregunta a la niña si quiere lentejas un domingo, y la respuesta de la niña es "solo en el sacrificio se templa el acero del espíritu", quizá lo que no hay es una buena comunicación entre ellas.

Interlocutor 1003:52:47

Esa niña tiene una rica vida interior.

Rafa La Torre03:52:48

Yo también miraría, Jorge, qué tipo de youtubers está viendo.

Interlocutor 1003:52:53

Estás proponiendo que también le cape la conexión a Internet?

Rafa La Torre03:52:55

Es que igual está descubriendo.

Interlocutor 1003:52:57

Eres un liberticida, qué va.

Rafa La Torre03:52:58

Bueno, al menos que tenga un control parental ya con 18 no se puede, ¿no?

Interlocutor 1003:53:01

Hombre, afortunadamente no.

Interlocutor 1303:53:02

Hombre, claro que no, es que 18 es.

Rafa La Torre03:53:05

No, nada, que.

Interlocutor 1003:53:06

Yo insisto en la educación negativa, es decir, ella quiere exponerse a una serie de cosas. Muy bien que se aliste, si tanta ansia de guerra tiene, que convierta el dormitorio en un campamento militar, que duerma al raso o en un jergón de paja, y por cierto, si tanto le interesan los tercios, que se haga una excursión a Bruselas, pero no en un vuelo barato de estos de Vueling, y que no vaya a hacerse fotos con el Atomium, este, y el Manneken Pis, no, no, que vaya con su mochila, como decían los tercios, y con el pan duro, y comiendo gachas, y pasando privaciones, como en Rocroi, que imite a los tercios, pero de verdad, sin vuelos low cost y sin tonterías.

"Ah, no, ¿quieres esto? Vas a ver lo que es".

Interlocutor 803:53:38

Porque la posibilidad de que sea la madre, la que nuestra oyente Mari Pili la que cambie sus planteamientos y se acerque un poco más a la nueva forma de ver la vida que tiene su hija, o sea, que sea Mari Pili, tú que me estás escuchando, que seas tú quien empieces a interesarte por los tercios de Flandes, quien empieces a interesarte por los youtubers estos a los que Jorge quiere caparles la conexión, que seas tú quien haga una aproximación hacia las nuevas inquietudes de tu hija, que oye, igual a partir de ahí se establece una comunicación más fluida y podéis empezar a entenderos sobre el asunto de las lentejas.

Rafa La Torre03:54:12

O sea, que la hija mande sobre la madre, estamos hablando aquí, pero.

Interlocutor 803:54:15

No, no, todo es voluntariamente.

Interlocutor 1003:54:18

Es muy bonito lo que decís y querría creerlo, pero no os dais cuenta de que es un trecho insalvable, porque es un trecho generacional, porque de padres que han educado sus hijos en la claridad, en la ilustración, nos salen hijos oscurantistas que quieren tiniebla, y eso es absolutamente irrevocable. Con lo cual, dejemos que las generaciones generacionen, parafraseando a Alfari, dejemos que los chavales camelen y dejemos que las generaciones hagan de su capa un sayo, y sobre todo, mangas y capirotas a sus padres.

Interlocutor 803:54:42

Porque la esperanza de Mari Pili en realidad está no en su hija, sino en la nieta o el nieto que pueda llegar a tener en algún momento, que recupere el afán por la luz y por la ilustración.

Interlocutor 1003:54:52

Lo más seguro, Carlos, teniendo en cuenta esta ley inflexible de las generaciones que ya postuló Ortega, es que esta niña no salga reaccionaria y quizá con un poco de suerte el bisnieto no salga liberal o incluso moderado. O sea, que digamos en torno a 2080 a lo mejor las aguas de esa familia vuelven a sus cabezas.

Interlocutor 803:55:05

Pero los bisnietos no podrán votar, ¿no? Bueno, sí, si son de aquí.

Rafa La Torre03:55:08

Sí, porque son españoles, no me queje de los tercios.

Interlocutor 803:55:10

Sí, bueno, es verdad, no nos metamos en este otro lío que tampoco es cosa nuestra.

Interlocutor 1003:55:13

Sí, sí.

Rafa La Torre03:55:14

Es la única sección en la que se cita a Ortega, se cita a Jean-Jacques Rousseau y también a Alfari.

Interlocutor 1003:55:18

Pero cuidado, no he dicho que Ortega, porque hay muchos Ortegas. Está Ortega Smith, está Ortega Cano.

Interlocutor 803:55:23

Sí, pero Fari solo hay uno.

Rafa La Torre03:55:24

Y el último.

Interlocutor 1003:55:24

Único torero de la historia que indultó un toro en las ventas, podría hablar de muchos Ortegas. En fin, bueno, Carlos, ¿estás satisfecho con mi trabajo? Porque hoy creo que me he desempeñado bien.

Interlocutor 803:55:33

Mucho, mucho, mucho, mucho. Se nota además.

Interlocutor 1003:55:36

Se nota además que es llegar a Málaga y parece que no, pero fructifica en usted una capacidad reflexiva que otras veces no tiene.

Interlocutor 803:55:42

Hombre, es que yo soy Premio Málaga, querido Carlos, yo soy Premio Málaga. A mí me condecoró el alcalde en persona, Premio Málaga de ensayo. Ya, pero su humildad le impide manifestarlo.

Interlocutor 1003:55:52

No, en absoluto. La humildad, como decía Terence Moy, es una horterada.

Interlocutor 803:55:55

Bueno, que tenga usted un día estupendo, doctor Freire. Siga disfrutando de Málaga y del buen hacer de los malagueños que nos acompañan esta mañana.

Interlocutor 1003:56:02

Gracias, querido Carlos.

Interlocutor 803:56:04

Gracias.

Interlocutor 1003:56:04

Una pausa cortita, y enseguida recibimos a Alberto Aparici y hablamos de cosas de la ciencia.

Interlocutor 203:56:15

Más de uno, la mañana de Onda Cero con Alsina.

Interlocutor 1303:56:19

Yo disfruto de cada curva.

Interlocutor 803:56:31

Debería saludar a Alberto Aparici a esta hora de la mañana, y de hecho lo voy a hacer. Buenos días, Alberto, ¿cómo estás?

Interlocutor 1403:56:37

Muy buenos días, Carlos. Muy bien, muy bien, muy contento. Aquí para hablar de ciencia, como todas las semanas.

Interlocutor 803:56:41

Es que voy a innovar, porque voy a saludar al invitado. Antes de saludarte a ti, debería haber saludado a nuestro invitado esta mañana, porque tenemos invitado, estamos en Málaga, Enrique Moreno Ostoz, es profesor de ecología de la Universidad de Málaga. Muy buenos días, Enrique, y gracias por acompañarnos esta mañana.

Interlocutor 1503:56:56

Muy buenos días, gracias a ustedes.

Interlocutor 803:56:57

Gracias. Okay, Alberto nunca se sabe muy bien de qué quiere hablarnos, pero yo sé que hoy tenía una pista muy interesante, que era una música que yo la tenía aquí lista para ponerla, pero bueno, como vamos un poco mal de tiempo, sé que esta es una de las canciones favoritas de Alberto Aparici, porque es una canción muy popular en Asia.

Interlocutor 1403:57:24

A mí me gusta bastante, tengo que decir que me parece un temazo.

Interlocutor 803:57:27

Porque por alguna razón es que Alberto esta mañana quiere hablarnos de una catástrofe, una catástrofe ecológica, supongo.

Interlocutor 1403:57:37

Efectivamente. Bueno, esto es una canción kazaja, efectivamente, que he descubierto gracias a una cosa que ha hecho el invitado de hoy, pero vamos a ir por partes y vamos a contar que la catástrofe de la que vamos a hablar es la desecación del mar de Aral.

Interlocutor 803:57:50

Que es un mar que está en medio de Asia, es un mar pequeñito, digamos, para lo que son los estándares de los mares, y que está medio reseco, o qué.

Interlocutor 1403:58:00

Sí, está prácticamente reseco entero, porque voy a recordarles a los oyentes lo que pasó con él, aunque lo llamemos mar, en realidad esto se trata de un lago, porque Asia es muy grande y los ríos que pasan por el centro a menudo no llegan al océano, sino que desaguan en lagos muy grandes. Los mayores son el mar Caspio, que es muy, muy grande, y este mar de Aral, que ya queda poquito de él.

Interlocutor 803:58:20

Ya. Pero son de agua dulce?

Interlocutor 1403:58:24

Bueno, son una cosa intermedia, son masas de agua que tienen más sal que un lago de agua dulce, pero apenas llegan a la tercera parte de la salinidad de los océanos. Y la cuestión es que el mar de Aral estaba alimentado por dos ríos, pero en la década de 1950 las autoridades de la Unión Soviética empezaron a desviar agua de esos ríos para irrigar cultivos. En 1998, el mar de Aral se había reducido a un 40% de su extensión. En 2004 solo quedaba un 25%, y la salinidad había subido una locura y había matado a la mitad de los animales que había ahí.

A día de hoy queda un 10%, el resto es un desierto cubierto de sal.

Interlocutor 803:59:01

Claro, y Enrique se fue para allá hace uno, dos, tres, cuatro años, ¿cuatro años?

Interlocutor 1403:59:09

Exacto.

Interlocutor 803:59:09

Sí, en una expedición para estudiar qué está pasando con toda esa tierra que antes estaba cubierta de agua y que ahora está expuesta al aire. Y por eso lo hemos invitado a Enrique, para que nos lo cuente él directamente. Enrique, ¿qué es lo que fuisteis a buscar al mar de Aral en aquella expedición?

Interlocutor 1503:59:25

Nada, primero muchas gracias por darnos voz a nuestro proyecto en vuestro programa. Ciertamente la catástrofe del mar de Aral es una de las catástrofes ambientales, pero también socioeconómicas más importantes del siglo XX. Y desde hace más de una década nuestro grupo de investigación, el grupo de Ecología Marina y Limnología de la Universidad de Málaga, viene estudiando el papel que ejercen los ecosistemas acuáticos en el ciclo global del carbono. De hecho, los ecosistemas acuáticos, cuando están bien conservados, tienen un buen estado ecológico y una buena integridad hidrológica, actúan como sumideros de carbono.

Esto significa que captan más CO2 de la atmósfera del que emiten, y ese exceso de carbono que acumulan va quedando retenido, nosotros decimos que queda secuestrado en sus sedimentos durante cientos de años, incluso miles de años. El problema es cuando los ecosistemas acuáticos se degradan, y el tipo de degradación hidrológica más típica es la desecación total o parcial, y puede ser por derivación de caudales, como pasó en el mar de Aral, por sobreexplotación de recursos hídricos y de acuíferos, como pasó en tablas de miel, o puede pasar y pasa de vez en cuando en Doñana, o por el propio cambio climático, el incremento de temperaturas y descenso de las precipitaciones.

Cuando esto sucede, toda esa extensión, toda esa superficie de sedimento que ha acumulado materia orgánica durante muchísimo tiempo, queda expuesto al contacto directo con la atmósfera. Las bacterias aeróbicas oxidan esa materia orgánica, la respiran, e inmediatamente se empieza a emitir CO2 en grandes cantidades hacia la atmósfera, de manera que la degradación hidrológica en este caso, pero también la ecológica, hace que el ecosistema pase de ser un sumidero de carbono, que es justo lo que necesitamos en este contexto de cambio global, y lo transforma en una fuente de carbono a la atmósfera, que es precisamente lo que menos necesitamos actualmente.

Habíamos probado esta hipótesis en distintos ecosistemas acuáticos ibéricos, en embalses, en lagos, hemos trabajado en Gayocanta, en distintos ríos, humedales, y nos quedaba probar la hipótesis a gran escala en el lecho seco más grande del mundo. El mar de Aral tiene aproximadamente el 50% de todos los sedimentos expuestos, desecados, del planeta. Y esto es lo que fuimos a ver, fuimos a ver qué había pasado con ese carbono acumulado en el sedimento después de tanto tiempo, y qué estaba sucediendo con ese tesoro de carbono.

Interlocutor 804:01:57

Oye, me dejáis que cuente a los oyentes que hay un documental sobre esta expedición, que se llama "Memorias de un mar", y que se puede ver gratuitamente en la web del CaixaForum. Memorias de un mar.

Interlocutor 1404:02:08

En ese documental es donde he encontrado la canción de Ulanqasirqami, que se llama el artista, y me ha gustado mucho, y por eso la he traído al programa.

Interlocutor 804:02:17

Sí, sí, sí. Y déjame, Alberto, que te comente que también hay una obra de Pink Floyd que está inspirada en el desastre del mar de Aral, que se llama "Lower Than Words", y las imágenes que salen en ese videoclip están justo grabadas en la ciudad donde estaba nuestra base de operaciones, en la expedición.

Rafa La Torre04:02:33

A nuestro disco de oro que va.

Interlocutor 1404:02:35

Sí, sí, directa.

Interlocutor 804:02:37

Oye, pero cómo se llega hasta el centro de lo que o sea, algo que ha sido un mar, que ahora está reseco, seco del todo, cómo se llega hasta el o sea, que no habrá carreteras ni caminos ahí, o sí?

Interlocutor 1504:02:47

No, no, en absoluto. Es una expedición a un terreno inhóspito, es un desierto de sal de 62,000 kilómetros cuadrados, que abría la isla de Irlanda entera dentro de él, donde no hay carreteras ni carriles, y a duras penas te encuentras en las zonas más civilizadas algún carril, alguna pista, pero normalmente no. Entonces, para hacer una expedición así, lo primero que tenemos que hacer, y lo teníamos muy claro, es contar con la población local, buscar apoyo en Kazajistán, y para ello contactamos con una ONG que se llama Aral-Tenisi, que es una ONG preocupada por recuperar el mar de Aral.

Y esta ONG fue como nuestras manos y nuestros ojos allí. Bueno, y de hecho, también nos sirvió para comunicarnos, porque allí nadie habla inglés, algunos hablan ruso y casi todos hablan kazajo, de manera que tenemos serios problemas de comunicación. Así que esta ONG nos dotó de guías, nos dotó de algunos vehículos. Es verdad que eran vehículos muy rudimentarios, porque en su mayoría eran furgonetas, que eran antiguas ambulancias del ejército soviético reconvertidas a vehículos 4x4.

Teníamos pinchazos cada día, teníamos averías cada día, pero pudimos hacerlo. La otra cosa que hace falta para una expedición así es tener un buen equipo humano, y el equipo humano, el equipo de investigación que participó en la expedición, se comportó como una familia, porque estás conviviendo día y noche, trabajando todos los días en un medio absolutamente inhóspito y hostil. Y eso fue clave, se generó un ambiente de camaradería, de apoyo mutuo, que fue clave, fue esencial para poder cumplir nuestros objetivos en ese ambiente.

Y por último, como no, que exista financiación pública de la investigación, como fue nuestro caso, que fue una investigación financiada por el Ministerio de Ciencia e Innovación en el plan nacional. Y con esos tres ingredientes logramos llegar al centro del mar de Aral, lo cual no era nada fácil.

Interlocutor 804:04:48

Qué bueno. Qué bueno. Los oyentes que quieran ver cómo se hizo la expedición y con qué resultados, y cómo se hace esta investigación, o cómo se hizo, en "Memorias de un mar", en la web de CaixaForum, ahí está el documental que se puede, como ha hecho Alberto Aparici, que se puede disfrutar. Me he quedado sin tiempo. Os agradezco mucho que nos hayáis acompañado esta mañana a los dos, sobre todo a Enrique Moreno desde el salón de espejos de Málaga. Muchas gracias, Enrique. Un fuerte abrazo.

Interlocutor 1404:05:12

Muchas gracias.

Interlocutor 804:05:13

Gracias. Alberto Aparici, hasta la semana que viene.

Interlocutor 1404:05:16

Hasta la semana que viene.

Interlocutor 804:05:17

Adiós, adiós, adiós. En cinco minutos, cinco, contamos las noticias de las 12:00 de la mañana, y luego recibimos a Santi García Cremades.

Interlocutor 204:05:27

Más de uno, Onda Cero, Carlos Alsina.

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Interlocutor 1604:06:09

Escuchas Más de uno en Onda Cero, con Alsina.

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Una opción para conseguirlo es tener las energías que utilizas en tu casa y en tu coche con Repsol, que lleva años impulsando una oferta multienergía desde la que puedes acceder a ventajas y descuentos. Por ejemplo, si contratas la luz hasta el 31 de diciembre, recibirás 100 euros de saldo en WILET y ahorrarás 20 céntimos por litro en tus repostajes durante un año, siempre que pagues con la app WILET, una propuesta que amplía tus opciones de ahorro y responde a tus necesidades de energía de cada momento.

Interlocutor 204:07:02

Más de uno en Onda Cero.

Interlocutor 1804:07:05

Onda Cero. Más de uno en Onda Cero, con Alsina.

Interlocutor 804:07:16

Santi García Cremades, le habrá pasado, que le habrá cambiado el ritmo. ¿Por qué? Porque le han pasado cosas últimamente que ahora comentaremos, ¿verdad? Hola, Santi, ¿cómo estás? Buenos días.

Interlocutor 1904:07:23

Buenos días, Alsina. Buenos días, Jorge.

Interlocutor 804:07:25

Buenos días, claro.

Rafa La Torre04:07:25

Buenos días, Santi.

Interlocutor 804:07:26

Para cuando cambia vuestro ritmo, que lo sepa Jorge, que lo sepa Santi, que lo sepan los oyentes, como también cambia por dentro, es muy importante recuperar la regularidad. La regularidad es fundamental. Así que escuchad, por favor, estos consejos de nuestros amigos de VIE3.

Interlocutor 2004:07:41

Oye, últimamente.

Interlocutor 804:07:54

Bueno, Santi García Cremades, como saben los oyentes, es ese hombre que este pasado sábado se casó y que por alguna razón sigue viniendo a trabajar con una tiza. Estos son los dos datos fundamentales de esta mañana, tratándose de ti.

Interlocutor 1904:08:07

Totalmente.

Interlocutor 804:08:08

Bueno, ¿qué tal la boda, por cierto?

Interlocutor 1904:08:09

Así nada.

Interlocutor 804:08:10

¿Qué tal? ¿Cómo fue?

Interlocutor 1904:08:11

Muy bien, muy estresada, porque como en todas las bodas hay mucho ritmo, habéis dicho. Y además, gracias por la pieza que me abristeis. Vosotros me.

Interlocutor 2004:08:19

¿Alguien la entendió?

Interlocutor 1904:08:21

Alguien la entendió.

Interlocutor 804:08:22

Sí, sí, sí. Oye, la gente se fue corriendo, era como un apocalipsis, pero la única esperanza que había era que la boda siguiese y la boda siguió. Así que gracias por estar ahí de esa forma, y además, al no ir, al no asistir presencialmente, os ahorrasteis eso de organizar mesas, que eso es un lío, eso es un lío. Sí, bueno, que vamos a aclarar a los oyentes que Santi nos invitó a todo el equipo a la boda, pero en forma de audio. O sea, que estuvimos presentes porque sonamos en su boda.

Interlocutor 1904:08:48

Mucho abrazo.

Interlocutor 804:08:50

Bueno, y oye, el reto matemático que teníamos pendiente, antes de que me cuentes cómo organizas tú las mesas, que es muy importante eso, el que teníamos pendiente era el del puente, de las personas que querían cruzar el puente.

Interlocutor 1904:09:00

Claro. Retos matemáticos para pensar. Cuatro personas quieren.

Interlocutor 804:09:05

Cuatro personas que quieren.

Interlocutor 1904:09:05

Un puente, una tarde un minuto, otra dos, otra cinco y otra ocho minutos. Una forma buena, eso es, una forma buena de cruzar un puente, si tienen que ir dos personas a la vez y siempre se tarda el que más tarda, es decir, si tú eres rápido y tienes que esperarte al otro porque hay que ser muy educado, lo ha resuelto un oyente fabulosamente.

Interlocutor 804:09:25

Buenos días. Nada, a ver, para dar solución al reto de Santi, vamos a ver, el tiempo mínimo que pueden tardar para pasar los cuatro son 17 minutos. Primero pasarían A y B, tardarían dos minutos, luego volvería A, que es un minuto más, ya serían tres minutos, pasarían A y C, que tardarían cinco minutos, serían tres y cinco, ya llevaríamos ocho minutos, volvería A de nuevo, que es un minuto más, ya son nueve minutos, y luego, por último, pasarían A y D, que tardarían ocho minutos, ocho minutos más nueve que llevábamos, 17 minutos en total.

Bueno, espero que esta sea la respuesta. Un saludo para todos. Pues sí, lo era, ¿no? Respuesta correcta para nuestro oyente.

Interlocutor 1904:10:12

Pero es que hay un concepto, sobre todo de esto, que me encanta, que es la palabra "optimización". Yo voy a decir hoy la palabra "minimizar". Mira, la palabra de la semana me la pone en la pizarra. Fijaos.

Interlocutor 804:10:23

Minimizar.

Interlocutor 1904:10:25

Minimizar. Se acuerda de la marca esta de juguetes?

Interlocutor 804:10:29

¿Cómo?

Interlocutor 1904:10:30

Esta Navidad es "minimizar". Solo no he decidido la marca de eso. Bueno, vamos a pensar qué es minimizar. Bueno, pues minimizar es llegar a la mejor solución de entre todas. Pero claro, la pregunta es, la primera pregunta que yo me hago es: ¿qué queremos minimizar o qué queremos optimizar en general? En el puente queríamos minimizar el tiempo, ¿ves? Estaba ahí escribiendo sus ecuaciones en la pizarra y borrando y todo.

Interlocutor 804:10:54

Te está explicando.

Interlocutor 1904:10:55

En una boda, por ejemplo, como este sábado me pasó, que lo que queríamos era optimizar o minimizar el número de mesas en la boda.

Interlocutor 804:11:05

Vale. ¿Y cómo hicisteis para?

Interlocutor 1904:11:09

Claro. Tenemos que. Es un problema que no está resuelto, ¿sabes? No es un problema que digas: "No, depende de las personas, cómo me sale". No, no, es un problema abierto de las matemáticas. Y antes de calcular, hay que acordar qué buscamos y qué condiciones son obligatorias. Otra idea que os propongo: en una boda puede dibujarse como una red de puntos de gente. Para mí, cada persona es un punto. Para mí, vosotros sois puntitos, puntitos, no dos. Pero yo pongo un punto por invitado, una raya entre personas que son las conexiones, y queremos en una mesa qué queremos?

Que todo el mundo conozca a todo el mundo. Incluso que se lleven bien, ya sería increíble, pero eso ya es más difícil.

Interlocutor 804:11:48

Ya.

Interlocutor 1904:11:49

Otra idea: comprobar una solución puede ser mucho más sencillo que encontrarla. Es decir, una cosa que no sabemos si tiene una buena solución, vamos a encontrar al menos una que vaya encaminada. Incluso nunca vamos a saber si es la mejor solución. En los problemas de optimización no son como los problemas de ecuaciones que hacíamos en el instituto, no hay una solución única y exclusiva. Buscamos como en el GPS, buscamos el camino más corto, o buscamos, como hace TikTok, maximizar el tiempo de uso.

Buscan, digamos, una buena solución, pero nunca sabemos si es la mejor. Y eso es un problema del milenio. Sabéis que esto nos gusta mucho a los matemáticos, uno de estos problemas que valen un millón de dólares, vamos, que si los resuelves, te dan un millón de dólares por resolverlo. Y eso se llama una diferencia entre P y NP. Se llama el problema P-NP, que son los problemas, le llamamos fáciles o polinomiales, y NP son los no fáciles o no polinomiales. Y no sabemos si son toda la misma familia o hay una diferencia.

Y os aporto una cosa: esto de hacer mesas en una boda no es que lo viva yo, sino a nivel matemático es un problema no polinomial. No se sabe la solución cerrada de las cosas. Así que ni la IA, ni tu cuñado, ni tú mismo vas a poder hacer nunca unas mesas perfectas. Siempre vas a intentar buscar una buena solución, pero nunca vas a saber si es la mejor de todas.

Interlocutor 804:13:15

Salvo que lo plantees como un reto matemático. Si el reto matemático para los oyentes es organizar las mesas de la boda, igual nos dan una solución.

Interlocutor 1904:13:21

Ahí sí, yo tengo un reto matemático de organizar mesas, va para allá.

Interlocutor 804:13:24

A ver.

Interlocutor 1904:13:25

Tenemos tres mesas de cuatro personas. Unos son malagueños, cuatro son malagueños, cuatro son murcianos, muy graciosos, y otros cuatro son madrileños que han llevado churros. Queremos que en cada mesa haya gente de las tres ciudades. Pueden ser dos, uno, uno, tres, no, tres no, dos, dos, cero, no, tampoco, uno, uno, uno. Bueno, hay que repartir en mesas de cuatro personas y al menos uno de cada ciudad. ¿Cuál es el menor número de invitados que debe cambiar de mesa?

Interlocutor 804:13:56

Vale, cuatro mesas. No, tres mesas, con cuatro personas cada mesa.

Interlocutor 1904:14:00

Eso es.

Interlocutor 804:14:00

De entrada son cuatro murcianos, cuatro malagueños, cuatro madrileños. Lo que tenemos que conseguir es que haya al menos uno de cada en cada mesa. ¿Cuántas personas como mínimo tienen que cambiar de mesa para hacerlo posible? Creo que lo he entendido bien. 609 83 10 34, el número de WhatsApp para enviar la solución al desafío matemático. Adiós, Santi García Cremades, que tengas una tarde estupenda y hasta el próximo jueves. Adiós.

Sí, nos vamos.

Rafa La Torre04:14:33

Sí, están aquí aplaudiendo los alumnos de Primera de Sonido del Politécnico, Jesús Marín de Málaga, que ha venido a vernos.

Interlocutor 804:14:38

Es para menos. Nuestro aplauso también para ellos, por haber venido a vernos a Málaga. Mañana a las 6:00 en punto de la mañana, gracias. Mañana a las 6:00 en punto de la mañana, 5:00 en Canarias, empezará este programa de nuevo con el ingeniero Montes, que es quien se encarga de levantar la persiana, y luego ya nos vamos incorporando los demás. Gracias por su confianza, feliz día y hasta mañana. Adiós.

Interlocutor 204:15:02

Más de uno, Madrid.

Descripción del episodio

Escucha el programa completo de Más de Uno con Rafa Latorre y Carlos Alsina . No te pierdas toda la información, el monólogo de Latorre, las entrevistas, el humor o las ficciones sonoras del programa matinal de Onda Cero.