En este episodio de Más de uno, el presidente del Senado, Pedro Rollán, repasa la cumbre iberoamericana, la ausencia de Milei en la cena y la situación de Ceuta y Melilla. Después analiza el papel que ha tenido la Cámara en esta legislatura, con sus comisiones de investigación y las leyes aprobadas.
También se habla de las coaliciones y pactos electorales para las próximas elecciones al Senado y de la renovación de instituciones como el Tribunal Constitucional. El oyente conocerá la visión del presidente sobre la importancia del bicameralismo, presentada como su opinión y no como un hecho contrastado.
En este episodio Pedro Rollán
Esta transcripción del episodio sobre el Senado y la legislatura de Sánchez se realizó con la tecnología de HappyScribe, la misma que impulsa su generador de subtítulos.
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La tuya, porque—
Porque no solo, no solo el gobierno ha echado el resto para tratar de que vinieran mandatarios, sino también otras instituciones del Estado. Por ejemplo, el presidente del Senado, que es Pedro Rollán, y que— y que creo que ayer además estuvo en la cena de la cumbre, y que nos puede contar lo que allí sucedió, además de hablar de otros asuntos interesantes. Señor Rollán, ¿qué tal? Buenos días, buenos días.
Hola, muy buenos días.
¿Qué, qué tal fue la cena de la cumbre? ¿Fue cordial? Milei se ausentó, no prefirió no ir, con lo cual ahí tenemos una víctima colateral de lo de las refriegas diplomáticas del gobierno con Argentina, que es el jefe del Estado que recibió el plantón de Javier Milei. Cuéntenos.
Bueno, en primer lugar, lo que hay que destacar es que, eh, Su Majestad el Rey es el magnífico embajador y el mejor representante de nuestro país, y esto es algo que es reconocido y valorado por todos y cada uno de los primeros ministros, y por supuesto también de los jefes de Estado que nos han estado acompañando a lo largo de estos días. Y eso es algo que creo que merece la pena poner en valor. Vivimos en un mundo cambiante; Su Majestad el Rey lo señaló ayer en dos ocasiones, y yo creo que es más importante que nunca fortalecer las alianzas y los vínculos que tenemos con toda la comunidad iberoamericana, de la que formamos parte, pues, casi 700 millones de personas.
Y creo que esa es una gran fortaleza: ante nuevos liderazgos a nivel mundial, ante el movimiento de pilares que considerábamos inamovibles, y que hemos visto con el paso del tiempo en los últimos años, que lo que parecía algo inamovible, pues, ha empezado a ser tan flexible como un junco, creo que invertir, creo que apostar, creo que trabajar por tener, eh, no solamente unos vínculos históricos lingüísticos, sino también, y mucho más importante si cabe, empresariales, que permitan la movilidad del talento, que permitan compartir los conocimientos, creo que nos haría más fuertes.
Porque al fin y al cabo, salvo Brasil, salvo México, el resto de los de los países de la comunidad iberoamericana tenemos una población limitada, y frente a grandes superpotencias como pueda ser Estados Unidos, como pueda ser China, como pueda ser India, y tantas y tantas naciones, nuestro margen de maniobra, nuestra influencia es limitada. Por lo tanto, honestamente creo que hay que invertir y que hay que dedicar importantes esfuerzos para potenciar esa comunidad iberoamericana que en estos momentos, bueno, pues, es Madrid quien la está cogiendo.
Claro. Desde luego, como el valor del Rey como primer embajador de España es indiscutible. En Iberoamérica es donde yo creo que, además, mejor se percibe. Y además el Rey va a las investiduras aunque sea acompañado de un secretario de Estado, porque no tienen a quién enviarle, un ministro que lo acompañe, y ahí sí que no hay discriminación. Luego, son papeles difíciles, ¿eh? Porque si saluda de una manera a Milei, parece que está contrariando al gobierno. Si hace un "¡no!", porque en esa tesitura lo ponen, pero ¿qué le vamos a hacer? Oye, le voy a preguntar por, eh, señor Rollán, ¿ha estado usted en Ceuta y Melilla esta semana?
Usted se presenta a las elecciones por Madrid, pero yo creo que todos, en fin, consideramos que una de las grandes prioridades, ¿no?, de la campaña electoral y del próximo gobierno, desde luego, va a ser solucionar el asunto de Ceuta y Melilla y las crisis, y reforzar estas dos ciudades españolísimas. Como ha visto usted Ceuta, ¿qué es lo que está ocurriendo allí?
Sin duda. El pasado día 14 de agosto tuve la oportunidad de visitar a nuestros compatriotas, a nuestros colegas melillenses, y ciertamente la imagen fue muy triste. En ese momento, en el que tan solo habían transcurrido 14 días desde esa invasión, desde ese asalto, puse de manifiesto el que no se podía cronificar lo que no era normal. Ya estamos en el perímetro del cumplimiento de los 100 días, y apenas nada ha mejorado.
Y es muy triste. En mi visita también a Melilla, hace tan solo unos días, bueno, fue esa misma semana, fui para allá el domingo y estuve el domingo y el lunes, Ceuta y Melilla son dos ciudades que tienen un mismo sentimiento, que tienen una misma ilusión, que tienen una misma españolidad, pero que también comparten los mismos temores que no comparte un Málaga, un Murcia o cualquier otra provincia peninsular. Y francamente, creo que se ha perdido una oportunidad histórica.
El Reino de Marruecos quería recuperar, quería recibir, quería acoger, pues, a esos 70, 80, 85 mil, 90 mil asaltantes que saltaron nuestras fronteras el día 30 y 31 pasado de julio, y se ha perdido una oportunidad histórica. ¿Para qué? Pues para devolver a todos y cada uno de esos asaltantes a su lugar de procedencia. Creo, honestamente, que ha sido también especialmente duro, no solamente para los españoles en general, para los ceutíes en particular, ver cuando tuvo lugar hace tan solo unos días el debate en el Parlamento Europeo, en el que el Grupo Parlamentario Popular a nivel europeo planteó una serie de propuestas y que, incomprensiblemente, no solo no contaron con el apoyo del Partido Socialista, formación política que sustenta al Gobierno de España, sino que hicieron todo lo contrario.
Y esto es algo que, francamente, resulta incomprensible. Y sin ningún lugar a dudas, es una obligación, no solo moral, sino también legal, defender nuestra integridad territorial, que no es un asunto menor, honestamente, así lo creo. Porque nuestros compañeros, nuestros colegas ceutíes y melillenses, especialmente los ceutíes, tienen derecho a recuperar su presente, y no tienen por qué resignarse ante un futuro incierto y siniestro.
Usted ha presidido el Senado desde 2023, desde las pasadas elecciones, vamos, desde que se constituyó la Cámara tras las pasadas elecciones. Recuerdo yo cuando había un debate abierto acerca de la reforma del Senado para buscarle otra utilidad, ¿no?, "es que necesitamos que esta Cámara recupere un cierto vigor político". Le voy a preguntar: ¿para qué ha servido el Senado en esta legislatura?
Pues mire, muy brevemente. Yo recuerdo cuando mi padre conoció que iba a presentarme a alcaldía de Torrejón, y bueno, pues él tenía claro cuáles eran los cometidos de un alcalde. Cuando fui consejero en varias áreas dentro de la Comunidad de Madrid, igualmente tenía claro para qué servía un consejero de transportes, un consejero de vivienda, un consejero de medio ambiente, lo que correspondiera. Reconozco que cuando concurrí por primera vez al Senado me dijo: "Hijo, tú lo tienes claro?". Digo: "Sí, sí, papá, yo lo tengo claro". Bien. En la presente legislatura, en la presente legislatura, se ha puesto de manifiesto la importancia del Senado y la importancia también de tener un sistema bicameral, de no haber sido, por la actual mayoría que existe en el Senado, muchas de las cuestiones que hemos descubierto a través de las comisiones de investigación no habría tenido lugar, y tampoco se habría podido ejercer un contrapeso al Ejecutivo.
Creo, honestamente, que esta ha sido una legislatura en la que el Senado ha sido especialmente provechoso, en el que se han aprobado 47 leyes de diferentes grupos parlamentarios. Lástima que en el Congreso de los Diputados esas 47 leyes, en concreto en su mesa, las haya secuestrado desde la primera hasta la última. Y en cualquier caso, yo soy también de la opinión de que es necesario avanzar en unas mayores competencias en lo que se refiere al ámbito territorial, que es la esencia fundamental de esta Cámara.
Bueno, y algo, algo de importancia se librará para la próxima legislatura, desde luego, en el Senado, cuando vemos que se han alcanzado acuerdos en un caso de coalición por parte del PSOE y el Frente Amplio, que irán con la misma papeleta, y del PP y Vox, que han hecho un diseño electoral de las candidaturas para tratar de preservar la mayoría existente. Ahora mismo en el Senado se libra algo más importante, porque, hombre, alcanzar una mayoría reforzada para renovar el Tribunal Constitucional es bastante complicado, pero se libran otras cosas importantes, veo.
Bueno, indudablemente, en la presente campaña electoral, en el que no había sido muy habitual, me atrevo a decir que nunca había ocurrido, el que el Senado y sus candidaturas, coaliciones o alianzas, habían sido tan relevantes en la presente legislatura, en la presente campaña, sí que lo está siendo. Efectivamente, como muy bien indicaba, el Partido Popular ha tenido que reaccionar, pues, ante esa gran coalición del Partido Socialista, junto con un número importante de formaciones políticas nacionalistas, independentistas, de izquierda.
Y evidentemente, pues, lo que se ha hecho ha sido alcanzar un acuerdo con la formación política Vox, en la que ellos no se van a presentar en seis circunscripciones, nosotros, el Partido Popular, no lo haremos en tres, en concreto Guipúzcoa, Girona, Tarragona, al objeto de intentar que cada voto se pueda transformar, en la medida de lo posible, en un escaño, lo que sería la utilidad del voto. Vox presentará un único candidato en 14 provincias, y tres presentará el Partido Popular.
Por lo tanto, quienes decidan que no quieren que la actual formación política y que el actual gobierno siga, y que pueda haber un cambio, y que este cambio pueda ser a mejor, tendrán la opción de tendrán la opción de poder llevarlo a cabo. Indudablemente, es importante el gobierno de la Cámara, una de las dos cámaras que conforman las Cortes Generales del Estado, pero indudablemente también hay una serie de cuestiones que tienen que ver con el Senado y sus capacidades, como la renovación de cuatro magistrados del Tribunal Constitucional a medio plazo, la renovación también de miembros del Consejo General del Poder Judicial y otras altas instancias.
Bueno, al final vamos a seguir el escrutinio antes el del Senado que el del Congreso. Antes que era una cuestión como un poco lateral.
Bueno, no, no, yo soy plenamente consciente, yo soy plenamente consciente de que es el Congreso de los Diputados el que tiene la altísima responsabilidad de elegir al hombre que tiene, digo al hombre porque previsiblemente las encuestas solamente señalan que puedan serlo en dos personas, a quien tenga que estar al frente de los intereses de nuestro país, que no es un asunto menor, sobre todo teniendo en cuenta que, lamentablemente, ahora más que nunca, ya una buena parte de la sociedad española están hablando de la necesidad de resetear, de poner a funcionar a nuestro país, de llevar a cabo una reconstrucción nacional.
Bueno, pues, Pedro Rollán, yo le agradezco mucho que haya estado con nosotros en Más de uno. Y bueno, pues, ánimo para la campaña electoral, porque va a ser vibrante también para el Senado. Muchas gracias.
Muchas gracias y muy buenos días.
Hasta.
La importancia del Senado durante la legislatura de Sánchez: "Esta ha sido un mandato en la que ha sido especialmente provechoso"