Transcripción de Más de uno 10/11/2026

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Resumen del episodio

El programa matinal de Onda Cero repasa la actualidad del martes 10 de noviembre de 2026, marcada por la huelga de maquinistas de Renfe, el funeral en Toledo por las víctimas del accidente de Hurda y la llegada masiva de cayucos a El Hierro. Se analizan también la huelga general convocada para el miércoles, el debate sobre si es legal una huelga política y las críticas a la plataforma TikTok tras una investigación sobre contenido pedófilo.

La tertulia examina asimismo la campaña electoral, la prensa del día y noticias internacionales como el juicio político contra Pete Hegseth o la cumbre climática COP31. Al final, el espacio se traslada al Recuenco, en Guadalajara, para conocer la trufa, los bisontes y los problemas de un pueblo con pocos vecinos.

En este episodio Carlos Alsina, Rafa La Torre, Antonio Gómez Montejano, Diego Martín, Edu Vidal, Jorge Abad, Nacho Torreblanca, Ricardo Carlos Zummer, Ricardo Martín de Almagro, Roberto Brasero

Esta transcripción del episodio sobre la huelga ferroviaria y la crisis migratoria en Canarias se ha hecho con la tecnología de HappyScribe para transcribir audio a texto.

Interlocutor 100:00:10

Son las 6:05 en Canarias; aquí comienza "Más de uno" con Rafa La Torre. Onda Cero.

Interlocutor 200:00:22

Buenos días, buenos días. Es martes, es 10 de noviembre de 2026, y puede, es muy probable que usted, si está despierto a esta hora de la madrugada, sea uno de estos esforzados tra- es que a esta hora solo están despiertos los trabajadores, como nosotros aquí en Onda Cero. Eh, sea usted un esforzado trabajador o una esforzada trabajadora que tiene que coger el Cercanías para llegar a un núcleo urbano donde se encuentra su lugar de trabajo. Es que son cientos de miles de personas cada día, en Madrid, en Barcelona, en Sevilla, en Bilbao, en Valencia, en Málaga, que tienen que desplazarse, pues, en un tren de cercanías, en un transporte público, para acudir a su centro de trabajo.

Generalmente se encuentran caos, eh. De hecho, ya están acostumbrados a esa realidad cotidiana, que es el caos. Lo de esta semana va a ser inenarrable. Bueno, de hecho, ya muchos de ellos habrán renunciado a ir a su estación habitual para coger su transporte habitual, porque saben que la realidad que les espera no es la habitual, ni siquiera es el caos al que están acostumbrados. Desde hace 6 horas está en marcha la primera de las dos jornadas de huelga convocadas para esta semana en Renfe por el Sindicato Español de Maquinistas Ferroviarios, el SEMAF.

Reclaman más seguridad y una mejora del mantenimiento en la red ferroviaria. Demandas muy justas, eh, y que vienen planteando desde hace ya bastante tiempo, mucho antes incluso del accidente de Adamuz, que le costó la vida a 46 personas y que hace menos de 2 semanas volvieron a poner encima de la mesa tras la segunda catástrofe en la alta velocidad en Hurda, que provocó otras 69 víctimas mortales. Venían avisando, eh, del deterioro en la infraestructura, de la falta de mantenimiento, bueno, de cuestiones que en realidad los viajeros no éramos conscientes, ¿no?

Como que no estábamos viajando con las debidas garantías de seguridad, y que eso se ha traducido en dos tragedias ferroviarias verdaderamente insoportables. Miren, a las 7 de la tarde se va a celebrar el funeral por las víctimas de Hurda, en la catedral de Toledo, con la presencia de los reyes y otras autoridades. Otras autoridades entre las que no se encuentra el presidente del Gobierno. Irá el presidente de Castilla-La Mancha, Emiliano García-Page, en representación del Gobierno, pues, un segundo nivel, ¿no?

Carlos Cuerpo, que es vicepresidente; Milagros Tolón, que es ministra. Anoche, en La Séptima, Pedro Sánchez justificó su ausencia por tratarse de un oficio religioso. Él dice que no, nunca o casi nunca. El casi es muy interesante, porque habría que saber exactamente cuáles son las excepciones que motivarían que Pedro Sánchez abandonara su coquetería.

Carlos Alsina00:03:05

Y si hay un homenaje laico, ¿usted sí acudiría?

Interlocutor 200:03:07

Por supuesto. Faltaría más, claro que sí.

Carlos Alsina00:03:08

Hombre, sí, faltaría más, claro. Es que conviene comparar. Para apreciar las calidades humanas y la coquetería, ¿no? Y lo consciente que es uno de las servidumbres de su cargo, la ceremonia del rey en el cementerio de Sidi Erekat, en Ceuta, ante las víctimas, en su mayoría musulmanas, de la tragedia de Ceuta, eh. Claro, porque uno va y lo que importa es lo que cree aquel al que le rinde tributo, no lo que uno cree, que a nadie le importa.

Bueno, pues, en Toledo estarán esta tarde los familiares de los 69 fallecidos. Trece días después del accidente, 28 personas permanecen hospitalizadas, tres de ellas en la UCI. El vicepresidente, Carlos Cuerpo, que sí estará en Toledo y que desde la semana pasada ejerce las competencias de transportes tras la dimisión de Óscar Puente, no ha logrado evitar los paros de los maquinistas, a pesar de sus encuentros con ellos y de los contactos que ha mantenido estos días.

Interlocutor 400:04:12

Ya tuvimos una reunión la semana pasada. Se consiguieron, yo creo, importantes avances. Vamos a seguir intentando incorporar, como he dicho antes, lo antes posible, las peticiones que tienen en materia, esencialmente, de seguridad en el trabajo. Y a partir de ahí, esperemos también que alivie, en este caso, la situación en materia de los paros.

Interlocutor 200:04:29

De modo que hoy se prevé una jornada muy complicada, tan complicada que... Miren lo que nos llega desde Atocha. Ahora mismo no está saliendo ningún tren de cercanías desde esta importante estación madrileña, por falta de maquinistas. No están dejando entrar a nadie por los tornos hasta que haya algún maquinista disponible. Y los maquinistas tienen muchas razones para protestar, eh, porque hay huelgas y huelgas. Hay huelgas que se convocan para hacer una movilización vertical y tratar de condicionar la campaña a favor del Gobierno y en contra de la oposición, como es la huelga general de mañana.

Y hay huelgas que tienen toda su razón de ser, como esta huelga sectorial de los maquinistas, que lo que dicen es que no se puede convertir en algo cotidiano la falta de seguridad. Y que entonces hay que hacer aflorar esta situación latente, tan grave, eh, tan grave. Bueno, para hoy los servicios mínimos en cercanías están fijados en un 75% en la media distancia, en un 65% en la media distancia, y en la alta velocidad y larga distancia en un 72%.

Eh, no se van a cumplir, eh. Y las protestas se repetirán el jueves, aunque en distintas franjas horarias. Entre medias, como les decía, mañana miércoles está convocada la huelga general vertical, que según Sánchez no va contra nadie, esto sí que es inédito, ¿no?, sino que va contra las dificultades en el acceso de la vivienda de cuya responsabilidad se desliga, porque esto no es responsabilidad de nadie, ¿no? El presidente prefiere seguir arremetiendo contra el líder de la oposición, al que acusa de poner en duda este derecho de los trabajadores.

Ayer Feijóo, es cierto que tachó la convocatoria de "disparate" por plantearse como una huelga contra la oposición, pero eso no es vulnerar el derecho de los trabajadores. En su derecho están de hacer algún disparate los que quieran hacerlo. Fíjense que son solo el 19% los que dicen que acudirán a la huelga. ¿Qué pasa? Que el resto, eh, están atentando contra... no, sencillamente no quieren ir. Los líderes sindicales siguen defendiendo la oportunidad del paro de 24 horas, a cuyas reivindicaciones se han incorporado ahora la mejora de los salarios, la defensa de los servicios públicos.

Y veremos cuál es el seguimiento, saben. Antes de ir con el resto de los temas, les avanzo cómo se presenta este martes en lo meteorológico, en el que el temporal de lluvia y viento va a ir a más. Sus efectos, los de la borrasca Bruna, se van a dejar notar especialmente en el centro y el oeste del país. Desde primera hora de la mañana, la lluvia caerá con mucha intensidad en Extremadura y en puntos de Castilla y León. A las 9:00 se va a activar el aviso rojo en el norte de Cáceres y en el sur de Ávila. Lluvias que se van a extender a Madrid, Castilla-La Mancha y, ya de forma más débil, a Galicia, el Cantábrico y el nordeste de la península.

Día lluvioso también en Canarias. Las temperaturas se mantienen sin grandes cambios. Ahora mismo tienen 15 grados en Alcázar de San Juan, 14 en Tortosa, en Tarragona, y 9 en Guardo, en Palencia. Y en lo deportivo, hoy se retoman seis de los partidos aplazados de la Copa del Rey. Se juegan, bueno, se la juegan dos equipos de primera, el Deportivo Alavés y el Valencia. Y la selección española entrena en Las Rozas antes de viajar a Praga para enfrentarse el jueves a la República Checa en una nueva jornada en la Nations League, un duelo en el que la selección no podrá contar con Lamine Yamal ni con Oyarzabal, que son bajas de última hora.

Bueno, y seguramente la cita más importante del día, si exceptuamos, por supuesto, el funeral a las víctimas, al que no acudirá el presidente del Gobierno, es la que tiene que ver con la llegada de cayucos a la isla de El Hierro. Solo este lunes, Salvamento Marítimo ha rescatado a cerca de 600 inmigrantes. Solo este lunes, eh. En lo que va de mes de noviembre, y estamos a día 10, han llegado más de 6.600 a una isla que tiene 12.000 habitantes.

A las 8:00 de la mañana se va a reunir en La Moncloa la comisión interministerial, presidida por el titular de Política Territorial, Ángel Víctor Torres, y a la que acudirán otros seis ministros, además del presidente, el Cabildo de El Hierro, y el presidente autonómico, Fernando Clavijo, que ayer nos contaban ambos la situación de desborde por la que atraviesa la isla y el archipiélago. Hoy va a reclamar al Gobierno, Clavijo, un plan extraordinario de contingencia con más recursos y con derivaciones rápidas de los inmigrantes. Ojo: a la acumulación de cayucos, de material de los cayucos en el muelle de La Restinga, claro, es que está impactando incluso a la actividad pesquera, es que está colapsando el muelle.

Están teniendo que sacar las embarcaciones con grúas. El Gobierno canario no descarta recurrir a la justicia en busca de auxilio si no responde, si no se responde desde Madrid. Bueno, Clavijo denuncia la falta de previsión, porque dice que sí, que él avisó. Y Sánchez niega que otra vez hayan llegado tarde. Otra vez han llegado tarde, eh. El Gobierno de Canarias había avisado de cuál era la situación y de lo que se avecinaba. Y el presidente del Gobierno, pues, hizo caso omiso también a estos, a estas, a estos avisos, a estos avisos.

Bueno, eh, a 19 citas, a 19 días, a 19 días de la cita con las urnas, el Partido Popular y el PSOE se han puesto de acuerdo en algo: en el tema de los debates electorales. El asunto se había enconado por los vetos cruzados: unos van a acudir a la televisión pública y los otros a la privada. Y la solución: recurrir a la Academia de Televisión para que organice un cara a cara Sánchez-Feijóo y un debate a cuatro que incorpore también a Abascal y a Colau. Y con esta fórmula, los medios que quieran podrán emitir la señal del debate, y faltaría fijar las fechas.

Esto es algo habitual, una solución habitual. Se acordaban ustedes aquellos debates con Manuel Campo Vidal, organizados por la Academia de Televisión. Pues claro, es la solución que encuentran: una señal en pool para que quien quiera la coja y la emita. Este martes, el líder del Partido Popular tiene previsto presentar su programa electoral en un acto en Madrid. Diarios como El Mundo o La Razón adelantan hoy algunas de las 249 medidas que incluye ese programa en materias como la educación, con una nueva ley que refuerce las asignaturas de matemáticas o lengua, o que elimine la opción de pasar de curso con suspensos en la ESO, o en materia migratoria, poniendo fin a las regularizaciones masivas, o al Burka, el uso del Burka en espacios públicos, y haciendo suyo el principio de la prioridad nacional, que pregona Vox con el que se primará el vínculo con España a la hora de otorgar ayudas.

Interlocutor 100:10:56

En Onda Cero, Más de uno con La Torre.

Interlocutor 200:11:02

Otras noticias del día, con Ana de Gracia y con Paula Domínguez. El ministro de Economía, Carlos Cuerpo, recibe hoy a las víctimas del accidente ferroviario de Angrois.

Interlocutor 100:11:10

Cuatro días después de recibir a los de Adamuz y horas antes de trasladarse a Toledo para asistir al funeral por las víctimas de Hurda, Cuerpo recibe en la sede del Ministerio al colectivo de víctimas que su predecesor en el cargo no quiso atender en toda su etapa al frente de transportes. Entre otras peticiones, reclaman una revisión exhaustiva de la investigación oficial de la CIAF, así como la eliminación urgente de los sistemas ASFA y BSL como respaldo cuando fallen los protocolos habituales.

Interlocutor 200:11:36

El Gobierno se plantea paralizar los servicios de TikTok en España por permitir vídeos de abuso infantil.

Interlocutor 100:11:41

Así lo confirmó ayer la ministra de Juventud e Infancia, Sira Rego, que ha pedido a la fiscalía que actúe contra la plataforma china a raíz de la investigación publicada por la fundación maldita.es, que ha detectado más de 1.000 vídeos pedófilos que intercambian o venden alrededor de 20.000 usuarios, 7.000 de ellos desde España. Los investigadores también denuncian que la inacción de la plataforma a la hora de censurar los vídeos podría incumplir la Ley de Servicios Digitales de la Unión Europea.

Interlocutor 200:12:07

Un congresista republicano inicia un juicio político contra el secretario de Defensa de Estados Unidos.

Interlocutor 100:12:11

Thomas Massey, representante por Kentucky, activa el proceso de destitución contra Pete Hegseth por ocho cargos, entre los que destacan su papel en la guerra contra Irán, el bombardeo de supuestas narcolanchas en el Caribe y el Pacífico, y los ceses de altos mandos militares en el Pentágono. En las próximas 48 horas, la Cámara de Representantes debe votar si aprueba o no los cargos. Para que prospere, además del voto de los demócratas, otros cuatro diputados republicanos deberán respaldarlo.

Carlos Alsina00:12:37

Bueno, esta es la historia más apasionante, ¿no? Ya saben ustedes, los de lo de los Juan, los Juan de Nvidia. Nvidia ha perdido 190.000 millones de dólares en bolsa tras revelarse el presunto espionaje de China a su consejero delegado.

Interlocutor 100:12:51

Cierra la sesión en Wall Street con un retroceso del 4,3%, aunque llegó a ser incluso superior al 8%. Por el contrario, su principal rival se dispara por encima del 13%. En una sola jornada, varios accionistas de Nvidia han presentado en las últimas horas una demanda colectiva contra Jensen Huang y su junta directiva por haber ocultado el romance del consejero delegado con la espía china, así como los riesgos que su relación implicaba para la seguridad nacional. En Onda Cero, Más de uno.

Carlos Alsina00:13:24

Bueno, y vamos a contarles lo ya adelantado en el tiempo con Jessica de Jesús. ¿Qué tal, Jessica? Buenos días.

Interlocutor 100:13:30

Buenos días, ¿qué tal? Otra borrasca entra en las próximas horas a nuestro país. Se llama Charles, y aunque se estima que se quedará poco, su paso junto al de la borrasca Bruna nos va a dejar mucha inestabilidad toda la semana. Seguirán las lluvias y mañana serán ya más generalizadas, y vendrán acompañadas, además, de temporal de viento y oleaje. De momento, hoy entre los efectos de Bruna hay avisos de nivel rojo por precipitaciones muy intensas en Ávila y Cáceres, donde se prevén acumulaciones de hasta 120 litros por metro cuadrado en 12 horas.

Y habrá lluvias fuertes y persistentes en puntos de Galicia, suroeste de Castilla y León, Castilla-La Mancha, Extremadura, la Comunidad de Madrid, Andalucía Occidental y las islas montañosas de Canarias.

Interlocutor 200:14:18

Y la crónica deportiva corre a cargo de Ana Rodríguez a esta hora. ¿Qué tal, Ana? Buenos días.

Interlocutor 400:14:23

¿Qué tal? Buenos días. La selección entrena a las 11:00 de la mañana en Las Rozas para viajar esta tarde a las 5:00 a Praga, donde el jueves juega el penúltimo partido de esta fase de grupos de la Liga de las Naciones ante la República Checa. Lamine Yamal, con molestias en la rodilla, y Oyarzabal, en un proceso gripal, no se concentraron con el grupo en el día de ayer, pero se espera que puedan estar el domingo ante Inglaterra en el Metropolitano. De la Fuente llamó a Víctor Muñoz, futbolista del Liverpool. Ayer en el Radio Estadio Noche de Onda Cero pudimos charlar con uno de los fijos, uno de los capitanes, el mejor portero del mundo, Unai Simón.

Interlocutor 500:14:54

Él lo tiene que saber, o él lo tiene que sentir de esa manera. Todas las temporadas, hace esas peladas de temporadas, es porque trabaja como un animal, seguro. Creo que él sabe que es el mejor portero del mundo, y yo diría que de este siglo, pues, pues el mejor también. Yo el comentario que siempre digo, y que todo el mundo está cansado de escuchar y que ya estarán hartos, es de que yo me voy a quedar en el Atlético hasta que el Atlético quiera.

Interlocutor 400:15:14

También en el Radio Estadio Noche de Onda Cero pudimos hablar con Pedro Rodríguez, Pedrito, que hace un mes anunciaba su retirada tras una carrera brillante en la que lo ha ganado absolutamente todo con el Barça y con la selección.

Interlocutor 600:15:26

Tener ese respeto, yo creo, de todos los jugadores grandes con los que he podido jugar, es lo más bonito que me ha podido pasar. Y siempre he intentado aprender de ellos, ¿no? He dado el máximo de mí, he dado todo lo que estaba en mi mano, he intentado aprender de los mejores, y yo creo que por eso me voy con la conciencia tan tranquila y satisfecho de que he hecho un gran trabajo en toda mi carrera.

Interlocutor 400:15:45

Además, esta tarde tenemos partidos de la primera ronda de la Copa del Rey aplazados en su día por el fallecimiento de Jesús de Miguel. A las 7:00 de la tarde, en Aitazuna la Ves y Pamplona Eibar. A las 8:00, Amorebieta Logroñés, Mijas-Jaén y Tribal Banderas Leganés. Y a las 9:00 de la noche, Tabernes Valencia. Y también tenemos partido de la Champions femenina, cuarta jornada. El Real Madrid recibe a partir de las 7:00 menos cuarto al París Saint-Baal de Veves.

Interlocutor 700:16:10

Contrata letras del tesoro con.

Interlocutor 100:16:14

En Onda Cero, Más de uno.

Carlos Alsina00:16:17

Bueno, dime, ahora, ahora, que digo que así empieza, así empieza este martes 10 de noviembre, con más noticias que les cuentan ahora Miguel Ondarreta. ¿Qué tal, Miguel? ¿Cómo estás?

Interlocutor 800:16:29

¿Qué tal? Buenos días, Rafa.

Carlos Alsina00:16:30

Y Laura Lorenzo, hola, Laura.

Interlocutor 100:16:32

Buenos días, Rafa. Desde la pasada medianoche ya está en marcha la primera de las dos jornadas de huelga que ha convocado el sindicato de maquinistas, SEMAF, para este martes. Las dos reuniones que los representantes sindicales mantuvieron con el vicepresidente, primero y ministro, también ahora de Transportes, Carlos Cuerpo, no consiguieron desconvocar estos paros, aunque el ministro pone el foco ahora en conseguir un acuerdo que dé satisfacción a sus demandas.

Interlocutor 800:16:56

Estamos hablando con los maquinistas, con el sindicato de SEMAF, pero lo importante, siempre lo he dicho, la prioridad ahora es ser capaces de avanzar en sus demandas.

Rafa La Torre00:17:07

Los paros afectarán principalmente al personal de conducción de Renfe, que denuncia el incumplimiento de los compromisos adquiridos que perseguían conseguir un cambio estructural. En la seguridad ferroviaria, la huelga de este martes va a finalizar a medianoche. Patricia Gijón, buenos días.

Interlocutor 1000:17:20

Buenos días. Los maquinistas de Renfe mantienen la huelga este martes, exigen compromisos concretos al nuevo ministro de Transporte, Carlos Cuerpo, para reforzar la seguridad ferroviaria, especialmente ante fenómenos meteorológicos extremos, averías y deficiencias en las infraestructuras, además del cumplimiento de los compromisos adquiridos en febrero. Miles de viajeros afrontan una jornada de incertidumbre por esta huelga que ha comenzado esta medianoche y que altera ya la circulación ferroviaria en todo el país. Para garantizar parte del servicio, se han establecido unos servicios mínimos del 75% en cercanías durante las horas punta y del 50% el resto de la jornada.

En media distancia se mantiene el 65%, y en AVE y larga distancia el 72%. Si no hay un acuerdo, el conflicto seguirá abierto. El próximo jueves, los maquinistas harán paros parciales repartidos en tres franjas horarias a lo largo del día.

Interlocutor 1100:18:13

Yo siempre he ido a ceremonias a confesionales, nunca he ido a oficios religiosos que respeto profundamente. No lo he hecho nunca, pero el Gobierno estará representado en ese funeral en la catedral de Toledo, como se merecen las víctimas.

Interlocutor 100:18:31

Son las excusas que daba ayer el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, en una entrevista en La Séptima para no acudir al funeral que esta tarde se oficiará en la catedral de Toledo a partir de las 7:00, en memoria a las víctimas del accidente ferroviario de Hurda. No estará Sánchez, y en representación del Gobierno acudirá el vicepresidente primero, Carlos Cuerpo, y la ministra de Educación y exalcaldesa de esta ciudad, Milagros Tolón. Un funeral al que acuden también los Reyes. Onda Cero, Toledo. Eva Martínez, buenos días.

Interlocutor 1000:18:58

Buenos días. Sí, todo preparado en la catedral de Toledo. Los Reyes de España acompañarán en el dolor a las familias de los fallecidos que se han podido desplazar hasta aquí, que estarán esta tarde en el templo primado. No lo hará el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez; en su lugar, los ministros Carlos Cuerpo y Milagros Tolón, también el líder del PP fijo, o varios mandatarios autonómicos, como es el caso de Isabel Díaz Ayuso. También asistirá el propio presidente castellano-manchego, Emiliano García Paje.

Interlocutor 1100:19:21

Un acto en el que me gustaría, sinceramente, se pudieran encontrar todos los españoles o las españolas. Un encuentro en la catedral de recuerdo.

Interlocutor 1000:19:31

Un acto de recuerdo que, además, contará con la presencia de la imagen del Cristo de Hurda, que ya está a esta hora en la catedral, tras ser transportado esta pasada noche en un dispositivo especial, y es que la talla data de finales del siglo XVI, y es la primera vez que sale de su localidad en sus más de 400 años de historia.

Rafa La Torre00:19:48

A las 8:00 de la mañana, el ministro de Política Territorial, Ángel Víctor Torres, preside en Moncloa la Comisión Interministerial sobre Inmigración, para abordar la última oleada de llegada de inmigrantes que está colapsando los servicios sociales en Canarias.

Interlocutor 100:20:00

Acude a esta reunión el presidente canario, Fernando Clavijo, que planteará, entre otras medidas, una mayor coordinación entre las administraciones con reuniones semanales.

Interlocutor 1200:20:10

Que solicitamos la creación de un mecanismo permanente de coordinación. Necesitamos semanalmente hacer un seguimiento de cómo van las expectativas, las llegadas, los recursos que se ponen.

Interlocutor 100:20:23

Son hasta siete ministerios los que intervienen en esta reunión que se celebrará en el Palacio de la Moncloa. Onda Cero, Canarias, Óscar Martín.

Interlocutor 1300:20:30

El Gobierno de Canarias tiene previsto reclamar hoy, durante la reunión que se va a celebrar en Moncloa, que el ejecutivo de Pedro Sánchez realice un seguimiento semanal de la crisis migratoria que está viviendo el Hierro. Liderar una iniciativa diplomática urgente en los países emisores, la aprobación de un plan de contingencia con recursos específicos, como por ejemplo, el aumento de personal de los cuerpos de seguridad, de Salvamento Marítimo, y que Cruz Roja se encargue de la atención sanitaria del puerto de La Restinga, así como el despliegue del Frontex. Hay que decir que Canarias, y según los datos aportados por el ejecutivo regional, ha registrado la llegada de 6.665 personas a bordo de 66 embarcaciones en los primeros meses del mes de noviembre.

Rafa La Torre00:21:11

La justicia francesa está investigando si Irán está detrás de los ciberataques a las cámaras frigoríficas de decenas de supermercados franceses. De confirmarse estas sospechas, ha dicho la alta representante de la Unión Europea, Kaja Kallas, la Unión Europea estaría dispuesta a adoptar una respuesta contundente contra Teherán.

Interlocutor 100:21:26

El último golpe de los piratas informáticos ha tenido como objetivo una de las mayores infraestructuras ferroviarias europeas. La empresa responsable de construir el túnel que une Italia con Austria ha confirmado que sus sistemas y parte de su información interna se han visto comprometidos. Corresponsal en Roma, Darío Menor.

Roberto Brasero00:21:43

No cesa los ciberataques a instituciones oficiales y a altos funcionarios italianos. La última víctima, según se supo ayer, ha sido la Dirección de Investigaciones Antimafia, la DIA, el cuerpo de élite de las fuerzas de seguridad italianas que se dedica a luchar contra el crimen organizado. En los días anteriores también sufrieron ataques de hackers, supuestamente vinculados con Moscú, el viceprimer ministro Antonio Tajani, el fiscal jefe de Roma, el responsable de la policía postal y el organismo que gestiona el túnel del Brennero, que conecta Italia con Europa Central.

Rafa La Torre00:22:14

Los principales sindicatos franceses rechazan la subida del 1,6% del salario mínimo que ha propuesto el Gobierno por considerarla insuficiente. Por eso han convocado una nueva jornada de huelga para el próximo 17 de noviembre. La propuesta se la trasladó a los sindicatos el primer ministro galo, Sébastien Lecornu, que estuvo reunido con ellos durante más de dos horas. Corresponsal en París, Álvaro del Río.

Interlocutor 1500:22:34

Entre las principales medidas para zanjar las protestas por el coste de la vida, Sébastien Lecornu anunció ayer el aumento del salario mínimo en un 1,6% hasta los 1.502 euros, una revalorización a partir del 1 de diciembre de casi 24 euros mensuales, lejos de los 150 reclamados por algunos sindicatos galos. Los más contestatarios, como la CGT, denuncian que son apenas migajas y amenazan ya con intensificar las protestas en la calle. Para las centrales más moderadas, también es insuficiente, pero celebran la presión del ejecutivo sobre la patronal para abrir una negociación salarial sector por sector tras años de estancamiento.

Interlocutor 100:23:09

Este lunes ha arrancado formalmente la cumbre climática que se celebra en Turquía. La COP31 es el foro climático a nivel mundial más importante que llega, marcado por un contexto de tensiones geopolíticas por la guerra de Ucrania y de Irán.

Rafa La Torre00:23:22

En la jornada de ayer, la ONU advertía sobre los peligros del calentamiento global, porque se ha convertido ya en una crisis sanitaria mundial de proporciones pandémicas. Solo este verano, las olas de calor han sido las responsables de unas 50.000 muertes en Europa. Corresponsal en Turquía, Andrés Mourenza.

Edu Vidal00:23:37

La cumbre del clima ha arrancado esta semana en el sur de Turquía con un objetivo: ser la cumbre de la implementación. En anteriores citas, el objetivo ha sido negociar grandes acuerdos, negociaciones que no han sido para nada fáciles, porque grandes potencias contaminantes incluso se han desmarcado de los textos alcanzados, y porque los países más afectados por el cambio climático consideran que los textos pactados no son lo suficientemente ambiciosos. Pero el problema es que ni siquiera estos acuerdos se están cumpliendo, así que ahora el objetivo es el paso a la acción, es decir, que los países presenten planes concretos y que los cumplan.

El ambiente no es de optimismo, porque los informes de las propias Naciones Unidas aseguran que no se cumplirá el objetivo pactado hace 11 años en París, es decir, no elevar la temperatura media mundial más de un grado y medio respecto a la época preindustrial. Pero aun así hay ciertas notas positivas: el avance de los vehículos eléctricos y la expansión de las energías renovables en China, la Unión Europea o la propia Turquía dan cierta esperanza de moderar este incremento de las temperaturas globales.

Interlocutor 100:24:34

Más de uno, en Onda Cero.

Interlocutor 1700:24:44

98.0.

Rafa La Torre00:25:05

Seis y media, cinco y media en Canarias. Vamos a hacer una conexión, la primera de este día tan ajetreado, porque hay problemas, claro, hay problemas en la estación de Atocha, y esto era muy previsible. También los hay en la estación de Sants, también los hay en Bilbao, en Sevilla, en Málaga, en todos los lugares donde los trabajadores acuden, desde los cinturones, llamados los cinturones de trabajadores, al núcleo urbano para ir a su centro de trabajo. Vamos a la estación de Atocha. Pablo Sánchez Tormos, ¿qué tal? ¿Cómo estás?

John Müller00:25:35

¿Qué tal, Rafa? Buenos días. Pues sí, lo decía, situación complicada hasta ahora en la zona de acceso al Cercanías, en la estación de Atocha, porque parece que no se están cumpliendo los servicios mínimos acordados por los sindicatos, al menos durante esta primera media hora de la hora punta. Decenas de viajeros se acumulan frente a los tornos, donde unos vigilantes les recuerdan este mensaje que se escucha también por los altavoces cada pocos segundos.

Interlocutor 1900:25:56

Repetimos, debido a la huelga convocada en el día de hoy, no hay circulación de trenes por esta estación. Recomendamos a los viajeros que busquen medios de transporte alternativos.

John Müller00:26:06

A esta hora, Rafa, empiezan a salir trenes a cuentagotas, desde luego, lejos del 75% de servicios mínimos fijados. De lo que se quejan muchos es de que Renfe no haya informado previamente a través de su aplicación de que no iban a salir trenes de Cercanías de esta estación.

Jorge Abad00:26:20

Que una cosa es que vale, que yo entiendo que hagan huelga, que todos tengan el derecho, pero que lo que es el sistema para guiarnos es en lo que nos están fracasando. O sea, tienes una aplicación que pone que hay trenes y resulta que te mandan a las estaciones y no hay nada. Entonces, pues te deja más tirado de lo que ya estás por la huelga.

John Müller00:26:36

Los más pacientes aguantan a esta hora frente al acceso, con la esperanza de que su viaje salga pronto, mientras los que ya no pueden esperar más hacen cábalas para llegar al trabajo buscando formas de transporte alternativo. Así empieza esta huelga de maquinistas en Atocha, Rafa, y a medida que avance la hora punta, lo previsible es que vaya a más.

Rafa La Torre00:26:52

Pues ya escuchan ustedes los problemas que hay en la estación de Atocha. Así comienza este día. A partir de las 6:00 de la mañana debían entrar los servicios mínimos. Evidentemente, no se están cumpliendo los servicios mínimos. Esto también era bastante previsible. Y se coagulan los viajeros porque no pueden entrar en los tornos. Este paro de maquinistas es el primero de los dos convocados para esta semana. Hoy martes y pasado mañana, jueves, por el sindicato SEMAF. Pero es que mañana hay una huelga general, y no esperen ustedes que la huelga no tenga alguna incidencia en el transporte.

Si es que, de hecho, es donde va a tener más incidencia, probablemente, en el transporte. Les iremos informando de cómo transcurre la mañana en las principales estaciones españolas y de las dificultades que va a tener tanta gente para acudir a su centro de trabajo esta mañana y durante todo el día de hoy. Hay otras noticias que pueden conocer ustedes en titulares.

Interlocutor 100:28:02

La catedral de Toledo acoge esta tarde el funeral por las víctimas mortales del accidente de Hurda. Los Reyes encabezarán una ceremonia en la que estarán presentes el vicepresidente primero, Carlos Cuerpo, y la ministra Milagros Tolón. En nombre del ejecutivo, Pedro Sánchez no asistirá. También participarán el presidente de Castilla-La Mancha, Emiliano García Paje, líder del Partido Popular, Alberto Núñez Feijóo, y varios dirigentes autonómicos.

Interlocutor 2100:28:25

El Gobierno analiza hoy en la Comisión Interministerial de Inmigración, junto al presidente canario Fernando Clavijo, la presión migratoria que vive la isla de El Hierro después de que cerca de 5.900 personas hayan llegado al archipiélago en diez días. La isla ha declarado la emergencia social.

Interlocutor 100:28:43

Las autoridades senegalesas elevan a 39 los muertos por el naufragio de un cayuco en el norte del país. Los equipos de rescate continúan recuperando cuerpos y, por el momento, solo han localizado a una superviviente. La Organización Internacional para las Migraciones alerta del creciente riesgo de la ruta atlántica hacia Europa.

Interlocutor 2100:29:00

Protección Civil mantiene la alerta por el temporal que deja la borrasca Bruna y por la llegada de otra en las próximas horas. La situación preocupa hoy en el norte de Cáceres y el sur de Ávila, que continúan este martes en aviso rojo. Varios municipios han suspendido las clases.

Interlocutor 100:29:15

La Junta de Paz, creada por la administración Trump para gestionar la transición en Gaza, ha pedido a Israel que facilite la entrada de ayuda urgente tras las inundaciones en la Franja. La petición llega después de que las fuertes lluvias provocaran el derrumbe de un talud sobre un campamento de desplazados, causando al menos cuatro muertos, entre ellos tres menores.

Interlocutor 2100:29:34

El Gobierno pide a la Fiscalía que investigue a TikTok por la difusión de material de abuso sexual infantil después de una investigación de Maldita.es que ha destapado la actividad de miles de potenciales pedófilos en la plataforma. El trabajo localizó en 35 días más de un millar de vídeos de abusos a niños con cerca de 50 millones de visualizaciones. El Ministerio de Juventud e Infancía no descarta llegar a suspender sus servicios en España.

Interlocutor 100:29:58

Un congresista republicano ha presentado una iniciativa para someter a juicio político al secretario de Defensa estadounidense, Pete Hesse, al que acusa de participar en la guerra contra Irán sin la autorización del Congreso. La propuesta puede votarse esta misma semana en la Cámara de Representantes y cuenta con el respaldo de los demócratas, fortalecidos tras las elecciones de medio mandato.

Interlocutor 2200:30:19

Más de uno, con Rafa La Torre.

Rafa La Torre00:30:33

Crónica sonora de este día tan complicado en los transportes.

Interlocutor 2300:30:37

La huelga es un derecho de los trabajadores y trabajadoras. Lo que es un disparate es poner en cuestión el derecho de los trabajadores y trabajadoras a hacer la huelga.

Ricardo Martín de Almagro00:30:46

Yo creo que hay una gran mayoría de ciudadanos y ciudadanas que están por la huelga.

Interlocutor 2500:30:52

En términos de paros, lo que estamos es hablando con los maquinistas, con el sindicato de SEMAF.

Interlocutor 2600:30:59

Y Canarias va a seguir siendo una de las regiones fronterizas con la línea, en este caso o la ruta migratoria más mortífera que existe ahora mismo en el planeta.

Interlocutor 2700:31:09

Mañana tenemos una comisión interministerial. ¿Qué hay que hacer? Trabajar de la mano de las instituciones, ayudarnos.

Interlocutor 2800:31:15

Yo las entiendo a ustedes, pero también déjenme que les diga que yo me siento muy orgullosa de nuestros militares.

Interlocutor 2900:31:20

Yo por supuesto que sí.

Interlocutor 2800:31:21

Creo que son.

Interlocutor 2900:31:22

Disminución lo que lo vemos a diario en las calles.

Interlocutor 2800:31:23

Creo que son muy grandes.

Interlocutor 3000:31:24

España tiene derecho a decidir quién entra, cómo entra y para qué entra. <spk:31> Nosotros entendemos que hay muchas medidas que se podrían tomar, incluida la suspensión cautelar de la actividad de TikTok en nuestro país.

Interlocutor 2200:31:43

Más de uno.

Rafa La Torre00:31:53

Y es hora del comentario más madrugador del día, que es el primer aviso de David Jiménez Torres. Hola, David, ¿qué tal? Buenos días. <spk:32> Buenos días, Rafa. Estamos en vísperas de la que seguramente sea la huelga más ridícula de la historia del sindicalismo español, ridícula y hasta cómica, al menos en esa veta de humor absurdo que sintetizó Daniel Gascón con su máxima de que toda parodia es eufemismo. Toda parodia de esta huelga sería efectivamente un eufemismo, porque pocas veces alguien ha actuado tanto para parecerse a su caricatura. Los sindicatos como UGT y Comisiones Obreras saben cuál es la caricatura que se hace de ellos, que se preocupan más por su propio bienestar que por el de las clases trabajadoras, que son unos estómagos agradecidos ante el político que los subvenciona, que asumen un papel sumiso ante los partidos y gobiernos de izquierdas, todo eso que se resume en ese término tan despectivo de "comegambas".

Bueno, pues si alguien quisiera escribir una parodia del sindicalista sumiso, sectario y comegambas, haría una historia en la que esos sindicatos se tiran, no sé, ocho años bailando el agua a un gobierno de izquierdas mientras los salarios se estancan y el coste de la vida se dispara. Y luego, cuando se convocan elecciones y parece que las izquierdas las van a perder, convocan una huelga general que no está dirigida contra el gobierno, sino, si acaso, contra la oposición de derechas. Bien, pues esa parodia, esa caricatura, es lo que los sindicatos convertirán en realidad mañana mismo. La jugada es extraordinaria, enhorabuena a quienes la hayan pensado, pero por favor, que luego no se lleven las manos a la cabeza si amplios sectores de la sociedad española sienten rechazo ante los sindicatos.

Y, por cierto, yo creo que la acción sindical es útil y necesaria. Es más, está consagrada en nuestra Constitución y está bien que así sea. Incluso doy por hecho que en varios sectores y situaciones los sindicatos mayoritarios funcionan razonablemente bien, pero nadie ha pulverizado tan claramente su crédito como ellos mismos, sobre todo en los últimos años y sobre todo con la convocatoria de huelga de mañana. Bueno, David, que pases un buen día. <spk:32> Gracias, Rafa. Hay mucha faena.

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Más de uno, en Onda Cero. <spk:33> Hogar. <spk:34> Bueno, a ver qué nos dicen hoy en Vino Selección.

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Interlocutor 100:34:36

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Interlocutor 2200:35:16

En Onda Cero, Más de uno, Rafa La Torre.

Rafa La Torre00:35:23

José Ignacio Bert, cuéntame qué traen los periódicos. Buenos días. <spk:35> Mira, te cuento cómo llevan cada uno, aunque ninguno abre con este tema. Ahora veremos las aperturas, el drama en la isla de El Hierro. La Guardia Civil solo detectó diez de los 67 cayucos que llegaron a Canarias. Le hemos muy destacado en La Razón sobre la imagen de un agente sacando del agua a un bebé de meses. La fotonoticia de El Mundo, con Candela Ibáñez sobre el terreno, habla de una isla desbordada. El Gobierno pide ayuda, es lo que destaca la fotonoticia, en este caso, del país. Bueno, pero además cada diario ha puesto hoy por un tema al que otorga la máxima prioridad informativa.

<spk:36> Ojo al Consejo de Ministros, cuenta El Independiente que hoy va a aprobar la desclasificación de los documentos de inteligencia sobre el asalto masivo a Ceuta. El Mundo abre con esta nueva revelación del accidente de Hurda, surgida de la caja negra de Lirio. El cable de la catenaria está en la vía, no salgan del tren. Es un entrecomillado. El sumario explica que la maquinista alertó de que los supervivientes estaban bajando del tren arrollado y temía que se electrocutasen. El nuevo auto del Supremo es apertura a cuatro columnas de El País. Los hijos de los excluidos por la ley de nietos podrán votar el 29-N.

Podrán votar, contra toda lógica, al no dar tiempo de impedirlo, afirma a este respecto el titular de la crónica de María Peral, que es la portada de El Español. Se dice estos días, Rafa, entre los periodistas que cubren al PP. Se dice, se comenta. <spk:37> Que el programa electoral está siendo como el gordo de Navidad, muy repartido. Bueno, pues se presenta hoy y esta mañana encontramos más avances en la prensa. Feijóo primará el vínculo con España en las ayudas que se otorguen, titula La Razón en apertura. Interpretan en un sumario que es la prioridad nacional de Vox a su manera.

ABC descompone en circunscripciones su encuesta de GA3 y concluye: EH Bildu será la fuerza más votada en el País Vasco el 29-N. 20 minutos lleva encuesta nueva del Instituto DIM. Destaca en su titular que el PSOE apenas acusa desgaste por el accidente, pero lo cierto es que en toda su horquilla, que va de 104 a 108, tendría el tercer peor resultado desde 1977. La Vanguardia se centra en la semana caótica para la movilidad que se espera ante la suma de huelgas. No estamos mirando a Turquía, que acoge estos días la 31.a Cumbre del Clima.

El periódico sí le dedica su titular principal: "Las emisiones bajan por primera vez desde la pandemia". Bueno, vamos a ver qué nos destaca Ana de Gracia, la prensa internacional, Ana.

Interlocutor 100:37:43

Pues nos vamos a Estados Unidos, Rafa. Tras el varapalo electoral sufrido por los republicanos, la presión llega ahora hasta el Pentágono. Un congresista republicano quiere impulsar un juicio político contra el secretario de Defensa, Pete Hesse. Sus detractores le responsabilizan de la gestión de la guerra con Irán, un conflicto que ha disparado, ya sabemos, el precio de la energía. Muchos analistas vinculan ese castigo sufrido por los republicanos en las elecciones de mitad de mandato. La iniciativa podría someterse a votación esta misma semana en la Cámara de Representantes, con el respaldo de unos demócratas reforzados tras los comicios.

The Washington Post lo presenta como un nuevo frente para la administración Trump. Sitúa esta guerra con Irán en el centro de la ofensiva política contra Hegseth. De hecho, el jefe del Pentágono niega la mayor y ha convocado una rueda de prensa. Este martes se muestra así desafiante ante los periodistas, asegurando que no le preocupa la falta de apoyo dentro de su propio partido. <spk:38> Estamos muy orgullosos de nuestra agenda "Estados Unidos primero", la que ha impulsado el presidente, de nuestra postura de paz a través de la fuerza. Sabemos que el mundo es ahora un lugar mejor y más seguro, así que si queremos discutir sobre eso, con gusto lo haré todo el día.

¿Y qué dice Donald Trump? Cierra filas con su secretario de Defensa, sostiene que no se puede destituir a quien, según él, ha ganado dos guerras. <spk:39> Pero en realidad, ¿qué ha hecho Hegseth? Ganó la guerra, estaba al mando, ganó la guerra en Venezuela, como dije en 48 minutos. Y ciertamente creo que ha ganado la guerra en Irán, sin duda la está ganando. A Irán le encantaría llegar a un acuerdo. Han sido aniquilados. Hay además un elemento histórico de Washington Post, recuerda que solo dos miembros del gabinete han sido sometidos a un juicio político en los 250 años de historia de Estados Unidos.

Pete Hesse, vamos a ver qué ocurre, podría convertirse esta semana en el tercero.

Rafa La Torre00:39:32

Bueno, y vamos a ver qué nos trae la prensa regional. Pablo Domínguez. <spk:30> La tribuna de Toledo habla de la misa funeral por las víctimas del accidente de Hurda. Esta mañana ha amanecido la Catedral de Toledo con el Cristo de Hurda presidiendo el altar interior de la Puerta de los Leones. En sus 400 años es la primera vez que la imagen abandona Hurda. A sus pies se van a colocar 69 velones, uno por cada persona fallecida. Y sobre el servicio ferroviario habla hoy la tribuna de Ciudad Real. El tren Avant entre Ciudad Real y Madrid concentra más del 98% de las quejas registradas por los usuarios en la provincia, la mayoría denunciando falta de puntualidad.

Pues ya ve usted, esta es la realidad cotidiana. Profesor Rodríguez Brown, buenos días. <spk:39> Buenos días, a pesar del gobierno. ¿Cómo estás? <spk:39> Bien, sin entrar en detalles. Y entrando en detalles. <spk:39> Entrando en detalles, te diré que hoy tenemos la treta cultureta. Qué maravilla. <spk:39> ¿Por qué? <spk:39> Porque se estrena una nueva temporada de La Edad Dorada, esta serie de HBO, y yo creo que conviene saludarla porque se aparta de una vieja norma que es juzgar desfavorablemente a toda época que sea próspera.

Y va sobre el cuarto de siglo. Maldita prosperidad. <spk:39> Posterior a la Guerra Civil Americana, sabes, que es una época que es condenada por la desigualdad. Se suponía que había solamente unos pocos ricos. Bueno, además eran llamados ladrones, recordarás que les llaman "the robber barons", los barones ladrones. Y se suponía que lo que había era un puñado de ricos y muy pocos pobres. Sin embargo, en esta época, la economía americana creció más del 5% anual, mejorando las condiciones de vida de la mayoría.

Y esto se reflejó en las viviendas, la cantidad y la calidad de las viviendas, la alimentación, la vestimenta, los transportes, la electricidad, el teléfono. Se extendió como nunca el ocio, la cultura. Y la prensa, la torre, la prensa. En una economía que era muy productiva y crecía mucho. Esta edad, este ritmo se va a frenar en la primera mitad del siglo XX, cuando empieza a extenderse el Estado en forma de impuestos, de supresión del patrón oro. Todo esto se tradujo en menor crecimiento y en una generalización de la inflación, la torre.

Hoy la gente ahorra para defenderse de la inflación. En esa época, la gente no hacía eso. ¿Por qué? Porque el dinero conservaba su valor. No tenían miedo de tenerlo en tu cartera o en una caja fuerte. Esa minucia, que es que el dinero valga lo que cuesta. <spk:39> Eso es. Pues en esta serie vemos todo esto. Vemos la prosperidad, vemos a los nuevos ricos. Está muy preciosamente ilustrado esto, porque hay dos mansiones neoyorquinas en la misma calle que están enfrentadas.

Una es de unas viejas señoras de origen holandés, claro, de los fundadores, y enfrente la de los nuevos ricos. Las inversiones aparecen en el ferrocarril, que acomete el nuevo rico George Russell con la ayuda de J.P. Morgan, otro supuesto malvado. Pasando por la movilidad social, que aparece claramente. Por ejemplo, en un lacayo, en uno de los sirvientes, Jack Trotter, que se hace rico gracias a su innovación con un reloj despertador. También Peggy Scott, una escritora negra que logra una brillante carrera.

Claro, fue clave la cooperación entre la gente. La serie no idealiza, las personas no son perfectas, buscan un provecho que a la vez es propio y de la sociedad. Por eso la serie es lo opuesto a "Succession", donde los ricos luchan por fortunas heredadas en un juego de suma cero. En fin, considerando lo que ha hecho el Estado después, igual podríamos revisar esa época considerada maldita por los ricos que eran los Rockefeller. Ricos altruistas, por otro lado, profesor. <spk:39> Bueno, no es que fueran altruistas porque fueran buenos, pero en una economía de mercado tú te haces rico si beneficias al otro, si no, no, claro.

Oye, me gusta mucho la treta cultureta. Ver esto de La Edad Dorada. <spk:39> ¿Te gusta? Porque hay que ir a esa serie. No, no, no conocía yo esta serie. No se puede saber de todo en esta serie. <spk:39> No, hombre, claro. Oye, quédate, porque mira, vamos a ir a nuestras crónicas de Iberoamérica y hoy vamos a viajar a Argentina. Porque justo apenas hace unos días, de la llegada del Papa, el país quedó conmocionado por el brutal ataque a un grupo de trabajadoras sexuales trans por parte de unos adolescentes, que no contentos con eso no tuvieron reparo incluso en grabarlo y publicarlo orgullosos en sus redes sociales.

Corresponsal Marcos González, ¿qué tal? Buenos días.

Interlocutor 400:44:14

Buenos días. El asombro y la indignación entre miles de argentinos no se hizo esperar, primero por la brutalidad del ataque, pero después por la sangre fría y cero preocupación de los autores, que no dudaron en subirlo a sus redes incluso con emojis riéndose. Todo ocurría la semana pasada, paradójicamente, apenas días antes de la celebración del Orgullo LGBTIQ+ en Argentina y de la visita del Papa León XIV. Un grupo de jóvenes, algunos adolescentes, decidieron que era buena idea salir literalmente a cazar mujeres transexuales que se reúnen cada noche en los bosques de Palermo de Buenos Aires.

Llegaron en bicicleta a una zona donde suele haber trabajadoras sexuales y empezaron a agredirlas de la nada, con palos, piedras, botellas e incluso a perseguirlas. Seis de ellas resultaron heridas y los jóvenes, orgullosos de su hazaña, lo grabaron y difundieron en internet con mensajes de burla. Pronto se generó una gran ola de repudio entre los argentinos, muchos lo vincularon con los discursos de odio contra minorías como las personas trans, que en los últimos años campan a sus anchas en Argentina. El Observatorio Nacional de Crímenes de Odio LGBT, por ejemplo, no dudó en destacar que el año pasado hubo en el país 227 crímenes relacionados con la orientación sexual de las víctimas, es un 60% más que el año anterior.

Según este organismo, este incremento coincide con un proceso de pérdida de derechos que comenzó con el inicio del gobierno del actual presidente, el ultraderechista Javier Milei, en el que se han desmantelado diversas políticas de protección de la diversidad sexual. Por cierto, aunque se han puesto en marcha investigaciones judiciales tras ese brutal ataque de la semana pasada, adivinen qué? No hay hasta el momento ni una sola persona identificada o detenida.

Interlocutor 200:45:56

Onda Cero Madrid.

Interlocutor 100:46:06

En Onda Cero, más de uno. Rafa La Torre.

Rafa La Torre00:46:19

A las 7:00 de la mañana, a las 6:00 en Canarias, en este día en el que va a haber que cargarse de paciencia porque están los transportes muy complicados. Y ahora enseguida visitamos la estación de Atocha, donde no están saliendo trenes porque no se están cumpliendo los servicios mínimos, no se permite a los viajeros traspasar los tornos porque no hay maquinistas que puedan transportarlos y los mismos problemas se reproducen o parecidos en las estaciones, por ejemplo, de Sants en Cataluña, en las principales estaciones españolas. Es el transporte más popular, el de cercanías, y en consecuencia el que transporta mayor número de viajeros cada día para llevarlos a sus centros de trabajo.

Así que visitaremos los lugares de la noticia que son ahora mismo las estaciones de tren donde se coagulan los viajeros víctimas de esta huelga. Bueno, es que la huelga tiene sus razones, claro, y son muy razonables, valga la redundancia, porque efectivamente los maquinistas están denunciando la falta de seguridad con la que trabajan y un deterioro continuo de la infraestructura de la vía, la falta de inversión que no se corresponde con el incremento en el tráfico ferroviario, es decir, la mala gestión.

Va a ser una semana muy complicada: tres días de huelga, dos días de huelga sectorial de maquinistas hoy y el jueves, y mañana huelga general, que también tendrá su afectación en el transporte, aunque no parece que el seguimiento de la huelga general vaya a ser masivo en otros lugares. Bien, en este día vamos a felicitar por su santo a los justos, a los justos con mayúscula, a Justo. También es el santo de León, de Baudolino, de Demetrio, de Provo y de Andrés Avelino. Así compuesto, Andrés Avelino, sí, Andrés solo no, Andrés Avelino.

Es esta una jornada en la que, echando la vista atrás, se cumplen 37 años de la caída del muro de Berlín, después de que se produjera un suceso que aún se estudia en teoría de la comunicación, porque fue un traspié de un portavoz. En una rueda de prensa, el periodista italiano Riccardo Erman le preguntó al portavoz del gobierno de la Alemania Oriental por una ley que permitiría viajar al extranjero sin ningún justificante. Y Günther Schabowski, que era el portavoz, confirmó que se aplicaría en toda la frontera.

Tras la repregunta "¿desde cuándo?", el portavoz respondió consultando, bastante confundido, unos papeles, "inmediatamente". Y eso fue lo que aceleró la caída del muro. Era un proceso histórico, venía alargándose desde hace bastante tiempo, pero a veces basta una chispa o una confusión para que todo se precipite. Y eso es lo que ocurrió con este portavoz, que cometió, pues sí, un traspié, le pillaron. Es que los periodistas, cuando preguntan bien, son capaces de poner en dificultades a los políticos o a los portavoces.

Claro, si el que lo hace no está preparado, pues ocurre lo contrario. En lo meteorológico, hoy, cuidado que tenemos aviso rojo por lluvias fuertes y persistentes en el sistema central, norte de Cáceres y sur de Ávila, donde se ha llegado a suspender las clases en decenas de municipios. Lloverá también de manera importante en Galicia y en la Comunidad de Madrid, y ojo con el viento en el litoral cantábrico. Y todo con temperaturas más altas de lo habitual. Llegaremos a los 19 grados en La Coruña, a los 20 en Guadalajara, a los 24 en Córdoba, y hay un tiempo muy agradable en Málaga que nos acogerá mañana y nosotros felices de ir a cumplir con nuestra cita y acercarnos a los oyentes, a los oyentes malagueños, que son legión, los oyentes malagueños de Onda Cero.

17 grados vamos a tener en Toledo a las 7:00 de la tarde. ¿Y por qué les destaco exactamente el tiempo en Toledo a las 7:00 de la tarde? Porque se va a celebrar una ceremonia muy sentida, muy necesaria, muy importante, a la que debiera haber ido, o a la que debiera ir todavía está a tiempo, el presidente del gobierno, pero no va a acudir. Bueno, a esa hora comienza en la catedral el funeral por las víctimas de Urda, con la presencia de los reyes, don Felipe y doña Letizia, diferentes presidentes autonómicos y otras autoridades.

Por el gobierno central, pues acude un segundo nivel, el presidente del gobierno, ya saben que es un hombre coqueto, entonces no le gusta ir a las ceremonias religiosas, como si lo que importa es la creencia de la persona que acude a la ceremonia y no el deseo de los familiares y de los muertos. Bueno, en lugar de estar en Toledo, el presidente esta tarde estará grabando una entrevista con el youtuber Jordi Wild.

Por cierto, a ver si contesta a nuestra invitación, también se anima a venir a este programa. Anoche estuvo en La Séptima, que es el canal amigo, y repitió esto de que por convicción no va a misas él.

Interlocutor 500:51:10

Yo he sido presidente del gobierno durante la pandemia. Lo he sido también con incendios, también, lógicamente, con el accidente de Damuz y el accidente de Urda. Yo siempre he ido a ceremonias a confesionales, nunca he ido a oficios religiosos que respeto profundamente. No lo he hecho nunca.

Rafa La Torre00:51:30

No, no, si es que respete o deje de respetar es algo completamente secundario, igual que lo son sus creencias, porque aquí lo importante es el finado, no el que acude. O sea, el tributo se le rinde al finado, lo importante son las creencias de sus familiares y si reconforta la presencia de las autoridades en el rito. Pero ya vemos que la coquetería se sobrepone a la servidumbre del cargo, de la cual no parece demasiado consciente Pedro Sánchez, a pesar de todos los años que lleva en el gobierno.

Bueno, desde pasada medianoche está en marcha la primera jornada de huelga de los maquinistas de Renfe. No ha logrado desactivarle el vicepresidente Carlos Cuerpo, que no ha tenido éxito en la primera orden que tenía como ministro de Transportes. El sindicato SEMAF insiste, y esa es la razón de la huelga, en que justo después del accidente de Damuz el gobierno asumió compromisos en materia de seguridad que no se han cumplido, y luego vino el accidente de Urda. Se prevé que las mayores afecciones, afectaciones, se produzcan en Madrid y en Barcelona, principalmente en cercanías, por mucho que los servicios mínimos en hora punta sean del 75%, no se están cumpliendo y, evidentemente, se están produciendo muchos problemas en el transporte.

Vamos a visitar primero la estación de Atocha en Madrid. Pablo Sánchez Olmos, buenos días.

Interlocutor 600:52:44

¿Qué tal, Rafa? Buenos días. A medida que nos adentramos en esta hora punta, aumenta considerablemente el número de viajeros que aguardan frente a los tornos de acceso en la estación de Atocha. Apenas tres trenes de cercanías han salido en la última hora ante la falta de maquinistas que hayan acudido hoy a sus puestos de trabajo. Un número a todas luces insuficiente y, desde luego, muy lejana a los servicios mínimos acordados con los sindicatos. Caras largas entre los viajeros, cábalas y mucho debate entre ellos para intentar adivinar, teléfono en mano, la mejor ruta para llegar a tiempo a sus destinos.

Interlocutor 700:53:14

No lo sé, porque ahora desde aquí estoy tirado. O sea, la línea 1 me viene mal, no sé si volverme hasta Pacífico para ver si coger la línea 6 allí.

Interlocutor 800:53:22

A saber. Tengo que esperar a ver qué dicen, y si no, buscar alternativa a autobús o algo.

Rafa La Torre00:53:27

Nos hemos venido un día antes para evitar la huelga general, y de momento tenemos otra huelga hoy día, así que a ver cómo llegamos a Barcelona.

Interlocutor 600:53:35

La recomendación a esta hora, Rafa, que se puede escuchar cada pocos segundos a través de los altavoces, es evitar la estación de Atocha y buscar vías de transporte alternativas.

Interlocutor 500:53:43

Sí, créanme que van a ser necesarias vías de transporte alternativas, porque como les dice Pablo Sánchez Olmos, las dificultades no han hecho más que empezar. A las 6:00 debían empezar a aplicarse, se considera hora punta, a partir de las 6:00 de la mañana. Nosotros llevamos contándoles aquí desde que comenzó este programa que va a ser muy difícil coger hoy un tren, muy difícil. También en Barcelona, que ya ayer hubo graves incidencias y una especie de ensayo general de la huelga de hoy, porque hubo una huelga encubierta de maquinistas.

Se produjeron retrasos generalizados, graves incidencias y la suspensión de alguna línea por incidencias. Y hoy, pues más caos, seguramente, de hecho, mayor caos. Vamos hasta la estación de Sants en Barcelona para ver cuál es la situación allí. Ana Utiel, ¿qué tal? Buenos días.

Interlocutor 1000:54:32

Buenos días, Rafa. Pues aquí basta con echar un vistazo a las pantallas que anuncian los trenes para contar hasta una docena de cancelados y al menos cuatro demorados. Y es que, como decíais, no se están cumpliendo los servicios mínimos, que hasta ahora en hora punta debían ser de un 66%. Sin embargo, la realidad, según informa Rodalies, es que a las 6:00 solo han salido 14 de los 25 trenes previstos y a las 6:30 se han suprimido el 60% de los que tenían que salir. Ante esta situación, Renfe recomienda a los usuarios que busquen transporte alternativo, lo decíais ahora, si bien hay muchos que no tienen otra opción.

Interlocutor 1100:55:05

No sabemos si podremos salir.

Interlocutor 1200:55:06

No sabemos si pasará o no han dicho que cambiará. Hay cambios de vía, hay cambios de hora.

Interlocutor 1300:55:11

Tengo que ir a Torre de Embarra y ahora no sé a qué hora voy a llegar. Tengo que hacer un examen y todo, así que me la voy a jugar a ver a qué hora llego.

Interlocutor 1000:55:18

Unos usuarios que ya vienen de un lunes muy complicado y que aún tienen por delante dos jornadas más de huelga.

Rafa La Torre00:55:24

Bueno, y a las 8:00 y a lo largo de este programa volveremos a las principales estaciones. Como ven, está todo muy complicado. Hoy busquen su transporte alternativo si su transporte habitual es el cercanías. Una cosa más, muy importante: esta investigación de Maldita.es, que ha desvelado cómo TikTok es utilizado por hasta 20.000 potenciales pedófilos para intercambiar material sexual de niños. La investigación ha localizado en solo 35 días más de 1.000 vídeos de abusos sexuales a niños que suman cerca de 50 millones de visualizaciones.

Es un gran trabajo, el de Maldita.es. El Ministerio de Juventud y Infancia de Silarrego ya ha pedido a la fiscalía que investiga la plataforma, incluso ha planteado la posibilidad de paralizar los servicios de la red social en nuestro país. Íñigo Ita.

Interlocutor 600:56:08

La ministra de Juventud y Infancia Silarrego ha anunciado que han pedido reunirse de manera urgente a los representantes de la plataforma en España para conocer las explicaciones de TikTok. El ministerio quiere saber las medidas adoptadas y las actuaciones inmediatas previstas para garantizar la protección de la infancia y la adolescencia en su red social. La titular de Infancia se plantea la posibilidad de paralizar los servicios de TikTok en España si se ve oportuno. Esta actuación ha sido provocada por una investigación de Maldita.es, que ha detectado en solo 35 días 1.000 vídeos e imágenes de abuso sexual infantil explícito que superan los 48 millones de visualizaciones y más de 20.000 potenciales pedófilos que intercambian o venden este tipo de material.

Interlocutor 100:56:55

Más de uno con la torre.

Publicidad00:57:06

Pues vamos al tiempo con el que mejor lo cuenta, que es Roberto Brasero. Cuando estás bien asegurado con Occident, puedes ir a por todo, todo y todo. Brasero, buenos días.

Roberto Brasero00:57:16

Hola, Rafa. Muy buenos días y buenos días a todos. Hoy también tengo que hablarte de Bruna, la borrasca, pero hoy también te voy a hablar de Charles, que es la siguiente borrasca que va a venir prácticamente seguidita. Hoy todavía es Bruna la que nos afecta, enviándonos ese frente de lluvias. Lluvias muy eficientes, así se llaman, cuando pueden descargar una buena cantidad de agua, y eso es lo que se espera hoy en zonas del norte de Cáceres o el sur de Ávila. Atención, porque tenemos avisos de nivel rojo, pueden acumularse más de 120 litros por metro cuadrado en 12 horas. Eso en el sistema central, que es donde se esperan las más abundantes, pero lluvias copiosas también vamos a tener hoy en el resto de Extremadura, suroeste de Castilla y León y de Galicia, en puntos de la Comunidad de Madrid o de la provincia de Toledo, y de nuevo también, aunque ya más débiles, en el oeste de Andalucía.

Toda esta parte del oeste y sobre todo centro peninsular, hoy otra jornada pasada por agua, y atención a esos avisos de nivel rojo en el sistema central. Por el Cantábrico también pasarán las nubes, pero en el litoral es poco probable que dejen lluvias, que el viento será fuerte, vientos de sur-suroeste, y en el Mediterráneo ahí sí veremos más el sol. Ahí no llegarán las precipitaciones e incluso subirán un poco las temperaturas. En Canarias, al final del día, volverá a soplar con fuerza el viento, y ese ya correspondrá a la siguiente borrasca, a Charles. Charles será una ciclogénesis explosiva que mañana nos va a afectar con fuertes rachas de viento, y atención, lluvias más abundantes y en más zonas de España.

Mañana, miércoles, sí va a ser un día realmente pasado por agua.

Interlocutor 1500:58:42

Ya has oído el.

Interlocutor 100:58:42

Cero.

Rafa La Torre00:58:47

Bueno, y en cuanto al deporte para contárselo, es para lo que madruga cada día Edu Vidal, que tiene además el mérito añadido de que también trasnocha, porque su programa termina muy tarde. Hola, Edu, ¿qué tal? Buenos días.

Edu Vidal00:59:00

La torre, buenos días. Madrugo para contarte que ayer conversé en el programa con dos personas normales, y dirás tú que cuál es la noticia. Bueno, el mundo del fútbol, en el que ya importan más los highlights, los mensajes en redes, los virales de TikTok y las acciones enlatadas, celebro encontrar un espacio donde dos futbolistas se sientan, reflexionan, responden, conversan. La conversación se ha perdido en el fútbol, y eso lo distancia más de la gente. Fíjate que durante el Mundial en Estados Unidos, la federación abrió de par en par las puertas del vestuario de la Roja y normalizó el día a día de los medios de comunicación.

Eso nos permitió conocer mejor a muchos de los más jóvenes, a entender lo que sienten en una concentración tan larga fuera de casa, y no les distrajo en ningún momento, ni de sus obligaciones ni de su descanso. Fueron campeones del mundo en el césped y también fuera. Al Radio Estadio Anoche se vino ayer Unai Simón, desde hace unas semanas proclamado como el mejor portero del mundo. Es el ejemplo del futbolista al que el éxito no le ha cambiado ni los títulos se le han subido a la cabeza. Unai habló del fútbol y de la vida con la normalidad de quien pueda estar escuchándonos a esta hora camino del trabajo, y eso lo humaniza. Y también se pasó por Onda Cero Pedrito, Pedro Rodríguez Ledesma, el tinerfeño que triunfó en el Barça y en el Chelsea y fue campeón del mundo en 2010.

Acaba de anunciar que deja el fútbol a los 39 años tras una carrera ejemplar. Un futbolista que no tuvo más foco porque lo evitó, pero fue titular en las finales de la selección, ganó el Mundial y la Eurocopa, ganó tres Champions, cinco ligas, una Premier. Marcó en seis competiciones diferentes en la misma temporada. Pedro y Unai dignifican su profesión, enriquecen la radio, y ayudaron a abordar la primera y la segunda estrella que ahora lucimos orgullosos en la camiseta de nuestra selección.

Rafa La Torre01:00:33

Y tan orgullosos. Gracias por madrugar, Edu.

Interlocutor 1501:00:35

Madrugo feliz, la torre.

Interlocutor 1701:00:42

Hace cuatro décadas.

Rafa La Torre01:00:48

Bueno, la newsletter de los martes es el frente andino de nuestro John Müller. ¿Qué tal, John? ¿Cómo estás?

John Müller01:00:53

Hola, Rafa.

Rafa La Torre01:00:54

Oye, sabes que ahora han descubierto que los directivos en Silicon Valley, por alguna razón, muchos de ellos tienen novia china, y entonces están todos paranoicos, ¿sabes? Por lo de envidia.

John Müller01:01:04

Pues de eso va la newsletter.

Rafa La Torre01:01:06

Ah, ¿sí? No me digas. A ver, cuéntame.

John Müller01:01:07

Hoy tenemos tres historias de amores imposibles: el de Jensen Huang por una presunta espía china, el de Pedro Sánchez por una huelga contra las políticas de su propio gobierno, y el de Puigdemont por una Cataluña que no consigue divorciarse de España. Tres hombres poderosos que han descubierto que el amor puede ser un asunto bastante complicado.

Rafa La Torre01:01:24

Bueno, pues empecemos por el buen Jensen Huang, que es un tema que a mí me tiene fascinado.

John Müller01:01:29

El fundador de Nvidia y uno de los hombres más influyentes de Silicon Valley ha reconocido la infidelidad con Alice Wang, una ejecutiva sospechosa de trabajar para los servicios secretos chinos. Pekín lo niega. Nvidia ha abierto una investigación y asegura que no tiene indicios de que se hayan comprometido secretos empresariales. Pero el problema es enorme. Wang asesora a Trump sobre inteligencia artificial y lleva años defendiendo que Estados Unidos permita vender chips avanzados a China. Ahora todos se preguntan si sus convicciones eran solo profesionales. El hombre que vende los procesadores más inteligentes del planeta, Rafa, ha demostrado que la inteligencia sentimental no viene de fábrica.

Rafa La Torre01:02:04

Claro. Oye, ¿y qué dice nuestro refranero andino?

John Müller01:02:07

Ah, pues dice que el amor es ciego, pero los servicios secretos tienen muy buena vista, y que cuando el corazón manda, hasta el mejor cortafuegos puede fallar.

Rafa La Torre01:02:19

Me ha encantado mucho el regresar al refranero andino. ¿Cuántos años hacía?

John Müller01:02:24

Pues es que esta canción se la poníamos a Errejón y a Pablo Iglesias cuando empezaron a tener sus discrepancias.

Rafa La Torre01:02:29

Y luego, fíjate, Errejón, ¿no?

John Müller01:02:31

Era el partido del amor de entonces.

Rafa La Torre01:02:32

Tiene que ver precisamente Serge Gainsbourg, a pesar de que eran dos feos que ligaban, ¿eh?

John Müller01:02:37

Correcto.

Rafa La Torre01:02:38

Serge Gainsbourg y New Errejón. Bueno, ¿y Sánchez tiene también un romance?

John Müller01:02:42

Con la huelga general de mañana. Es una innovación política extraordinaria. Un gobierno que simpatiza con una huelga contra las consecuencias de sus propias políticas. Los sindicatos protestan por el problema de la vivienda, pero Sánchez asegura que la culpa es de la oposición por haber rechazado sus decretos. Después de ocho años de hacer oposición a la oposición, el presidente ha descubierto la huelga general contra quienes no gobiernan. Y hay una cuestión más seria: la Constitución protege el derecho de huelga, pero también el derecho al trabajo. El ejecutivo tiene la obligación de garantizarlos ambos, no de convertirse en animador de uno de los bandos.

Rafa La Torre01:03:16

Sí, sí, sobre todo si encima fracasa. Oye, ¿y Puigdemont tiene también un problema sentimental, no?

John Müller01:03:20

Más bien existencial. En una entrevista ha comparado su condición de catalán con nacionalidad española con la de una mujer atrapada en el cuerpo de un hombre. Dice que llevar la nacionalidad española le violenta y que quiere darse de baja de España como quien cancela su contrato con Telefónica, la Caixa o la Iglesia Católica. La comparación ha inspirado a un chino de China arroba a un chino de China que ha anunciado en X el nacimiento del movimiento LGTBI+.

Rafa La Torre01:03:45

Un cat.

John Müller01:03:47

Puigdemont acaba de inventar la disforia nacional, aunque hay una diferencia importante: no quiere cambiar de cuerpo, sino de estado. Y mientras su partido intenta presentarse como moderado, él sigue defendiendo la unilateralidad. Hay relaciones que ni el divorcio puede resolver.

Rafa La Torre01:04:02

Me encanta. La disforia nacional es fantástico. Bueno, la frase del día.

John Müller01:04:08

El amor es ciego, pero los servicios secretos no deben serlo.

Rafa La Torre01:04:11

Y la pregunta para mañana.

John Müller01:04:12

Si Puigdemont consigue darse de baja de España, ¿podría apellidarse Transdemont?

Rafa La Torre01:04:19

Oye, yo estoy deseando ya que regrese, chico, porque esto es verdad que estas cosas las anima Carles Puigdemont.

John Müller01:04:24

Hombre, esto tiene mucha miga. Esto y lo de los chinos.

Rafa La Torre01:04:28

Ya que vuelva, que nos cuente. Bueno, igual va a la revuelta. Puigdemont, cuando vuelva, es un formato muy amable.

John Müller01:04:35

Yo ayer vi cómo Abascal estaba entrevistando a una persona que no paraba de tartamudear y que habló todo el programa.

Rafa La Torre01:04:42

Sí, ciertamente. Bueno, gracias, John. Oye, te quedas aquí a la tertulia, ¿no? Que vienen unos amigos y comentamos cosas.

John Müller01:04:47

Sí, a la tertulia con unos amigos.

Rafa La Torre01:04:48

Venga, pues ahí te esperamos.

Interlocutor 101:04:59

En Onda Cero, Más de uno.

Interlocutor 1901:05:01

Soy Pedro Piqueras y.

Rafa La Torre01:05:07

7:30, 6:30 en Canarias. Ya les podemos confirmar lo que les venimos contando. En realidad, desde las 6:00 de la mañana no se están cumpliendo los servicios mínimos de la huelga de maquinistas. En consecuencia, no están saliendo los trenes, al menos en las dos estaciones más concurridas cada día, que son la de Barcelona, la de Sants en Barcelona, y la de Atocha en Madrid. Allí se coagulan los viajeros que van porque no pueden atravesar los tornos, no les dejan porque no hay maquinistas que les transporten a su lugar de trabajo.

Con lo cual, le recomiendan que busquen transportes alternativos, porque está muy difícil la movilidad. Lo estará también mañana y también pasado mañana, a causa de una huelga general y dos huelgas de maquinistas convocadas para esta semana. Ahora se lo contamos, pero antes de seguir, vamos con un consejo de vudol de nuestros amigos de Kern Pharma.

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Que el dolor no marque.

Rafa La Torre01:06:00

A los titulares del día que les ofrece CaixaBank. Arranca este martes la primera de las dos jornadas de huelga que han convocado los maquinistas de Renfe.

Interlocutor 2101:06:10

El paro de hoy durará hasta las 12:00 de la noche, y el Ministerio de Transportes ha establecido unos servicios mínimos del 75% para cercanías, del 65% en media distancia y del 72% para alta velocidad. Servicios mínimos que no se están cumpliendo. La segunda jornada de huelga está prevista para este jueves, y los paros se producirán en tramos de tres horas a lo largo del día, a las 6:20, a las 2:20 y a las 9:20 de la noche. El tráfico ferroviario se verá afectado también este miércoles debido a la huelga general convocada en todo el país.

Rafa La Torre01:06:40

El ministro de Economía, el vicepresidente Carlos Cuerpo, y ministro de Transportes también, recibe hoy a las víctimas del accidente de Angrois.

Interlocutor 2101:06:48

Que reclaman una investigación independiente que revise las pesquisas de la CIAF, así como la suspensión de los sistemas de respaldo ASFA y BSL, cuando fallen los protocolos habituales. Horas después de recibirles en el ministerio, Cuerpo se traslada a Toledo para representar al gobierno en el funeral de las víctimas de Hurda, al que no acudirá Pedro Sánchez por tratarse de una ceremonia confesional, según explicó anoche en La Séptima.

Interlocutor 2201:07:11

Yo siempre he ido a ceremonias confesionales. Nunca he ido a oficios religiosos que respeto profundamente. No lo he hecho nunca.

Rafa La Torre01:07:20

Hasta siete ministros van a participar a partir de las 8:00 de la mañana en la comisión interministerial sobre inmigración.

Interlocutor 2101:07:27

Convocada para abordar la última crisis migratoria que está afectando a Canarias con la llegada de decenas de cayucos los últimos días que han desbordado los servicios sociales de las islas. El presidente canario Fernando Clavijo acude a la cita en La Moncloa pidiendo un mecanismo de coordinación que analice la situación semanalmente. Este lunes han llegado hasta la Isla del Hierro cuatro nuevos cayucos en los que viajaban más de 300 personas. En lo que va de mes han llegado más de 5.000 personas a las islas.

Rafa La Torre01:07:54

El Supremo autoriza el voto de los hijos de los nacionalizados por la ley de nietos.

Interlocutor 2101:07:59

Desestima la petición de Vox y Justicia a Europa al considerar que el lapso temporal hasta las elecciones del 29 de noviembre es demasiado breve para retirar del censo a los casi 190.000 nacionalizados por esta vía. En otra resolución, el Supremo rechaza las alegaciones presentadas por varios colectivos de afectados y justifica su decisión en el reducido número de casos que han logrado acreditar ser, efectivamente, descendientes de exiliados, tan solo un 0,55% del total.

Jorge Abad01:08:30

Marta pidió un préstamo.

Interlocutor 2301:08:32

Guardia La Torriana avanza incólume por tierras bipolares. Exvían pecados de senadores, legisladores y poceros del imperio. Su estandarte: la objetividad, el rigor y la pluralidad.

Ricardo Martín de Almagro01:08:50

A ver, esa menuda inventada.

Interlocutor 2301:08:52

Su penitencia: despertar antes que el astro rey.

Interlocutor 2501:08:57

¡Viva el rey!

Interlocutor 2601:08:59

¡Viva!

Interlocutor 2301:08:59

Ellos son la España que madruga.

Interlocutor 2701:09:04

Presiento que este es el comienzo de una hermosa amistad.

Rafa La Torre01:09:13

Ya se ha escaqueado Rubén Amón, pero si no te voy a preguntar ya por el Athletic. Si ya ayer hablamos todo lo que teníamos que hablar. ¿Dónde estás, Amón?

Interlocutor 2801:09:21

Pues en Sevilla, y viene en avión, lo cual es otra aventura. Sabes que la T4 se ha convertido en T4, Barajas, Chamartín y Atocha juntos, y entonces las multitudes vagan por las terminales y hay que empezar a construir la T5, Rafa.

Rafa La Torre01:09:34

Bueno, entonces es la terminal 4, Barajas, Adolfo Suárez, Almudena Grandes, estación de Atocha también, ¿no? Que vamos acumulando nombres, se nos están acumulando. ¿Verdad, José Ignacio Bert?

Interlocutor 2901:09:45

¿Qué tal? Perdón que he hablado espectralmente. Hola, buenos días. Creo que hay overbooking en los vuelos Madrid-Barcelona, cosa que no pasaba.

Rafa La Torre01:09:52

Sí. Pasaba nunca.

Interlocutor 2901:09:53

Década.

Rafa La Torre01:09:54

No pasaba nunca. La gente se te sube al coche en los semáforos. Lléveme. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estás, Félix José Casillas?

Interlocutor 2801:10:01

Muy buenas. Recién vuelto de Málaga. Estuve en Málaga este fin de semana. Por cierto, te vi en Málaga.

Rafa La Torre01:10:07

¿Cómo?

Interlocutor 2801:10:08

Sí, sí, sí. En un cartelito, kilómetro 13 de la maratón, ahí estabas tú.

Rafa La Torre01:10:12

Ah, ¿no me digas? En la marquesina.

Interlocutor 2801:10:13

En la marquesina.

Rafa La Torre01:10:14

Me colocaron ahí. Es que en Málaga me quieren mucho, ¿eh?

Interlocutor 2801:10:15

Sí, sí. Muy cerca de la.

Interlocutor 2901:10:16

Y yo a ellos más.

Interlocutor 2801:10:17

Muy cerca de la peña madridista del Palo.

Rafa La Torre01:10:19

Claro, será eso. Yo creo que será eso. Bueno, vamos a estar en Málaga, mira, justo el día después de la huelga, ¿eh? El día 12 estaremos allí en Málaga con nuestros oyentes a los que queremos tanto. Hola, ¿qué tal, Natalia Hernández?

Interlocutor 3001:10:32

¿Qué tal? Pues muy bien, haciendo cuentas de la pérdida de Jensen Huang por esa fa.

Rafa La Torre01:10:39

Lo más divertido de todo es que ahora han descubierto que hay muchos en Silicon Valley con novia china, y entonces hay un estado de paranoia en el que uno ya no sabe.

Interlocutor 3001:10:48

Pues ayer perdió 6.400 millones de dólares, Jensen Huang.

Rafa La Torre01:10:52

Y hay cosas peores que la infidelidad, profesor Rodríguez Brown. ¿Qué tal? ¿Cómo estás?

Interlocutor 2801:10:56

Buenos días, a pesar del gobierno.

Rafa La Torre01:10:59

Es que quiere empezar ya el profesor, que no comenta nada.

Interlocutor 2801:11:02

Claro.

Rafa La Torre01:11:02

Déjalo.

Interlocutor 3001:11:03

La España que madruga. Onda Cero.

Rafa La Torre01:11:11

En los grandes premios de motociclismo, los pilotos también se desplazan sobre dos ruedas fuera del circuito para moverse por el paddock, la zona donde trabajan los equipos. Los de Ducati utilizarán un scooter eléctrico que también podrá conducirse por la ciudad. <spk:31> Es el nuevo S02 Paddock y lo fabrica una empresa española, Silence, del grupo Acciona, que es líder de las dos ruedas eléctricas en toda Europa. El modelo se acaba de presentar en el Salón Internacional de la Moto de Milán y llegará al mercado en febrero. Entre sus características destaca su batería extraíble que permite recargarlo en un enchufe doméstico o sustituirla por otra cargada en un punto de intercambio.

Sobre cómo esta tecnología facilita los desplazamientos cotidianos habla Uriol Urpi, responsable de proyecto en Silence. <spk:32> El objetivo de Silence es. Domingo por la noche, la nevera deja de enfriar y tú con la compra recién hecha.

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Pues con la nueva app de NaturG, este susto tiene solución. Su asistente de inteligencia energética te ayuda las 24 horas a reparar pequeñas averías. Y si no se puede arreglar, te envían un técnico en menos de tres horas. Lo mejor, seas o no cliente de NaturG, descarga ya la app NaturG, la nueva forma de relacionarte con tu energía. NaturG cada día, everyday.

Interlocutor 101:12:29

En Onda Cero, Más de uno con la torre.

Rafa La Torre01:12:35

Qué tarde, qué tarde, qué tarde. Son las 42, eh, aquí 42. ¿Verdad o mentira, Rubén Amón?

Interlocutor 2801:12:40

Bueno, es verdad o es mentira que Feijóo ha decidido prolongar la juventud hasta los 50 años para que los españoles puedan comprarse su primera casa. Pues es verdad. El programa del PP contempla un límite hasta esa edad para acceder a determinados avales hipotecarios.

Rafa La Torre01:12:52

Yo me siento jovencísimo.

Interlocutor 2801:12:54

Imagínate yo. Es verdad o es mentira que Sánchez no acude al funeral de Toledo, no porque no tenga fe, sino porque son los ciudadanos los que han perdido la fe en él.

Rafa La Torre01:13:01

Sí, es verdad.

Interlocutor 2801:13:03

Es verdad o es mentira que los programas electorales tienen mucho más de electorales que de programas? Sería mejor llamarlos subastas electorales.

Rafa La Torre01:13:09

Está bien, sí.

Interlocutor 2801:13:10

Y es verdad o es mentira, profesor, que los simpatizantes de Vox pueden ganar más dinero prestándolo a Abascal que los socialistas prestándoselo a Sánchez? Es verdad, el interés de Vox es de 4,25 por sus microcréditos, frente al 3,75 del PSOE. Podemos, profesor, ofrece el 0%.

Rafa La Torre01:13:26

Ahí está. Fíjate, fíjate.

Interlocutor 2801:13:29

Y es verdad o es mentira que la televisión pública permitió a Abascal llevar a su público a la revuelta para que el programa del titubeante Broncano se convirtiera en el Paseíllo?

Rafa La Torre01:13:38

Yo es que no lo vi, pero me han llegado clips. Me han llegado clips.

Interlocutor 3001:13:42

Parece que es verdad.

Rafa La Torre01:13:43

Y lo de titubeante parece que es bastante verdad también.

Interlocutor 2801:13:45

Lo del Paseíllo no te digo.

Rafa La Torre01:13:47

Bueno, Bert, vamos a repasar lo que cuentan los periódicos del día. Hoy los diarios ofrecen a sus lectores un completo mosaico de informaciones que pueden ser, sin duda, de su interés. <spk:33> Son muy variados. Las alertas fallan igual que en Ceuta, titula La Razón con Intención respecto a la crisis en Canarias. El País cuenta que miembros del grupo Ultranúcleo Nacional recibieron formación militar en Ucrania. Del nuevo auto del Supremo destaca el periódico que aprecie irregularidades en el censo exterior que puedan afectar al 29N. ABC editorializa sobre el asunto, destacando precisamente esas irregularidades.

Última mañana de pildoritas del programa del PP antes de que lo conozcamos íntegro en unas horas. Pepe Luis Vázquez de La Razón cuenta que se primará el vínculo con España a la hora de recibir ayudas, algo que se lee como una suerte de reinterpretación a la genovesa de la prioridad nacional acuñada por Vox. Quitará la nacionalidad a los extranjeros con condena firme por delitos muy graves, rasca ABC. Rebajará los impuestos a la luz y creará una tarifa social única, dice Javier Gallego en La Vanguardia. La MET y Rodríguez San Martín en El Mundo van por educación.

Prohibido pasar con suspensos y nota mínima para ser maestro. David Jiménez Torres elogia especialmente las clases de refuerzo anunciadas para los rezagados. Feijóo firma, por cierto, una tribuna en este diario sobre la idea de la reconstrucción nacional. Bueno, como decías antes, que el programa del PP ha caído muy repartido, ¿no? Este.

Interlocutor 2801:15:09

Eso comentan los jocosos, los periodistas que siguen al PP.

Rafa La Torre01:15:13

Bueno, vamos a ver qué pones aquí. Es que el guion de ver va a peor, ¿eh? Qué profundos análisis sobre la actualidad van a tener todo el día pensando sobre ellos a los lectores, dice aquí. <spk:33> Javier Caravallo coge perspectiva en El Confidencial para hablar de la acampada en Sol, ya concluida. Afirma que fueron engañados, les han tomado el pelo. Solo ha servido de excusa para adelantar unas elecciones y convocar una huelga general que no exige nada, pura desvergüenza electoral. Lo de Jesús Rivases en La Razón no va a gustar en Moncloa. Compara a Sánchez con Trump a la hora de seguir la estrategia del éxito fingido.

El tono mitinero de Diana Morán sigue haciendo de musa para nuestros columnistas. David Mejía escribe en El Mundo que los aquelarres de las brujas de Zumarragurdi parecen una reunión del círculo de Viena, comparados con los mítines del PSOE. Sobre la no asistencia al funeral, Camacho en ABC ve un pretexto en el reparo religioso. En realidad habría una mezcla de narcisismo y cálculo electoral sobre la asociación de su imagen con un accidente que desea apartar del foco público cuanto antes. Rosa Belmonte se acuerda de las polémicas palabras de Puigdemont para definir a Sánchez como un presidente atrapado en el cuerpo de un truhán.

Félix Madero en Voz Populi se pregunta si ninguno de los 576 asesores le ha dicho que es un error. Ni Emilia Alandaluce en El Mundo ni María José Fuente Álamo en ABC se han resistido a hablar de lo de envidia. Hombre, que es el.

Interlocutor 2801:16:32

Que no sea envidiagate, por favor, que no sea envidiagate, sin jugar con el título de James Bond.

Rafa La Torre01:16:37

La espía que llamamos. Ese es el inconveniente, el inconveniente. Pero es la historia más apasionante, sin duda, de estos días recientes. Los amoríos de envidia y cómo eso tiene una afectación en la bolsa. Bueno, claro, han perdido 180.000 millones, que no es como decía el otro bocata minuto. Bueno, Natalia, ¿qué nos estamos perdiendo aquí?

Interlocutor 3001:16:56

Pues precisamente hablamos de este caso, porque la revista especializada en tecnología Wide nos cuenta que Jensen Huang contrató el año pasado a una empresa de relaciones públicas conocida por gestionar escándalos sexuales. Comenzó a trabajar con consultores de Heller ya en octubre de 2025, casi al mismo tiempo que ya se le vinculaba por primera vez con esta supuesta espía. En The Washington Post comienza en la Cámara de Representantes el proceso de impeachment de Hexet, el secretario de Defensa de Estados Unidos. Y en Al Jazeera, Irán exige a Estados Unidos que se rinda a sus condiciones y acusa a Washington de difundir noticias falsas sobre conversaciones imaginarias.

Rafa La Torre01:17:35

Bueno, ¿y tú madrugas para acercarnos un dato y un relato?

Interlocutor 3001:17:38

Y el dato esta mañana en Bloomberg. Mirad, en China cada vez hay más gente que no puede pagar sus préstamos. ¿De cuántas personas estamos hablando? Esta es complicada. A, 10 millones. Su clase media aún no asume grandes gastos. B, solo aquellos que confiaron en Alice Huang, la amante del jefe de envidia. O C, 100 millones de personas. A ver.

Rafa La Torre01:18:04

Estás de China, 100 millones, menos de 100 millones me parece poco.

Interlocutor 2801:18:08

Tiene que ser la C.

Interlocutor 3001:18:08

Es la C. Hasta 100 millones de consumidores chinos tienen dificultades para pagar sus deudas personales. Es el 7% del total, lo que ha supuesto que se ponga de moda un empleo antiquísimo, el de cobrador de deudas. Su jornada laboral comienza a las 9:00 de la mañana y a menudo se extiende a altas horas de la noche. Pueden realizar entre 200 y 300 llamadas diarias. Y la élite, los veteranos capaces de persuadir a los deudores para que paguen cuanto antes y tras meses de silencio, pueden llegar a cobrar hasta 4.000 euros al mes, un sueldo muy alto en China.

Y el relato en The Wall Street Journal. En Silicon Valley, las familias presionan a los maestros o recurren a los abogados por conflictos que suceden en el aula. Es una nueva versión del profe metinemanía. Los padres furiosos y descontentos con el trato a sus hijos presentan demandas judiciales por peleas en el recreo hasta ensayos copiados por inteligencia artificial. Las cifras nos hablan de la magnitud del problema. Cuatro de cada diez profesores estadounidenses afirman haber recibido presiones de padres y madres para modificar las notas de sus hijos.

Y sobre todo, los que más dinero tienen son los que más se quejan.

Rafa La Torre01:19:21

Claro. Esto suele ocurrir, que lo preguntan a los profes. Ahora el Despertar Liberal con el profe Carlos Rodríguez Brown con estas noticias de empresa. Ya mismo, expansión. Hay una entrevista con Feijóo que dice: "Vamos a bajar los impuestos para recuperar poder adquisitivo". También Luis Gallego, el CEO de IAG, advierte de que el ritmo al que se plantea aplicar tasas ecológicas a las aerolíneas "acabará con la aviación europea y no supondrá un claro beneficio para el medio ambiente". Se hará el comillas, yo creo que esto es verdad.

Cinco días, el escándalo envidia, claro está, sacude a toda la industria tecnológica. La caída de las tecnológicas golpea la rentabilidad de los fondos. El economista, esta es buena. Los sindicatos postergan la huelga en la Agencia Tributaria. Dice: "La van a hacer, claro está, pero contra el próximo gobierno". Hombre, claro. Dios santo. Bueno, prensa económica internacional. En el Financial Times está una ilustre figura de la economía española, está Ana Botín en su principal reportaje de Big Read, titulado "La última de los Botín".

¿Por qué? Porque declara que ella va a ser la última de su familia que va a dirigir el banco. Bueno, y después mucha envidia y mucho todo, claro. La columna Lex habla de esto, dice: "El mundo se volvió demasiado confiado en Jensen Huang". Y hay un editorial en Expansión que dice: "Los amigos de envidia en Washington dicen que tampoco es tan grave, porque ya se sabe cómo son los hombres". Y dice el journal: "No tanta prisa.

Aquí hay una situación que es muy complicada, porque lo que estamos hablando de la infiltración en China en las principales empresas americanas". Ambas cosas son ciertas. Por último, Rafa La Torre, una noticia muy buena. En las elecciones americanas, los votantes de California tuvieron que decidirse si aprobaban o no aprobaban el impuesto a los multimillonarios, y la respuesta fue que. Anda, y en California, ¿eh? ¿Cuál es la viñeta de hoy, profesor? Buenísima nieto, era ABC.

Unos ladrones del Far West cruzan un tronco en una vía del tren. Uno de ellos comenta: "Nos hemos quedado obsoletos, Dagerty. Lo mejor para saltar el ferrocarril no es apostarnos en la vía, sino en el organigrama". Está bien. Hay momentos que simplemente fluyen. Una escapada improvisada, una apuesta de sol y una copa de denominación de origen rueda. Tan sencillo como disfrutarlos. Los deportes, con Félix José Casillas. Y con la envidia la que genera el fútbol español anoche. Te lo contaba Edu Pidal hace un rato.

Estuvieron aquí en Onda Cero, dos campeones del mundo. Por Radio Estadio de Noche pasaron Unai Simón votado como mejor portero del mundo y Pedro Rodríguez, el canario, también campeón del mundo en el año 2010. La seducción del fútbol español que se cumple también en la elección del mejor futbolista europeo menor de 21 años que jugó en la selección, que se llama Pau Cubarsí. El Barça, que ha ganado cuatro de los últimos seis premios Golden Boy que votan los periodistas. Y hay cuatro futbolistas españoles en el 11 inicial del sindicato mundial, votan los futbolistas, y en la que son mayoría con David Raya, Cubarsí, Rodri y Lamine Yamal.

Este último no va a viajar por avión esta tarde a Praga, será una de las ausencias en el partido del jueves de la selección. A Lamine y a Oyarzabal se les espera para el domingo en el Metropolitano contra la Inglaterra de Bellingham y de Harry Kane. Por cierto, Kane, Balón de Oro, no ha sido elegido en el 11 ideal del sindicato de futbolistas. Madre mía. Semana de selección, semana de resumen de la campaña. ¿Cómo va la temporada? Y las 11 victorias en 12 partidos del Barça, las 10 del Real Madrid, hacen pensar que el próximo campeón tendrá que volver a esas ligas de los 100 puntos. Nueve partidos ganó el Atlético de Madrid, que envidia la contundencia de sus rivales en el ataque.

Goles son amores, y Simeone sigue esperando a Julián. Aunque para enero se anuncia la posible llegada de otro futbolista de la selección, Martín Zubimendi, ahora que ya no tiene el cariño del Arsenal. Culés y madridistas miran con recelo a Singapur, donde la selección brasileña va a jugar dos amistosos con Raphinha y Vinícius. De goles había Raúl González Blanco, nuevo entrenador del Real Oviedo, que llega al Principado para hacerse con un equipo y con el servicio mínimo de clasificarse para la promoción de ascenso. Y semana de selección y semana para otros asuntos. El cambio de chip de Jon Rahn, una vez fuera del circuito árabe de golf, esa victoria y un candidato a la presidencia del gobierno francés.

Se llama Teddy Riner, es campeón olímpico y mundial de judo. Su partido se llama La Francia que queremos, y será difícil de ganar seguro en el cara a cara. Cualquiera se enfrenta a un debate. Bueno, vamos ya camino de las 8:00. Yo pienso que en las siete canarias vamos a contar cosas, vamos a ir a las estaciones. ¿Cómo está la cosa?

Carlos Alsina01:23:57

¿Te apetece un vino sin? En Onda Cero.

Más de uno. Rafa La Torre.

Rafa La Torre01:24:41

A las 8:00, a las 7:00 en Canarias, reciban nuestra bienvenida si se incorporan a esta hora a Más de uno, a la sintonía de Onda Cero. Estaremos aquí hasta las 12:20, hasta las 11:20 en Canarias, como cada día. Y como cada día, desde las 10:00, Carlos Alsina. Es muy probable que si usted vive en lo que llama el cinturón de las grandes ciudades, si es usted un trabajador de Cornellà, de Sant Feliu, de Molins de Reis, y tiene que dirigirse cada día a Barcelona, si usted vive en el corredor sur de Madrid, en Móstoles, en Alcorcón, en Leganés, en Fuenlabrada, en Humanes, y tiene que ir cada día a la estación de Atocha, si vive en Baracaldos, está o Portugalet, Santurce, y va hacia Abando en Bilbao, si vive en Dos Hermanas o Utrera, y trabaja usted en Sevilla y se dirige cada día a su trabajo en transporte público, bueno, ejemplos hay miles, esta semana va a sentir el caos.

Y dirá: "Pero si ya vivo yo en el caos y la imprevisión y sufro continuas incidencias". Ya, pero lo de esta semana va a ser mucho peor que su realidad cotidiana, que ya es dura, y para los viajeros de la alta velocidad igual. Ya sufren incidencias y retrasos, pero esta semana será más dura, porque atravesamos tres días de huelga en los transportes, tres. Una huelga general y dos paros sectoriales que tuvieron ayer un preámbulo con una protesta encubierta de maquinistas que colapsó las rodalías en Cataluña, y de la cual ya le podemos decir que hoy ha provocado que no salga ni un tren, ni un tren, porque no se están cumpliendo los servicios mínimos.

Eso ha confirmado Renfe, y podemos confirmarles nosotros. Ahora vamos a conectar con Sants, vamos a conectar con Atocha, vamos a conectar con las estaciones. No están dejando pasar a los viajeros del torno, porque no hay maquinistas que los transporten hacia sus lugares de trabajo, con lo cual se les envía a que encuentren, si pueden, un transporte alternativo. Día de caos en los transportes y con una serie de incidencias, claro, en los centros de trabajo, a los que no van a poder llegar los trabajadores que tienen como única vía de transporte un tren de cercanías, por ejemplo.

La campaña ha entrado en la fase infotainment, con la visita de los candidatos a los platós de shows de entretenimiento que pretenden tener una influencia política, y de hecho la tienen. Pero más importante que las declaraciones, que los chistes, que el jajaja, los tartamudeos de esto o del otro, son los hechos. Y el colapso del transporte es un hecho de la máxima relevancia, porque afecta a la vida, a todo. Es el sistema circulatorio de las ciudades, que hoy están sufriendo un ictus, ya me perdonarán.

Bueno, esto es como todo en la vida. Hay huelgas que tienen mucho sentido y otras que solo sirven para dilapidar el crédito ya exhausto de los sindicatos. Es lo que diferencia esta huelga de maquinistas, tan cargada de razones, de una huelga general que no se atreve a decir ni contra quién se dirige. No vayamos a descubrir que se trata de una movilización vertical para hacer campaña contra la oposición, que es lo que ocurrirá el miércoles. Una huelga sirve para sacar de lo cotidiano una situación de precariedad latente, porque a todo se acostumbra uno, y lo cierto es que nos hemos acostumbrado a un deterioro constante del servicio público del transporte en tren, que nos hemos acostumbrado a incidencias continuas, a días de caos en las cercanías, a que un tren de alta velocidad se detenga en la vía durante un tiempo indefinido y sin razón aparente, a llegar tarde.

Tanto nos hemos acostumbrado a llegar tarde que ya ni siquiera es motivo de indemnización. Estamos a un accidente más de acostumbrarnos también a las catástrofes ferroviarias, porque ahora nos pretenden decir que dos tragedias en nueve meses son causa del azar o de Rajoy, que es una explicación tan perezosa como la del azar. Son tantas las razones que se acumulan para una protesta de los maquinistas que, fíjense, yo creo que en esta ocasión hasta los viajeros que van a ser quienes sufran la huelga muestran una cierta comprensión, porque esta huelga también es por ellos, porque pidieron al gobierno más garantías de seguridad para trabajar, para transportar a los viajeros, y esas garantías no han llegado.

Miren, hoy se va a rendir tributo a las víctimas de la tragedia de Urda, y tampoco acudirá al funeral Pedro Sánchez. A esto también nos hemos acostumbrado, a que las coqueterías del presidente se sobrepongan al necesario tributo a las víctimas y al acompañamiento a sus familias. Y si hay un homenaje laico, usted sí acudiría. Por supuesto, faltaría más, claro que sí. Ayer iba a la tele amiga, a hablar de esto. Fíjense, para advertir de la diferencia de talla personal y política, diría incluso que de calidad humana, comparen su vida o sus actitudes.

Esta coquetería de Sánchez, que solo acude a una ceremonia que a él le satisfaga o en la que se encuentre él cómodo, dice: "Yo no voy a rendir tributo a las víctimas de Urda porque no me gusta la ceremonia, es una ceremonia religiosa". Bien, compárese con lo que fue el acto de más hondo significado de los reyes en Ceuta, con el rey rindiendo tributo en una ceremonia ecuménica a las víctimas de la tragedia, mayoritariamente musulmanas, en el cementerio musulmán Sidi Erekat de Ceuta.

Cuando uno acude a rendir tributo a un muerto, lo importante no es lo que uno crea, sino lo que creía el muerto o sus familiares. El problema no es lo a gusto que uno se sienta con una determinada liturgia, sino la voluntad de reconfortar a los familiares de la víctima, incluso si eso le reporta una incomodidad, con lo cual esa voluntad será más férrea. Al respecto, le recomendaría algo de bibliografía a Pedro Sánchez, ya que él hace sus recomendaciones literarias en TikTok, pues yo también me permito la mía, permítanme.

Hay un relato muy corto y muy conmovedor de Balzac que se llama La misa del ateo. Va sobre un médico muy ateo, anticlerical y burlón, un materialista científico, del que se descubre que encarga cuatro misas al año y que acude como un devoto más, y eso provoca gran misterio. ¿Por qué lo hace? Pues de eso va el libro. Le hago un spoiler al presidente. Lo hace por cariño al presidente, por cariño. Bueno, nos hemos acostumbrado a muchas cosas, y los maquinistas a todo eso, y aún peor, a cosas que nosotros ignorábamos hasta ahora.

Porque lo que los maquinistas denuncian es que ellos se han acostumbrado a la incertidumbre de saber que transportan a cientos de viajeros sin las debidas garantías de seguridad. Venían denunciando los temblores y el deterioro en la vía, la falta de controladores que tenían la plena consciencia de que el incremento del tráfico no ha tenido su correspondiente aumento en la inversión. Hoy provoca vértigo asomarse a lo que se va conociendo del accidente de Urda, no ya solo por lo que ocurrió, 69 muertas, sino también por lo que pudo haber ocurrido.

Hoy el mundo revela parte del contenido de la caja negra de Lirio que fue embestido, que fue alcanzado por el AVE a 200 kilómetros hora. A todos nos sorprendió bastante la cantidad de tiempo y distancia que recorrió el tren AVE hasta alcanzar la velocidad de 200 kilómetros hora sin saber que había un tren parado en la vía, un convoy de 400 toneladas de Lirio al que terminó embistiendo con tal fuerza, con tal violencia, que se fusionaron los vagones.

Bien, pues cuenta lo que relata la caja negra, lo que allí se puede ver, es que el maquinista de Lirio logró hablar con Atocha a los seis minutos del accidente. Bueno, háganse cargo de esos seis minutos tratando de contactar con Atocha, el maquinista de Lirio que acababa de sufrir la conmoción de su vida. Consiguió hablar a las 8:59. El tráfico no se paró hasta 13 minutos después, 13 minutos, a las 9:12.

Y mientras tanto, el maquinista se afanaba en evitar que todo fuera a peor y avisaba a los viajeros de que dejaran de salir por las ventanas porque la catenaria estaba en la vía y podían electrocutarse, y los viajeros presos del pánico lo que querían era salir cuanto antes del vagón, aquellos que podían hacerlo por su propio pie, porque no estaban malheridos o muertos. En toda catástrofe interviene el azar, en toda. Hay un componente de azar que es lo que distingue una incidencia de un accidente de una catástrofe.

La cuestión es cuántas veces habremos cargado la suerte en España. Por eso protestan los maquinistas. Así que vámonos a las estaciones para saber cómo está transcurriendo la mañana.

Carlos Alsina01:33:39

Más de uno. Rafa La Torre.

Rafa La Torre01:33:48

Onda Cero a las 8:09, a las 7:09 en Canarias, las noticias de la mañana con Ana de Gracia y Miguel Ondarreta.

Interlocutor 1001:33:54

Primeras ocho horas de huelga de los maquinistas de Renfe para reclamar mejoras en la seguridad y el mantenimiento de la red ferroviaria tras los accidentes de Adamuz, Yelida y Urda.

Rafa La Torre01:34:03

El paro de 24 horas se está dejando notar, sobre todo en la red de cercanías de Cataluña y de Madrid, donde la recomendación hasta ahora es la de buscar transportes alternativos, es decir, no acudir a las estaciones, porque uno se va a quedar allí esperando, porque no van a salir los trenes. Primera parada en la estación de Atocha, Pablo Sánchez Olmo. ¿Cuál es la situación a esta hora, Pablo?

Interlocutor 1101:34:23

Sí, Rafa, aquí hay buenos días. Incertidumbre y mucha frustración entre el centenar de pasajeros que se acumula hasta ahora frente a los tornos de acceso a las cercanías en la estación de Atocha. A pesar de que muchos sabían que hoy iba a haber complicaciones, lo que no se esperaban es que los servicios mínimos no se fueran a cumplir, al menos en estas primeras horas de huelga en las que los trenes salen con cuentagotas. Y la circulación en tres líneas, la C3, la C4 y la C5, está completamente interrumpida. Algunos llevan más de dos horas esperando su tren, otros directamente han tirado la toalla y tratan de adivinar ahora la mejor vía para llegar a su destino.

Interlocutor 1201:34:55

Tengo que esperar a ver qué dicen, y si no, buscar alternativa de autobús o algo.

Interlocutor 1301:34:59

Nos hemos venido un día antes para evitar la huelga general, y de momento tenemos otra huelga hoy día, así que a ver cómo llegamos a Barcelona.

Roberto Brasero01:35:06

Es una aplicación que pone que hay trenes y resulta que te mandan a las estaciones y no hay nada, entonces te deja más tirado de lo que ya estás por la huelga.

Interlocutor 1501:35:14

Hoy en Madrid muchos van a llegar tarde a sus puestos de trabajo, bien por la lluvia que cae hasta ahora y que siempre complica la circulación por carretera, o bien por esta huelga de maquinistas. Para estos últimos, recuerda Renfe que pueden descargar un justificante en su página web.

Rafa La Torre01:35:27

Bueno, esto está ocurriendo en tantas estaciones españolas. En Valladolid, por ejemplo, están saliendo dos trenes; en Sevilla hay muchas complicaciones; en Bilbao, en Málaga. Bueno, en Cataluña la mañana también está siendo muy complicada. Ayer tuvieron un preámbulo de lo que era este paro porque se produjo una huelga encubierta de maquinistas que ya provocó el caos en las rodalías. Según está informando Renfe, los servicios mínimos que se habían pactado para esta jornada de huelga no se están cumpliendo, no están saliendo los trenes. En la estación de Sants está nuestra compañera de Onda Cero Barcelona, Ana Utiel. Ana, buenos días.

Edu Vidal01:35:57

Buenos días, Rafa. La situación aquí en Sants es cada vez peor, porque cada vez, lógicamente, hay más afluencia de usuarios que sí que confiaban en esos servicios mínimos para intentar ir a trabajar o a estudiar. Unos servicios que, como decías, no se están cumpliendo. Ya desde primera hora de la mañana, a las 6:30, se han cancelado el 60% de los trayectos, según ha informado Rodalies, y muchos pasajeros se han quedado tirados.

Interlocutor 1701:36:20

Ahora me he tenido que ir a Margrat y me han dicho que no hay trenes.

John Müller01:36:23

Tengo que ir a Torre de Embarra y ahora no sé a qué hora voy a llegar. Tengo que hacer un examen y todo, así que.

Interlocutor 1901:36:28

Llegamos como a las 7:00 de la mañana y cancelado todo.

Edu Vidal01:36:34

Todo ello después de una jornada, como decías, de ayer lunes, también con retrasos y cancelaciones. Esta mañana la Generalitat ha dicho que exigirá a Renfe que se abran diligencias y expedientes por ese incumplimiento de los servicios mínimos, y se pondrán unos 60 autobuses adicionales para tratar de garantizar la movilidad.

Interlocutor 1001:36:52

A esta hora, el titular de Política Territorial, Ángel Víctor Torres, preside en Moncloa la reunión interministerial en la que participan otros seis ministros junto a los presidentes de Canarias y El Hierro para abordar la crisis provocada por la nueva oleada de cayucos.

Jorge Abad01:37:05

Fernando Clavijo reclamará al gobierno un plan extraordinario de contingencia con más recursos y derivaciones más rápidas de los inmigrantes. En caso de no obtener esa ayuda, el presidente canario no descarta recurrir a los tribunales.

Rafa La Torre01:37:17

Solo en lo que llevamos de noviembre han llegado a la isla de El Hierro más de 6.000 inmigrantes. Háganse cargo de que allí viven 12.000 personas, 12.000 habitantes, 6.000 inmigrantes han llegado solo en lo que llevamos de noviembre. Decenas han perecido frente a las costas de Senegal. Anoche, Salvamento Marítimo rescató dos nuevos cayucos cuyos ocupantes han desembarcado en un puerto de la Restinga, que está completamente desbordado. De hecho, están sacando con grúas los cayucos que allí se encuentran, porque esto puede afectar al funcionamiento del puerto y además avecina tormenta. Redacción en Canarias, Fernando Castellano.

¿Qué tal? Buenos días.

Interlocutor 2101:37:49

Buenos días, Rafa. En las últimas 24 horas han llegado más de 500 migrantes a las costas canarias. El gobierno regional espera que esta reunión se traduzca en compromisos concretos y, sobre todo, en medidas inmediatas para aliviar la situación que atraviesa especialmente la isla de El Hierro. Fernando Clavijo acude a Moncloa con una batería de reivindicaciones consensuadas con los grupos parlamentarios y, bajo el brazo, un plan extraordinario de contingencia con financiación específica, más recursos materiales y un sistema de derivaciones mucho más ágil para trasladar a los inmigrantes desde Canarias a la península.

El presidente canario pide un paquete extraordinario de ayudas para la isla con apoyo económico a empresas y autónomos, ya que la situación está afectando especialmente al muelle de la Restinga, donde la presión sobre el puerto está perjudicando también a la actividad pesquera.

Interlocutor 1001:38:37

El gobierno abre la puerta a suspender los servicios de TikTok si se demuestra la veracidad de la investigación impulsada por la fundación maldita.es, que alerta de la existencia de más de 1.000 vídeos pedófilos en la plataforma que acumulan 48 millones de visualizaciones.

Jorge Abad01:38:51

Algunos de ellos llevaban cuatro meses en la red sin ser retirados. La investigación ha detectado más de 20.000 perfiles de potenciales pedófilos que intercambian o venden este tipo de material de ellos. Más de 7.000 operan en español. La investigación ha localizado 780 cuentas que utilizan la plataforma para captar compradores de contenido que incluye abusos sexuales a menores. El Ministerio de Juventud e Infancia ya ha pedido a la fiscalía que actúe. Desde TikTok se quejan de no haber tenido acceso a la investigación completa y defienden su plataforma como un entorno seguro para sus usuarios.

Interlocutor 2201:39:25

Qué contradicción. Los padres no pueden votar y los hijos sí pueden votar. A mí, de verdad, yo no salgo de mi asombro. Por supuesto, acato, como no puede ser de otra manera, esta resolución, pero sinceramente no la comparto.

Interlocutor 1001:39:40

Pedro Sánchez anoche en La Séptima sorprendido con la decisión del Tribunal Supremo que sí permitirá finalmente votar a los hijos de los nacionalizados por la ley de nietos, pero no a sus padres.

Jorge Abad01:39:50

Son cerca de 190.000. El alto tribunal ha rechazado finalmente extender la suspensión de ese derecho que reclamaban Vox y Justicia Europa por el poco tiempo que queda para las elecciones.

Rafa La Torre01:40:00

Lo que no varía es la decisión que ya adoptaron por mayoría los magistrados del Supremo de no permitir que sus padres puedan votar el 29-N. Son 162.000 personas que no pudieron justificar a tiempo que sus progenitores se exiliaron por razones políticas.

Carlos Alsina01:40:15

Más de uno en Onda Cero.

Rafa La Torre01:40:21

Vamos con el comentario del director de Radio Estadio, Edu García. ¿Qué tal, Edu, cómo estás?

Interlocutor 2101:40:26

¿Qué tal, La Torre? Buenos días. Bien. La semana que viene, Justicia Mediante abandonará Rubiales el Rincón de Pensar. Ya sabemos que redimido y arrepentido no saldrá y encima promete dar un poquito de guerra. Aunque parezca improbable, ha tocado de soslayo a sus escasos fieles para saber cómo verían lo de volver a meter tentáculos en las rozas. En ese tiempo de hibernación forzosa, por cierto, cariñoso, ha juntado palabras exculpatorias en hojas, me resisto a llamarlo libro, ha concedido conversaciones amables, me resisto a llamarlo entrevistas, y se ha movido en las sombras en busca de saber cómo descongelar las inversiones al tiempo que blanquea su ennegrecida imagen.

De sentirse entre las palmitas de Sánchez a demonizarle por no cuidar ese Mundial del 30 por el que tanto sudó. Es más, no descartemos que esta sea una de sus coartadas para dejar el ostracismo: "Vengo a salvar la Copa del Mundo y la final española". El retorcido plan, que yo veo muy inviable, pasaría por convencer a los presidentes territoriales de que Louzán es un melindre vendido a Tebas y que mediante una moción de censura podría salir un presidente más fuerte que devolviera la autonomía a la federación. Compañeros, ya tres playas, atentos, que la ficción promete.

Rafa La Torre01:41:31

Atentos. Bueno, Edu García, muchas gracias.

Interlocutor 2101:41:34

A ti siempre, Rafa, un abrazo.

Rafa La Torre01:41:40

Atención, atención al bote de hoy en Tulotero. Euromillones ponen en juego, 141 millones de euros.

Jorge Abad01:41:47

Tulotero, la app que permite compartir tus boletos desde tu móvil. Todavía no la tienes, regístrate con el código ONDACERO y podrás probar gratis tu suerte. Tulotero, tu app de loterías.

Rafa La Torre01:42:11

Hoy es martes y los martes, Peláez. ¿Qué tal, José Peláez? Buenos días.

Interlocutor 2101:42:17

Buenos días, Rafa. Oye, si el otro día decíamos que el nuevo alcaldía o ministro de la UCD, después de lo de Broncano, quizá ya sea uno de la CDU. Ha pasado de Fuentes Quintana a Adenauer. Yo te confieso que nunca había visto un solo minuto de la revuelta en mi vida y me sorprendió. Broncano me pareció, la verdad, que un tipo inteligente, pero lo vi tan sectario, con tantas ganas de dejar claro que está en el lugar correcto, y con una agresividad tan extraordinaria que quizá lo que ayer mostró fue exactamente lo contrario y acabó encumbrando a Abascal.

Claro, que comenzó la campaña apareciendo Aníbal Lecter y va a terminarla un poco como Michael Landon en La Casa de la Pradera. Conviene recordar que esto no es solo mérito de Broncano, el giro de Abascal es evidente, aunque él quiera dar a entender que es que antes no le entendíamos. La realidad es que ha cambiado su discurso por completo. No es que lo haya matizado o suavizado, no, es que directamente es otro discurso. Su postura en inmigración es ya una postura convencional, homologable, yo creo que en la práctica la de cualquier partido del establishment en Europa. Y yo me alegro bastante, claro, de que haya regulado.

No es que España haya perdido el miedo, es que si no se atenemos a lo que está diciendo esta campaña, no hay demasiados motivos para tenerlo. Veremos cuánto les dura. Ya conocemos la falta de consistencia de Vox y su tendencia a entrar y salir de gobiernos, etcétera. Bueno, ayer Abascal salió reforzado, Rafa, es indudable, y eso es una buena noticia para los suyos. Pero Radio Televisión Española salió muy tocada, y esto es una mala noticia para todos. Veremos si tiene incidencia en las encuestas, pero uno se queda con la sensación de que si la entrevista ha llegado a durar un poco más, Abascal no es que pase de Calvo Sotelo a Angela Merkel, es que el tipo termina siendo Martin Luther King.

Así que no creo que Broncano deba tener demasiada preocupación por su futuro. Visto los resultados, no descarto que la primera medida de Vox si llega al gobierno sea hacerla indefinido.

Rafa La Torre01:44:04

Gracias, Peláez. Y que tengas un buen día, a pesar de que me temo que no vas a poder llegar a Madrid.

Interlocutor 2101:44:09

La verdad es que no. Será lo que se pueda.

Rafa La Torre01:44:11

Información cercana en su emisora de Onda Cero. Estas son las señales horarias que indican que son las 8:30, las 7:30 de la mañana de este Día de la Paciencia, martes 10 de noviembre. También van a tener que tener mucha paciencia mañana y también pasado mañana. Bueno, aquí se lo contaremos en la radio todo lo que está ocurriendo. Antes voy a saludar a los amigos de Hijo Lusa.

Hacer algo sencillo es lo más difícil. Tres empresas, un grupo y una forma común de trabajar producto fresco del campo, con esfuerzo, con innovación y con constancia. Somos Hijo Lusa. El secreto de lo sencillo es que no es sencillo.

Interlocutor 2201:44:55

A ver esa foto de ti patata.

Carlos Alsina01:45:01

En Onda Cero, Más de uno, Rafa La Torre.

Rafa La Torre01:45:11

Hoy es un día de frenesí informativo y por eso tenemos muchas conexiones abiertas. Llevamos contándoles desde las 6:00 de la mañana que la huelga de maquinistas ha sido un éxito, si por éxito se entiende que no haya salido ningún tren de las estaciones importantes, y eso es lo que está ocurriendo. Nos están cumpliendo los servicios mínimos y el gobierno, claro, está amenazando ahora a los sindicatos de maquinistas con todo tipo de represalias. Hombre, a ver si se las gastan igual mañana con los sindicatos de clase, con Comisiones Obreras y UGT. En caso, en caso, pongamos, esto es siempre una presunción, en caso de que decidan activar los piquetes e impedir que mucha gente ejerza su derecho a trabajar, que es un derecho igual de vigente en la Constitución que el derecho de huelga.

A ver si se empeñan igual con Comisiones UGT que con la SEMAF. Ahora enseguida hablaremos con uno de los representantes del sindicato SEMAF, de los maquinistas, que reclaman mayor seguridad para transportar a los viajeros, porque dicen que no tienen garantías para no vivir en la incertidumbre, y eso es cierto. Nos hemos acostumbrado, además, a una cotidianeidad demasiado indeseable en el transporte ferroviario, por las incidencias, por los retrasos y, desde luego, también por las catástrofes ferroviarias. Dos en nueve meses.

Hoy hay un funeral por las víctimas de Urza. No va a acudir el presidente Pedro Sánchez. A esto también nos hemos acostumbrado, a que él sobreponga su coquetería a lo que tiene que hacer, a las servidumbres que conlleva el cargo. Alguna incomodidad tiene que tener el ser presidente del gobierno, ¿no? Si es que él considera que es una incomodidad acudir a una ceremonia religiosa, porque aquí lo importante es lo que creen los muertos, lo que creían los muertos y lo que creen sus familias.

Desde luego, el que asiste a rendir tributo, porque el tributo es ha de sobreponerse a cualquier otra consideración. Antes, a las 8:00, me estaba acordando de la ceremonia ecuménica en Sidi Erekat de los Reyes, a víctimas mayoritariamente musulmanas de la tragedia en Ceuta, en el cementerio musulmán de Sidi Erekat. Ven ustedes, ahí no hubo ninguna coquetería. Fue la ceremonia de más hondo significado del viaje de los Reyes a Ceuta.

Y ahora comparen ustedes esa actitud con el que va a su tele amiga a decir que no va a un oficio porque es religioso. Entonces, eso le molesta. Crean lo que uno crea. Bueno, voy a saludar antes de irme a las estaciones a la tertulia. Hoy tengo aquí, además, desperdigada también a la tertulia, porque esto es un programa plural que atiende a la España plural. Hola, ¿qué tal? Keti Garat, ¿cómo estás?

Interlocutor 2301:47:53

Muy bien, Rafa La Torre, ¿qué tal? Buenos días.

Rafa La Torre01:47:55

Toni Bolaño, ¿qué tal?

Ricardo Martín de Almagro01:47:57

Muy buenos días.

Rafa La Torre01:47:58

No tenías pensado coger un tren tú hoy, ¿no?

Ricardo Martín de Almagro01:48:00

Bueno, no, pero fíjate, Rafa, que te voy a dar al menos una buena noticia. Los trenes Oigo y Iryo sí que salen de Barcelona a Madrid y están todos con normalidad. Ahora solo hay tres trenes con un cierto retraso, pero es lo único que funciona. Esta mañana también te digo que a las 7:00 de la mañana la estación de Sants parecía un desierto, o sea, muy poquita gente y solo los que acudían a ese tren.

Rafa La Torre01:48:27

Pues ya no, ahora conectamos con Sants y verás que ya no, porque.

Ricardo Martín de Almagro01:48:30

Ya no, la gente lo intenta.

Rafa La Torre01:48:31

No, porque ha habido gente creyendo que efectivamente se iban a cumplir los servicios mínimos que ha acudido a la estación.

Ricardo Martín de Almagro01:48:36

Es que el SEMAF ha hecho una guarrada, y lo diré así de claro, se han puesto muchos de baja.

Rafa La Torre01:48:41

Bueno, claro.

Ricardo Martín de Almagro01:48:42

Hoy.

Rafa La Torre01:48:42

Sí, sí. Bueno, mañana es una huelga general también. Yo espero el mismo celo a la hora de anunciar que se impide el derecho del trabajo.

Ricardo Martín de Almagro01:48:49

O sea, pero coger de rehenes a los pasajeros me parece una indecencia.

Rafa La Torre01:48:54

Rubén Amón se encuentra en Sevilla. ¿Qué tal, Rubén?

Interlocutor 2501:48:57

Sabes, Rafa, que conocí ayer el aeropuerto de Sevilla y creo que es la ciudad del mundo que más he visitado. La más tranza tiene algo que ver, pero conocí el aeropuerto por, claro, la inviabilidad del sistema ferroviario y ahí asistí de verdad al caos en que nos encontramos. También en los aviones, por la saturación de vuelos, claro, por los retrasos, por el vagar de los pasajeros y por este estado de incertidumbre que se resiente mucho después en los negocios. La forma de desenvolverse y moverse es casi inviable.

Fíjate que por cada tren tienen que saltar o salir tres vuelos y en esa situación de, creo que de sobrecarga de actividad, me contaba un vecino, bueno, un amigo en realidad, que no encontraba puente aéreo con Barcelona ni siquiera el 9 de diciembre. Así están las cosas.

Rafa La Torre01:49:46

Así están las cosas. Bueno, y ahora piensa en los andaluces, en lo que ha supuesto la alta velocidad para Andalucía y en lo que supone el hecho de que esté paralizada durante tanto tiempo después de haber sufrido dos accidentes y con numerosas incidencias que habitualmente obligan a paralizar el tráfico entre Madrid y Sevilla. Claro, se han suspendido reservas, bueno, de todo tipo, en los hoteles, en los restaurantes, en eventos, porque es muy difícil llegar, claro.

Interlocutor 2501:50:17

Se calcula que la mitad del turismo ha caído en Sevilla, un 50% en estas fechas. Hay verdadera expectación para la reconstrucción del sistema ferroviario, pero no para la reconstrucción de la confianza, que es el problema, Rafa. Ya no es si vuelven los trenes o no con normalidad, es si los pasajeros vuelven a los trenes.

Rafa La Torre01:50:34

Es que ese es el tema. Hola, ¿qué tal? John Mueller, de nuevo.

Interlocutor 2601:50:37

Hola, ¿qué tal, Rafa?

Rafa La Torre01:50:38

Está aquí, es que está estudiando ahora cuántos directivos de Silicon Valley tienen novia china. Es algo que está preocupando muchísimo. No, no, esto no es broma, es una historia de paranoia.

Interlocutor 2601:50:49

Lo que me preocupa es la adulteración de la marca Ouigo, porque Toni le llama Oigo. Pero es que no eres el primero. Ayer escuché a un ministro o alguien importante diciéndolo así también. Y pienso en Elen Valenzuela, que fue la primera consejera delegada de Ouigo en España. No, ya no es, ha sido sustituida por Amandine Thomas-Comyn y Elen, que había sido un personaje en los ferrocarriles franceses, porque había sido la jefa de la Renfe francesa entre Luxemburgo, Alemania, Francia y Bélgica, y había tenido que lidiar con idiomas distintos y anchos de vía diferente.

Le puso Ouigo, no le puso Oigo.

Rafa La Torre01:51:32

Gracias, John.

Interlocutor 2601:51:34

Oye, Elen Valenzuela.

Rafa La Torre01:51:34

Oye, hace calor ahí, ¿no, Toni?

Interlocutor 2601:51:36

Una gran directiva y una persona muy inteligente, además de muy cordial. Yo pude conocerla, hablar de ella, acercarle el estado de los trenes. Recuerdo que decía: "Bueno, yo, como vi lo de Isabel Pardo de Vera, es que no, no, esta señora". Bueno, claro, la gente se ha sorprendido mucho de lo ocurrido en el Ministerio de Transportes.

Interlocutor 2701:51:54

Bueno, tiene mucho que decir, no solo o no especialmente de Pardo de Vera, pero Ouigo y Iryo, que precisamente tuvieron que desembolsar 80 millones de euros para instalar en sus trenes el sistema LZB, que era un sistema más obsoleto, frente a la modernidad de sus trenes, y después de pagar 600 y pico millones por los cánones que le pagan a Renfe, yo creo que tiene mucho que decir, efectivamente, sobre los errores de seguridad que se han producido. La pregunta ahora mismo que nos tenemos que hacer es: ¿por qué no suspendieron el servicio antes?

Porque a lo mejor nos habríamos ahorrado algunas víctimas mortales.

Rafa La Torre01:52:28

José Ignacio Bert nos está leyendo los periódicos y él también merece que lo salude por una tercera vez en este programa. ¿Qué tal? Bueno, pero ponte en la piel de aquellos oyentes que están sintonizando en este momento. Démosles los buenos días. Te voy a decir una cosa, este programa de radio es un programa de culto que se escucha de principio a fin, sentado ante el transistor. Venga, vamos con la honequiana de Dani Ramírez y nos vamos a las estaciones.

Interlocutor 2601:52:50

¿Qué tal, Rafa? ¿Qué tal tenéis el tránsito intestinal? ¿Necesitáis algo hoy o voy más sobrio?

Rafa La Torre01:52:55

Yo sabes qué recomiendo siempre Bio3 para la regularidad, pero.

Interlocutor 2601:52:59

Voy a empezar más sobrio, sí. Bueno, faltan 19 días para las elecciones y hay dos temas capitales de campaña: la inmigración y las infraestructuras. Sánchez, que suele tener más virtud y mucho más presupuesto que el padre Feijóo para diseñar la agenda, está visiblemente incómodo. Hay una prueba que no falla, una medición casi matemática de la incomodidad del candidato: comprobar cuánto tiempo dedica a los asuntos importantes en sus mítines y cuánto tiempo les dedica en sus entrevistas. Es decir, cuánto habla de eso voluntariamente y cuándo habla de eso solo esposado.

Valencia, Tarragona y Bilbao, tres mítines consecutivos de Sánchez, 66 segundos sobre Urda en Valencia, 46 en Tarragona y ninguno en Bilbao. En la entrevista de La Vanguardia, por coger una de las últimas, casi todo el tiempo hablando de trenes. Hoy es el funeral por las víctimas de Urda, a las 7:00 en la Catedral de Toledo. Van a ir los Reyes, y va a ir el jefe de la oposición, pero no el presidente del gobierno. Irán cuatro ministros: Carlos Cuerpo, Milagros Tolón, Margarita Robles, Isabel Rodríguez y Fernando Grande-Marlaska. El motivo que suele trasladar Moncloa: el presidente no va a ceremonias religiosas porque este es un estado aconfesional.

Entonces, ¿por qué van cuatro ministros? O si lo llevamos a un plano más cotidiano, cuando muere un ser querido, si hay un funeral, ¿dejas de asistir por ser ateo o lo haces en señal de respeto? ¿Qué sociedad construimos si no somos capaces de participar más que en rituales que se ajustan al código moral de cada uno? Fue delirante que Mazón tardara tanto tiempo en dimitir. Resulta todavía más delirante que siga siendo diputado autonómico al amparo del PP, pero Mazón por lo menos dio la cara en el funeral de la Dana. En la agenda de Sánchez, por cierto, no figura nada a la hora del funeral por las víctimas de Urda.

Esto es sobre las infraestructuras, sobre la inmigración. En la Isla del Hierro estamos asistiendo a una situación similar a la de Ceuta, pero sin ese componente de guerra híbrida geoestratégica, porque detrás de lo de Ceuta está Marruecos, detrás de lo del Hierro están las mafias. Sin embargo, las consecuencias para los españoles allí residentes son muy parecidas en algunos puntos: bloqueo de negocios, colapso de servicios asistenciales, dificultades para garantizar la seguridad. El Hierro es la isla más pequeña del archipiélago, viven 12,000 personas. En apenas nueve días han llegado alrededor de 6,000, la mitad de la población, y es una cifra que no para de subir. Mayday ha clamado literalmente el vicepresidente de Canarias en varias ocasiones.

Y esto decía el presidente de las islas, Fernando Clavijo, en este programa.

Interlocutor 2801:55:08

Es inexplicable por qué tener que estar atendiendo a los migrantes o bien en un muelle o bien en un centro de retención en el San Andrés con tierra, barro y con unas condiciones pésimas.

Rafa La Torre01:55:23

Sánchez no ha visitado Canarias durante esta crisis migratoria. Margarita Robles, responsable política de las Fuerzas Armadas, visitó ayer Ceuta y pasó esto.

Interlocutor 2901:55:30

Ciento dos días y seguimos igual. Si usted fue capaz de dar la cara, ayúdenos ahora. Todos lo sabían, por favor.

Rafa La Torre01:55:37

Así la saludó una vecina y se produjo esa discrepancia. Y termino con una desviación de la sardina o el calabacín, por si algunos sois veganos, de un hombre que ha provocado un terremoto político y que al fin no ha sucedido en España. El problema lo ha sufrido, o mejor dicho, el problema lo ha disfrutado Jensen Huang, el CEO de Nvidia, el gigante tecnológico estadounidense. La que has liado, Juan. Qué envidia, pensará que alguno de la trama. A Trump no le parece muy grave.

Interlocutor 3001:56:00

I have not spoken to him about it. <spk:31> No ha hablado de ello con él, es una buena persona, pero claro, no sabes lo que ocurre. Pero confío en que todo esté bien porque ha hecho un gran trabajo. Es un hombre bueno y me imagino que tendrá un éxito.

Rafa La Torre01:56:11

Resulta que a Juan lo están investigando por haber mantenido una relación sentimental con una supuesta espía china que se llama Alice Huang, pero que no es su hermana. Sabéis que es fogosa siempre la noche de San Juan. Bueno, los investigadores sospechan que la espía Juan quería sacarle al CEO Juan información sobre los chips para dársela a China. Menos mal que a esta mujer le gustó Nueva York. Llegó a pasarse hace unos años por nuestro Ministerio de Transportes y hoy hablábamos todos en chino y recitábamos de memoria poemas de Mao. Y os pregunto para terminar, ahora, cuando llamen a declarar en la investigación al CEO de Nvidia, el señor Jensen Huang, ¿lo harán con el tratamiento de Don Juan?

Bueno, oye, luego tenemos que hablar también de lo de TikTok. Tenemos que hablar de lo de TikTok, que es realmente grave. La investigación está en maldita.es, que he encontrado un tráfico de contenido pedófilo, verdaderamente apabullante y peligroso, que ha obligado a estudiar medidas respecto de esta red social tan popular, sobre todo entre los jóvenes. Pero ahora, como les decía, vamos a visitar las estaciones para ver cuáles son las incidencias a esta hora. Pablo Sánchez Olmos ha estado toda la madrugada allí en la estación de Atocha y allí continúa.

Pablo, siguen sin salir trenes, ¿no? <spk:32> Así es, Rafa, ¿qué hay? Buenos días. A pesar de la recomendación de evitar a toda costa la estación de Atocha, muchos viajeros siguen llegando hasta este punto, bien por desconocimiento, bien porque no tienen otra alternativa para llegar a su destino, o bien confiados en que el suyo sea uno de los pocos trenes que está saliendo a esta hora de la estación. Es el caso de Dayana, que después de esperar el suyo más de una hora, buenos días, Dayana. <spk:33> Hola, buenos días. <spk:32> Has decidido que desistes del Cercanías. <spk:33> Sí, efectivamente, me voy porque tengo que llegar a casa, tenía una cita y ya la he perdido.

<spk:32> Tenías una cita médica, ya se está aquí esperando y al final has tenido que reprogramar, ¿no? <spk:33> Sí, básicamente. <spk:32> ¿Qué te has encontrado cuando has llegado aquí? <spk:33> Demasiada gente, todo el mundo estresado por llegar a su trabajo. Inclusive, yo hice una parada primero en Sol para tomar el C3 que me lleva a Aranjuez, y de allá no me dejaron pasar, así que me tocó hacer transbordo y venir hasta acá a Atocha y fue peor. <spk:32> Me decías que eras usuaria habitual del Cercanías.

No sé si en los últimos meses has notado un cierto deterioro que se repite en este tipo de incidencias. <spk:33> Sí, bueno, habitualmente la línea C3 es un poco mala, por así decirlo, se demora mucho en pasar, y ahora con esto es peor. <spk:32> Bueno, muchas gracias y suerte para que llegues pronto a casa. <spk:33> Vale, muchas gracias. <spk:32> Gracias. <spk:33> Pues, Rafa, solo recordar para los que todavía estén escuchándonos y tengan pensado venir por aquí, que las líneas C3, C4 y C5 de Cercanías están completamente cerradas y el resto sale en a cuentagotas.

A cuentagotas, ya han oído ustedes cuáles son las dificultades. Luego, además, se añaden las incidencias. Es que en Sevilla una incidencia en la señalización está provocando más problemas añadidos a los de esta huelga de maquinistas que está dificultando mucho el tráfico. Se trata de una incidencia en el sistema de señalización de Cercanías que ha provocado retrasos en la línea C1 de Sevilla. La línea C1 une las localidades de Lora del Río y Lebrija, pasando por el centro de Sevilla y cruzando la estación de Sevilla Santa Justa, con paradas en puntos clave como Dos Hermanas, Utrera, Las Cabezas de San Juan o Lebrija.

Es decir, todas estas localidades donde hay mucha gente que se desplaza para trabajar en Sevilla y duermen allí. Esto es lo que está ocurriendo en tantas grandes ciudades cuyo cinturón se ha quedado sin conexión con el núcleo urbano. En León, por ejemplo, tampoco está saliendo ningún tren. En León están los viajeros desesperando en las estaciones. ¿Y qué decir de Barcelona y de Cataluña? ¿Qué decir cuando, además, ayer tenían un preámbulo de esta huelga con una huelga encubierta de maquinistas que ya provocaba muchas dificultades en los rodalies?

Nos contaba antes San Utiel que habían empezado a llegar algunos viajeros con la esperanza de que se cumplieran los servicios mínimos y que pudieran transportarlos, pero parece que eso no ha ocurrido y supongo que también estarán allí desesperando en la estación de Sants. No, Ana? <spk:33> Pues sí, la verdad es que ahora mismo contamos en las pantallas de aquí de Sants 15 trenes cancelados y unos ocho demorados, pero vaya, que hace un rato eran 20 los cancelados, así que la situación está siendo bastante caótica.

Los trayectos afectados no son solo los de rodalies, también los hay de trenes de larga distancia y de alta velocidad. Los pasajeros que contaban, como decías, con esos servicios mínimos para acudir hoy a sus destinos, se han quedado sin opciones. Nos han contado que se han encontrado con estaciones y trenes muy llenos y también con trenes que directamente no han pasado. Los escuchamos. <spk:34> Hemos tenido un tren cancelado y la agencia de viajes nos ha cambiado un tren que es servicios mínimos, pero no sabemos si al final va a salir o no. <spk:35> Yo salgo de Hospitalet y la estación estaba llena porque la gente sabe que hay huelga de maquinistas, con lo cual ha ido más temprano.

<spk:36> Yo ahora me he tenido que ir a Malgrat y me han dicho que no hay trenes. <spk:37> La afluencia de usuarios aquí en Sants a esta hora es bastante elevada, como suele ser habitual. Muchos usuarios se paran ante las pantallas, los vemos tomar fotos de sus trenes cancelados o demorados, quizá para avisar en el trabajo, para avisar a compañeros y amigos, básicamente para tener una prueba de que esas cancelaciones, aunque ya todo el mundo en Cataluña, lógicamente, está al tanto de estos problemas. Mientras tanto, la consellera portavoz de la Generalitat, Silvia Paneque, ha dicho en Catalunya Ràdio que requerirá a Renfe información sobre esas bajas de maquinistas que han impedido cumplir hoy con los servicios mínimos, y también ha anunciado que se han puesto unos 60 buses adicionales para tratar de mitigar la situación, aunque es evidente que con 60 autobuses no se soluciona todo el caos que afecta a todas las líneas de rodalies.

Esto que decía Ana es a lo que se refería Toni, que se ponen de baja los maquinistas. Bueno, hay dos formas de hacer una huelga de celo. Una es ponerse de baja y entonces no vas al trabajo, no hay quien te sustituya y entonces no salen tus trenes, y la otra es declarar cualquier tipo de incidencia en los trenes, el que sea, por mínimo que sea. Es que no abren los ceniceros, yo qué sé. Y entonces obliga a una revisión, a activar todo el protocolo. Todo eso produce demoras y, efectivamente, se paraliza el transporte, que es lo que está ocurriendo. Mañana, complicaciones también, porque va a haber una huelga general que, no sé, en fin, si atendemos a lo que dicen las encuestas, tampoco parece que vaya a haber un seguimiento masivo ni excesivo de entusiasmo.

Ya veremos, pero sí tendrá una incidencia en el transporte. Y el jueves, otra huelga de transportistas. Entonces, si queréis añadir algo, este es el momento. Luego vamos a hablar con los mira, no, vamos a ir a unos consejos. Es que luego vamos a hablar con el sindicato SEMAF y vamos a hablar de los motivos de esta huelga y de cuáles son las razones y de si, efectivamente, están tratando de evitar que se cumplan los servicios mínimos. Vamos a hacer otra conexión con otro lugar donde también hay muchas dificultades.

Antes hablábamos con Peléz, que no va a poder venir a Madrid, porque los trenes tampoco salen de Valladolid. Ahí está Raúl Rodríguez. Raúl, ¿qué tal? ¿Cómo estás? ¿Qué tal, Rafa? Muy buenos días. No han salido los trenes ni en Valladolid, en la estación de Campo Grande, ni los de León, Palencia o Segovia. El único que ha recorrido la comunidad autónoma es el que iba desde Burgos hasta Alicante. Los usuarios habituales de la alta velocidad lo que han optado es por el teletrabajo. El teletrabajo. <spk:37> Que en caso y la propia Junta de Castilla y León ha declarado evitar los desplazamientos, pues nada, en casa por el riesgo.

Efectivamente, esta ley se aprobó como consecuencia de la DANA para que no hubiera esos desplazamientos laborales. Con lo cual, pues nada, nuestra gente presencial en casa y nosotros teletrabajo. Y desde luego, lo que dijimos a todo el mundo es que no cogieron coche. Era Miguel Ángel García, el presidente de la Asociación de Usuarios de la Alta Velocidad de Valladolid, porque aquí se une, además, que recordemos que estamos en alerta por riesgo de inundaciones. A esta hora de la mañana, la gente ya está optando al conocer la noticia, incluso por no ir a las estaciones de trenes aquí en Castilla y León.

Pues ya escuchan ustedes las recomendaciones y cómo están las cosas ahí afuera, que son complicadas. Venga, unos consejos y continuamos. Los clásicos nos acompañan toda la vida por algo, como la piedra tapa negra. <spk:38> Porque son más de 100 años presentes en nuestras meriendas y bocadillos, con un sabor y textura inconfundibles y con la máxima calidad de siempre. La piedra tapa negra, rico en hierro y zinc, un producto inimitable, un placer muy nuestro. <spk:39> Pates, la piedra, más buenos que el pan.

<spk:40> Ahora a lo grande.

Interlocutor 102:05:05

En Onda Cero, Más de uno. Rafa La Torre.

Rafa La Torre02:05:12

Estamos aquí en La Tertulia de Más de Uno con Kety Garat, con Rubén Amón, con Toni Bolaño, con John Müller leyéndonos los periódicos, José Ignacio Bert, y permitidme que salude a Diego Martín, que es secretario general del sindicato de los maquinistas, del SEMAF. Señor Martín, ¿qué tal? Buenos días. <spk:41> Hola, buenos días. ¿Tienen ustedes ya algún dato acerca de cómo se está desarrollando la huelga? Aquí estamos informando de que, efectivamente, hay muchas dificultades en las principales estaciones. <spk:41> Sí, efectivamente, nosotros tenemos un seguimiento del 100% de los paros en prácticamente todo el país.

Todo el mundo que ha recibido la carta de servicios mínimos está trabajando, pero el que no, pues ha secundado la huelga y al final el sentimiento de todo el colectivo es unánime y rechaza la gestión que ha habido hasta este momento del sector ferroviario y veremos la nueva gestión lo que puede acontecer. Dice usted que todos los que han recibido la carta de servicios mínimos están trabajando, todos. <spk:41> Sí, están circulando los trenes de la gente. Bueno, también ha habido fallos en la gestión de estos servicios mínimos.

Asombrosamente se han entregado con bastante tardanza comparativamente con otros momentos. Tampoco son servicios mínimos acordados con la representación de los trabajadores, que ya estamos acostumbrados a eso, lamentablemente, y lo que ha habido es un fallo de gestión también de esa entrega. No, es que le iba a decir que nosotros no tenemos constancia de que estén circulando los servicios mínimos. Es más, lo que vemos es que hay bastantes bajas, bajas entre los maquinistas, y, por ejemplo, en Atocha no están circulando los trenes, desde luego, en el porcentaje que no hay una voluntad de incumplir esos servicios mínimos por parte de los maquinistas?

<spk:41> No, todos los maquinistas que han recibido esa carta en la manera que la tienen que recibir los profesionales, lógicamente están trabajando. El sentimiento de frustración es otra cosa ya dentro del colectivo, y el sentimiento de impotencia porque no se cumplan los acuerdos, eso también tampoco ayuda para que la gestión del servicio sea la adecuada. ¿Sabe que ha amenazado el Gobierno de la Generalitat con tomar represalias, con imponer medidas disciplinarias a todos aquellos que estén incumpliendo los servicios mínimos?

<spk:41> Bueno, la Generalitat es la titular del servicio de rodalies, pero al final es la empresa, la entidad operadora Renfe, la que presta servicios, tendrá que ser la empleadora, la que lleva a cabo esas medidas disciplinarias. Y lo que entendemos es que al final lo que tiene que entender toda la población es que lo que no podemos esperar es a otro nuevo trágico accidente para que se cumplan medidas y se cumplan los acuerdos que teníamos suscritos desde febrero.

Sí, vamos a las razones, si le parece, de la huelga, que yo considero que son muy importantes. En primer lugar, le hago una pregunta directa: ¿es seguro subirse a un tren en España? <spk:41> Nosotros hasta este momento confiábamos en que sí. Lo que no tenemos ahora es confianza, no en la seguridad del sistema, sino en los gestores, que hasta este momento entendemos que nosotros habíamos hecho acuerdos precisamente para paliar las deficiencias que tenía el sector, y de momento no se han cumplido, y no entendemos por qué, ni tampoco se han atendido nuestras reivindicaciones hasta recientemente con el cambio de ministro.

¿Han tenido ya sus primeras interlocuciones con el nuevo ministro? Bastante fugaz, el ministro cuerpo, pero que ya se ha puesto a la tarea. No sé qué tal ha resultado ese diálogo. ¿No parece que haya tenido sus frutos? <spk:41> No, el cambio de talante es obvio. Delante hemos tenido reuniones y se han comprometido a dar pasos en todo lo que en los puntos de convocatoria de huelga. Lo que pasa es que nosotros ya como compromisos no podemos confiar en ellos, porque ya tenemos la experiencia del mes de febrero y de acuerdos anteriores, y lo que queremos son hechos.

Entonces, hasta que no se produzcan los hechos, nosotros no tomaremos medidas. ¿Y qué es lo que ustedes reclaman? Medidas concretas, ¿no? Que pudieran ofrecer más certidumbre al que se sube a un tren de que va a llegar bien a su destino y, a ser posible, a tiempo. Entiendo que una mayor inversión en mantenimiento es lo inmediato, ¿no? <spk:41> Sí, ya en teoría se ha sometido por el administrador un nuevo techo superfluestario de gasto en mantenimiento, que entendíamos que se tenía que producir y que era acuerdo de febrero, pero el mismo administrador ha manifestado que se van a aumentar las incidencias de cara a los próximos cuatro años, con lo cual tampoco podemos estar de acuerdo con eso.

Y entre otras medidas, lógicamente, porque eso es una de las medidas que se acordaban el 9 de febrero, hay muchas más transversales y concretas para la operación. Y no sé si ha visto usted, hoy los periódicos llevan ya alguna novedad acerca de la investigación del accidente de Hurda, se ha podido acceder a la caja negra del Iryo. Claro, lo que allí vemos, la verdad, es que nos sobrecoge, ya solo por lo ocurrido, pero también por lo que pudo haber ocurrido además. Vemos que se tarda mucho en parar el tráfico y que parece que no se toman las decisiones correctas desde el centro de control, seguramente porque hay una falta de trabajadores allí, ¿no?

<spk:41> Bueno, nosotros como siempre vamos a esperar a que concluya toda la investigación, porque está en fase de recopilación de datos. Como bien dije, se han recuperado las cajas negras de los registradores jurídicos que se llaman de todos los trenes, y me imagino que todo el registro de todos los puestos de mando y nosotros buscaremos las causas. Al final es lo que nosotros buscamos como profesionales, después las conclusiones por las sacarán tanto judicialmente los procesos jurídicos como las responsabilidades políticas que, como vemos, ya se están tomando.

Le voy a preguntar por último qué cabe esperar de los días de mañana y de pasado. Entiendo que seguirán produciéndose numerosas incidencias, ¿no? Va a ser muy difícil circular estos días. <spk:41> Sí, llamativamente los servicios mínimos convocados y propuestos a los representantes de los trabajadores para el día de mañana son inferiores a los que se han establecido para las jornadas de huelga del 10 y del 12. Veremos a ver qué se produce. Nosotros no somos convocantes de la huelga general, porque eso son otras organizaciones y veremos cómo se producen.

Nosotros tenemos como cada huelga es el 10, el 12 y el día 17 como cometidos de empresa y como todo sector ferroviario. Sí, pero fíjese, usted ya me dice que los servicios mínimos para la huelga general son inferiores. Es que hay una diferencia de trato con los sindicatos, comisiones obreras y OGT, y los sectoriales como SEMAF? <spk:41> No lo sabemos. Lo que tenemos son hechos, básicamente, que nosotros hemos convocado huelga, no hemos acordado servicios mínimos, puesto que al final siempre nos establecen servicios mínimos abusivos en determinados tráficos, y lo que no entendemos es cómo existe esa discrepancia entre una convocatoria de huelga, que es una huelga general, y otras convocatorias de huelga que son huelgas convocadas por otros sindicatos, sean profesionales o no.

Pues Diego Martín, secretario general del SEMAF, le agradezco mucho que nos haya atendido en Más de uno. Gracias. <spk:41> Muchas gracias. Bueno, ahora contadme vosotros cómo lo estáis viendo, Kety.

Interlocutor 402:12:49

Bueno, yo creo que es que hay una diferencia abismal entre lo que es la huelga convocada por los sindicatos de maquinistas y la huelga política convocada por los sindicatos para la huelga general. Lo que me extraña es que no se hayan manifestado antes, que no hayan hecho una huelga antes precisamente para poner en evidencia todas las carencias de seguridad que ha habido a lo largo de los últimos años. Yo antes me preguntaba, efectivamente, cómo no han parado el servicio antes, no digo ellos, sino desde las propias autoridades de Adif y Renfe, en el periodo de migración del sistema LZB al sistema RTMS, cuando había, decía el ministro, 170 incidencias.

Lo que cuentan desde los técnicos de Renfe, de Adif, perdón, es que son muchísimas más, y que ese sistema fallaba más que una escopeta de feria, motivo por el cual tenían que haber paralizado el servicio, no cumplido, desde luego, ese periodo dilatadísimo de 52 meses de plazo de ejecución de un contrato que se firma en 2021 para no poner en riesgo la seguridad. Hay una noticia que a mí me parece muy relevante y que llevamos hablando de ella desde hace mucho tiempo, me gustaría, desde luego, conocer la opinión del sindicato de maquinistas, y es que la seguridad en la circulación dependa de un periodista, dependa de un director de comunicación, un director de comunicación que acaba asumiendo la posición de jefe de gabinete.

Y le preguntabas tú por Carlos Cuerpo, y la información que yo tengo, la que publicamos hoy en ABC, es muy relevante, porque lo que pretende hacer Carlos Cuerpo, hoy hay consejo de ministros, veremos a ver si hay alguna dimisión más, de momento ya tenemos la de Óscar Puente, la del ministro, la del presidente de Adif, Luis Pedro Marco de la Peña. Veremos a ver si el tercero, tal y como nos cuentan, es la de Salvador Almenar, que es precisamente ese responsable, cuidado, de la dirección de seguridad, no de la dirección general de seguridad.

Esto, ¿por qué es diferente? Porque una dirección general, es la recomendación de la Unión Europea, aglutina todas las seguridades: la ciberseguridad, la seguridad física y la seguridad de la circulación. Tiene más presupuesto, más dotación presupuestaria, más trabajadores y permite precisamente ejercer un poco de contrapeso o bloquear o blindar precisamente las seguridades de una red tan complicada como la ferroviaria española. Y lo que no tiene un paso es que esta decisión se haya postergado tanto en el tiempo.

Desde 2025, depende de un periodista como puedo ser yo, la seguridad en la circulación. Esto parece que se va a revertir, parece que este señor va a salir ahora mismo de es el puesto número tres de esa lista de comisarios políticos de la que hablábamos nosotros en ABC. Y yo creo que, desde luego, lo que se tiene que hacer es revertir una situación, cuidado, que varias directivas europeas, varias directivas europeas alertaban del enorme riesgo que suponía que esto se diera de esta manera.

Rafa La Torre02:15:40

Dicho lo cual, en la conversación con Diego Martín, yo extraigo una primera conclusión, que cómo estará la cosa ya en España, que nos empezamos a conformar con que el ministro sea educado.

Interlocutor 402:15:49

Sí, sí.

Rafa La Torre02:15:50

Que sea educado, que se comporte, que tenga buenas maneras.

Interlocutor 402:15:53

Pero es verdad que el ministro, pero Rafa, es verdad que el ministro es educado, pero el ministro es un técnico, cuidado. El ministro es un técnico y lo que está viendo es que ha habido una colonización tanto de Adif como de Renfe, colocando a comisarios políticos en lugar de los técnicos, y los técnicos han sido arrinconados, apartados o cesados, o cesados.

Rafa La Torre02:16:13

Toni.

Carlos Alsina02:16:15

Vamos, yo creo que no se ha mentido el señor Martín, no se ha mentido así de claro. Es que los servicios mínimos se están cumpliendo. Bueno, ya sabemos que la tensión entre sindicatos y administración con los servicios mínimos suele ser habitual, pero hombre, que no nos tome por bobos, lo siento mucho. Yo entiendo que no puede decir que están incumpliendo la ley.

Rafa La Torre02:16:40

Por eso dicen los que recibieron la carta, porque es una forma de, una salvaguarda para, evidentemente, los servicios mínimos no se están cumpliendo, porque eso lo estamos viendo en las estaciones.

Carlos Alsina02:16:49

Y ayer aquí en Barcelona, Rafa, que es una cosa que creo que es interesante, también sucedió una cosa, una huelga encubierta. Pero hombre, aquí una huelga encubierta gracias a que hay un crack en la dirección de Renfe, porque no se le puede calificar de otra manera. Porque cambiar las relaciones laborales sin acuerdo de los sindicatos en este momento de tensión, en fin, no sé, no me parece ni de recibo y no entiendo cómo esta persona no ha sido cesada y a todo.

Rafa La Torre02:17:19

A mí me parece que esta huelga goza de toda nuestra sensibilidad y simpatía. Recuerdo que estaba programada el día después del accidente, sin que el accidente hiciera otra cosa que provocara ese estupor que dejan los puntos suspensivos de la pregunta que has hecho tú, Rafa. ¿Es seguro subir en tren? Es que el titubeo, el titubeo, es una situación inadmisible. Y es que por mucho que se cumplan o no los servicios mínimos tal como se han establecido, en realidad o recuperamos la confianza en este sistema y nos creemos la vulnerabilidad de los maquinistas, o creo que nos conducimos a un despropósito integral.

Mañana tiene lugar una huelga injustificada y absurda, pero la de hoy y la de pasado mañana sí que están plenamente justificadas, porque no solo responden a la inquietud de los maquinistas, también lo hacen en la inquietud de los ciudadanos. O sea, que hagamos este esfuerzo si sirve de presión, conscientes como somos de que Pedro Sánchez ha recurrido a Carlos Cuerpo como su principal guardaespaldas, sabiendo que no tiene una descripción política muy clara, ni siquiera pertenece al partido. Entonces, creo que hay que tener hoy más conciencia ciudadana con los huelguistas que nunca.

Carlos Alsina02:18:28

A ver, eso no es.

Rafa La Torre02:18:29

Yo creo que la huelga es justificada, es justificada y no es ninguna estupidez. Es una huelga necesaria en este país, es una huelga necesaria. Yo creo que la libertad de huelga se tiene que respetar, para unos y para otros, para los que quieren ir a trabajar, que he visto que se ha puesto mucho el acento aquí, pero también para los que quieren ir a la huelga y no les van a dejar. O sea, no nos engañemos. Y luego yo.

Carlos Alsina02:18:58

Pues eso es terrible.

Rafa La Torre02:18:58

No, no, no. Yo lo que dije es que hay que respetar el derecho de huelga de toda persona. Lo que me parecería injustificable es que se pusiera mayor celo en la persecución de los maquinistas que en los piquetes de la huelga general.

Carlos Alsina02:19:10

Los maquinistas están haciendo un secuestro.

Rafa La Torre02:19:12

Y como estamos viendo, y como estamos viendo, y como estamos viendo que se declaren unos servicios mínimos, más mínimos para la huelga general que para la del sindicato de.

Carlos Alsina02:19:21

Es lo habitual en las huelgas sectoriales, Rafa. No, no, no, no. Esto está legislado en este país. La huelga general tiene un modelo y las huelgas selectivas sectoriales tienen otro.

Rafa La Torre02:19:33

Y luego, y luego, por otro lado, y luego, por otro lado.

Carlos Alsina02:19:35

No están prohibidas.

Rafa La Torre02:19:36

Hombre, tienen todo el derecho a convocar huelgas los sindicatos de clase, como yo tengo para decir que es una huelga que es una estupidez a las puertas de una campaña en la que no sabemos cuál será el gobierno saliente, que es en el mejor de los casos una huelga preventiva para el gobierno que viene, lo que le espera en la legislatura, y en el peor de los casos una forma de mamporrerismo vertical para atizar a la oposición. Eso también tenemos derecho a decirlo, ¿no?

Carlos Alsina02:20:01

Bueno, yo te lo puedo decir al revés. Es que los sindicatos no han convocado huelga al gobierno. Hombre, al gobierno que sube las pensiones, al gobierno que sube el salario.

Rafa La Torre02:20:10

Pues entonces para qué la convocan ahora? El salario que hace, el gobierno que hace una reforma laboral, o sea, ¿de qué estamos hablando?

Carlos Alsina02:20:17

La política no es otra cosa.

Rafa La Torre02:20:19

Claro que es una huelga política.

Carlos Alsina02:20:20

Una huelga preventiva contra PP y Vox. Después de ver a Abascal ayer, pues eso, una huelga preventiva contra PP y Vox, con lo cual de estupidez ni una.

Rafa La Torre02:20:31

Ah, vale, que es una huelga preventiva.

Carlos Alsina02:20:33

Para mí sí. Para mí sí. Y voy a ir a la huelga, también os lo comunico.

Interlocutor 402:20:38

Es que una huelga política es una barbaridad.

Rafa La Torre02:20:42

Esperad, esperad. Orden, orden, orden, que no he intervenido yo, Muller, que tienes todo el derecho. Yo digo, Toni, y que yo te agradezco que confirmes lo que ya no son nuestros prejuicios, que es que efectivamente es una huelga preventiva. Claro, es un modelo de huelga nuevo, novedoso.

Carlos Alsina02:21:00

Es una huelga para enterarse de lo que puede pasar. Es una huelga no respecto de lo que ha pasado, sino respecto de lo que pueda pasar. Es una forma de minority report de hacer una huelga que es novedosa.

Rafa La Torre02:21:12

Hombre, es lo que se pregunta en las entrevistas de este señor todos los días y de lo que dice el señor Feijóo. Es lo que estamos viendo.

Carlos Alsina02:21:20

Hay que ir a la huelga para evitar que esto pase.

Rafa La Torre02:21:21

Déjales que lleguen, Toni. Déjales llegar.

Carlos Alsina02:21:23

Bueno, John, John, John.

Rafa La Torre02:21:24

No, no, no, simplemente coincido con lo que ha dicho Keti de que esta huelga tenía, sí, sí, el deterioro del servicio era tan importante, y no es solo por la supervivencia de los maquinistas, es por la de todo el pasaje. Era necesario que esto hubiera ocurrido antes o que las voces se hubieran puesto en el cielo antes. Y lo otro es, el ministro Cuerpo está dejando en evidencia a Óscar Puente y a todo el Partido Socialista que ha colonizado estas instituciones públicas.

Carlos Alsina02:21:55

Dejadme que me voy a León, que está ahí Nacho Barrio, os decía que hay también muchas dificultades. En León, que también es un centro neurálgico, un nudo ferroviario de gran importancia. Nacho, ¿qué tal? ¿Cómo estás?

Interlocutor 202:22:06

Bueno, días, Rafa. Pues estamos en la estación de tren de León, efectivamente, que ha ido cambiando la imagen a lo largo de la mañana, porque a primera hora había muchos pasajeros que desconocían el inicio de esta huelga para el día de hoy. El vestíbulo estaba lleno, ahora puede que no haya más de 20 personas. Lo que sí que hay es confusión, porque de hecho están yendo muchos pasajeros a un autobús que hay fuera de la estación para hacer ese viaje que venía de Ponferrada y va dirección Madrid, que se hará, como decimos, en autobús. La estampa ahora mismo es que el marcador electrónico que avisa de las llegadas y de las salidas, pues se ha cancelado, es la palabra que más se repite.

Sí que hay previstos servicios para Gijón, para Barcelona, para Madrid, bastantes con retraso, pero veremos. La estampa ahora mismo es esa: 20 personas aproximadamente en el hall, muchas sin saber si su tren saldrá o no, y lo que decimos, que Renfe está derivando bastantes viajes en autobús.

Carlos Alsina02:23:01

Bueno, pues 20 personas que son muy optimistas, como nos cuenta Nacho Barrio, generalmente la afluencia a esta hora en la estación de León es mucho mayor. Claro, hay mucha gente que directamente ha desistido de acudir a la estación, se ha buscado un transporte alternativo y habrá ido como puede a su lugar de trabajo, si es que no ha tenido que excusar una cita, como ha ocurrido, como nos contaba la propia oyente a la que entrevistaba Pablo Sánchez Olmos, pues no ha podido ir al médico, ¿qué le vamos a hacer?

Vamos con unos consejos rápidos. Si tiene una vivienda y todavía no se ha decidido a alquilarla, atención a lo que cuentan desde Alquiler Seguro.

Interlocutor 202:23:41

Detrás de una vivienda hay años de trabajo, esfuerzo y muchos sacrificios. Por eso es normal que a algunos propietarios les cueste dar el paso de alquilarla. Tener una vivienda en propiedad no debería convertirse en una preocupación ni obligar a dejarla cerrada por miedo. En Alquiler Seguro acompañan y protegen a los propietarios para que puedan alquilar su vivienda con total tranquilidad. Rompe el miedo al alquiler, elige alquilar, elige Alquiler Seguro, entra en alquilerseguro.es.

Interlocutor 102:24:08

Más de uno en Onda Cero.

Interlocutor 402:24:10

Este otoño, tu energía puede.

Publicidad02:24:23

Tenemos que ir al Corte Inglés a hacer nuestras compras, ¿no?

Sí, porque a pesar de todo, hoy queremos invitarte a descubrir algunos de los productos de la marca El Corte Inglés, productos elaborados bajo los más estrictos estándares de calidad y pensados para acompañarte en tu día a día. Comenzamos por uno de los imprescindibles de nuestra despensa, los aceites, desde los de girasol y de semillas, ideales para freír, hasta nuestros aceites de oliva. El aceite de oliva de 0,4 grados que incorporan 20% de aceite de oliva virgen extra y el de oliva de un grado que contiene un 50%. Además, nuestros aceites de oliva virgen y oliva virgen extra son de origen España, sí, has oído bien, origen España, reconocidos por su calidad, aroma y sabor.

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Interlocutor 102:25:26

En Onda Cero, Más de Uno, Rafa La Torre.

Rafa La Torre02:25:33

Por cierto, que no he felicitado a Nacho Barrio, claro, estábamos aquí tan pendientes de los trenes, que es nuestro trabajo, que no le he felicitado por el premio, el premio Cosío, de extraordinaria importancia, y que además se la ha ganado por un reportaje sobre trenes, vía estrecha, futuro incierto, que es el trabajo que aborda el estado del FEVE en la provincia de León. Ya de esto hemos hablado además aquí también en Más de Uno, porque ya sabes que nuestro vínculo con León es también estrecho, como el tren de vía estrecha que tanto esperaban.

Pues ya ha cumplido nuestras felicitaciones, Nacho, extraordinario periodista. Y verte, léeme algo, anda, para alimentar esta tertulia con algo de combustible de papel.

Carlos Alsina02:26:18

Hombre, habláis tanto de la huelga que yo creo que procede decir que se dicen los papeles. La razón cree que la mera convocatoria explica el escaso predicamento, dice, de UGT y comisiones entre los trabajadores de la España actual. A ABC no le ha gustado nada que Sánchez se grabe un vídeo animando a participar y le recuerda que preside un gobierno cuya obligación es garantizar tanto el derecho de huelga como el de quienes deciden trabajar. La Vanguardia, Rafa, vuelve a ser esta mañana el viejo diario burgués que conocíamos al afirmar que esta huelga no solucionará ninguno de los problemas por los que se convoca.

Arcadi en el mundo, como siempre irónico, triunfará por su indiscutible carácter postmoderno. La huelga del Golfo no habrá tenido lugar, no va específicamente contra nadie y eso significa que todos los fiesteros estarán a favor. Noelia Ramírez en El País considera que todo se explica en esa pancarta de universitarios barceloneses que decía que vivir les costaba la vida. Y Esther Palomera en eldiario.es lo ve todavía más distinto. La huelga general no bajará por sí sola el alquiler de la vivienda, pero sí que obligará a todo un país a mirar el mismo problema el mismo día. ¿Qué decías, Keti?

Interlocutor 402:27:19

Bueno, yo creo que es que estamos normalizando casi sin sudar la ilegalidad más absoluta y ver a un gobierno clamando por la ilegalidad. Normalizaba o abogaba, efectivamente, Toni, por esto de la huelga política. El Real Decreto Ley 17/1977 dice que una huelga es ilegal cuando se hace por motivos políticos o con cualquier otra finalidad ajena al interés profesional de los trabajadores afectados. Pero es que hay numerosas sentencias del Tribunal Constitucional, hay una concretamente que yo tengo aquí, la 11/1981, que dice que una huelga política solo es lícita cuando se ajena al interés profesional.

Las huelgas contra medidas políticas que afectan a condiciones laborales o socioeconómicas de los trabajadores se consideran ilegítimas. Esto es una huelga contra la alternancia política, es una huelga contra la llegada de un gobierno de PP y Vox. No es una huelga por motivos laborales, ni sociolaborales, ni por motivos sectoriales. Es una huelga política por la que están clamando sin despeinarse y verbalizándolo con total impunidad la ministra de Trabajo, vicepresidenta segunda del gobierno, de manera un poco más sutil, pero muy clarividente, el presidente del gobierno.

Y cuidado, porque insisto, tanto la propia ley, los decretos ley como la sentencia del Constitucional, habría lugar incluso a imputar a alguien por hacer un llamamiento en favor de una huelga política que están prohibidas, prohibidas por ley en nuestro país, están prohibidas. Yo entiendo que hemos normalizado la ilegalidad, la inmoralidad, la falta de ética, están prohibidas. Esto es ilegal, absolutamente ilegal. Con lo cual, no sigamos anestesiándonos y normalizando lo que no es normal y lo que no puede serlo, y lo que no puede serlo.

Carlos Alsina02:29:20

Pido la palabra.

Rafa La Torre02:29:21

Por eso un efecto contraproducente, que se ve tan clara la tramoya y tan cerca la trampa.

Interlocutor 402:29:27

Sí, estoy de acuerdo.

Rafa La Torre02:29:28

Que se ha fijado una fecha precisamente como preámbulo de la campaña electoral, que se ha situado para decantar a título preventivo ese escarmiento que se supone tienen que padecer los próximos gobernantes. Es tan flagrante y es tan obsceno que una vicepresidenta valiente, es tan obsceno que se sumen a ella las principales autoridades políticas del sánchismo, y es tan flagrante que se espere poca participación allí donde gobiernan ellos para que se retrate en efecto que el problema son las comunidades donde gobierna el PP y no la respuesta a un gobierno central, que me parece que se le tiene que venir encima al propio gobierno y al propio Sánchez.

Interlocutor 402:30:09

Estoy de acuerdo por eso desde el plano del pragmatismo, Rubén, porque una cosa es el pragmatismo y otra es la responsabilidad política e incluso la responsabilidad penal. Un gobierno no puede clamar en favor de la ilegalidad, no puede hacerlo. Y si lo hace, tiene que tener consecuencias.

Carlos Alsina02:30:24

La huelga no es ilegal, así.

Interlocutor 402:30:28

La Constitución es papel mojado, ¿no?

Carlos Alsina02:30:31

El 14 de diciembre.

Interlocutor 402:30:34

El 14 de diciembre.

Carlos Alsina02:30:34

Mira, yo no sabía que eras jueza, pero bueno.

Interlocutor 402:30:36

No, no, sé leer.

Carlos Alsina02:30:37

El 14 de diciembre.

Interlocutor 402:30:38

No soy jueza, sé leer.

Carlos Alsina02:30:39

Bueno, no lo parece. El 14 de diciembre.

Interlocutor 402:30:41

No lo parece, pero oye, ¿cómo que no lo parece?

Carlos Alsina02:30:42

El 14 de diciembre.

Interlocutor 402:30:43

Yo acabo de buscar documentación que he leído, porque para empezar un respeto.

Carlos Alsina02:30:46

A ver, Keti, no tienes ni idea.

Interlocutor 402:30:47

Para empezar.

Carlos Alsina02:30:48

En el tema de la fiscalía.

Interlocutor 402:30:48

Perdona, perdona un momento.

Carlos Alsina02:30:49

Lo que no tienes que hacer es mentir de forma reiterada.

Interlocutor 402:30:52

Toni.

Carlos Alsina02:30:53

Y permanentemente.

Interlocutor 402:30:55

Toni, me da igual.

Carlos Alsina02:30:55

Y para empezar un respeto.

Interlocutor 402:30:58

La palabra la tenía yo.

Carlos Alsina02:31:00

Para empezar un respeto.

Rafa La Torre02:31:01

Pero la palabra no se usa para faltar al respeto, o sea, francamente. Creo que aquí todos nos estamos repetidos, poniendo los argumentos, y por mucho que sea con vehemencia.

Interlocutor 402:31:08

Aquí todos sabemos leer, cada uno habla como quiere hablar, y yo lo que pido, por favor, es que no hagamos acusaciones que no tienen ningún sentido.

Carlos Alsina02:31:19

Y sobre todo.

Rafa La Torre02:31:19

Porque entonces me voy a otro tema.

Carlos Alsina02:31:20

Que no delecciones.

Interlocutor 402:31:22

Yo no doy lecciones, yo me dedico a buscar documentación y leerla.

Carlos Alsina02:31:26

Estamos hablando de tus lecciones todos los días.

Interlocutor 402:31:28

Si tú no buscas documentación, si tú no buscas documentación y la lees, es tu problema. Yo busco documentación y la leo.

Carlos Alsina02:31:32

Bueno, o voy a hablar o me voy.

Rafa La Torre02:31:34

O sea, lo dejamos así más clarito?

Carlos Alsina02:31:35

Si no quiero molestar.

Rafa La Torre02:31:36

No quiero molestar a la huelga, Toni.

Carlos Alsina02:31:38

No quiero molestar a una tertulia que va unidireccional.

Rafa La Torre02:31:41

Se ve que has secado.

Carlos Alsina02:31:42

Yo soy la única voz discrepante, pues al menos dejad de acusarme. Si no, oye, pues nada, no hay ningún problema.

Rafa La Torre02:31:48

Exprésate.

Carlos Alsina02:31:51

Esta polémica de las huelgas ilegales, que son ilegales siempre, para la derechona siempre son ilegales. Y mira, empezó el 14 de diciembre de 1988.

Interlocutor 402:32:01

Podemos tener respeto en este debate, ¿eh? Podemos tener respeto.

Carlos Alsina02:32:05

A ver, termina.

Interlocutor 402:32:07

Que yo no te lo he faltado.

Carlos Alsina02:32:07

Que yo no te lo he faltado.

Interlocutor 402:32:07

Que yo no te lo he faltado a ti, Toni Bolaño.

Carlos Alsina02:32:11

Yo no hablaba de ti.

Interlocutor 402:32:12

La que ha citado la jurisprudencia de la ilegalidad soy yo, con lo cual no somos inimigos.

Carlos Alsina02:32:16

No es una buena mañana, chicos.

Rafa La Torre02:32:17

A ver, deja que hable.

Carlos Alsina02:32:19

Juan que se va de huelga, ¿eh? Magnífico.

Rafa La Torre02:32:20

Sí, sí. A ver, mira, los que sientan cátedra porque se sienten el ratón encima del queso, o sea, mala espina.

Carlos Alsina02:32:28

¿Qué dijo Schopenhauer?

Rafa La Torre02:32:28

O sea, yo solamente quiero decir.

Carlos Alsina02:32:30

Que se robó mi queso.

Rafa La Torre02:32:32

Esta polémica de las huelgas generales siempre se ha producido, siempre. Y siempre dicen: "Son ilegales". No, no son ilegales, son totalmente legales. Porque, por ejemplo, no sé, esta huelga sirve para defender un salario mínimo que algunos quieren bajar, o, por ejemplo, los convenios que están bloqueados permanentemente por la patronal, que no quiere negociar y los deja lanzados por ahí, o los salarios medios, los salarios medios, esos que no te permiten ni comprarte un piso ni poder pagar un alquiler, porque están bajísimos.

Y eso no es.

Carlos Alsina02:33:05

Que gobiernan ellos, Toni.

Interlocutor 402:33:06

O sea, eso no es.

Carlos Alsina02:33:07

Esto no son motivos laborales? Pues claro que son motivos laborales.

Interlocutor 402:33:10

Que gobiernan ellos.

Carlos Alsina02:33:11

Pero, ¿cuál es el problema? Que gobiernan ellos. Y mañana habrá huelga, y hemos visto que hay algunas huelgas que pueden utilizar rehenes y otras parece ser que no.

Rafa La Torre02:33:19

Pero, Toni, ¿reconoces que gobierna el PSOE o no? Digo porque es que es una huelga.

Carlos Alsina02:33:22

Pero es una huelga.

Rafa La Torre02:33:23

O sea, pero tú estás viendo lo que está diciendo el Partido Popular y Vox.

Carlos Alsina02:33:27

Pues yo sí que lo estoy viendo. Y sobre todo yendo lo que está diciendo Vox, y que va a ser una pieza clave en el nuevo gobierno, me entra en pánico y yo voy a parar precisamente por eso.

Rafa La Torre02:33:38

Pero, Toni, que es que el gobierno de la izquierda.

Carlos Alsina02:33:40

Y no es una huelga ilegal, no vamos a ir a la cárcel.

Rafa La Torre02:33:43

Ya, pero es anómalo que se haga una huelga promovida por quienes gobiernan. Solo acepta eso, por favor.

Carlos Alsina02:33:48

Bueno, no, yo lo.

Rafa La Torre02:33:49

No guardo el mínimo.

Carlos Alsina02:33:49

Es una huelga que lo que quiere hacer, desde mi punto de vista, y yo la veo de esa manera, concienciar ante lo que nos puede venir. Luego no nos queremos.

Rafa La Torre02:33:57

Es una huelga.

Carlos Alsina02:33:58

Luego no nos queremos.

Rafa La Torre02:33:59

Pero todos son unos ejercicios espirituales, no una huelga. Pero vamos a ver, lo cierto.

Carlos Alsina02:34:03

Mira, yo la haré y.

Rafa La Torre02:34:05

Me parece fantástico, Toni, pero es que quién te lo impide.

Interlocutor 402:34:07

Yo solo una frase muy brevemente, vuelvo a repetirlo. Real Decreto Ley 17/1977, sentencia del Tribunal Constitucional 11/1981. Quien quiera leer, que lea, quien quiera ver, que vea.

Carlos Alsina02:34:19

¿Quién se hizo la del 14 de diciembre?

Interlocutor 402:34:21

Respecto.

Carlos Alsina02:34:22

Sí, se va a hacer la de mañana, sí.

Interlocutor 402:34:24

Respecto. Quien quiera leer, que lea, quien quiera ver, que vea.

Carlos Alsina02:34:26

Las cátedras.

Interlocutor 402:34:27

Respecto de la criminalización de la huelga, hombre, por ahora quien ha amenazado, desde luego, a unos trabajadores que están en huelga es el gobierno de la Generalitat a los maquinistas. Es la única amenaza.

Carlos Alsina02:34:37

Están cumpliendo los servicios mínimos.

Interlocutor 402:34:38

Es la única amenaza.

Carlos Alsina02:34:39

Eso sí que es ilegal, Rafa.

Interlocutor 402:34:41

Bueno, veremos mañana, veremos mañana. Es la única amenaza que yo he visto. Y respecto de la huelga, yo creo que es un formato, sin duda, innovador, el de la huelga preventiva, por aquello que puede ocurrir y no por lo que ha ocurrido. Ocho años dormitando y ahora.

Carlos Alsina02:34:55

Y ahora de repente.

Interlocutor 402:34:56

Ocho años avanzando. Ocho años avanzando, Rafa, esa es la versión diferente.

Carlos Alsina02:35:01

Y luego eso de que los sindicatos.

Interlocutor 402:35:02

Oye, porque el salario medio se sigue aproximando cada vez más al salario mínimo.

Carlos Alsina02:35:08

Porque las empresas no suben, porque prefieren tener.

Interlocutor 402:35:11

Ocho años avanzando, sobre todo en seguridad ferroviaria, en eso sí que hemos avanzado, Toni.

Carlos Alsina02:35:15

Oye, déjame que quiero hablar de TikTok también. Es que tengo al otro lado de la línea a Nacho Torreblanca. ¿Qué tal, Nacho? ¿Cómo estás?

Interlocutor 502:35:23

¿Qué tal? Hola, buenos días.

Carlos Alsina02:35:25

Y le he llamado porque él que está muy metido en estos temas, seguro que me puede ayudar a entender esta investigación de gran alcance que ha hecho Maldita.es y que ha detectado numerosas cuentas de pedófilos actuando con toda impunidad, divulgando su contenido perverso en estas redes, que no son unas redes cualquiera, las de TikTok, porque detrás está además el gobierno chino y que puede tener algo de estratégico. Bueno, Nacho, en primer lugar, TikTok no es una red social cualquiera, ¿verdad?

Interlocutor 502:35:58

No, desde luego, es una gran plataforma y como tal suscita la atención y tiene unos deberes regulatorios especiales de cumplimiento de legislación, con diferencia a plataformas que son más pequeñas. La Comisión Europea los viene vigilando, advirtiendo, sancionando sobre sus diseños adictivos en febrero de este año, advirtiéndoles de que su configuración de la cuenta a menores no es segura en julio. Ahora, en noviembre, les ha vuelto justo la semana pasada, antes de que saliera esta noticia, los ha percibido por lo dañino que es su algoritmo.

Es decir, es una plataforma, ahora vemos en este tema de la pornografía infantil, una punta de iceberg. Maldita, recuerdo que ya en mayo avisó de cómo se intercambiaba pornografía en la plataforma con el código este CP, que los usuarios decían que era cheese pizza, pizza de queso, pero es el código universal de pornografía infantil y la gente ponía: "Vendo cambio CP 200 por 100", o no sé qué, pues eso quiere decir que tengo 200 fotos de menores y las cambio y luego ya se van a otra plataforma.

El problema de todo esto es que la plataforma lo sabe y sabe que sus diseños son adictivos, sabe que generan estos problemas, sabe que hay menores dentro y sabe que hay pedófilos en ella y que la usan. Pero todo esto es un inmenso negocio y, por lo tanto, se niegan a tomar las medidas adecuadas, por lo tanto, no pueden alegar ignorancia. No sé si habéis visto el comunicado que publicó ayer TikTok acusando a Maldita de no dejarles investigar estos asuntos porque no les facilitaba los datos sobre estas cuentas.

Es decir, un comunicado tan absolutamente hipócrita cuando ya estaban advertidos desde mayo y no retiraban la pornografía que ya se había detectado, y por lo tanto, es un asunto muy escandaloso de cómo la monetización de los daños se convierte en el modelo de negocio de una empresa y una plataforma de redes sociales a costa de los más vulnerables.

Carlos Alsina02:38:08

Y una cosa más, Nacho, que si no toman las medidas TikTok va a ver que hacer que las tomen. Entonces, los gobiernos están proponiendo, también la Comisión Europea, que se tomen una serie de medidas restrictivas respecto de esta red social que puede llegar a la suspensión.

Interlocutor 502:38:24

Bueno, pero esto realmente es lo triste, porque la ley, la legislación es muy clara y ellos, como digo y como sabemos, son conscientes de estos daños. Tenemos suficiente evidencia científica, os recomiendo que veáis, por ejemplo, los datos de las sociedades españolas de psiquiatría, de pediatría, todas las investigaciones. Ellos en Estados Unidos han aceptado avenirse, para rechazar, para no seguir en juicio, demandas mil millonarias, reconociendo, por ejemplo, en la demanda que han conformado en Kentucky, que con 260 vídeos en sus experimentos ya sabían que era adictiva.

Entonces, como no cumplen con la ley, estamos teniendo que tomar la medida de cerrarlas o suspenderlas, pero esto es absurdo, porque ellos son perfectamente capaces de hacer una red social en la que puedan estar los menores. Igual que tenemos un canal de televisión para niños, es que no es ningún misterio informático, es simplemente la avaricia a costa de la salud de los menores. Entonces, ahora estamos hablando de suspenderlo, que es complicado. La legislación nacional sí que lo permite, porque la competencia sobre menores es una competencia nacional, pero la legislación europea es complicada.

Se esconden en Irlanda, que es, ¿os acordáis lo que decíamos de que Orbán era el caballo de Troya de Rusia y que siempre bloqueaba las sanciones? Ellos se radican en Irlanda, donde dejan dinero y capturan al regulador y hacen muy difícil que se pueda litigar contra ellos. Y luego se blanquean con un montón de patrocinios a universidades, a foros como el del, mira, la semana que viene es el foro de la gobernanza de Internet en España, y ellos patrocinan un foro de gobernanza de Internet. O sea, ¿os imagináis una tabaquera financiando un congreso sobre neumología?

Carlos Alsina02:40:10

Sobre la.

Interlocutor 502:40:10

Pues esto es lo que hacen, tienen tantísimo dinero que son capaces de comprar muchísimos espacios y bloquear las medidas contra ellos.

Carlos Alsina02:40:19

Pues Nacho Torreblanca, seguiremos hablando de esto, así que te volveremos a llamar. Muchas gracias por estar aquí en Más de uno, Nacho.

Interlocutor 502:40:25

Nada, un placer, un abrazo.

Carlos Alsina02:40:28

Unos consejos.

Interlocutor 102:40:32

Más de uno, con Rafa La Torre.

Interlocutor 402:40:35

Es que ya no sé lo que hay que hacer.

Carlos Alsina02:40:58

A las 9:43, 8:43 en Canarias, hablábamos ahora de lo de TikTok. Por cierto, que la plataforma Control Z se ha cargado del patrocinio de TikTok, de la jornada de gobernanza digital de la Politécnica, de la que hablábamos ahora. Han enviado una carta al rector, junto a todas las entidades científicas de la plataforma, y efectivamente les han echado a la luz de estas revelaciones de la investigación de Maldita.es, de que no controlan los contenidos pedófilos, y que además se trata de una red con un cierto ánimo de control por otro lado.

Es muy interesante el caso que estamos viendo con esto de TikTok, que volverá a tomar medidas. Fíjate que estábamos hablando ya de las espías chinas en Silicon Valley. Cuidado, porque las formas de entrar en las casas son diversas, entre otras, por ejemplo, el permitir que la gente se grabe y cuelgue sus vídeos. Pero bueno, esto es.

Interlocutor 502:41:50

Bueno, esto es aquí está el debate de la tecnología. O sea, esto es como una compañía de teléfonos, un tubo por donde pasan contenidos, y tú eres el propietario del tubo, no tienes nada que decir, que es lo que dirá TikTok. Y lo otro es el concepto editorial, en el que tú tienes un medio y controlas lo que se publica en él o lo que sale en él. Tienes un control editorial sobre lo que sale. Bueno, yo creo que aquí hay un elemento que rompe completamente con lo que conocíamos hasta ahora de los medios de comunicación, llámese teléfono, telégrafo, periódico, etcétera, y es la capacidad de los algoritmos de los nuevos medios, o sea, de la manera en que funcionan, de crear adicción.

Y esto es lo que realmente entra en la intimidad de las personas, el hecho de captar tu atención, que es el gran negocio del mundo moderno, de las tecnologías, sobre todo modernas, a partir de Internet. Y bueno, es ahí donde efectivamente investigaciones como estas ponen de manifiesto, en este caso, pero lo harán de manera más contundente en el futuro, porque este no es el único vicio, delito o crimen que se puede estar cometiendo en las redes sociales ahora mismo, o que se ve facilitado por este elemento adictivo que introducen las redes en su uso.

Interlocutor 402:43:06

Claro.

Carlos Alsina02:43:07

Hay un editorial del País, ¿no?

Interlocutor 202:43:08

Un editorial que aboga, qué bonito verbo para hablar de editoriales, por efectivamente la intervención. Reconoce que es complicado hacerlo en plena campaña electoral, que lo haga un gobierno, que es una medida extrema, pero dice que también es extremo que TikTok siga permitiendo que su red se use.

Interlocutor 402:43:21

El trabajo, porque acabamos de entrevistar a Juan Carlos Ibarra, y en un momento tengo aquí a Isabel Díaz Ayuso, pero estábamos comentando las entrevistas de Pedro Sánchez y de Santiago Abascal ayer en la revuelta, y me gustaría conocer tu opinión.

Carlos Alsina02:43:34

Hola, ¿qué tal, Susana?

Interlocutor 402:43:35

Buenos días.

Carlos Alsina02:43:36

Te voy a reconocer que respecto de la de la revuelta yo estaba durmiendo. Me han llegado algunos clips de vídeo, y bueno, veo que hay un presentador muy dubitativo que ha renunciado completamente a su modelo de programa y que ha protagonizado lo que, por lo que leo, es una entrevista fallida, que es cuando el entrevistador sale tan airoso y el entrevistado, al revés, el entrevistador lo que trata es de quedar por encima y ocurre lo contrario.

Respecto de la de Pedro Sánchez, hay muchas cosas que me llaman la atención de la entrevista de Pedro Sánchez. Yo creo que hay un titular sobre todos, y que tiene que ver con la ceremonia de esta tarde, a las 7:00 de la tarde, por las víctimas de Hurda. Él dice: "Bueno, es que yo acudiría, por supuesto, si fuera una ceremonia laica". Y esa coquetería, ¿a qué responde? Es que se sobrepone la coquetería de Pedro Sánchez sobre lo que es su deber, que es reconfortar a las víctimas del accidente. Y a mí me gusta comparar, sobre todo por ver la diferente calidad y talla humana, con la visita de los Reyes a Ceuta.

La visita de los Reyes a Ceuta tuvo un acto que fue el de más honda significación, que fue una ceremonia ecuménica en un cementerio musulmán por unas víctimas, unos muertos, mayoritariamente musulmanes, de la tragedia de Ceuta. Allí estaba el rey cumpliendo con su deber y rezando a esas víctimas que no eran españoles. Esa es la diferencia. Y sin embargo, un presidente del gobierno, que esta es la segunda vez, ya nos estamos acostumbrando a todo esto, que considera que lo importante son sus creencias, no la de los familiares ni la de los muertos, sino sus creencias a la hora de acudir a un funeral.

Me pregunto si algún español hace eso cuando tiene que rendir tributo a una víctima a la que respeta, a la que admira o a la que sencillamente tenía cariño.

Interlocutor 402:45:27

No puedo estar más de acuerdo contigo, y de hecho, Rafa, lo estábamos comentando también ahora con Juan Carlos Ibarra, que él no recordaba que efectivamente había estado, por ejemplo, en la ceremonia y la misa que se celebró en la Sagrada Familia Pedro Sánchez, pero sí recordaba perfectamente que había estado en el funeral del presidente de Extremadura, de Rodríguez Vara, y por tanto no entendía por qué no le había replicado el periodista recordándole que él sí había estado en funerales en el pasado.

Carlos Alsina02:45:54

Es que es curioso, porque además lo que dice Pedro Sánchez es que casi, casi nunca va. Dice casi nunca. Bueno, ¿y qué es lo que cabe en ese casi? ¿Y por qué las víctimas de Hurda no entran dentro de ese casi? O sea, ¿qué es lo que privilegia ese casi? Yo creo que sería interesante conocerlo.

Interlocutor 402:46:11

Fíjate que ayer debatíamos con periodistas sobre hasta qué punto un cómico tiene que hacer una entrevista, y yo soy partidaria de que los políticos vayan a programas de entretenimiento. Pero sí que es cierto que no entiendo que Broncano dejase ese día el traje de cómico para ponerse a hacer de periodista, porque al final eso es complicado. Y luego acabó transigiendo en unas condiciones, no sé qué opinas tú, que evidentemente le venía muy bien al líder de Vox, pero eso de tener un público afín que te corea "presidente, presidente, solo entrar en el plato" es llamativo.

Carlos Alsina02:46:42

Pues eso parece, ¿sabes? Y yo también estoy a favor de que los políticos acudan a todo tipo de espacios, y no en esto distinción. Hoy Pedro Sánchez va a grabar con un youtuber, me parece perfectamente legítimo, que trate de llegar a otras audiencias.

Interlocutor 402:46:54

No es lo mismo.

Carlos Alsina02:46:55

Aquí el problema es tratar de convertir el infotainment en la conciencia moral de la sociedad, porque parece que son los que dictan lo que está bien, lo que está mal. Oiga, no, usted hace entretenimiento y es algo que está fantástico y muy bien, y claro que puede hacer entrevistas políticas, pero pretender que eso va a ser ahora, digamos, la norma de la costumbre, pues a mí creo que es lo que nos lleva a este tipo de naufragios o de desconciertos, que es el que hoy siente mucha gente que esperaba ver en la revuelta un programa activo de gran disidencia y que, sin embargo, se mostró impotente para poner a un político ante sus contradicciones.

Interlocutor 402:47:29

Y hasta qué punto esas condiciones que acepta Radio Televisión Española le vienen bien al Partido Socialista para debilitar al PP? Porque eso es un poco la teoría de Carmen Morodo, que hubo una estrategia de pinza elaborada desde Moncloa. Yo creo que Broncano fue un poco rehén de dicha estrategia, pero es evidente que se buscaba eclipsar al líder del Partido Popular, a Núñez Feijóo.

Carlos Alsina02:47:52

Pues mira, puede ser. Yo, respecto de lo que se cuece en los laboratorios políticos, soy bastante ajeno, porque muchas veces son experimentos también fallidos, que luego salen rana. Pero es verdad que a un PSOE que está en un declive muy importante electoral, quizás lo que más le conviene en estos momentos sea que el equilibrio entre el PP y Vox en un futuro gobierno sea mucho más partidario para los de Abascal. Es decir, que crezca más Vox comiéndole terreno al Partido Popular. Luego, insisto, estas cosas pueden salir mal, porque lo que uno proyecta de la teoría a la práctica, bueno, nos hemos llevado ya muchos sustos al respecto.

Interlocutor 402:48:29

Te quiero, Rafa, también preguntar por esa noticia que hemos conocido en las últimas horas y que se ve eclipsada por todo lo que contamos. Pero el Tribunal Supremo ha rechazado la petición de Vox y de Justitia Europa, luego hablaremos con el presidente de Justitia Europa, y no suspende el voto de los hijos nacionalizados por la ley de nietos. Dice el Supremo que lo han pedido demasiado tarde, que no hay tiempo para revisarlo, y estaríamos hablando de 190.000 beneficiados. Esto sí podría alterar el voto CERA, ¿no?

Carlos Alsina02:48:54

Sí, sí lo alterará. Y estamos ante otra ocasión en la que jueces que eran perversos, malos, porque fallaban en contra del gobierno, ahora de repente pasan a ser jueces justos y ecuánimes, porque toman una decisión que es acorde a los intereses del gobierno, a los supuestos intereses del gobierno. Lo que está claro es que esto de la ley de nietos no tiene un pase. Es decir, que estamos ante una vulneración ante todo el procedimiento. Es que en la democracia los procedimientos son importantes, y uno no puede modificar el censo mediante una instrucción política que amplíe una ley en contra de la voluntad expresa del legislador.

Ahora, respecto de los tiempos, el Supremo sabrá, pero hoy yo no veo a tanta gente dándole lecciones al Supremo de jurisprudencia y jurisdicción como en la anterior decisión, lo cual es llamativo.

Interlocutor 402:49:44

Efectivamente. Pues muchísimas gracias, Rafa, como siempre, y feliz semana para ti y para tus oyentes.

Carlos Alsina02:49:49

A vosotros, feliz semana y paciencia a los viajeros de tren, sobre todo.

Interlocutor 402:49:53

Te lo iba a decir, complicada semana, porque el tráfico está fatal, por lo menos en Madrid, y tengo que ir en todas las grandes ciudades. Y ojo a los piquetes a partir de medianoche, que ya avisa el sindicato de inquilinos que va a haber unos cuantos.

Carlos Alsina02:50:03

Ojo, ojo. A ver si los persiguen como los maquinistas, que ya les están amenazando por los servicios mínimos.

Interlocutor 402:50:08

Mañana se lo contamos. Gracias, Rafa.

Carlos Alsina02:50:10

Gracias, Susana. Bueno, voy a saludar a Marta García Ayer, porque al final es un programa tan lleno de contenidos y tan poco está Marta García Ayer, así que os voy a despedir, ¿sabéis? Pero os merecéis unos calajos para iros ligeros, porque además hoy tenéis que ir andando a los sitios, ¿sabéis? Y entonces lo mejor es hacerlo con un calzado cómodo como este que os traigo ahora mismo en Borja.

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Carlos Alsina02:50:57

Bueno, y nada, idos ligeros, idos ligeros, y mañana tenéis que hacer huelga, pues hacedla si es vuestra convicción, estáis en vuestro derecho, y si queréis trabajar, pues también, porque aquí amamos mucho a la libertad. Qué tigarata. Hasta luego, chao.

Interlocutor 402:51:09

Un placer, buen día.

Carlos Alsina02:51:09

Toni Bolaño, hasta luego, Rubén Amón, a ver cómo vuelves de sitio.

Interlocutor 202:51:12

Tertuliano, el tertuliano no perdona una peonada, Rafa.

Carlos Alsina02:51:17

Yo sí. Que sí, que nos ha quedado claro, Toni.

Interlocutor 202:51:21

Sí, Toni, que sí.

Carlos Alsina02:51:21

No, no, lo digo.

Interlocutor 202:51:22

Estamos todos contra ti.

Carlos Alsina02:51:23

John Muller, hasta luego.

Interlocutor 202:51:25

Hasta luego, me quedé por contar lo de la baraja.

Carlos Alsina02:51:27

Chao, de verdad, José Ignacio Huerta.

Interlocutor 202:51:31

Hasta mañana.

Carlos Alsina02:51:32

Qué tertulia más accidentada, de verdad. Venga, que ahora viene Alcina. Viene Alcina hasta las 12:20, 11:20 en Canarias.

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En Onda Cero somos más de uno.

98.

En ondacero.es.

Escuchas más de uno en Onda Cero con Alcina.

Carlos Alsina02:52:49

Las 10:05 minutos de la mañana, una hora menos en Canarias, estamos iniciando el segundo tramo de Más de Uno aquí en Onda Cero. ¿Escucha usted el sonido de la limpieza del aire que nos rodea en este momento? ¿Escucha usted el sonido de? Es que no es ni lluvia, pero es como un agua fina que sigue cayendo, porque se nos ha amanecido un día muy nublado, esa es la verdad, muy nublado, metido entre nieblas. O sea, un día poco a media luz para lo que son las mañanas luminosas de este lugar en el que nos encontramos.

Mañanas luminosas, incluso a mediados del otoño como estamos. Bueno, el día está nublado, el día está húmedo, como ustedes están escuchando a través de la radio. Ayer estuvo cayendo agua para aburrir, y hoy parece que igual abre luego, pero de momento el día, como les digo, se presenta bastante húmedo. ¿Dónde estamos? Estamos a las puertas del Parque Natural del Alto Tajo, estamos entre la Alcarria y la Serranía de Cuenca, porque hoy nuestras crónicas de pueblo nos han traído hasta el pueblo de los bisontes. El pueblo de los bisontes, que es como ahora mucha gente conoce al recuenco.

Estamos en la provincia de Guadalajara, luego hablaremos de los bisontes. Se han publicado muchas cosas sobre los bisontes en estas últimas semanas. Los bisontes, que son diez, si yo no me equivoco, luego nos lo van a contar con más detalle, diez, porque el último ya es nativo, o sea, ya es nacido aquí, y se llama Bienvenido. Bienvenido. Pero antes de que los bisontes formaran parte de la historia del recuenco, otras muchas cosas formaban parte de la historia de este municipio pequeñito, en el que viven ahora alrededor de 80 habitantes, nos han contado algunos de ellos, los vamos a conocer enseguida.

Antes de eso, digo, antes de los bisontes, ya había muchas otras tradiciones que forman parte de esta localidad y que vamos a ir conociendo. Por ejemplo, el mimbre, por ejemplo, la trufa, por ejemplo, el vidrio. El vidrio. Los del recuenco son sopleros por lo del vidrio. Todo eso espero que nos lo vayan explicando los pocos vecinos que tiene el recuenco, pero que están muy orgullosos de su pueblo, incluido el alcalde, que es un alcalde jovencísimo y que creo que no repite como alcalde, pero tiene ya asegurada una especie de transición o de relevo.

Es que hay elecciones el próximo 29 de noviembre, creo que, perdón, hay elecciones locales en mayo, creo que usted también lo sabe. Bueno, que entonces vamos a empezar a recorrer el recuenco y lo vamos a hacer en compañía de alguien que nos recibe en su casa, que es esta casa preciosa que tenemos aquí enfrente y que se llama Pedro. No te me escapes. Buenos días.

Interlocutor 802:55:22

Hola, buenos días.

Carlos Alsina02:55:23

Hola, buenos días, Carlos.

Interlocutor 802:55:25

Ya casi eres locutor.

Carlos Alsina02:55:28

Sí, un poco perdido aquí.

Interlocutor 802:55:30

Un cacharro, la gente joven, que no sabe sujetar el paraguas y las dos cosas.

Carlos Alsina02:55:37

Y es que podría a la vez.

Interlocutor 802:55:38

Son muchas cosas a la vez.

Carlos Alsina02:55:40

Oye, que está el día como está, que está muy cerrado. ¿Tú crees que va a abrir? Porque la gente que vive en los pueblos no sabe calcular bien lo que va a pasar.

Interlocutor 802:55:48

Pues no sé, pero para hoy parece que está un poco cerrado y no sé. Hombre, cuando llegue media mañana un poco más lo mismo abre algo. Pero bueno, no se sabe. Pero bueno, que hace falta, hace falta que siga lloviendo.

Carlos Alsina02:56:02

Bueno, ¿qué te gustaría que supieran los oyentes que nos están escuchando en toda España y en el resto del mundo? ¿Qué te gustaría que supieran del recuenco, así para empezar? ¿Qué te gustaría contarles de cómo es el pueblo?

Interlocutor 802:56:13

Bueno, yo me he dedicado al tema de la trufa. Yo empecé con el mundo este de la trufa cuando era muy joven, muy joven, que venían unos señores a encargar mis padres. Mis padres tenían fonda, pensión.

Carlos Alsina02:56:31

Pero tus padres eran de aquí, del recuenco?

Interlocutor 802:56:32

Sí, sí, sí. Y entonces empezaron a venir unos maños o no sé de dónde a buscar algo que no sabíamos qué era. Decían que patatas. Y bueno, yo me quedé con la copla un poquito y dije: "Joder, pues si esta gente que ". Bueno, pues pasó un tiempo, un tiempo, un tiempo.

Carlos Alsina02:56:53

Pero tú, que eras un chavalito.

Interlocutor 802:56:54

Sí, no, un crío, o sea, cinco o seis años. Yo me quedé.

Carlos Alsina02:56:57

Te quedaste con la copla de que estos venían a buscar algo.

Interlocutor 802:56:59

Sí. Entonces llegué y me quedé con la copla, y luego después, posteriormente, venían otros señores ya de Oter.

Carlos Alsina02:57:12

Oter que está aquí ya más cerca.

Interlocutor 802:57:13

Sí, cerca. Y empezaron a venir con unos perrillos por ahí, unos perrillos, unos perrillos, y se escondían, ellos se escondían.

Carlos Alsina02:57:21

No querían que lo vieran.

Interlocutor 802:57:21

No querían porque era una cosa secreta y no quería que se enteraran nadie del pueblo que ellos cogían trufas, porque si no. Y entonces yo me quedé con la copla un poquito y empecé a ver, a ver, a ver, a ver. Y ya un día hablé con un amigo y me dejó un perrillo. Y yo intenté, y la verdad que cogí una o dos, me piqué porque era un dinero muy limpio y me tenía que buscar la vida, que yo he vivido toda la vida aquí, y me tenía que de alguna manera buscarme el trabajo.

Y bueno, así fue siguiendo, siguiendo, siguiendo, y ya empecé. Después estos hombres de Oter ya lo dejaron porque el ayuntamiento lo sacó en subasta y me lo quedé yo con otro socio. Y entonces ya después empecé yo a coger ya, a dedicarme un poco al mundo de la trufa, ir a Molina a venderlas al mercado, a la estación de Mora, y ya metí un poco. Y seguidamente, con el socio que tenía yo, me hablaba de la plantación, pero yo esto no, yo lo veía eso imposible.

Pero bueno, ya puse una hectárea, y al poner una hectárea, bueno, vi que resultó.

Carlos Alsina02:58:34

Pero, ¿qué plantaste? ¿Encina o qué?

Interlocutor 802:58:35

Sí, encina, encina. Y resultó, seguidamente, seguí poniendo, poniendo, poniendo, porque bueno, ha sido mi forma de vivir, mi vida. Y ya me he hecho con 32 hectáreas puestas.

Carlos Alsina02:58:49

¿Qué me estás contando?

Interlocutor 802:58:50

Sí, con 32 tengo ya puestas.

Carlos Alsina02:58:52

32 hectáreas.

Interlocutor 802:58:53

Algunas bastantes en producción y otras pequeñas porque he ido poniendo cada año un poco.

Carlos Alsina02:58:58

Te estás mojando, vamos para tu casa.

Interlocutor 802:59:00

Y bueno, esa ha sido mi vida de la trufa, en el mundo de la trufa.

Carlos Alsina02:59:04

¿Y cómo haces para que el jabalí, por ejemplo, no se ponga a escarbar alrededor de la encina para quedarse en la trufa?

Interlocutor 802:59:11

Eso es muy complicado, porque yo les tengo los bayaos, pero los bayaos los saltan. Ahora he puesto pastores.

Carlos Alsina02:59:17

Eléctricos.

Interlocutor 802:59:18

Eléctricos, y entonces con los pastores eléctricos tengo que estar muy pendiente de ellos, porque el jabalí es muy, en cuanto ve la trufa, y es que no es lo malo, sino que te estropea el trufero, te lo estropea. Y bueno, tienes que estar muy pendiente, porque antiguamente estos de Oter que venían, yo me encontraba los truferos porque ellos les ponían botes con, fueron los primeros que vinieron con alambres para que cuando sonara no entraran, que aparte de eso entraban.

Y así pasó. En el monte de la trufa se, no hay apenas, hay muy poquita ya, y empezamos con la producción. Y me acuerdo de una anécdota que me decía luego después cuando me quedé estos de Oter, un tal Domingo, que fueron los primeros que empezaron, que me decía: "Cuando vosotros estabais aquí cortando mimbre, que llevabais botas de goma con agua, pasándolo mal, ganando dos pesetas, que era así, y pasándolo mal, y nosotros íbamos por las cuestas y decíamos: 'Fíjate, si esta gente se enterara de lo que estamos ganando nosotros'.

Carlos Alsina03:00:23

De lo que vale la trufa.

Interlocutor 803:00:24

No cogíamos nada. Por eso ha sido un mundo muy secreto, muy secreto del mundo de la trufa.

Carlos Alsina03:00:28

Oye, vamos para casa y te pones más cómodo, porque antes de la trufa, aquí sobre todo qué era? El vidrio y el mimbre. Tu familia, por ejemplo, se ha dedicado al vidrio.

Interlocutor 803:00:38

El vidrio, pero mis bisabuelos, mi familia retirada ya. O sea, eso yo no lo he conocido. Yo he conocido el mimbre, el mimbre sí, y cortábamos mimbres, empozábamos, pelábamos, y ha sido una forma de vivir aquí en el recuenco. Lo que pasa es que llegó un momento que la gente empezó a emigrar y se fueron. Yo me quedé aquí, que es el único que me quedé, y claro, me tuve que buscar mi forma de vivir.

Carlos Alsina03:01:06

Claro, porque habrá oyentes que nunca hayan vivido en un pueblo como este y que se preguntarán: "¿Qué se hace en el recuenco un día corriente como hoy? Si no estuviéramos nosotros aquí, ¿cómo es un día cualquiera en este pueblo? ¿Qué hacéis?"

Interlocutor 803:01:18

Bueno, por la mañana, lo que nos hace falta para cortar es lo principal, que no tenemos es bar ni tienda, que estamos buscando, porque lo primero que nos levantamos antes es ir al bar, a tomarte tu café, a alternar con la gente, pero ahora estamos sin nada, o sea, con un problema muy gordo.

Carlos Alsina03:01:39

Si hay alguna familia que le interese venirse a vivir al recuenco y gestionar el bar, ahí está el bar.

Interlocutor 803:01:44

Por supuesto, lo estamos esperando con los brazos abiertos, porque esto de un pueblo sin bar es como un jardín sin flores.

Carlos Alsina03:01:49

Sí, y tienda, me decías.

Interlocutor 803:01:50

Y tienda, las dos cosas. Entonces, estamos esperando, pero la vida es esa, por la mañana, un día como hoy, estás en el bar con la gente, con los pocos que somos, pero así, ¿qué? Nada, en tu casa metido y nada más.

Carlos Alsina03:02:04

Hablando de tu casa, ¿nos dejas entrar a tu casa?

Interlocutor 803:02:06

Sí, sí, por supuesto.

Carlos Alsina03:02:06

Pedro, pasa tú primero, que para eso es tuya.

Interlocutor 803:02:10

Por supuesto.

Carlos Alsina03:02:11

Y muchas gracias por dejarnos entrar en esta casa, que por cierto es una casa preciosa y que la tienes muy bien cuidada. Es tu señora.

Interlocutor 803:02:21

Sí, Milagros.

Carlos Alsina03:02:22

Sí. ¿Tú crees que podríamos saludarla?

Interlocutor 803:02:25

Sí, por supuesto.

Carlos Alsina03:02:27

Me voy a acercar yo. Y le pongo yo el micrófono a Milagros, espérate. Milagros, ¿cómo estás?

Rafa La Torre03:02:32

Hola, buenos días.

Interlocutor 803:02:33

Espérate que no me caiga yo por aquí.

Carlos Alsina03:02:35

No, no, si no es por ti, es por el cable.

Rafa La Torre03:02:37

Tomando un cafecillo.

Carlos Alsina03:02:38

¿Qué tal? Bueno, un cafecillo y un montón de cosas que has sacado aquí para desayunar. Que me estaba contando ahora tu marido, me voy a sentar a tu lado, no te importa, porque estás en tu casa.

Rafa La Torre03:02:47

Hombre, claro.

Carlos Alsina03:02:47

Me estaba contando tu marido cómo es un día cualquiera en el recuenco. Él ya me ha contado que es de aquí, de su familia, de toda la vida. ¿Tú de dónde eres?

Rafa La Torre03:02:56

Yo soy de Priego, a 20 kilómetros de aquí.

Carlos Alsina03:02:58

De Priego, un poquito más abajo.

Rafa La Torre03:02:59

Sí, un pueblo muy bonito, por cierto.

Carlos Alsina03:03:01

Un poco más grande que este, ¿no?

Rafa La Torre03:03:02

Más grande que este, sí. Muy bonito.

Carlos Alsina03:03:04

Y, ¿qué pasó? ¿Que conociste a Pedro y ya te viniste para acá?

Rafa La Torre03:03:07

Sí, le conocí allí en Priego y nada, y aquí me trajo. Y ya llevo 45 años casados, más tres que estuvimos de novios, fíjate si llevamos ya casi 50.

Carlos Alsina03:03:20

Pues ya para qué lo vas a dejar, ¿no?

Rafa La Torre03:03:22

Ya para que no merece la pena. ¿Dónde voy a ir a buscar otro mejor ya? Ya no.

Carlos Alsina03:03:28

Ya no te compensa.

Rafa La Torre03:03:29

No, no, para nada.

Carlos Alsina03:03:30

No te compensa. No, que me estaba contando cómo es un día cualquiera aquí en el recuenco. Entonces me ha dicho: "Vendría muy bien que hubiera un bar".

Rafa La Torre03:03:37

Hombre, por supuesto que sí.

Carlos Alsina03:03:38

Que hubiera tienda. ¿Qué más se te ocurre que sería bueno que tuviera el recuenco?

Rafa La Torre03:03:43

Sobre todo, sobre todo el bar. Y si hubiera una tienda, vamos, que ya la hemos tenido, pero bueno, por circunstancias que no vienen a cuento, los chicos han tenido que cerrar y se han tenido que marchar del pueblo. Entonces, oye, si alguien la cogiera, nos vendría muy bien, porque siempre es un alivio que necesites algo y puedas ir a echar mano de lo que sea.

Carlos Alsina03:04:10

Que no tengas que subirte al coche para ir a comprar.

Rafa La Torre03:04:13

Claro, claro, porque ya lo más cercano que tenemos es Priego. Quieras que no, tienes que coger el coche sí o sí. Y sobre todo el bar. Luego nos han hecho muchas cosas, porque el alcalde que tenemos es un tío, vamos, es genial, y se está preocupando mucho por el pueblo y está intentando levantarlo por todos los medios. De hecho, ha traído familias a vivir aquí con niños, que eso ya es una alegría, porque oye, que salgas a la calle y oigas a los niños, te da mucha alegría, la verdad que sí, porque todos los demás somos mayores ya, jubilados ya.

Y bueno, está haciendo muchas cosas. Ha arreglado dos casas que había, que antiguamente vivían maestros, y las ha arreglado, y ahora eso viven dos familias, una con cuatro hijos y otra con tres. Y luego hay otra parejita, que bueno, Darío y Natalie, los de los bisontes, que ella es pediatra. Y bueno, está haciendo lo posible.

Carlos Alsina03:05:24

Espera, que esto se lo tenemos que explicar a los oyentes. Ella es pediatra, has dicho los de los bisontes, no significa que ella se ocupe de los bisontes. Ella tiene su.

Rafa La Torre03:05:32

No, ella es pediatra.

Carlos Alsina03:05:33

Ella es pediatra, y luego está Darío, que es el que pastorea los.

Rafa La Torre03:05:36

Es el que pastorea los bisontes.

Carlos Alsina03:05:38

Tú los has visto, a los bisontes?

Rafa La Torre03:05:40

Sí, claro.

Carlos Alsina03:05:41

¿Y qué impresión causan?

Rafa La Torre03:05:43

Son muy grandes.

Carlos Alsina03:05:44

Son grandes.

Rafa La Torre03:05:45

Bueno, el otro día vi al pequeñín, ha bienvenido, y la verdad que da gusto verlo tan chiquitín y muy gracioso.

Carlos Alsina03:05:53

Pero el pequeñín, ¿qué tamaño tiene?

Rafa La Torre03:05:55

El pequeñín tiene un tamaño como una cabra grande, grande.

Carlos Alsina03:06:00

Como una cabra grande.

Rafa La Torre03:06:01

Ya no cabe en el no, ya no cabe debajo de las patas de su madre. No, ya no.

Carlos Alsina03:06:06

Angelines aquí diciendo: "Hola, Angelines, buenos días".

Rafa La Torre03:06:08

Buenos días.

Carlos Alsina03:06:10

Claro, que ya imagino yo que por muy pequeñín que sea un bisonte, ya es un pedazo de animal.

Rafa La Torre03:06:15

Sí, sí, es un charraco ya, sí.

Carlos Alsina03:06:17

Sí. Pero y los bisontes son simpáticos o?

Rafa La Torre03:06:20

Sí, bueno.

Carlos Alsina03:06:20

O es mejor no acercarse por si acaso?

Rafa La Torre03:06:22

Hombre, imponen un poco, pero vamos, a ver, no envisten como los toros. La verdad que se les ve tranquilos y mansos, pero bueno, aun así imponen, porque son muy grandones. Uf, qué grandes que son.

Carlos Alsina03:06:37

Angelines, tú eres del recuenco? Tú eres nacida en el recuenco? No. ¿Tú de dónde eres?

Rafa La Torre03:06:41

Yo soy de Madrid.

Carlos Alsina03:06:42

Ah, de Madrid. ¿Y cómo acabaste aquí? Cuéntame de tu vida.

Rafa La Torre03:06:45

Acabé aquí porque conocí a mi marido, y bueno, a mí me encanta el pueblo. Como no tenía pueblo, este es mi pueblo. Entonces, bien, muy bien.

Carlos Alsina03:06:55

¿Y cómo es este pueblo? Antes le preguntaba a Pedro qué es lo primero que le gustaría que supieran todos los oyentes sobre el recuenco. Y ahora te lo pregunto a ti. Lo principal que te gustaría que hoy los oyentes supieran sobre este pueblo, ¿qué es?

Rafa La Torre03:07:08

Que es un pueblo muy bonito, que acogemos a toda la gente muy bien, y yo qué sé, que tenemos unas fiestas majas, porque se está muy bien.

Carlos Alsina03:07:15

¿Cuándo son las fiestas?

Rafa La Torre03:07:16

La tercera semana de agosto.

Carlos Alsina03:07:18

Tercera semana de agosto. Y la patrona, ¿qué es?

Rafa La Torre03:07:22

La Virgen de la Bienvenida.

Carlos Alsina03:07:23

La Virgen de la Bienvenida. ¿Y cómo se celebran aquí las fiestas? ¿Qué hacéis? ¿Hay baile y eso?

Rafa La Torre03:07:28

Sí, claro. Hay baile, vienen orquestas, y a mí el baile no me gusta particularmente, pero bueno, hay baile, vienen orquestas para la gente joven, nos hacen actividades, y luego también los toros, claro, los toros por el campo, que a mí es lo que más me gusta de toda la fiesta, y es que está bien, y ya está. Nos pasamos unos días muy buenos. Para los niños también hay muchas cosas, entonces muy bien, la verdad que sí.

Carlos Alsina03:07:54

Bueno, tengo que hacer una pausa. Son las 10:20 minutos, una hora menos en las Islas Canarias, y así aprovecho para terminarme el café que me ha puesto aquí la dueña de la casa, y que todavía no he terminado de muchas gracias, por cierto, por recibirnos.

Rafa La Torre03:08:05

De nada, Carlos.

Carlos Alsina03:08:06

Y por darnos de desayunar, que te has dado cuenta de que este equipo, otra cosa no, pero disfruta mucho desayunando.

Rafa La Torre03:08:12

Sí, bueno. Y yo encantada.

Carlos Alsina03:08:16

Una pausa cortita, son las 10:20 minutos, estamos en Onda Cero desde el recuenco esta mañana, y aquí continuaremos hasta las 12:20 minutos. Ahora mismo continuamos.

Interlocutor 203:08:32

Más de uno en Onda Cero, con Alsina.

Interlocutor 1003:08:36

Ahorra a lo grande.

Interlocutor 1103:08:37

Las persianas en las horas de sol y las tierras de noche, estarás ahorrando energía. El sol es una gran fuente de energía que tenemos que aprovechar, especialmente en nuestro país. Luz Verde, Onda Cero, escucha al clima.

Interlocutor 203:08:56

Más de uno, Onda Cero, Carlos Alsina.

Carlos Alsina03:09:20

Ya son las 10:30 de la mañana, son las 9:30 en las Islas Canarias. Seguimos en Onda Cero, hemos tomado la casa de Pedro y de Mila, porque ellos se han dejado, es decir, se han dejado, y entonces aquí estamos, hemos tomado el salón con la chimenea, que es donde más a gusto se está. Y aquí está el alcalde, el alcalde al que antes se refería. Buenos días, alcalde.

Interlocutor 1203:09:39

Buenos días.

Carlos Alsina03:09:39

¿Cómo está? Su nombre es Quique.

Interlocutor 1203:09:42

Es Enrique Quique, sí. Mi madre a lo mejor no le gusta mucho, ahora que estará escuchando lo de Quique.

Carlos Alsina03:09:46

Ah, ¿sí? ¿No le gusta?

Interlocutor 1203:09:47

No le convence.

Carlos Alsina03:09:48

¿Ella te llama Enrique?

Interlocutor 1203:09:49

Bueno, Enrique no, mi niño. Mi bebé, cosas así. Es lo que tienen las madres, que da igual la edad.

Carlos Alsina03:09:55

A ver, yo estoy dispuesto a llamarte Quique, mi niño y mi bebé no. Pero aquí todo el mundo te llama Quique, ¿o no?

Interlocutor 1203:10:02

Sí, todo el mundo me llama.

Carlos Alsina03:10:03

Bueno, todo el mundo, los vecinos que hay, ¿cuántos sois ahora en el recuenco?

Interlocutor 1203:10:06

¿Cuántos somos? Viviendo ahora 30, 40, me imagino aquí, sí, un poco más.

Carlos Alsina03:10:11

Sí. Tú cómo has llegado hasta aquí? Tú eres de aquí del recuenco, tu familia es de aquí, ¿o no?

Interlocutor 1203:10:15

Mi abuelo y mi padre son del recuenco, yo no, yo ya nací en Alcalá de Henares.

Carlos Alsina03:10:20

Pero te has venido a vivir al recuenco, ¿por qué?

Interlocutor 1203:10:23

Bueno, porque para mí el pueblo siempre había sido un sitio donde me gustaba venir mucho con mi abuelo, sobre todo, y después en la universidad hicimos como una asociación de jóvenes de la zona, que vivían en el pueblo o que como yo tenían algún tipo de vínculo. Y nada, empezamos a ver los pueblos como un sitio que había que mirarlo no solo para venir en fiestas y en fin de semana, sino que hay gente que vive aquí y que también necesita servicios y que sin esa gente tampoco vamos a tener ni fines de semana ni veranos, porque se necesita como un mínimo. Y yo creo que eso cambió un poco la visión y a mí, como siempre me había gustado estar aquí, también me tengo que desplazar mucho por el trabajo y demás, instalé aquí mi base, aunque igual los que me conozcan saben que paso poco, vamos, tres días a lo mejor en un mismo sitio, es difícil, sí.

Carlos Alsina03:11:07

Que te gusta moverte.

Interlocutor 1203:11:08

Sí.

Carlos Alsina03:11:08

Pero tú profesionalmente, ¿a qué te dedicas? Te puedes sentar aquí, eres alcalde, estamos aquí.

Interlocutor 1203:11:13

Sí. Me dedico a proyectos que están siempre relacionados con el mundo rural. He trabajado, por ejemplo, en el proyecto Arraigo, que es un proyecto que trata de que haya personas que puedan ir de la ciudad a los pueblos. Trabajo también para empresas o para ayuntamientos o para diputaciones, que a lo mejor desconocen que haya alguna financiación europea o algún fondo del Estado que les pueda ayudar a hacer algún proyecto para su pueblo. Eso es a lo que me dedico y también me ayuda mucho a la hora de hacer cosas en el ayuntamiento.

Carlos Alsina03:11:38

Sí, sí, sí. Bueno, antes me contaba Mila, que entre tus logros como alcalde está el haber conseguido que vengan familias nuevas a vivir en el recuenco. Que así como demandas que tenéis o cosas que os gustaría que pasaran, están la reapertura de la tienda y.

Interlocutor 1203:11:56

El bar.

Carlos Alsina03:11:57

El bar. El bar. Es que el bar en un pueblo es la clave. ¿Qué más hace falta en el recuenco? Por ejemplo, ¿agua potable tiene el pueblo? ¿Suministro de agua?

Interlocutor 1203:12:08

Sí. A ver, lo del bar, me quiero parar ahí.

Carlos Alsina03:12:09

Ah, sí, sí, venga.

Interlocutor 1203:12:10

Porque ese es importante, porque en los pueblos es mucho más que un bar. Es un centro social donde la gente se reúne y además este pueblo es muy de reunirse y juntarse. Así que aprovecho que estoy aquí para que si alguno está interesado, aquí tenemos ganas de que vuelva a reabrir. Y luego.

Carlos Alsina03:12:27

Un momento, ya que estamos haciendo el llamamiento, por si acaso alguien nos está escuchando, yo qué sé dónde, y dice: "Oye, yo igual estaría dispuesto". El bar está ahí, el local está ahí, para quien lo quiera gestionar. Pero si, por ejemplo, quien se viene aquí necesitará vivir aquí.

Interlocutor 1203:12:42

Sí.

Carlos Alsina03:12:42

¿Y dónde se mete para vivir?

Interlocutor 1203:12:44

Bueno, ahora ya tenemos por fin alguna casa en alquiler, porque eso solía ser lo más difícil. Muchas veces en los pueblos se habla que hay muchas casas vacías y entonces seguro que hay posibilidades, pero es una de las cosas a las que más nos enfrentamos los alcaldes que queremos traer nuevas familias, que es que no suele haber casas en alquiler. Entonces, eso lo podemos tener solucionado en este sentido. Y luego, además, es que estamos trabajando por pintar el local, por equiparlo entero y demás, para que sea mucho más fácil el que venga poder iniciar aquí su actividad.

Carlos Alsina03:13:15

Bueno, lo del bar queda claro.

Interlocutor 1203:13:17

Queda hecho.

Carlos Alsina03:13:17

Si alguien se pone en contacto con nosotros, yo te paso su teléfono, lo que sea. Estábamos con el agua, me parece, agua de servicios básicos. ¿Cómo está el pueblo?

Interlocutor 1203:13:27

A ver, ese tipo de servicios, aunque a veces, bueno, por ejemplo, hoy que tenemos un día de tormenta, a lo mejor la gente no lo sabe, pero se genera a veces cortocircuito, se va la luz, y con eso también el sondeo del agua y demás. Y ahí tenemos que estar atentos porque tampoco tienes un servicio de mantenimiento cerca. Son labores de estas que nos tocan a los alcaldes de pueblo. Pero sí que diría que hay otros que tienen que ver más con el servicio sanitario, hay mucha rotación a veces de los médicos, lo cual también a la gente que tiene ciertos historiales le cuesta más.

Y luego también diría otros servicios que tienen que ver con el ocio y la cultura. Aquí, por ejemplo, no sé si luego lo veréis, pero tenemos ahora unas clases de gimnasia que las están aprovechando mucho, pero se hacen talleres, la gente le gusta y tal, que a veces se nos olvida y vamos a lo más básico porque es importante, pero, por ejemplo, esto y el transporte. El transporte es importantísimo porque no tenemos forma, o ahora ya se va implantando el transporte a demanda en algunos sitios, pero claro, no puedes irte si tienes una urgencia en Guadalajara, si tienes que ir a Cuenca, si tienes que ir a comprar, lo que sea, es muy difícil si no tienes un vehículo propio y carnet de conducir el poder desplazarse de aquí.

Así que esa es, para mí, una de las reivindicaciones principales.

Carlos Alsina03:14:37

¿Cuánto llevas de alcalde tú?

Interlocutor 1203:14:39

Tres años y medio.

Carlos Alsina03:14:40

Tres años, o sea, desde las últimas elecciones.

Interlocutor 1203:14:42

Sí.

Carlos Alsina03:14:42

Bueno, es que tú eres muy joven, no le hemos contado a los oyentes que te estén viendo en el streaming o que te tengan ya visto en el TikTok y las redes, etcétera, saben que eres muy joven, pero tú, ¿cuántos años tienes?

Interlocutor 1203:14:51

29.

Carlos Alsina03:14:51

29, ya. 15 o 29. Pero me han contado que no quieres seguir de alcalde.

Interlocutor 1203:14:59

No, ya doy el relevo.

Carlos Alsina03:15:00

¿A quién?

Interlocutor 1203:15:02

Bueno, a quien gane las elecciones, está claro, por ahí hay gente joven que quiere dar el relevo y yo quiero decir también.

Carlos Alsina03:15:08

Ah, sí, gente joven.

Interlocutor 1203:15:09

Sí.

Carlos Alsina03:15:09

Esto es muy.

Interlocutor 1203:15:10

No, y quiero lanzar una lanza porque, además, en el recuenco, en la asociación cultural que hace muchísimas actividades, hay mucha gente joven llevándola, en la comisión de festejos hay gente joven, y que también que haya gente joven del pueblo que quiera presentarse al ayuntamiento, para mí es un símbolo de futuro, de que todavía hay gente que quiere seguir disfrutando de su pueblo.

Carlos Alsina03:15:31

Estás salvando el claro, cuando tú te convertiste en alcalde del recuenco, supongo que muchos amigos tuyos dirían: "Pero qué estás haciendo? O sea, ¿por qué te metes en ese lío?"

Interlocutor 1203:15:41

Sí, bueno.

Carlos Alsina03:15:41

Pudiendo llevar una vida mucho más tranquila. No te has arrepentido, o sí?

Interlocutor 1203:15:45

No, no, no, no me arrepiento para nada. Es una cosa muy absorbente, pero al final es que hacer cosas para tu pueblo tiene una ilusión especial. Yo recuerdo mucho siempre a mi abuelo porque hay muchas cosas que me encantaba contárselas, de cosas que hacíamos y demás, y a mí es que el pueblo me ha dado mucho. Entonces, no lo sé, yo recuerdo los mejores años de mi infancia y demás, y el pueblo era como la libertad, no sé. Venías de estar en casa, a lo mejor en Alcalá o lo que sea, y aquí de no estar en casa. Entonces, para mí es como: "¿Cómo consigo que este espacio, que esto que me ha dado tanto, siga vivo durante más tiempo?".

Y es responsabilidad también de nuestras generaciones.

Carlos Alsina03:16:22

Te traían aquí a pasar los veranos.

Interlocutor 1203:16:24

Bueno, éramos una familia que veníamos mucho en fines de semana, o sea, no era solo verano, pero yo, por ejemplo, siempre cuento que a lo mejor mis padres querían ir a la playa y yo decía: "Si puedo estar los tres meses de verano en el pueblo con el abuelo, yo estoy encantado aquí".

Carlos Alsina03:16:36

Y te hacían caso?

Interlocutor 1203:16:37

Sí, también me hacían caso, sí, sí, sí.

Carlos Alsina03:16:39

Bueno, que estábamos hablando del relevo, que no es que estemos aquí haciendo campaña electoral ni nada, ni falta que hace, pero ¿alguien se postula para?

Interlocutor 1203:16:47

Sí, tenemos alguien por aquí, ¿no?

Carlos Alsina03:16:48

Sí. No sé, tú sabrás que yo acabo de llegar al recuenco.

Interlocutor 1203:16:52

¿Le paso el micrófono?

Carlos Alsina03:16:54

Sí, sí, sí. De momento pasaré el micrófono y luego ya le pasarás. ¿Cómo es el bastón?

Interlocutor 1203:16:57

El bastón de mando.

Carlos Alsina03:16:58

De mando, ¿no? Hola, buenos días.

Interlocutor 1303:17:00

Hola, buenos días.

Carlos Alsina03:17:01

Buenos días. ¿Cuál es su nombre?

Interlocutor 1303:17:02

Lía.

Carlos Alsina03:17:02

Lía. Te puedo tutear, Lía?

Interlocutor 1303:17:04

Sí, claro.

Carlos Alsina03:17:04

Sí, sí, sí. Mira, ya te ha dejado la silla el alcalde. Está deseando que te ocupes, estoy de acuerdo.

Interlocutor 1303:17:10

Total, total.

Carlos Alsina03:17:11

Tú quieres ser alcaldesa del recuenco.

Interlocutor 1303:17:13

Parece que no me queda otra, pero sí.

Carlos Alsina03:17:15

Que no te queda otra, ¿por qué?

Interlocutor 1303:17:17

Porque, vamos, está haciendo una labor de convencerme, pero sí, sí, sí, la verdad que tengo muchas ganas.

Carlos Alsina03:17:24

Sí. ¿Cómo?

Interlocutor 1303:17:24

A ver, que digo que lo voy a hacer y oye, a lo mejor luego no hay suerte.

Carlos Alsina03:17:27

Bueno, pero hay que presentarse y todo eso.

Interlocutor 1303:17:29

Claro, efectivamente.

Carlos Alsina03:17:29

Hay que querer. Hay que querer. ¿Cómo te ha convencido para que quieras? Bueno, primero cuéntanos tu vida, que no nos la has contado. Lía, tú eres de dónde eres, cómo has llegado hasta aquí, qué relación tienes con el pueblo.

Interlocutor 1303:17:42

Yo soy de Madrid, pero mi pareja sí que es de aquí. Y bueno, llegué porque a él le habían dado un trabajo aquí, nos conocimos, me enamoré y me quedé.

Carlos Alsina03:17:51

Te enamoraste del pueblo y luego ya de él.

Interlocutor 1303:17:53

Sí, más o menos. Fue en ese orden, sí. Fue en ese orden.

Carlos Alsina03:17:56

Fue en ese orden.

Interlocutor 1303:17:57

Fue en ese orden. Primero el pueblo y luego ya.

Carlos Alsina03:17:59

¿Qué es lo que te ha enamorado del recuenco? Hoy que estamos presentando este pueblo a los oyentes de toda España, que la mayoría de ellos, claro, no habrán pasado por aquí nunca. ¿Qué es lo más bonito del recuenco para ti?

Interlocutor 1303:18:10

Para mí, la gente, yo creo. La verdad que es un pueblo que la gente se quiere un montón y hay personas maravillosas, la verdad, y además que es un sitio superbonito y además con muchas posibilidades. O sea que.

Carlos Alsina03:18:22

Háblame de las posibilidades.

Interlocutor 1303:18:24

Te hablo de las posibilidades.

Carlos Alsina03:18:25

Sí, porque cuando son en mayo, ¿no? Las elecciones. Si en mayo ya te toca a ti ocuparte de todo.

Interlocutor 1303:18:32

Hombre, yo creo que las posibilidades es traer a la gente de las ciudades a los pueblos, que es que los pueblos no están muertos. Entonces, yo creo que intentar que las familias vuelvan a los pueblos, que se den cuenta de que no son urbanizaciones de fin de semana, y bueno, intentar que empiecen a venir familias, volver a abrir colegios. O sea que.

Carlos Alsina03:18:51

Eso ya sería el.

Interlocutor 1303:18:52

Sería maravilloso, yo creo.

Carlos Alsina03:18:53

Mira, poder abrir el bar.

Interlocutor 1303:18:54

Pero el alcalde ha traído niños.

Carlos Alsina03:18:55

Poder abrir la tienda y poder abrir el colegio.

Interlocutor 1303:18:58

Exacto.

Carlos Alsina03:18:58

¿Cuántos niños hacen falta para que haya colegio propio?

Roberto Brasero03:19:02

Con cuatro ya.

Carlos Alsina03:19:03

Con cuatro.

Roberto Brasero03:19:03

En Castilla-La Mancha, sí.

Carlos Alsina03:19:05

¿Cuántos niños hay ahora?

Roberto Brasero03:19:07

Ocho, ¿no?

Interlocutor 1303:19:08

Ocho, nueve.

Roberto Brasero03:19:09

Pero de cole habrá cinco y el resto en instituto, sí.

Carlos Alsina03:19:12

Bueno, ya estamos ahí, casi.

Interlocutor 1303:19:13

Estamos ahí, estamos ahí, estamos ahí. Podemos.

Carlos Alsina03:19:16

O sea, a ti te gustaría, al final de tu mandato, ya estamos dando por hecho que.

Interlocutor 1303:19:19

Que me toca.

Carlos Alsina03:19:22

No, pero poder decir dentro de dos años: "El recuenco tiene colegio, tiene tienda".

Interlocutor 1303:19:28

Tiene bar.

Carlos Alsina03:19:29

Tiene bar. Y no hemos hablado de la salud.

Interlocutor 1303:19:34

Eso es muy importante, muy importante.

Carlos Alsina03:19:35

Claro, de la salud, sobre todo cuando la población antes nos decía: "Mira, aquí estamos ya casi todos jubilados y bueno, casi como yo". Y ya, claro, vamos teniendo unos años y nos importa mucho esto de a qué distancia tenemos por si pasa algo o cuándo viene la enfermera, cuándo viene el médico. ¿Cómo está el recuenco en ese sentido? ¿Qué hace falta?

Interlocutor 1303:19:53

Hombre, yo creo que eso lo sabe mejor Quique, pero bueno, para mí sí que es verdad que al final Guadalajara o Cuenca están bastante lejos y que lo más cercano es Villanueva. Imagino que con la posibilidad de que haya más gente, empezarían a venir también más médicos. Entonces, sería muy bueno, yo creo. No sé si es así, pero yo imagino que cuanta más gente, más posibilidad de médicos y de algún tipo de, no sé, algo nuevo, alguna posibilidad nueva. Tenemos una pediatra en el pueblo, o sea que.

Carlos Alsina03:20:23

Es verdad, es verdad. Que luego tenemos que hablar con a ver si nos da tiempo, que tengo que hablar de los bisontes también, que es el asunto por el que más se ha hablado del recuenco últimamente. Tú has visto los bisontes? Todos aquí habéis visto los bisontes.

Interlocutor 1303:20:37

Yo creo que sí.

Carlos Alsina03:20:38

Y tu primera impresión, ¿cuál fue?

Interlocutor 1303:20:41

Impacta.

Carlos Alsina03:20:41

Impacta.

Interlocutor 1303:20:42

Impacta, impacta. Yo creo que no te esperas tener algo así al lado de casa, la verdad.

Carlos Alsina03:20:46

Luego explicaremos para qué iba a decir para qué sirven los bisontes. Los bisontes hacen su vida y gracias a que hacen su vida, hacen otras cosas que nos vienen bien a las personas y al campo y al monte. Pero no es que trabajen, es a lo que ellos se dedican los bisontes. No, te iba a decir, tú te imaginas ya el resto de tu vida, igual ni lo has pensado, el resto de tu vida en el recuenco? O sea, tú te ves ya instalada aquí ya para siempre?

Interlocutor 1303:21:12

No tengo ni idea.

Carlos Alsina03:21:13

No tienes ni idea.

Interlocutor 1303:21:13

No tengo ni idea. Es que no me veía ni siquiera, o sea, no me imaginaba esto. Yo no me imaginaba estar aquí, entonces no lo sé. Hoy por hoy, yo creo que estamos muy a gusto y no tenemos pensado irnos, la verdad.

Carlos Alsina03:21:24

Bueno, que te vaya muy bien en.

Interlocutor 1303:21:25

Muchas gracias.

Carlos Alsina03:21:26

En mayo y de aquí entonces no te arrepientes. Y gracias por hablar con nosotros esta mañana.

Interlocutor 1303:21:30

Muchas gracias a ti.

Carlos Alsina03:21:31

Que voy a hacer una pausa así, muy cortita, y luego hablamos de los bisontes con quien más sabe, creo, de los bisontes aquí en el recuenco. Antes les voy a preguntar a los oyentes, esta pregunta creo que ya se la he hecho alguna vez, pero no me importa repetírsela, que es: ¿Cuánto cree usted que se tarda en hacer una tortilla de patata? Que la gente dice: "Pues nada". Bueno, nada, se tarda más de cuatro meses, porque es el tiempo que lleva preparar el campo, hay que saber cuándo plantar, hay que saber cómo recoger y cuándo recoger las patatas, y seleccionarlas, y conservarlas, y prepararlas, y luego ya aparecen en tu cocina. Pero todo eso que hacen antes se llama somos hijolusa, somos hijolusa, el secreto de lo sencillo es que no es sencillo.

Interlocutor 1503:22:05

A ver esa foto de ti.

Carlos Alsina03:22:30

En 12 minutos serán las 11:00 de la mañana, se nos va la mañana en un suspiro, y aquí estamos disfrutando de esta jornada en el recuenco. Antes decíamos si abrirá o no abrirá, porque está muy cubierto hoy el cielo. Bueno, vamos a mantener la esperanza. A ver, que Pedro me había dicho: "Te tengo que enseñar la nave". Ahora hablo contigo, Manolín, porque quiero que me cuentes todo sobre los bisontes. Me han dicho aquí el que mejor puede explicar la vida de los bisontes es Manolín, así que ahora estoy contigo. Pero antes vamos a entrar a es que tiene aquí Pedro una nave, un pedazo de nave bien grande, en la que tú fíjate la cantidad de cosas que para empezar tienes aquí unos coches, ¿todos estos son tuyos?

Edu Vidal03:23:10

Sí, sí. Sí, todos. Eso es un 600, qué maravilla. Un 600 y el otro es un R8, un TS.

Carlos Alsina03:23:16

Un R8.

Edu Vidal03:23:17

El otro es un R6.

Carlos Alsina03:23:18

Me puedo acercar, ¿no?

Edu Vidal03:23:19

Sí. Podemos arrancar este incluso.

Carlos Alsina03:23:22

Podemos arrancar el coche?

Edu Vidal03:23:23

Sí, porque no.

Carlos Alsina03:23:23

Aquí andan.

Edu Vidal03:23:24

Sí.

Carlos Alsina03:23:24

Pero qué me estás contando?

Edu Vidal03:23:25

Bueno, que oigas el ruido.

Carlos Alsina03:23:26

Sí, claro. ¿Cuál me arrancas? ¿El R8?

Edu Vidal03:23:30

El que es el mejor. Sí, es el que tienes.

Carlos Alsina03:23:31

Un R8 amarillo.

Edu Vidal03:23:32

Este tiene un precio.

Carlos Alsina03:23:33

Mira qué preciosidad. Ya te hemos venido al recuenco a conocer cómo suena un R8. Está aquí Pedro con la llave, la mete en el contacto. Y vamos a ver si conseguimos ponerlo en marcha. Ahí estamos. Pero este coche de quién es o de quién era?

Ahora es tuyo, pero de quién ha sido?

Edu Vidal03:24:07

Mi primer coche que yo tuve.

Carlos Alsina03:24:08

¿Qué me estás contando?

Edu Vidal03:24:09

A los 18 años.

Carlos Alsina03:24:10

Este es tu coche con 18 años? Y lo has conservado hasta hoy?

Edu Vidal03:24:15

Bueno, exactamente este no. Yo tuve uno que era igual y cuando entró lo de Internet, yo Internet no lo entiendo, pero solo hacía buscar R8, TS, amarillo.

Carlos Alsina03:24:27

O sea, tu capricho era volver a tener el coche con el que empezaste a conducir.

Edu Vidal03:24:31

Así fue. Y entonces en La Coruña salió que te vendían este. Entonces yo tenía la matrícula mía de mi coche, era la 811001, y conseguí este amarillo con la 805118. Digo: "Joder, si este es mi coche". Y a La Coruña que fui a por él.

Carlos Alsina03:24:50

Qué maravilla. Y aquí el 600. Y luego aquí que tiene Pedro, me voy a alejar un poquito del motor. Aquí tienes sí, apágame el motor si no te importa. Ya hemos visto que funcionar funciona, o sea, arrancar, arranca. Antes con los coches antes se decía: "Está frío, hay que esperar a que se caliente". Y luego aquí tienes todos los aperos de labranza que se puedan conocer, que los guardas aquí porque te gustan mucho, porque todo esto se ha usado, claro.

Edu Vidal03:25:20

Sí, toda la vida se ha estado usando. Los trillos se han usado toda la vida, los tiros de tirar para trillar, las amubes, que eso se llaman amubes, la rastra, la collera, las palas. O sea, todo son y empecé a recoger. Bastantes cosas son de mi casa y otras que he ido recoleccionando por ahí.

Carlos Alsina03:25:42

Qué maravilla. Incluso una silla ahí, que veo ahí arriba una silla pequeñita, ¿la ves?

Edu Vidal03:25:46

Sí, que tendrá muchos años. Todo lo que hay aquí tiene muchos años, todo, todo, todo.

Carlos Alsina03:25:50

Bueno, ese es el valor que tienen las cosas.

Edu Vidal03:25:53

Sentimental.

Carlos Alsina03:25:54

A ver, que se me va Manolín y se me va el tiempo y no quiero que dejemos de contar lo de los bisontes. Hola, buenos días.

Interlocutor 1703:26:00

Hola, buenos días.

Carlos Alsina03:26:00

Buenos días. Bueno, tú a qué te dedicas, Manolín? Cuéntame tu vida. Tú eres del recuenco, eres nacido aquí en otro sitio o cómo has llegado hasta aquí?

Interlocutor 1703:26:06

No, yo soy de Villanueva del Corona.

Carlos Alsina03:26:08

¿De Villanueva?

Interlocutor 1703:26:09

De Villanueva del Corona.

Carlos Alsina03:26:10

Ah, pero eso está aquí al lado.

Interlocutor 1703:26:11

El pueblecito que está aquí al lado, sí. Ahí estamos. Mira, yo en la fundación, el trabajo que desempeño, estoy trabajando con los caballos de pruebas aquí en Villanueva y también con los bisontes aquí. Somos cuatro personas trabajando, es Darío, Miguel, Pablo y yo. Estamos trabajando con los animales. Y lo que hacemos aquí el día a día es monitoreamos y vigilamos a los animales, vemos lo que hacen, cómo se desplazan, cómo se mueven, qué comen.

Cuando llega la primavera, cuando tiran el pelo, vemos si lo tiran así todo uniforme, sabemos que están bien de salud. Y entonces, prácticamente eso es lo que hacemos. Luego también tenemos otra parte en nuestro trabajo, que es el vallado. Tenemos un perímetro de vallado eléctrico. Simplemente es para que los animales no salgan a la carretera y tal, comprobamos que el vallado esté bien, que tenga su electricidad y que esté el vallado bien. Y también los abrevaderos que tenemos de fuentes naturales, le hacemos un mantenimiento que estén bien para que los animales tengan su agua y ya está.

Y prácticamente ese es nuestro trabajo.

Carlos Alsina03:27:24

Oye, ¿cómo han llegado los bisontes hasta aquí? Que esto es lo que se pregunta todo el mundo. Dice: "¿Qué hacen diez bisontes, nueve más el que ha nacido ahora, aquí al lado del Parque Natural del Alto Tajo? ¿Cómo han llegado los bisontes al recuenco? ¿De dónde los habéis sacado?

Interlocutor 1703:27:37

Bueno, estos bisontes los trajimos de aquí de la zona de Segovia y vinieron aquí por un proyecto para el recuenco. Aparte de los animales, están haciendo limpieza de monte, porque al ser unos animales tan grandes, tan fuertes, lo que hacen, según andan, van, rompen el suelo, luego con las heces lo abonan, salen escarabajitos.

Carlos Alsina03:28:04

Se restriegan con los troncos, ¿no?

Interlocutor 1703:28:07

Se restriegan con los troncos, entonces van partiendo los árboles o pinos más pequeños, más finos, y abren espacios más grandes, porque hay zonas que hay mucha maleza y los animales hacen esa función. Que nos viene muy bien porque ya sabes cómo está el tema de los incendios, los animales van haciendo su limpieza y como los bisontes tienen en su alimentación, se alimentan también mucho de madera, se comen las ramas que están secas del suelo. También hacen una función de poda, porque van comiendo, comen ramonean, que se dice, van comiendo de las ramas y entonces van podando a una altura.

Carlos Alsina03:28:44

Claro, o sea, toda la parte baja del tronco queda limpia.

Interlocutor 1703:28:47

Queda limpia toda la ramita, todos los tallitos que van saliendo se lo van comiendo.

Carlos Alsina03:28:50

Entonces, esa parte del suelo queda también clareada, digamos, despejada.

Interlocutor 1703:28:54

Claro, brotes nuevos que van saliendo por la zona de abajo de los chaparros, se lo van comiendo y entonces limpian el monte y lo despejan y para el tema de los incendios hacen una labor muy buena.

Carlos Alsina03:29:08

Sí, sí, sí. Y son de desplazarse por un espacio muy amplio, muy grande, o de permanecer en una zona más o menos?

Interlocutor 1703:29:14

No, se recorren todo.

Carlos Alsina03:29:15

Se lo recorren todo.

Interlocutor 1703:29:16

Se lo recorren todo.

Carlos Alsina03:29:17

Por eso tenéis que proteger para que no salgan a la carretera.

Interlocutor 1703:29:19

Claro. Ellos, los animales van andando, van comiendo, van limpiando y van buscando lo que les va gustando, van comiendo de todo, un poquito allí, un poquito allá, porque la alimentación del bisonte es muy variada, come de todo, de todo lo que hay aquí.

Carlos Alsina03:29:32

Ya. Y más allá de eso, no necesitan más, o sea, ellos hacen su vida.

Interlocutor 1703:29:36

Hacen su vida.

Carlos Alsina03:29:36

Ya está. Y no necesitan más cuidado ni más mantenimiento que ese.

Interlocutor 1703:29:41

No.

Carlos Alsina03:29:42

Si alguna vez necesitáis acercaros a los bisontes para algo, para mirar algo en concreto, o no es necesario?

Interlocutor 1703:29:49

Si alguna vez tenemos que acercarnos.

Carlos Alsina03:29:51

¿Cómo son de simpáticos los bisontes con las personas, digamos?

Interlocutor 1703:29:54

A ver, los bisontes, el carácter que tienen es un carácter tranquilo. Lo que sí queremos decir y trasladar también, que aunque se les vea que son unos animales muy tranquilos, que son apacibles, que andan muy despacito, que van tranquilos en su entorno, son animales grandes, son animales muy pesados. Hay que tener unas medidas de precaución. Nosotros en cada entrada, en cada puerta de donde está el área de los bisontes, ahí tenemos unas normas de seguridad, que se vean los animales a unos 100 o 150 metros de distancia.

Si alguno va con mascotas, que la lleve atado, que no vaya suelto, porque si no puede provocar que los animales corran, huyan o se espanten, y que no se les alimente. Eso es importante, que tampoco el bisonte asocie al humano como que le alimenta, porque el objetivo es que los animales estén en semilibertad, estén solos, que se alimenten por su cuenta y con lo que tienen en su entorno.

Carlos Alsina03:31:00

¿Qué es lo que más altera a un bisonte? ¿Lo que más le puede incomodar, asustar o alterar?

Interlocutor 1703:31:07

El ruido.

Carlos Alsina03:31:08

El ruido.

Interlocutor 1703:31:08

El ruido alto, que la gente grite o hable muy alto, y el ruido fuerte. Por lo demás, los animales son bastante tranquilos, pero hay que tomar precauciones.

Carlos Alsina03:31:18

Manolín, muchas gracias por habernos contado la historia de los bisontes del recuenco. Es que voy a saludar antes de que nos den las 11:00 de la mañana. No te alejes, no te alejes. Si no, buenos días.

John Müller03:31:29

Buenos días.

Carlos Alsina03:31:29

Buenos días. ¿Cuál es tu nombre?

John Müller03:31:31

Pues Mercedes. Mercedes Pecó.

Carlos Alsina03:31:32

Mercedes. ¿A qué te dedicas, Mercedes?

John Müller03:31:35

Pues soy monitora de ocio y tiempo libre, toda mi vida, desde hace 30 años.

Carlos Alsina03:31:40

Monitora de ocio y tiempo libre.

John Müller03:31:41

Sí.

Carlos Alsina03:31:41

Vale. Y al recuenco vienes de vez en cuando? ¿Vives aquí? ¿Eres de aquí?

John Müller03:31:45

Pues el recuenco tiene un poco de relación conmigo, porque resulta que mis abuelos, mis padres, eran de aquí.

Carlos Alsina03:31:51

Eran de aquí.

John Müller03:31:51

Mi padre es de aquí, que todavía vive, era de aquí. Y entonces, yo es verdad que en verano y fines de semana he venido muy poquito a este pueblo, pero ahora tenemos una casita y venimos más durante el verano.

Carlos Alsina03:32:03

Ah, vale. Tienes casa aquí.

John Müller03:32:04

Sí.

Carlos Alsina03:32:04

Muy bien. Y tú te encargas de, como eres monitora de ocio y tiempo libre, te encargas de entretener y de dar ocupación a las personas que viven aquí para que estén entretenidas?

John Müller03:32:14

Bueno, no exactamente.

Carlos Alsina03:32:14

Ah, ¿no?

John Müller03:32:15

Salió una oferta de empleo, de que buscaban una persona para hacer envejecimiento activo con la gente mayor y distintas cosas, y dije: "Puedo echar la oferta a ver qué pasa". Lo dudé. Y lo dije: "Mira, él no siempre lo tenemos por delante". Lo eché y la asociación ACAL, que es la que lleva el programa, confió en mí y aquí estoy desde mayo con mis activas, mis chicas, y luego por la tarde estamos con los niños, con el plan corresponsable.

Carlos Alsina03:32:41

Las chicas, ¿qué es lo que hacen contigo por la mañana?

John Müller03:32:43

Pues mira, hacemos gimnasia, hacemos manualidades, hacemos ejercicios de memoria. Sobre todo socializamos, que nos gusta mucho el hablar, qué tal ha ido el día. Hacemos todo tipo de cosas que ellas se sienten contentas y pasan un ratillo. Es verdad que es una hora o dos horas, depende del día, pero es una hora ya que te cambia la rutina diaria de la semana.

Carlos Alsina03:33:10

Mercedes, muchas gracias por haber hablado con nosotros.

John Müller03:33:12

Muchas gracias a vosotros por haber venido al pueblo.

Carlos Alsina03:33:14

Me alegro mucho de conocerte. Vamos a seguir aquí en el pueblo, vamos a seguir en el recuenco hasta las 12:20 minutos, lo que queda del ahora le tengo que pedir permiso a Pedro y a Mila para seguir haciendo el programa en su casa, que está muy es donde hay chimenea y está muy calentito y muy a gusto. Y si nos dejan, ahí continuaremos, porque a la vuelta de las noticias de las 11:00 de la mañana, que es esto que viene ahora, tenemos que ocuparnos de unir puntos para explicar relaciones entre cosas que aparentemente no las tienen. Pero ahora ya las noticias de las 11:00. Son las 11:00, las 10:00 en Canarias.

Interlocutor 203:33:46

Para creer, pero con la IA ahora puedes ver mapaches saltando en la cama elástica de un jardín, a tu mejor amigo tomándose algo con Batman o a Cristiano y Messi juntos en el metro, y creértelo. Pues ahora que se vuelve más difícil distinguir realidad de fake news, puedes seguir confiando en Noticias Mediodía con María Hernández.

Interlocutor 103:34:06

Nosotros contrastamos cada noticia antes de contársela.

Interlocutor 203:34:10

Escucha Noticias Mediodía, un análisis de la actualidad matinal desde el rigor y la credibilidad, de lunes a viernes a las 2:00 de la tarde y siempre que quieras en la web y en la app. Onda Cero, tu radio.

Interlocutor 103:34:35

Escuchas Más de uno en Onda Cero, con Alsina.

Carlos Alsina03:35:15

En pleno siglo XXI tenemos IA, tenemos energías renovables, tenemos 5G, que ya casi es 6G, y tu seguro todavía no te cubre la batería de tu coche eléctrico cuando falla. ¿Qué? ¿Qué? Si los coches eléctricos ya no son los que son, el futuro es bastante malo. Así que sabes qué? Vente a la mutua, porque si te vas a la mutua, además de tener la batería de tu coche eléctrico cubierta, te bajan el precio de cualquiera de tus seguros, sea cual sea. Tan solo tienes que llamar al 91 555 55 55, 91 555 55 55, que vete a la mutua.

Consulta condiciones en mutua.es.

Interlocutor 103:35:51

Más de uno en Onda Cero.

Interlocutor 1903:35:53

Adiós, mamá. Me voy a la entrenadora.

Interlocutor 203:35:58

Más de uno, la mañana de Onda Cero con Alsina.

Carlos Alsina03:36:13

Son las 11:15, son las 10:15 en las Islas Canarias. Estamos en Más de uno en Onda Cero. Jorge Abad está en nuestros estudios centrales, porque él siempre se queda allí manteniendo, digamos, el fuerte, por si acaso ocurre alguna circunstancia. Estás ahí, ¿no, Jorge?

Jorge Abad03:36:26

Sí, estoy envidiando, porque además estoy viendo la retransmisión que está haciendo por streaming nuestro compañero Rafa.

Carlos Alsina03:36:31

Ah, es verdad.

Jorge Abad03:36:31

Y he podido ver todo lo que ha sido contando, sobre todo el desayuno que os han puesto.

Carlos Alsina03:36:35

Bueno, pues haber venido, también te digo, ¿no?

Jorge Abad03:36:38

Sí.

Carlos Alsina03:36:38

Haber venido y habrías disfrutado del desayuno, de la hospitalidad.

Jorge Abad03:36:42

De la chimenea.

Carlos Alsina03:36:43

De la chimenea, que hace ya frío, que ya estamos a mediados de noviembre.

Jorge Abad03:36:47

Y del recuenco.

Carlos Alsina03:36:47

Fíjate que hemos estado hablando de oficios muy antiguos, hemos hablado del vidrio, hemos hablado de los pastores, pero hoy Carlos Zummer, en la Beta Cultureta, lo que quiere es hablarnos de otra profesión que me ha apuntado él mismo, que es tan antigua como la Biblia, que son los coperos.

Jorge Abad03:37:02

¿Qué son? ¿Los que hacen copas? ¿Los coperos?

Carlos Alsina03:37:05

No, no. Los coperos eran los que primero bebían de las copas, o sea, los que primero probaban también la comida, la bebida y la comida de aquellos para quienes trabajaban, por si acaso. O sea, si la obra, por ejemplo, era proteger al rey o al primer ministro de cualquier posible conspiración o intento de envenenamiento, ellos eran los primeros que se arriesgaban a poder aprobar lo que se servía en las copas y en los platos. Pero bueno, que lo cuente Zummer, que para eso se lo sabe todo sobre este gremio en la Beta Cultureta.

Interlocutor 103:37:35

Ahora, en Más de uno, la Beta Cultureta de Carlos Zummer.

Interlocutor 2103:37:42

Al cliente de un hotel le entra hambre a las 10:00 de la noche, pero el servicio de habitaciones ya ha terminado. Son los horarios de Estados Unidos, de un martes laborable cualquiera, por mucho que sea el Hotel Marriott de Park City. Así que el séquito del hombre con hambre busca algún restaurante abierto en la ciudad a esas horas de la noche, y solo encuentran uno, una pizzería, que envía una pizza al hotel, recién hecha. El hombre con hambre se la come entera y se acuesta, y de madrugada la pizza abandona su cuerpo entre arcadas.

Llama asustado a su entrenador, blanco como la cera, temblando. Es evidente que ha sido intoxicado y que no podrá acudir al día siguiente a su puesto de trabajo, al quinto partido de las finales de la NBA del 97. El hombre se llama Michael Jordan, acompañado de los mejores representantes médicos y personal de seguridad, pero sin una figura importante, un copero. Oficio tan antiguo como la Biblia, como el libro del Génesis, donde ya sale mencionado, porque el veneno y los magnicidios han existido toda la vida, desde los acadios hasta Hitler.

El copero servía la copa del rey, llevándose primero el vino a sus labios y catando también su comida previamente, para protegerlo de conspiraciones, pero también para disuadirlas con su presencia ritual y simbólica, a veces más bien inútil, ante los venenos de acción más sutil y retardada. Ser copero era todo un honor, un puesto ocupado con frecuencia por gente de alcurnia, que guardaba secretos de Estado y en quien se podía confiar normalmente. Quizá no fuera el caso de Yolas, copero de Alejandro Magno, a quien algunas fuentes contemporáneas atribuyeron su misteriosa muerte, o el caso de Sebastiano de Montecuccioli, noble italiano al servicio del delfín francés, Francisco III, copero ejecutado por la sospecha de haber envenenado a su propio protegido.

El futuro rey galo tenía solo 18 años cuando murió. Según las crónicas, después de un partido de tenis, pidió a su copero Montecuccioli un mortífero vaso de agua. Espera, esto me suena. Es la misma historia de nuestro Felipe el Hermoso, asesinado por su propio suegro, Fernando el Católico, o eso sostiene una autoridad en la materia, el catedrático Miguel Ángel Zalama. Después de jugar a la pelota, famosamente, un simple vaso de agua lo enfermó y lo mató, recién coronado.

También bebió el mismo agua el copero del rey, y también murió. Sabemos que Michael Jordan fue intoxicado porque toda la ciudad sabía en qué hotel se alojaba.

Interlocutor 2203:40:31

Jordan woke up with blue-like symptoms, he had a stomach ache and a headache, and he couldn't go back to sleep. He threw up.

Carlos Alsina03:40:36

Pero al día siguiente salió de la cama, solo una hora antes del partido, y no se sabe muy bien cómo, pero jugó: 38 puntos, siete rebotes y cinco asistencias, y victoria de los Chicago Bulls.

Interlocutor 103:41:00

Más de uno, en Onda Cero.

Interlocutor 203:41:03

Más de uno, en Onda Cero, con Alsina.

Carlos Alsina03:41:14

Son las 11:24 minutos, una hora menos en Canarias. Estamos en Más de uno, en Onda Cero, y estamos en esta sección que tiene nombre, por cierto, se llama "Qué tendrá que ver", y que yo creo que nos está condicionando un poco la manera de pensar, sobre todo a ti, Jorge.

Jorge Abad03:41:27

A mí, sí.

Carlos Alsina03:41:27

Porque te pasas ahora y al día haciendo conexiones entre asuntos, cosas, episodios que aparentemente no tienen relación entre ellos, ¿no?

Jorge Abad03:41:34

Sí, sí, así me pasa yo al día.

Carlos Alsina03:41:36

Por ejemplo, "¿Qué tendrá que ver el vidrio con los bisontes?", es algo que hemos explicado esta mañana aquí en el recuenco, en este pueblo que hoy nos acoge, que durante siglos fue referente de la industria del vidrio, bueno, de la producción de vidrio, de las empresas que se dedicaban a eso, de las familias que se dedicaban al vidrio, y que hoy es uno de los lugares donde se ha reintroducido el bisonte europeo. ¿Ves cómo hemos conectado?

Jorge Abad03:41:57

Y así con todo, así con todo. Se puede contar la historia de la humanidad dando saltitos. Acuérdate, Carlos, que empezamos con los fórceps y la semana pasada que llegamos a Julio César, ¿no?

Carlos Alsina03:42:06

Al pirata y a Julio César, sí, sí. Y al calendario que reajustó Julio César, acuérdate. Aunque para ellos los que vivieron en el año 46 antes de Cristo tuvieron un año un poco más largo de lo normal.

Jorge Abad03:42:17

Sí, que dijiste tú: "Un año con propina".

Carlos Alsina03:42:19

Un año con propina. Es que fue un año de 400 y pico, de 445 días, creo recordar. Pero bueno, todo esto recorrido que venimos haciendo desde que empezó la temporada, quien mejor se lo sabe es este locutor al que tenemos contratado solo para esto, que ya se ha especializado en decir frases sin comas y sin puntos, y sobre todo sin respirar, y que es quien cada semana nos recuerda todo lo que hemos ido recorriendo, hemos ido conociendo en "Qué tendrá que ver". Venga, que entre el locutor.

Interlocutor 103:42:50

En anteriores capítulos, descubrimos que la prisión de Newgate en Londres albergó al inventor de los fórceps y al primer gran fabricante de cepillos dentales, de dientes como los que se lleva el ratoncito Pérez, cuya historia recuperó el padre Coloma para el niño Alfonso XIII, porque así se lo pidió su madre, la reina María Cristina, años antes de inaugurar el gran hotel que lleva su nombre en San Sebastián, que es donde se alojan las estrellas que acuden a su festival de cine desde que lo hiciera la actriz Gloria Swanson, que además de hacer películas, dirigió una oficina de patentes donde se registró una nueva forma de producir botones de plástico que pasó a ser una alternativa al nácar obtenido de los mejillones, unos moluscos que filtran agua como si fueran una pequeña depuradora de las grandes.

La primera en España se instaló en Reus, la ciudad del vermú, que, según recordamos, fue una de las bebidas favoritas de Roosevelt, el presidente que derogó la ley seca cuatro años después de la matanza del día de San Valentín en Chicago, cuya investigación sufragó, entre otros, Walter Olson, el gran empresario de las alfombras de hilo, que en España también se tejieron con esparto, una fibra vegetal con la que además se puede fabricar papel, y el papel higiénico llegó a nuestras casas lijándonos el culo con los que llamamos "elefante", porque llevaban el dibujo de un paquidermo igualito a Jumbo, el elefante, no el avión, el Boeing 747, que ha salido en mil películas, porque los aviones son un género cinematográfico con grandes comedias, por ejemplo, "Aterriza como puedas", aunque antes que en aviones se voló en globo, y un pionero fue el físico Auguste Piccard, que inspiró a Hergé para dibujar el profesor Tornasol, uno de los personajes de Tintín que sale, por ejemplo, en el álbum "Tintín en el Tíbet", que es un territorio ocupado y reprimido por China desde hace 75 años, y así lo denunció un abogado español en la Audiencia Nacional, basándose en un principio legal del tiempo de los piratas, que no solo estuvieron en el Caribe, también mucho antes en el Mediterráneo, y llegaron a secuestrar al mismísimo Julio César, el gran dictador romano, que modificó el calendario para sincronizarlo al ciclo solar, aunque para el reajuste hubo un año que duró 445 días, es decir, que tuvo 80 días de propina.

Carlos Alsina03:44:33

Esto es, esto es. Así hemos llegado hasta las propinas, y la pregunta es: ¿cuál es uno de los lugares donde tradicionalmente se deja propina?

Jorge Abad03:44:42

Bueno, hay varios. Se deja propina, por ejemplo, en el taxi, se deja propina en la peluquería, en la peluquería se deja.

Carlos Alsina03:44:48

En la peluquería, en el restaurante, ¿no? Se deja, entiéndeme la peluquería, yo creo que tú no.

Jorge Abad03:44:55

Bueno, hace tiempo, es verdad que hace tiempo que no la apunto, hace tiempo que no voy, pero en su día yo recuerdo que, bueno, y por familia que tengo peluquera.

Carlos Alsina03:45:04

Bueno, pues no pienses que la propina en España siempre fue bien recibida. Vente conmigo un momento, vamos a entrar en esta cafetería, que no está en el recuenco, sino en la Gran Vía de Madrid. Vamos a entrar en esta cafetería que es de hace un siglo.

Jorge Abad03:45:19

Qué elegante.

Carlos Alsina03:45:20

No tengas miedo, va a los mismos tiempos.

Jorge Abad03:45:22

No, no, paso, paso, paso.

Carlos Alsina03:45:22

Entra conmigo. Mira, mira qué cafetería más elegante, ¿te das cuenta?

Jorge Abad03:45:28

Sí.

Carlos Alsina03:45:28

Un público más selecto.

Jorge Abad03:45:30

Qué porcelana.

Carlos Alsina03:45:31

Sí. Mira, aquella pareja que se acaba de tomar un café con eso que se está comiendo la mujer que lleva la pamela, que es un.

Jorge Abad03:45:38

Yo creo que es un bollo, un suizo o algo así, ¿no?

Carlos Alsina03:45:40

Sí, sí.

Jorge Abad03:45:41

Un suizo, un.

Carlos Alsina03:45:42

Puede ser. El caso es que el hombre en los años 30 del siglo pasado siempre pagaba el hombre, ya sabes. Ha pedido la cuenta al camarero. El gesto este de pedir la cuenta.

Jorge Abad03:45:54

Ha levantado la mano, sí.

Carlos Alsina03:45:55

Ha levantado la mano hecha así con el dedo. Pero la cuenta, claro, eso sí ha cambiado, la cuenta se da en pesetas. Sí, claro, claro, en pesetas. Estamos en el año 1933, y si ves a ese cliente que le ha dado un billete al camarero, creo que es de cinco pesetas, y ahora el camarero está buscando el cambio, que son las vueltas del billete, en el bolsillo que tiene en el mandil. Todo esto se lo cuento a los oyentes porque ellos no lo están viendo, pero nosotros.

Jorge Abad03:46:16

No, sí, mira, yo les puedo contar que le ha dado unas monedas. Oye, se me hace muy raro ver a la gente ahora pagando en efectivo.

Carlos Alsina03:46:22

Sí, es verdad, es verdad. Mira ahora el gesto de ese cliente que se acaba de poner el sombrero, se pone el abrigo.

Jorge Abad03:46:30

Sí, hace frío, sí.

Carlos Alsina03:46:31

Coge el bastón, y ahora ahí deja unas monedas de propina encima de la mesa.

Jorge Abad03:46:39

Y se van, se van, claro.

Carlos Alsina03:46:41

Y ahora los dos ya se dirigen a la puerta.

Interlocutor 2303:46:43

Oiga, oiga, caballero, caballero.

Carlos Alsina03:46:44

El camarero.

Interlocutor 2303:46:46

El camarero, sí.

Carlos Alsina03:46:46

¿Quién es el camarero?

Interlocutor 2303:46:46

Caballero, que se ha dejado el dinero en la mesa. Aquí no queremos propinas, queremos derechos, no su limosna. A dejar propina a la iglesia, hombre.

Jorge Abad03:46:53

Y esto, esto no lo había visto yo nunca.

Carlos Alsina03:46:56

Claro, pues fíjate, esta semana que estamos hablando de las huelgas, de los maquinistas, hoy el jueves la huelga general de mañana, pues esto sucedió que hace 93 años quienes se pusieron en huelga fueron los camareros. El 2 de diciembre del año 33, que cayó en sábado, todos los camareros, al menos en Madrid, estaban llamados a la huelga para reivindicar más derechos laborales. Fue una huelga, por cierto, bastante exitosa, y días después se unieron a ella los trabajadores de los hoteles. Y la prueba de que tuvo éxito es que el gobierno de entonces se vio obligado a intervenir y a garantizar un salario mínimo para los empleados de la hostelería.

Jorge Abad03:47:28

Sí, me alegro por ellos, pero ¿qué tiene que ver la propina con todo esto de la huelga?

Carlos Alsina03:47:33

Bueno, pues porque consideraban que la propina era algo humillante. O sea, en los meses previos a esta huelga de camareros, la CNT había emprendido una campaña para acabar con las propinas con el argumento de que recibir dinero directamente del cliente era una práctica humillante que degradaba su profesión. Según decían, la propina permitía que los empresarios mantuvieran salarios muy bajos y trasladara al cliente la responsabilidad de completar los bajos ingresos del trabajador. De hecho, mira, me he traído un artículo que publicó el periódico Solidaridad Obrera, es del 29 de octubre de 1933, y en donde los camareros de la CNT lanzaban una declaración de gran medida.

Decían: "Necesitamos combatir y batallar ante todo y sobre todo por la abolición de la denigrante propina". Bueno, tú te estarás preguntando en realidad de dónde vino entonces esta costumbre.

Jorge Abad03:48:23

Claro, que debe ser mucho más antigua que en el año 33.

Carlos Alsina03:48:27

Claro, claro, claro. Pues para eso necesitamos el comodín del experto, como siempre en este espacio del programa. Y el comodín del experto, el experto en cuestión es Ricardo Martín de Almagro, es experto en derecho y economía, y es divulgador y autor de "Eso no estaba en mi libro de historia de la economía", que está publicado por Al-Muzahir, que es un libro que cuenta la historia de la humanidad, pero a través del dinero, del uso que hemos ido haciendo del dinero. Ricardo Martín de Almagro, buenos días.

Ricardo Martín de Almagro03:48:54

Muy buenos días, Carlos.

Carlos Alsina03:48:55

Buenos días, y gracias por acompañarnos esta mañana. Oye, ¿de dónde sale entonces esto de dar dinero a quien nos atiende, por ejemplo, en un restaurante? ¿Esto quién lo inventó?

Ricardo Martín de Almagro03:49:05

Bueno, la costumbre no es algo de 100 años ni mucho menos, sino que viene de bastante antes. De hecho, los primeros registros datan que es algo que incluso hacían los señores medievales con sus sirvientes o con los campesinos, pero no era tanto un pago, sino más bien un gesto jerárquico del rango de cada uno. Entonces tenían esta diferencia con sus vasallos, con sus campesinos y sirvientes. Las primeras propinas, de las cuales también está documentado ya directamente, que más se aseja el concepto de propina, son los bails ingleses.

Que bueno, que eso entonces, en aquel entonces, la costumbre lo que decía era que los invitados que se alojaban, pues bueno, por parte de los señores de la época, de la aristocracia, pues lo suyo era dejar gratificaciones con los criados de este anfitrión. Pero, ¿qué pasa? Que esto, como todo, pues con el paso de los años y del tiempo, pues adquiere más un carácter tácitamente obligatorio, y eran los propios criados, los sirvientes, los que entendían estos bails como parte de su sueldo, vamos, parte del sueldo que tenían que cobrar.

Pero claro, con la cantidad de criados que la aristocracia tenía, podía valer un ojo de la cara.

Jorge Abad03:50:31

Salía caro, salía caro ir a casa de alguien.

Carlos Alsina03:50:33

Salía caro ir a casa de alguien. Salía caro, o sea, te invitaban a casa de alguien y tenías que ir haciendo la cuenta de cuántos criados tiene, cuánto me va a costar la broma de visitar su casa entonces. Y cómo pasa de la sociedad británica, digamos, al resto de los países? O sea, ¿cómo cruza hasta nosotros la costumbre de la propina?

Ricardo Martín de Almagro03:50:56

Bueno, de la, o sea, hay un momento en el cual, pues también la aristocracia en su viaje, pues va lógicamente extendiendo eso, pues como, digamos, como el gesto, y también lógicamente, pues los criados eran los primeros interesados en esta cuestión.

Jorge Abad03:51:14

Sí, va corriendo la voz entre ellos, ¿no? Oye, que han.

Ricardo Martín de Almagro03:51:16

Claro, claro.

Jorge Abad03:51:17

Atentos.

Ricardo Martín de Almagro03:51:17

Claro, y de hecho, de hecho tenemos casos documentados en los cuales los criados lo que hacían era, pues según: "Viene aquí alguien a visitarnos, vamos a ponernos aquí en la cola para despedirlo porque nos va a dar la propina cada uno". Tenemos casos tan llamativos incluso como una visita de un ministro llamado, esta vez seguimos en Inglaterra, pero llamado Timothy Waldo, que fue a cenar con el duque de Newcastle en su, vamos, en su casa. ¿Y qué pasó? Que después, cuando terminó la visita, quiso pagar a los criados con bails, pero, o sea, con propina de moneda hecha de plata.

¿Y qué pasa? Que los criados dijeron que no, ni de broma, tenía que ser de oro. ¿Y qué pasa? Que esto llevó, pues, a ciertas reticencias y a que poco a poco se extendiese también la voz de que: "Oye, esto está muy bien, pero a ver si podemos también limitarlo un poco". El señor Timothy Waldo, por ejemplo, venía de comprarse un castillo, pero cuando vio lo caro que le salía la visita, decidió, pues: "Oye, vamos a intentar limitar esto". Entonces, imagínate cómo se extendería entre los sirvientes de la aristocracia, no solamente ya española ni europea.

Jorge Abad03:52:23

Se vinieron arriba.

Ricardo Martín de Almagro03:52:24

Se vinieron arriba. Claro, claro.

Carlos Alsina03:52:26

Oye, ¿es verdad que en algunos lugares de Estados Unidos llegaron a prohibir la propina?

Ricardo Martín de Almagro03:52:31

Sí, exactamente. En Estados Unidos, bueno, digamos que cruza el Atlántico a través de la Guerra de Secesión y toda la pobreza que trajo también, y también es una cuestión incluso racial, pues hay una compañía, la cual la Pullman & Palace Company, digamos que lo que hacía era, pues, no vamos a pagar básicamente a los afroamericanos y que cobren todo de propinas. Pero, ¿qué pasa? Que al final, digamos que también con esto termina llegando la idea de que, digamos que Estados Unidos, a pesar de que al principio lo veían como muy ventajoso para pagar a afroamericanos después de la Guerra de Secesión, digamos que también empiezan a ver este gesto de la propina como un gesto de una relación entre dueños y, vamos, y sirvientes, ¿no?

Lo cual iba bastante en contra del espíritu de la propia independencia americana, ¿no? Recordaba un poco a esos viejos modales del viejo continente, de los cuales precisamente ellos se habían separado y habían iniciado su camino separadamente, ¿no? Aparte por su cuenta. Entonces, bueno, hubo un intento de hecho, tal fue así que, de hecho, data en 1904, por ejemplo, se montó en Georgia una asociación antipropinas, la cual tenía, pues, a 100 mil afiliados, los cuales se proponían anualmente no pagar ni una sola propina, pues, a camareros, vamos, a todo tipo de personas que dependiesen más de este tipo de complemento del salario.

Carlos Alsina03:54:01

Claro, porque al final la propina siempre se le da a quien se da por hecho que tiene un salario bajo, o sea, no le damos una propina al director de la sucursal bancaria que nos atiende, ¿vale? No se nos pasa por la cabeza, y sin embargo, sí al camarero y sí a otros oficios o a otras profesiones. En España, me han contado que ha llegado a haber oficios en los que solo se cobraba la propina, es decir, que eran oficios que no tenían un salario, un sueldo determinado, sino que la persona que lo desempeñaba, el único ingreso que tenía era la buena voluntad, digamos, de los clientes, entre comillas.

¿De qué oficios estamos hablando? ¿Quiénes vivían solo de las propinas?

Ricardo Martín de Almagro03:54:44

El sereno.

Jorge Abad03:54:45

Al sereno.

Carlos Alsina03:54:46

Al sereno.

Ricardo Martín de Almagro03:54:48

Efectivamente.

Jorge Abad03:54:50

A ver, ¿el sereno no tenía un sueldo por su trabajo?

Ricardo Martín de Almagro03:54:54

El sereno, digamos que en el servicio que daba, pues dependía bastante de cuando iba, pues, a recibir a la gente que iba llegando, pues, oye, una gratificación por el trabajo que estás haciendo.

Carlos Alsina03:55:05

Ahora, a los veteranos como vosotros dos, os toca explicar a los oyentes más jóvenes qué diablos es el sereno.

Jorge Abad03:55:11

Yo no lo he conocido, el sereno, pero bueno.

Carlos Alsina03:55:13

Yo creo que ya no hay, ya no hay sereno.

Jorge Abad03:55:16

Sí que hay alguno, pero.

Carlos Alsina03:55:17

El sereno era aquel señor, porque siempre eran señores, claro, aquel señor que tenía las llaves de los portales, y entonces cuando llegabas dabas una palmada, creo que era lo que se hacía, se daba una palmada, entonces aparecía el sereno y te abría el portal para que pudieras entrar a tu casa, si no me equivoco yo, ahora igual me escribe la asociación de serenos.

Jorge Abad03:55:35

Pero podemos investigar, podemos saber más de los serenos, a lo mejor ahora durante la pausa buscamos algo.

Carlos Alsina03:55:40

Ah, bueno, eso sí sería bonito, es verdad, es verdad. Mira, de las propinas vamos a los serenos, es verdad, tienes toda la razón, Jorge. Sí, equipo de producción instantánea de más de uno de Honda Cero, necesitamos algún experto, es que no sé si habrá de eso, algún experto en serenos.

Jorge Abad03:55:55

Alguien habrá escrito algo sobre los serenos, si es una figura además muy atractiva, ¿no?

Carlos Alsina03:56:00

Sí, o algún sereno jubilado, o.

Jorge Abad03:56:02

Seguro que queda algún sereno vivo.

Carlos Alsina03:56:04

Asociación de ex serenos que exista en España, alguien que nos explique bien, porque yo lo he dicho así un poco, pero que nos explique bien cómo llegaba uno a ser sereno, cuáles eran las obligaciones del sereno, y en qué situaciones igual, por ejemplo, comprometidas podía llegar a verse un sereno, que seguro que también las, que seguro que también las hubo.

Jorge Abad03:56:23

Y tanto.

Carlos Alsina03:56:23

Pero antes voy a agradecer a Ricardo que nos haya acompañado este ratito. Ricardo Martín de Almagro, muchas gracias, cuídate, que tengas buen día.

Ricardo Martín de Almagro03:56:30

Muchas gracias, Carlos.

Carlos Alsina03:56:31

Gracias.

Jorge Abad03:56:32

Adiós.

Carlos Alsina03:56:32

Gracias. El libro de Ricardo es "Eso no estaba en mi libro de historia de la economía", que cuenta una cantidad de historias bien interesantes y muchas de ellas muy desconocidas y con un montón de anécdotas para disfrutar de un buen rato de lectura. Son menos 20, las 12 de la mañana, una hora menos en Canarias, ya está el equipo de producción buscando algún especialista, ya que pedimos cosas raras, algún especialista en serenos con el que poder conversar después de la publicidad.

Interlocutor 103:57:03

Más de uno, Honda Cero, Carlos Alsina.

Interlocutor 503:57:08

Coche nuevo, pero si aún queda para el.

Interlocutor 103:57:12

Más de uno, Honda Cero, Carlos Alsina.

Carlos Alsina03:57:27

Pues vamos a los serenos entonces, porque el equipo de producción instantánea de Más de Uno en Honda Cero ha localizado inmediatamente a alguien que se lo sabe todo sobre los serenos. Tú has dicho, Jorge, que ya no hay serenos, que ya no existen, ¿no? La figura por lo menos en España, ¿no?

Jorge Abad03:57:40

Creo que no, creo que no. Igual algún ayuntamiento ha recuperado esa figura, pero desde luego no existen tal y como existieron, con las mismas atribuciones que tuvieron, pues qué sé yo, en los años 50, 60.

Carlos Alsina03:57:49

Ya se lo voy a decir a Kiki, el alcalde del Recuenco, le voy a proponer que entre las novedades que introduzca en la vía municipal sea la introducción de la figura del sereno.

Jorge Abad03:57:59

Igual ya para el día, para la próxima alcaldesa, uno de los retos puede ser introducir el sereno.

Carlos Alsina03:58:04

Eso es. Además del bar, además de reabrir la tienda, además de que reabra el colegio, que haya sereno en el Recuenco.

Jorge Abad03:58:10

La cuestión es crear empleo.

Carlos Alsina03:58:13

Puedes venir a cualquier hora de madrugada y des unas palmas y aparezca el sereno con las llaves de los portales. Bueno, entonces, Antonio Gómez Montejano, que es comisario retirado, comisario principal retirado de la policía municipal de Madrid, tiene un libro, según me cuentan aquí, que se llama "Las 12 en punto y sereno", que es la historia de los serenos de Madrid. Haz de cuenta cómo encontramos a gente que sabe muchísimo casi de cualquier cosa y que escribió este libro. Antonio, buenos días, ¿cómo estás?

Interlocutor 403:58:43

Buenos días, Carlos.

Carlos Alsina03:58:45

Buenos días, gracias por acompañarnos esta mañana.

Interlocutor 403:58:48

Encantado.

Carlos Alsina03:58:49

Bueno, vamos a empezar por contar a los oyentes que no saben de qué estamos hablando, porque hay oyentes muy jóvenes que esto del sereno, pues no saben. ¿Qué hacía exactamente el sereno? O sea, ¿a qué se dedicaba un sereno? Y luego, si quieres, entramos en más detalles sobre por qué casi todos en Madrid, por ejemplo, eran gallegos y esas cosas que hemos escuchado algunas veces. Pero el sereno, ¿qué hacía exactamente?

Interlocutor 403:59:13

El sereno hacía sobre todo una función de vigilancia de las calles en horario nocturno, cuando la gente necesitaba, pues, que llamasen al médico, que les acompañasen porque venían tarde, que les abriesen el portal porque las llaves pesaban mucho, que llamaran a un confesor, en fin, que les diesen seguridad y les diesen un auxilio. Y los serenos empezaron como faroleros, en realidad, porque cuando Carlos III estableció los faroles en algún grado público en la ciudad de Madrid, pues la gente se dedicaba a romper los faroles para que, bueno, pues aquellos que tenían intenciones, digamos, poco claras, ¿no?

Pues no les molestase, ¿no? Y entonces impuso un servicio de vigilancia de los faroles, que también se encargasen de encenderlos, apagarlos, y luego, pues su hijo Carlos IV ya les dio otras funciones como esas que he mencionado.

Carlos Alsina04:00:16

Claro, o sea, el origen del sereno es el encendido de los faroles y la vigilancia de los faroles para que nadie se encargara de romperlos, de destruirlos para evitar que la luz impidiera cometer determinados delitos o faltas, y luego ya deriva en esto otro que nos has contado, que son, como ves, una variedad de funciones, no era solo lo de cargar con las llaves, porque ahora mucha gente dice: "¿Y por qué no llevaba el dueño de la casa que se quería subir al quinto piso porque no tenía él la llave del portal?", pues porque pesaban mucho las llaves de los portales de aquel tiempo. Pero has dicho que también podía servir el sereno, por ejemplo, para pedir un confesor, o sea, ante una situación ya entiendo que definitiva o irreversible de una persona que estuviera en las últimas, también podías salir a la calle y pedirle al sereno que fuera a buscar a un cura.

Interlocutor 404:01:01

Correcto, o a buscar a una comadrona porque se ponía una mujer de parto, o un médico, en fin, era un auxiliar, digamos, del vecindario para cualquier necesidad que pudieran tener por las noches, donde la gente, bueno, pues por distintas razones no se aventuraba a salir tan fácilmente como ocurre ahora.

Jorge Abad04:01:25

Claro, pero esta gente iba con algún instrumento para defenderse en el caso de ser atacado, porque si daba miedo es que no eran muy seguras las calles.

Interlocutor 404:01:35

Sí, en realidad eran unos vigilantes, era una especie de policía nocturna, lo que pasa que no tenía la atribución de policía ni la condición de agente de la autoridad, pero sí eran vigilantes que estaban autorizados a utilizar un arma muy peculiar que se llamaba chuzo, era una especie de lanza, bueno, o de palo terminado en una punta metálica, aunque también, bueno, algunos oculta podían llevar algunas veces algún arma de fuego, se dice, pero no es algo que tuviera una autorización, un reconocimiento explícito, sino que alguno pudiera tener a veces un arma para defenderse mejor.

Pero el arma que utilizaban y autorizaba era el chuzo.

Carlos Alsina04:02:24

Oye, y había oposiciones a sereno, o sea, ¿cómo se contrataba a los serenos? ¿Quién los contrataba? Y si, por ejemplo, un sereno por lo que fuera se jubilaba, ¿quién heredaba el puesto? O si es que se heredaba, ¿o cómo se hacía?

Interlocutor 404:02:40

Sí, era efectivamente una especie de herencia, eran puestos muy demandados, muy solicitados, pero normalmente, digamos que no había una oposición, sino que el ayuntamiento en origen asignó unas remarcaciones y era gente que, bueno, eran recomendados por autoridades y después cedían esa remarcación a familiares suyos o a personas de su confianza a los que ellos avalaban.

Digamos que el sereno llegó a tener un gran prestigio y un gran reconocimiento por parte del vecindario y también de las autoridades, y confiaban en que la persona que ellos proponían para que les sustituyese cuando se retiraban, pues iba a ser también una persona con sus características, con su nobleza, con su confianza, con su bondad, y bueno, pues de esa manera se hacía el relevo entre generaciones.

Jorge Abad04:03:41

Claro, pero la remuneración del sereno, ¿se cobraba bien esto?

Interlocutor 404:03:46

A ver, en principio no. Los serenos empezaron cobrando, fíjate, que cobraban cuatro maravedíes en libra de carne de la que se consuma en la población, sí les pagaban con cuatro maravedíes. Luego ya cuando cambió la moneda, ya les pagaban en reales y cobraban, cuando se estableció ya toda España, cinco reales más tres reales más aquellos que continuaran con la función de faroleros, ¿no? Apagado y encendido de los faroles.

No era mucho, pero ellos complementaban ese salario tan bajo con las propinas. Las propinas, pues tapaban sueldo de hambre y sí que les permitían vivir, y algunos de ellos, sobre todo si estaban en zonas céntricas o con mucho comercio, pues sí que vivían bien. Algunos montaron negocios, incluso, pues algunos vecinos, como eran gente en la que confiaban, pues les encomendaban algún otro tipo de labor durante horas diurnas, ¿no? Como la cobranza de recibos o una vigilancia especial de algún negocio, en fin, sí que con las propinas sacaban bastante dinero.

Carlos Alsina04:05:01

Oye, y en la investigación que hiciste para escribir el libro, el libro fue con motivo del bicentenario del cuerpo, digamos así, en la investigación encontraste algo que no esperabas o que te sorprendió enormemente?

Interlocutor 404:05:15

A ver, no, el libro salió justo cuando se cumplieron 200 años de la creación de los serenos, porque fue de un real decreto de Carlos IV, pero fue una coincidencia, yo lo saqué porque sí, yo la verdad es que conocía a bastantes serenos, tuve la suerte incluso de patrullar con ellos en mis inicios en la policía, y tener algunos vecinos y amigos que habían sido serenos, porque luego ellos en el año 1974 se reconvirtieron, el ayuntamiento los reconvirtió en vigilantes nocturnos, y estaban adscritos a la policía de la policía municipal, en servicio principalmente de noche, nocturno, pero también en algún caso por la mañana diurna.

Y yo, pues fui compañero de ellos, de muchos de ellos, y bueno, pues yo como además de policía, pues también soy licenciado en periodismo y he escrito también varios libros, pues tuve la curiosidad de conocer sus avatares, sus anécdotas, su origen, y efectivamente hice una labor de investigación en hemerotecas y en bibliotecas, pero sobre todo lo que hice fue hablar con muchos de ellos que me contaron sus peripecias, sus historias, y de ahí salió ese libro, ¿no?

Y bueno, pues como tú decías, hay montones de anécdotas que se recogen en esa historia, y bueno, pues yo invito a leer el libro, aunque ya tiene sus años, pero yo creo que todavía se puede encontrar en alguna librería de Madrid.

Carlos Alsina04:06:51

"Las 12 en punto y sereno", el libro de Antonio Gómez Montejano, Montejano es un apellido muy vinculado al periodismo madrileño y a la vida municipal de Madrid. Antonio, un abrazo muy fuerte te envío, muchas gracias por haber hablado con nosotros esta mañana.

Interlocutor 404:07:06

Gracias, hasta luego.

Carlos Alsina04:07:07

Bueno, pues en los serenos nos quedamos, ya el martes que viene vemos por dónde continuamos esta historia de las propinas a los serenos y de los serenos, pues ya veremos.

Interlocutor 604:07:14

Pues a ver por dónde se abre, sí.

Carlos Alsina04:07:16

Ya veremos a dónde, ya veremos a dónde, porque ya hay muchas posibilidades ahí, porque están las llaves, por ejemplo, las llaves, las farolas, que nos contaba Antonio.

Interlocutor 604:07:24

Las farolas, sí.

Carlos Alsina04:07:25

El portero automático, este es un salto bueno. Ya veremos por dónde seguimos, que llegan ahora las noticias de las 12:00 de la mañana, en cuatro minutos contamos la actualidad del mediodía y después recibimos a JF León. Ahora mismo seguimos.

Interlocutor 104:07:45

Más de Uno en Onda Cero, con Alsina.

Interlocutor 204:08:02

Yo saludo en la carretera.

Interlocutor 104:08:04

Algo.

Interlocutor 204:08:04

A veces quieres informarte y a veces solo quieres entretenerte y desconectar. Escucha Por Fin, con Jaime Cantizano, para alimentar tu curiosidad, descubrir historias y entretenerte con todo eso que no sabías que te interesaba. De lunes a viernes a las 3:00 de la tarde y siempre que quieras en nuestra web y app. Onda Cero, tu radio.

Interlocutor 104:08:35

Escuchas Más de Uno en Onda Cero, con Alsina.

Interlocutor 204:08:47

Es que ya no sé lo que hay que hacer.

Carlos Alsina04:08:56

Ya son las 12:12, son las 11:12 minutos en las Islas Canarias, seguimos en el recuenco, estamos abusando de la hospitalidad de Pedro y de Mila, que nos han abierto las puertas, no saben lo que han hecho, nos han abierto las puertas de su casa y ahora ya hasta que decidamos marcharnos, pero bueno, ya está acabando el programa por hoy, nos falta saludar a JF León, de hecho lo voy a hacer ahora mismo, buenos días J, ¿cómo estás?

Interlocutor 404:09:17

Estupendamente, gracias a tus consejos todos los días.

Carlos Alsina04:09:19

¿Sabes? Yo te pregunto con intención "¿cómo estás?", o sea, si te vas dando cuenta de que tu regularidad mejora, gracias a estos consejos que yo te doy aquí los martes, la regularidad es muy importante.

Interlocutor 404:09:31

Sin duda, sin duda.

Carlos Alsina04:09:32

Es muy importante, porque hay días en los que tu ritmo cambia y cambia también por dentro, y por eso para recuperar la regularidad es importante escuchar este consejo de los amigos de Vietres.

Interlocutor 204:09:43

Oye, últimamente.

Carlos Alsina04:10:08

Así que JF León, como saben todos los oyentes, es cultureta desde que empezó la cultureta, y eso se nota porque hoy ha querido que suene en su sección un premio Nobel de literatura.

Interlocutor 404:10:18

Efectivamente.

Carlos Alsina04:10:19

Sí, además con una de esas canciones que tiene un título más largo que algunas de las novelas que hablan en la cultureta.

Interlocutor 404:10:25

Es "Stack Inside of Mobile with the Memphis Blues Again".

Carlos Alsina04:10:31

Eso es, sí.

Interlocutor 404:10:32

Sí. Yo no soy Dilanita, quiero decir, no soy de estos locos que "me flipa Dilan", o sea, me flipa y para mí es de los grandes, pero desde luego.

Carlos Alsina04:10:43

Pero no te lo has tatuado.

Interlocutor 404:10:44

No me lo he tatuado, a diferencia de Hendrix o de AC/DC o de Led Zeppelin. Pero este álbum "Blonde on Blonde" fue en 1966 el cierre de esa trilogía en la cual se pasó al rock, y esta canción es un poco disparatada, ¿no? Porque aparece Shakespeare, un senador repartiendo entradas para la boda de su hijo, un predicador y un abuelo que se dedica a disparar contra una hoguera, y dura solo siete minutos, si queréis la dejamos puesta.

Carlos Alsina04:11:26

La podemos dejar puesta, pero lo único es que esta es una sección que si yo no recuerdo mal es para poner versiones de.

Interlocutor 404:11:33

Sí, tienes razón.

Carlos Alsina04:11:34

De una canción, no para poner una canción de siete minutos, pero vamos, estás un poco de ideas.

Interlocutor 404:11:38

Sí, tienes razón. Mira, hoy os voy a dar un giro de cintura, como si fuera el Lamine Yamal de la música, y nos vamos a ir a Sevilla.

Interlocutor 604:12:04

Es que es Kiko Veneno, que por cierto acaba de sacar disco, Kiko Veneno.

Interlocutor 404:12:07

Ciertamente, es Kiko Veneno, sí. Es un admirador confeso de Dilan, y hace más de 30 años, en el 95, había conseguido un reconocimiento popular gracias a "Échate un cantecito", que con Veneno ya tenía que haber tenido todo ese reconocimiento, pero bueno, no está mal que lleguen las cosas aunque sea un poquito más tarde, y publicó "Está muy bien eso del cariño", un disco que incluía esta adaptación, y digo adaptación porque no se limitó a traducir la letra palabra por palabra, y eso la verdad es que en este caso habría sido una auténtica pesadilla, y Kiko la hizo suya y le dio ese aire de rumba tan característico, y trasladó el surrealismo de Dilan a su propio personaje.

Carlos Alsina04:12:47

Pero, o sea, esto está autorizado en el mundo de la música, es decir, hacer una adaptación así tan libre de una canción de otro.

Interlocutor 404:12:55

Me gusta que utilices la palabra adaptación. En principio, que tú hagas una versión, no hay problema, rara vez te van a decir algo, pero si es en otro idioma, te tienen que autorizar la traducción. Y Kiko contó en una entrevista que para conseguir esa autorización tuvo que enviar la letra en castellano, alguien la tradujo al inglés, que fíjate tú, tener que explicarle a Dilan en inglés las ocurrencias de Kiko Veneno, y pasó el filtro, y eso sí que tiene mérito, y el videoclip de la canción, por cierto, lo dirigió Santiago Segura antes del torrentazo.

Interlocutor 604:13:26

Con Pablo Carbonell, ¿no?

Interlocutor 404:13:27

Sí, sí, sí, es una joya del humor, así que os lo recomiendo, pero, pero, pero, otro, os voy a romper de nuevo la cintura, y nos vamos con una dama estadounidense, Cat Power.

Una amiga de Cat Power, ¿qué quieres que os diga? A mí me flipa a ti una manera muy personal de interpretar las canciones ajenas, y esta canción aparece, no sé si os acordaréis que en 2007 hubo una película, "I Know Dirt", de Todd Haynes, y se llamaba la película, eso lo he dicho ya, "I Know Dirt".

Interlocutor 604:14:16

La de Bob Dylan, ¿no?

Interlocutor 404:14:17

La de Bob Dylan, para mí uno de los biopics mejores de la historia, y el director decidió utilizar a seis actores diferentes para representar las distintas facetas de la personalidad y de su trayectoria, incluso Cate Blanchett estaba interpretando a Dilan en esa etapa eléctrica del 65, incluso un niño pequeño afroamericano hizo de esa parte de Dilan tan gamberrilla, y gracias a mi querido Frank Montes, siempre al quite, me envía del folk rock, de la rumba y del soul, me envía al blues, a Joe Louis Walker, que participó en un tributo a este álbum, al "Blonde on Blonde", y era "Blonde on Blonde", y junto a una serie de guitarristas y la base rítmica, cuidado, Steve Ray Vaughan, convirtieron al blues, que ya había algo de ello en el disco original de Dilan, pues esta colección de canciones, así que yo creo que lo he dejado muy cerradito y muy redondito.

Interlocutor 604:15:20

Muy completo.

Interlocutor 404:15:21

Sí.

Carlos Alsina04:15:21

Pues no es porque lo digas tú, pero efectivamente te ha quedado muy bien, la paso de esta mañana, la selección, digamos, de canciones de la canción de Dilan, es que tenemos que marcharnos, sí.

Interlocutor 404:15:32

Vaya.

Carlos Alsina04:15:32

Fíjate que nos duele, pero claro, es que hay una legión de compañeras y compañeros de Onda Cero en cada una de nuestras emisoras que está deseando ya empezar sus programas locales y regionales para contarles a los oyentes lo que está sucediendo más cerca de todos.

Interlocutor 604:15:47

Tampoco te vas a quedar toda la mañana en casa ajena, claro.

Carlos Alsina04:15:50

Bueno, eso ya lo decidiré yo.

Interlocutor 404:15:51

Si le ponen pastitas.

Carlos Alsina04:15:52

Una cosa es que el programa termine y otra que yo me tenga que ir de la casa. Bueno, adiós J, que tengas buen día.

Interlocutor 404:15:56

Adiós.

Carlos Alsina04:15:57

Mañana a las 6:00 de la mañana, 5:00 en Canarias, comenzará este programa de nuevo, Más de Uno, para todas las emisoras de nuestra cadena, con el ingeniero Montes que levanta cada día la persiana. Gracias por su confianza, feliz día y hasta mañana, adiós.

Interlocutor 104:16:14

Más de Uno.

Descripción del episodio

Escucha el programa completo de Más de Uno con Rafa Latorre y Carlos Alsina . No te pierdas toda la información, el monólogo de Latorre, las entrevistas, el humor o las ficciones sonoras del programa matinal de Onda Cero.