Transcript of EL INEXPLICABLE CASO DEL TENIENTE LENS ASTRAY: Avistamientos de OVNIS en España

Encuentros, ovnis, porque también es otro de los grandes temas, sin duda. Y tú también has hablado con muchos testigos desde las adducciones. Ojo, que ha habido un ruido. A ver qué está pasando. Detrás mío, de hecho. Yo solo te quiero decir que hoy pueden pasar cosas muy perturbadoras aquí también.Incluso.

Para ti.Ojito. Ojo cuidado.

Ojalá. Bueno, depende que sea lo perturbador. Tampoco no quiero levantar Me mal mañana, pero puede pasar muchas cosas. Vamos al tema ovnis, va, venga.

Bueno, el tema ovni...

Yo te iba a preguntar primero, mira, para ir a lo primero, ¿cuál es el caso que tú hayas tratado que sea más fuerte? Es decir, me acuerdo que Íker Jiménez me contó alguno, incluso que está en... Que no es lo que cuenta una persona y ya está, sino que está investigado, que son, por ejemplo, muchos que tienen que ver con el ejército. Pilotos que han visto, indudablemente, cosas que no tienen lógica para el conocimiento que ellos tienen de aeronaves, cosas absolutamente surrealistas para ellos. Cuéntame el caso que tú hayas investigado, que sea más heavy, a nivel... Y luego ya iremos entrando en casos quizás no tan espectaculares, porque también sea muy fuerte.

El tema ovni, yo reconozco que es mi favorito.Eso.

Es el que más te gusta.Es.

Flipante, porque tú empiezas investigando un tema de ovnis o indagando en un tema de ovnis y te encuentras con temas que tienen que ver con el mundo de los servicios secretos, de la parapsicología, de la criptozología, de las creencias, de la religión y de una serie de cuestiones que aparentemente no tienen nada que ver con el tema ovni en sí. Con extraterrestres, podríamos decir.

Sí. Que es lo que la gente asocia más rápidamente al tema ovni.

Exacto. El más potente, yo creo que lo contó en Inexplicado, es el capítulo 5 de Inexplicado, que es el caso de teniente Miguel Lensas trae.

Es posible que lo hayamos hablado con Íker.

Lo contó Íker.

Es que claro, cuéntalo porque igualmente mucho es segura. Seguro que hay gente que no lo habrá escuchado ese, ese podcast, y por lo tanto, oye, nunca va mal recogido. Vale.

A mí me parece, quizá, a ver, hay uno que es muy típico, que es el caso Manises, que hasta a ti te sonará ligeramente, en el que un carabel con un montón de pasajeros tiene que hacer un aterrizaje de emergencia en noviembre de 79, el 11 de noviembre de 79, porque hay dos luces rojas que hacen movimientos extraños y que luego un caza, un F1, comandado por Fernando Cámara, persigue aquello. Esto es un clásico de la ufología española y se ha comentado en montones y montones de programas. Por cierto, yo comento muy por encima, cuento muy encima esta historia en el libro y hay una perspectiva superinteresante, bastante estéptica, que a ti te va a gustar mucho, que puede dar ciertas explicaciones a lo que sucedía en el complejo y por ahora inesplicado, Caso Manises. Pero hay un caso que para mí supera el Caso Manises. Y hablo de Caso Manises porque para muchos es el great hit, es como el principal de los principales.A.

Ver, es que es muy espectacular.Es muy espectacular. Porque tienes mucha gente viendo lo mismo, con unas luces extrañas, con el ejército, o sea que es muy completo.

Sí, y además desquicificado y demás. Pero te voy a hablar de otro caso desquasificado por el ejército que tiene lugar siete días después del Caso Manises.

Siete días después. Sí.

Te lo cuento, resumidamente, porque es muy largo. Hay de repente un aviso, hay un eco-rádar de una invasión de espacio aéreo de un diálogo. Entonces, se organiza lo que es un scramble, que es una persección para buscar a un elemento que ha invadido un espacio aéreo. Sabemos que el espacio aéreo, por ejemplo, en español, que es de lo que hablamos, se protege y cualquier cosa que entre sin permiso tiene que ser, obviamente, identificado. Y luego, dar las explicaciones pertinentes, puesto que la protección del espacio aéreo es algo que todos pagamos con nuestros impuestos, básicamente. Entonces, cuando algo así sucede, hay que averiguar qué es. Se ordena el scramble y va este hombre, va este señor, Miguel Esastra, y coge el caza Y sale de la base de los llanos, de Albacete, y se va en busca de este eco. Dirección Motril. Llega y no ve nada. No ve nada identificado o sin identificar que se parezca mínimamente a un eco-ráder. O sea, no ve nada llamativo. Da varias vueltas, sigue sin ver nada y a la que vira para allá a dar la vuelta, se encuentra con algo que produce un fogonazo a su derecha.

Se extraña, que ha sido eso. Y entonces es cuando él se topa de repente con un fenómeno lumírico, espectacular, brutal. Él lo define como estar viendo una película de cine en una primera fila de lo que atesoraba, sería la pantalla. Era un fenómeno lumírico con montones de luces, de colores que cambiaban, o sea, algo brutal. Que en ese momento él piensa: ¡Guau!, esto tiene que ser algo de los rusos o de los americanos. Ahora de finales de los 70.En Guerra Fría.Sí, claro, pero se queda observando aquello durante varios minutos.Dura minutos.Dura varios minutos hasta que ahí se va, y se va y eso sigue ahí. Entonces, dice: Bueno, pues nada, llegó un momento en que se quedan sin combustible. Me voy de aquí O Houston tenemos un problema. Entonces, a la que pone el rumbo de vuelta, de repente algo sucede y le entra por el canal interno, UHF, por lo que es la radio interna, había dos radios y le entran unas voces de niño que le preguntan: Hola, ¿quién eres? ¿Cómo estás?. Hola, hola. Empezan a hablar las voces de niño a este hombre por los auriculares, que esto me agucina y dicen: No, esto no puede ser.

Después de lo que acabo de ver, ahora me pasa esto. Y él intenta racionalizar: Esto es seguro que hay un barco por aquí y el hijo del capitán ha cogido el sistema de comunicación, lo que sería un walkie potente, para que nos entendamos. Y no sé, está aquí haciendo el tonto y a mí se me ha colado. Total, que apago la radio principal. Pero es que se sigue colando por la radio secundaria, sigue todavía sonando. Y yo: Pues esto, ¿no Y es raro que se cuere por las dos radios. Esto no tiene sentido. Y apaga la segunda radio y siguen sonando las voces. Y dice: Bueno, esto ya. Esto no hay Dios quién se lo crea cuando llega allí.En total, las voces desaparecen.De niño. Sí, voces de niños, voces infantiles, lo escriba así. Entonces, aterriza. Todo bien, con el combustible justo, pero todo bien. Y cuando se está cambiando, de repente aparece un mecánico y le dice: Miguel, ven un momento, por favor, tienes que ver esto. Entonces, va y se encuentra con que hay un montón de remaches del avión que han saltado. Remaches... Aquí no hablamos de una cuestión subjetiva, aquí hablamos de algo físico.

Primero visual, luego auditivo y luego físico, porque son varios los mecánicos los que dan fe de que aquello tiene los remaches saltados, muchos de los remaches saltados. No sé si se abre incluso de cerca a un centenar, una pasada. Para hacer eso tienes que haber hecho perrerías con el avión. Y decía: Hombre, más allá de elevarme, digamos, para ver aquello, intentar rodearlo y hacer algún movimiento un poquito fuera de lo normal, lo que se llama un perfil Rutowski, como ellos lo llaman, Por eso es forzar el aparato durante unos segundos. O sea, eso no hace que salte un remache, como mucho, salta uno, no salta un 80, no tiene sentido. Entonces, se queda muy extrañado. Él llama a su superior, y coge el coche directamente, va a ver a su superior, que le pilla a punto de cenar, era ya noche, le pide que haga un documento y ese documento lo escribe y lo entrega y no se vuelve a saber nada más del documento.

El documento explica todo esto.

El documento No, todo no. Y aparte de lo visual, no lo explica, porque ahora llegamos a eso. Es un documento que se utiliza para desclasificar el expediente en los años 90 por parte del ejército de la Ira Español. Un expediente en el que faltan muchos datos. Está compuesto por una serie de recortas de prensa y poco más. Ahí falta mucha información. Pero claro, lo interesante es que cuando consigo localizar a este señor e insistir, consigo hablar con él en varias ocasiones y me cuenta toda la historia de principio a fin. Y la historia es más larga. A él le mandan hacer un chequeo psicológico, se lo hace, todo está bien, todo sin problema, pero es que la cosa no acaba ahí. Es que él, te doy un detalle, la cosa continúa, pero te doy un detalle, de repente nota que cuando cogía las típicas copitas estas finas de vino, se empiezan a reventar las copas en los dedos. De forma habitual. Y no solamente eso, sino que cuando él empieza a volar días después, nota que cuando acerca las manos a lo que es el instrumental de vuelo, las brújulas, se empiezan a volver locos.

Brújulas se empiezan a mover simplemente pasando la mano por encima, como si hubiera una suerte de efecto electro magnético de este señor. Y esto le pasa durante varios meses después del avistamiento. Lo interesante de esta historia, más allá de conseguir que nos lo contara a Manuel Carballal y a mí, este señor, y nos lo contara y nos dejara hacerlo público, solamente lo había publicado JJ Benítez. Nosotros publicamos algún dato que no es conocido. Lo que nosotros conseguimos, después de preguntarle varias veces, él busca y encuentra el documento que él había escrito, porque tiempo después coincide con un compañero que había tenido acceso O sea, ese documento, lo había guardado en una caja fuerte y un día le cita a su despacho, conocedor de su historia, y le dice: Mira, esto creo que te pertenece años después de la experiencia, y entrega el documento. Ese documento aparece publicado por primera vez en el libro, era inexplicado. Está el documento.Documento oficial.Si quieres, lo enseñamos por encima. Sí, claro. Para que la gente lo vea así por encima.

Documento oficial, ¿no?

No, no, no, no, no. Documento oficial, clasificado.Clasificado.Clasificado..

No sé si No sé si se ve. Mira, ahí, tiene que ser ahí.

Ahí, bueno, aquí veis más o menos el documento. Aquí lo tienes.

A ver.

Que obviamente aparece transcrito en el libro porque es la típica letra de máquina. Y él cuenta ahí, escribe directamente ese documento de forma extraoficial porque se lo piden para hacer el informe. Y no lo entrega, ahí está el documento.

¿él ha tenido alguna vez algún tipo de experiencia así? ¿O es la única vez en su vida?

La única vez en su vida que ha visto algo parecido tanto sobrevolando como este tipo de experiencia auditiva o todo lo que pasó después.

¿él cómo lo explica?

No tiene una explicación.

No tiene una explicación.

Pero es que te digo más. Es que este señor es el que tiene el récord de horas de vuelo en aviones de combate. Ha trabajado para cuatro ministros diferentes. O sea, es un tipo que tiene montones de condecoraciones.Consolidadísimo.Consolidadísimo..

No es un personaje, podríamos decir, de la farándula o fric.

No, ha trabajado con Chacón, con Bono, me faltan un par de ellos, con varios ministros. Y que nunca ha querido contar esto más allá de: Se lo contó a J. J. Benítez con la condición de que lo publicara una vez que se iba a jubilar.

Que no ha querido hacer show de esto.

Y ya te digo, a mí me costó mucho que nos recibiera y finalmente pudimos estar con él varias veces. Él en absoluto ha querido hacer show de esto, no se lo ha contado prácticamente a nadie más y mucho menos ha permitido que eso se lo va a publicar.

Sobre todo lo visual, entonces, él lo que veía eran muchas luces.

Él veía como si fuera un rectángulo que no acababa de luces, luces de colores que se intercambiaban, algo como...

Como una pantalla, incluso, de cine, ¿no?

Sí, algo con un punto incluso místico. Es que realmente lo que él vio, técnicamente, no es el ovni tópico de o platillo volante u objeto o fenómeno lumínico que se comporta de forma extraña. No, es como una suerte de fenómeno lumínico enorme que que está sobre el cielo, que él contempla durante varios minutos y luego todo lo que sucede después.Es.

Una locura.Es.

Una locura. Es para mí, después de todos los casos que he seguido, que son muchos de ovnis, y también he entrevistado a muchos pilotos, militares, guardias civiles, personal de Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, en el libro aparecen muchos de ellos. A mí el que más me ha impresionado es ese de Lensas Trial, porque es que lo tiene prácticamente todo.

Y viene de una fuente fiable. No, bueno, total y absolutamente. Al final estamos hablando de una persona que nunca más, porque si a lo mejor él fuera muy creyente de esto, te hubiera contado 12 historias. Si solo te ha contado una, la que vivió, la que...

No, y te voy a contar más, fíjate, un detalle muy interesante. Yo llego a esta historia porque a mí, investigando otro tema, de otro presunto de Grand Bell, llegamos a un tipo, a un general que durante muchos años estuvo trabajando en el departamento de guerra electrónica de Egito del Aire. Y él cuenta que la historia aquella del tipo que escuchó las voces de niños y tal, que esto fue una maniobra americana de guerra electrónica en la que por mediación de un avión, un Hercule 130, se introduce una grabación en cinta parásita que hace que se recuerde a este señor y que lo que aparentemente vio, me llega por otra fuente que puede ser un avión marroquí que había, digamos, invadido el espacio aéreo. Y claro, yo con estos datos, yo le pregunto, hasta que yo no pude hablar directamente con el propio protagonista, Jordi, a mí me quedaba esto por cerrar. ¿Y usted cree que puede ser esto? ¿Sabes qué me respondió? ¿Por qué no? Quiere decir, no sé, podría ser, pero no cuadra, no tiene ni nada que ver los datos que conseguimos mi compañero Manuel Carballar y yo con lo que nos estaba contando este hombre.

Tuve la humildad para decir: No lo sé, yo qué sé, por haber dado una explicación, qué sé yo, pero no cuadraba. Cualquier otro te hubiera dicho: Creyente, no, yo lo que he visto, lo he visto, y ni se te ocurra ponerlo en duda con esta tontería. No, fue humildad hasta para eso. Y eso lo que hace es añadir más y más capaces de credibilidad al testigo. Por eso digo que para mí es el caso, no sé si perfecto, no me atrevo a decir eso, pero en lo que respecta a la casuística ufológica, que lo tiene prácticamente todo y que es brutal.