Transcript of Attentat de Trappes : comment le racisme s’est banalisé en France

Bonjour à toutes et à tous, je m'appelle Claire Less, et il est l'heure du Monde. Aujourd'hui.

Il ne faut pas s'étonner que ces discours produisent des crimes, parce que lorsque vous convainquez des gens qu'il y a des catégories de la population qui sont des dangers existentiels pour la France, eh bien ce que vous dites, c'est qu'il est finalement légitime d'aller s'en prendre à ceux qui représentent ces dangers, parce qu'un danger existentiel, ça s'élimine.

Vendredi 23 octobre, un homme de 39 ans, Kevin T., ouvrait le feu à trappes et, à la verrière, tuant 1 personne et en blessant 7 autres, dont une enfant de 11 ans. En garde à vue, il a admis avoir spécifiquement ciblé des personnes musulmanes, africaines et nord-africaines. Un attentat raciste, donc, qualifié comme tel par le président de la République. Depuis cet attentat, de nombreuses voix s'élèvent pour dénoncer la banalisation des discours racistes qui auraient « armé le terroriste », à l'image de Dominique Sopo, président de SOS Racisme, qu'on entendait dans l'extrait à l'instant.

Moi, en tant que personne racisée, c'est vrai que j'ai très peur. J'ai très peur. J'ai peur pour mes proches, j'ai peur pour mes collègues, j'ai peur pour moi. J'ai peur de la haine, j'ai peur du fait que les gens ne croient plus au vivre ensemble. Et oui, j'ai peur pour ma vie, enfin, on est en 2026, avoir peur qu'on me tire dessus parce que je suis racisée, ça me paraît fou, mais pourtant c'est bien ce qui s'est passé ce vendredi. Et c'est terrible qu'il y ait encore des gens aujourd'hui qui meurent à cause de leur couleur de peau, en France, dans un pays comme la France, c'est dramatique. Et j'ai peur.

Il fallait que je sois là.

Moi, en tant que noire, aujourd'hui, le climat est que je ne me sens pas tout à fait en sécurité. Par moments, on se sent un peu stigmatisée, mise de côté, à cause de notre couleur de peau.

Le Front national.

Faisons de nos identités singulières une richesse et une puissance collectives. Réaffirmons que nous sommes un seul et même peuple, un grand peuple, une grande nation, qui ne peut écrire la suite de son récit que dans le rejet du racisme, de l'antisémitisme et de l'islamophobie. Merci à vous.

Bonjour Louise.

Bonjour.

On vient d'entendre le maire de Trappes qui s'exprimait lundi 26 octobre lors d'un rassemblement à Paris, trois jours après l'attentat qui a frappé sa ville. Et avant ça, quelques témoignages recueillis dans ce même rassemblement par notre collègue Yann Plantier qui a préparé cet épisode. Et on y entend beaucoup de peur, beaucoup de désarroi aussi. Quand il s'est rendu à Trappes le jour de l'attentat, le président Emmanuel Macron a parlé d'un « tournant dans la vie de notre République et de notre nation », je le cite, et du « premier attentat raciste en date ».

Alors, cette déclaration, elle en a surpris beaucoup, pour ne pas dire atterrés. Au mieux, il s'agit d'une maladresse, car le drame de Trappes n'est évidemment pas le premier crime raciste commis en France depuis plusieurs décennies. Il y a eu, en avril 2025, le meurtre d'Abou Bakr Sissé, poignardé 57 fois dans une mosquée du Gard. Il y a eu, toujours en 2025, dans le Var, l'assassinat d'Hichem Miraoui, abattu de 5 balles devant son salon de coiffure par un voisin, qui a elle aussi donné lieu comme attrape à une saisie du Parquet national antiterroriste.

Et alors, ce n'est pas le seul reproche qu'on a entendu suite à cet attentat. Emmanuel Macron et, plus largement, son camp politique sont aussi accusés, notamment par la gauche, d'avoir aggravé le climat raciste actuel. Et je te propose, par exemple, d'écouter Cyrielle Chatelain, qui est députée écologiste et qui s'est exprimée à l'Assemblée nationale le 27 octobre dernier.

Un mot de regret d'Aurore Bergé, qui, en tant que ministre chargée de la lutte contre les discriminations, a déclaré la théorie du grand remplacement comme un élément du débat public. Pas une condamnation de la part du président de la République, après que Bruno Retailleau, alors ministre de l'Intérieur, ait crié « abats le voile ». Pas un mot d'excuse, monsieur le Premier ministre, de votre part, alors que mardi dernier, en ces lieux, vous n'avez pas dénoncé les amalgames entre immigrations et pilleurs.

Louise, qu'est-ce que la gauche reproche fondamentalement au président et au bloc central ?

Ce qu'on reproche, c'est d'avoir emprunté à l'extrême droite son champ lexical, et donc d'avoir, par ce biais-là, contribué à la banalisation de ce vocabulaire et de cette rhétorique totalement incendiaire. On a vu Gérald Darmanin, qui était ministre de l'Intérieur, qui parlait de l'ensauvagement d'une partie de la société. Aurore Bergé, effectivement, qui a refusé de qualifier la théorie complotiste du grand remplacement de racistes. Et peu après sa nomination à Matignon, le centriste François Bayrou a lui-même parlé de sentiment de submersion migratoire dans le pays.

Et Louise, comment ce glissement idéologique affecte les premiers concernés, donc celles et ceux qui subissent le racisme ? Toi, tu les vois, tu leur parles souvent sur le terrain, dans tes reportages. Qu'est-ce qu'ils te racontent ?

Ils n'entendent que ça. Ils ne voient que ça, qu'on les pointe du doigt, qu'on les stigmatise, qu'on, selon leur expression, fait porter le chapeau pour absolument tout ce qui ne va pas dans le pays. Donc ils ne le vivent pas bien. La parole, c'est décomplexé, et le racisme est de nouveau tellement frontal et tellement brutal. Par exemple, aujourd'hui, lors d'une enquête que j'avais faite auprès des agents immobiliers, ils notent, eux, ils sont en première ligne pour noter cette banalisation, la parole raciste. Ils le voient, par exemple, dans les demandes, quand il y a des propriétaires pour des demandes de location, ils disent clairement aujourd'hui « pas de noir, pas d'Arabe », sans aucun complexe.

Là, par exemple, cet été, je cherchais un appartement, et j'ai fait le test, en vrai, tout simplement. J'ai fait deux profils, et en fait, on voit directement la différence de contact, de confiance. C'est le jour et la nuit, quoi, sans mauvais jeu de modèles.

On vient d'entendre le témoignage d'Ademe, qui a été recueilli par Yann Plantier lors du rassemblement contre la banalisation du racisme à Paris. Et ce que j'aimerais te demander maintenant, Louise, c'est : comment chiffrer l'ampleur du racisme en France aujourd'hui, et des discriminations ? Est-ce qu'on est capables de le mesurer ?

Les chiffres, c'est le ministère de l'Intérieur qui comptabilise un peu moins de 10 000 crimes et délits racistes ou antireligieux en 2025. Mais la réalité, sur le terrain, c'est qu'il y a plus d'1,2 million de personnes qui se déclarent chaque année victimes d'une atteinte à caractère raciste. Donc on voit bien le décalage entre les chiffres et la réalité. La Licra aussi, en 2026, qui a publié un sondage qui déclarait que 46 % des Français se déclaraient avoir déjà été victimes d'agressions ou de discriminations à caractère raciste au cours de leur vie.

Et donc, ce qu'on en déduit, c'est que la majeure partie des personnes qui subissent du racisme ne portent pas plainte, et donc ne se retrouvent pas dans le premier chiffre que tu donnais du ministère de l'Intérieur.

97 % des personnes ne portent pas plainte.

Et alors, pour celles et ceux qui portent plainte, il se passe quoi ?

Les derniers chiffres qu'on a remontent à 2024, qui sont les données transmises par le ministère de la Justice à la CNCDH, et qui disent qu'un peu plus de 10 000 affaires ont été traitées par les parquets cette année-là, et qu'un peu moins de 8 000 personnes, dans mes souvenirs, ont été mises en cause pour des infractions à caractère raciste. Et au final, au final, moins de 5 infractions criminelles à caractère raciste ont fait l'objet d'une condamnation, et seulement 8 condamnations pour discrimination ont été prononcées.

Louise, à ce stade de l'épisode, on a évidemment envie de comprendre comment on en est arrivé à une telle situation. Alors, beaucoup pointent du doigt la responsabilité des réseaux sociaux et de certains médias, notamment de CNews, cette chaîne qui appartient au milliardaire ultra-conservateur Vincent Bolloré. Une pétition sur le site de l'Assemblée nationale demande sa fermeture, et elle a recueilli, au moment où on se parle, près de 700 000 signatures. Un débat pourrait donc peut-être avoir lieu dans l'hémicycle à ce propos.

Il faut que le pays se réveille. C'est-à-dire que la banalisation des paroles racistes, elle est infuse dans la société, elle est dans les réseaux sociaux, et elle est aussi sur des plateaux de télé. Quand les chaînes sont fautives, l'Arcom doit les sanctionner. Moi, je plaide pour que les moyens de l'Arcom soient plus importants, que le respect des conventions soit assuré. Il y a eu un précédent avec le non-renouvellement de l'autorisation d'émettre à C8. Je pense que les gens doivent bien comprendre que c'est de salut public que de faire ça. Il ne s'agit pas de censurer. Les expressions peuvent s'exprimer, mais quand elles banalisent le racisme de cette manière, elles deviennent dangereuses pour l'ensemble de la société.

Louise, comment est-ce que toi, tu analyses le rôle d'une chaîne comme CNews dans la situation qu'on vit aujourd'hui ?

C'est un relais d'une puissance incroyable. Ça tourne en boucle sur CNews, et aussi, comme il faut dire, dans les quartiers populaires, on cite beaucoup aussi BFMTV. Ça tourne en boucle, donc cette rhétorique, ces mots, ce vocabulaire, ces extraits tournent en boucle sur les réseaux sociaux. Donc c'est un cercle très malsain, d'autant plus malsain que dans les quartiers populaires, on regarde aussi CNews et BFMTV. Difficile à expliquer ce phénomène, que ces chaînes de télévision soient un peu dans tous les foyers des quartiers populaires.

Et ce qu'il faut rappeler, Louise, c'est que ce qu'on entend sur le plateau de CNews, ce sont donc des allégations racistes qui sont proscrites par la loi. Et ce qu'on remarque, c'est que les limites du disciple semblent sans cesse reculer.

Le paroxysme, là, récemment, on a assisté, après l'élection de Balibaga Yoko, le maire insoumis de Saint-Denis, qui est donc noir. Les propos qu'on a entendus sont absolument ahurissants.

L'Homo sapiens, nous sommes des mammifères sociaux, et de la famille des grands singes. Et par conséquent, dans toute collectivité, dans toute tribu, nos ancêtres chasseurs-cueilleurs vivaient en tribu. Il y a un chef qui a pour mission d'installer son autorité. Et là, ce qui se révèle avec l'élection de monsieur Balibaga Yoko à Saint-Denis, c'est que ça rappelle quand même qu'un maire dans une commune a énormément de pouvoir.

Mais on n'est pas dans une tribu primitive, comme les décrit Darwin, en disant « vous avez le mâle dominant qui est là, qui décide, et qui dit « c'est moi qui décide ». Toi, tu auras à manger, toi, tu n'auras pas à manger. Moi, j'aurai les femelles, toi, tu n'auras pas les femelles. Nous allons attaquer, nous n'allons pas attaquer la tribu d'en face, ou je ne sais quoi. » Ça, ça va bien, il y a des milliers d'années que c'était comme ça, mais plus du tout comme ça maintenant.

Alors, les personnes qu'on vient d'entendre dans ces extraits, ce sont Jean Dorido, psychologue hypnothérapeute, et le polémiste Michel Monfré. Il faut savoir que l'Arcom a été saisie, le parquet de Paris a ouvert une enquête pour injures publiques à caractère raciste, et Balibaga Yoko a porté plainte. Sans préjuger du résultat de ces différentes procédures, comment tu expliques, Louise, qu'on puisse entendre des choses pareilles aujourd'hui sur une chaîne française ?

Je regarde chaque année le rapport de la CNCDH, la Commission Nationale Consultative des Droits de l'Homme, qui chaque année publie une étude sur la lutte contre le racisme, l'antisémitisme et la xénophobie. Et chaque année, il remarque que l'indice de tolérance, comme ils l'appellent des Français, augmente. C'est-à-dire qu'on serait de plus en plus tolérants à l'autre, et que le racisme biologique, qui suppose qu'il y ait des races et qu'il y ait une hiérarchie entre les races, serait totalement résiduel à 5,5 %, ce qui n'est pas faux dans les grandes tendances.

J'aimerais bien, Louise, qu'on parle un peu de la lutte antiraciste dans notre pays, mais avant de parler de ce qu'il en est aujourd'hui, je pense que c'est important qu'on revienne un peu en arrière. Il y a eu une période où l'antiracisme en France avait le vent en poupe, où il était puissant.

Alors, c'est la période où le racisme lui-même, décomplexé, avait le vent en poupe et était très puissant aussi. Donc c'est les années 70, 80, quoi. C'est l'époque des crimes racistes, des ratonnades. Donc effectivement, à ce moment-là, se sont constituées plusieurs grandes associations. Et on se souvient bien évidemment de la marche pour l'égalité contre le racisme de 83, qui a été renommée « Marche des Beurs », ce qui n'a pas du tout été apprécié dans les quartiers populaires, puisqu'on considère que ce mouvement, qui était né dans les quartiers populaires, qui a fait émerger des figures des quartiers populaires, a été préempté, volé par le Parti socialiste.

Mais alors, pourtant, il y a bel et bien des associations antiracistes en France, il n'y en a peut-être même jamais eu autant qu'aujourd'hui. Est-ce que tu peux déjà nous décrire un petit peu le paysage ?

Bah, depuis quelques décennies, on peut dire que la lutte contre le racisme est plutôt fragmentée. D'abord, effectivement, il y a deux courants. Il y a le courant universaliste, que portent ces anciennes organisations antiracistes nées au 20e siècle, où il s'agit de SOS Racisme, il s'agit de la Licra. Et s'est constitué parallèlement, avec une nouvelle génération, des courants qui eux-mêmes s'appellent l'antiracisme politique ou décolonial. C'est ainsi eux-mêmes qu'ils le nomment.

Parfois, pour arriver à se penser, à se construire, surtout pour les femmes, par exemple, à qui on coupe beaucoup la parole, c'est important d'être en non-mixité. Pour arriver déjà à s'affirmer comme sujet politique, pour arriver à penser les solutions dont on a besoin pour faire avancer sa cause. Et puis, la non-mixité comme outil politique, ce n'est pas une non-mixité de vie. Personne ne demande à vivre dans son coin séparé du reste de la société. Donc, il y a aussi cet enjeu-là. Il s'agit simplement d'un outil politique qu'on peut utiliser à certains moments, et puis qu'on n'est pas obligé non plus d'utiliser toute sa vie.

On vient d'entendre la réalisatrice et militante afroféministe Amandine Guay. Elle fait partie de ce courant antiraciste plus récent que tu viens de nous décrire. Alors, on a bien compris que le mouvement antiraciste était fragmenté, mais est-ce qu'on peut pour autant parler d'une forme de démobilisation sur ce sujet ?

Il y a depuis quelques décennies une démobilisation, un désengagement dans les quartiers populaires. On le voit à chaque élection, le taux d'abstention est colossal. Toutes les tentatives pour essayer de les ramener vers les urnes, pour l'instant, ont été vaines.

Mais alors, certains jeunes répondraient qu'il y a d'autres manières de se mobiliser. Et là, si on regarde ce qui se passe dans la rue en ce moment, on voit beaucoup de jeunes Français racisés battre le pavé dans le cadre du mouvement lycéen. Comment tu analyses ça ?

Alors, on ne les avait pas vus dans la rue depuis très longtemps, en effet. Et là, il faut quand même rappeler que le mouvement lycéen est né dans les banlieues. C'est une lutte contre les inégalités, et c'est une lutte qui dénonce la rupture de la promesse républicaine. Parce qu'effectivement, ils n'ont pas les mêmes chances, leur scolarité ne se déroule pas dans les mêmes conditions que dans d'autres villes ou dans d'autres quartiers plus favorisés. Aujourd'hui, ils sont présents dans les manifestations et dans les mobilisations parisiennes, alors que très souvent, ils ne venaient pas.

Merci, Louise.

Merci, Claire.

Je ne peux que vous conseiller de vous plonger dans les articles de Louise Couvelard à la rubrique Société sur lemonde.fr pour en savoir plus sur ce sujet. L'Heure du Monde s'est terminée pour aujourd'hui. On se retrouve dès demain pour un nouvel épisode. Merci de votre fidélité et bonne journée.