Transcription de Sequoia quitte Londres : l'Europe est-elle encore dans la course ?

Sequoia, le fonds qui a misé avant tout le monde sur Apple, Google ou OpenAI, a fermé son bureau de Londres. Et pour justifier son départ, ils ont balancé une phrase qui fait mal: « On n'a pas besoin d'être en Europe pour investir sur place ». Après la Chine et l'Inde, le plus prestigieux des investisseurs de la Silicon Valley rentre à la maison. Alors, est-ce que l'Europe vient de perdre les investisseurs américains, ou est-ce que les fondateurs vont devoir traverser l'Atlantique? On se pose la question dans « Silicon Carnet », le plus grand talk-show tech de France, en direct de San Francisco. Votre émission commence... maintenant.

Merci de l'accueil.

Et tu seras accompagné de Engie Ismaïl, qu'on ne présente plus. Il a fondé une startup d'IA qui est passée par Y Combinator, et il est déjà installé aux États-Unis. Pas au bon endroit: il est à Miami.

Ça dépend, hein. Mon voisin, c'est Marc Zuckerberg et Sergey Brin.

Et Clément, tu es un super pote aussi de Clément Delongue.

Oui, mais bon, il n'est pas encore dans les centaines de milliards. Moi, c'est que les centimilliardaires, les copains.

Ah ouais, d'accord.

Jeff Bezos, c'est tout, tu vois.

Bon, et puis tu investis aussi dans des startups. C'est pour ça que je voulais que tu sois là, parce que tu es un business angel actif.

Il ne faut pas trop dire « actif », parce qu'après tu reçois des tons de messages—

Ah oui, oui, oui.

« Tu n'investis plus ».

Oui, « tu n'investis plus dans des startups ». Effectivement.

De façon très opportuniste, quand on me demande de revoir un dossier YC, il m'arrive d'investir juste avant qu'il soit accepté. Voilà.

Sequoia leur a laissé le choix entre déménager à San Francisco et quitter le fonds. Eh bien, il y en a un seul qui a pris l'avion: Luciana Lixandru, la première associée de Sequoia, qui venait d'Axel, je crois. Qui venait d'Axel?

Oui. Elle a dit non. Elle a écrit, sans détour: « Ma famille est en Europe, et c'est ici que je veux construire ». Tu comprends sa décision, Marc?

Oui, je pense qu'il y a plein de trucs à faire super en Europe. C'est une très bonne investisseuse.

Elle va monter son fonds?

Alors, elle va peut-être monter son fonds, elle va peut-être rejoindre une équipe comme elle l'a fait précédemment.

Non, mais là, c'est comme passer du Real Madrid au FC Le Havre, quand même.

Ouais, ouais. Mais tu sais, monter ton fonds, ce n'est pas non plus donné complètement à tout le monde, tu vois. C'est difficile.

Oui, je vois très bien.

Voilà, c'est difficile. C'est difficile en ce moment. Et donc voilà. En tout cas, je ne me fais pas de souci pour elle, parce que c'est quelqu'un de formidable. Voilà, elle a un track record.

Tu essayes de la recruter en ce moment ou quoi?

Non, non. Ben tu sais, non, non. Parce que nous, on est quand même vachement tournés vers les US aussi. On a quand même une équipe d'une quinzaine de personnes à Paris. On a des associés exceptionnels, et les places sont chères, donc voilà. Mais je dois dire que.

Et elle ne veut pas aller à San Francisco, où tu as ton deuxième bureau, donc.

Exactement. Donc j'ai mon deuxième bureau, qui va devenir, j'espère, le plus vite possible, aussi gros que celui de Paris. Voilà. Mais j'ai été assez choqué de voir que la première marque mondiale, comme tu le disais précédemment, du VC, quitte l'Europe, sachant que je pense que c'est une.

Un signal.

Voilà, que c'est une opportunité exceptionnelle d'être en— que c'est un signal, et c'est une opportunité exceptionnelle d'être en Europe. Que tu vois Axel, ça fait très longtemps qu'ils sont en Europe, avec un setup spécifique, parce qu'ils ont des fonds européens avec un leadership et un partnership européen, mais avec une marque super établie. Bien sûr, Sequoia n'a pas besoin d'établir sa marque, elle est établie. Mais comme je l'ai écrit dans mon post qui a fait quelques vues, si tu veux, je considère— ouais, non, mais tu vois, je considère que quand tu fais de l'early stage— l'early stage, c'est un job de, tu connais très bien, vous connaissez très bien, de proximité, quoi.

Tu as besoin du tableau Excel, quoi.

Tu as besoin du tableau Excel. C'est beaucoup plus transactionnel, c'est beaucoup plus organisé. Et ça, il n'y a pas de sujet, ils ont totalement raison. Moi, ce que j'ai trouvé assez marrant entre vous et moi, c'est le côté assez brutal des choses. C'était à l'Américaine.

C'est bien bien l'Américaine?

Ouais. Voilà.

Tu as 20 minutes pour faire ton carton, tu dis au revoir à tout le monde, et puis il y a un monsieur de la sécurité qui te raccompagne, quoi.

Voilà. Le poste, un petit paragraphe de 4 lignes, et on passe à autre chose.

Engie, pour un fondateur français, ça va changer une chose très concrète: c'est le jour où il voudra convaincre Sequoia, il faudra prendre un avion. Il faudra aller en Californie. Et d'ailleurs, Sequoia l'assume. Pour eux, ils disent: « L'Europe va continuer à produire des fondateurs hors normes, et on est prêts à les financer, mais depuis San Francisco ». Donc toi, tu vois ça comment?

Moi, je pense que c'est le retour à la case départ, et c'est la norme, en fait. Tu vois, ce qu'on dit souvent, c'est: il y a un centre de gravité, il y a un soleil qui existe en Silicon Valley. D'ailleurs, la Californie, c'est un État très ensoleillé, mais qui attire depuis 50 ans les meilleurs entrepreneurs. Et pour moi, ça reste quelque chose de complètement normal qu'un fondateur qui a cette ambition d'aller chercher les meilleurs fonds là-bas. Ce que je trouvais... Personnellement, je ne trouvais pas la démarche de Sequoia compréhensible, en fait.

Mais ils ont oublié les goals, pareil.

Ouais, ouais. Mais ça a marché. Ça a marché parce qu'ils ont quand même construit différemment la structure indienne.

Oui, mais la structure indienne a repris son leadership, en gros.

Son indépendance, ouais. Mais je trouve qu'en Europe, ils sont venus avec, genre: « On va voir s'il y a quelque chose, et puis si ça ne marche pas, on revient ». Donc une approche qui, pour une startup, serait normale d'aller tester un marché, qui pour un fonds de la taille de Sequoia et pour l'historique de Sequoia, je trouve... À la base, en fait, je n'avais pas compris le move. Donc pour moi, c'est un retour à la normale. Et après, on pourra parler aussi de... Je pense que le marché du VC et le marché de la startup a changé avec l'IA. Et ça, c'est, à mon avis, plus ce qui est derrière. C'est que les règles du jeu ont changé.

Je pense que le profil de la startup, notamment early stage, a beaucoup changé. En tout cas, moi, je le vois ici à San Francisco. Je ne reconnais plus du tout les startups dont on avait l'habitude avant. Et puis le profil aussi du VC, il est en train de changer. Juste un petit détail sur Sequoia: ce n'est pas que le fonds va mal. Ils annonçaient pratiquement le même jour lever un fonds de 10 milliards de dollars. Voilà. Et ils annoncent aussi un grand ménage en interne. C'est-à-dire que ce n'est pas simplement une fermeture du bureau de Londres, si tant est qu'on peut dire que le bureau de Londres était le bureau européen.

Ouais, c'est ça.

C'était genre après le Covid, ou pendant le Covid, quoi, tu vois, de 21 à 22.

Donc c'est...

Mais c'est un four, quoi, en fait. Parce que Sequoia a 4-5 ans, c'est un four.

Là où je serais plus modéré, regarde, Carlos, là où je serais plus modéré, c'est que je te prends une boîte comme Pennylane.

Oui.

C'est une boîte exceptionnelle, Pennylane. Exceptionnelle.

Oui, oui, oui. Exceptionnelle.

C'est européen. En fait, ce n'est même pas aux États-Unis. Et il y a...

Et ils ont largement investi. Si Sequoia n'avait pas été là, Pennylane n'aurait pas fait le tour qu'ils ont fait. Ils ont même remis 57 millions.

On part du principe qu'une belle boîte, ça trouve toujours de l'argent. Sequoia ou pas Sequoia. Parce que c'est des entrepreneurs exceptionnels, c'est une boîte exceptionnelle.

Non, mais une boîte qui trouve Sequoia, c'est une boîte géniale, quoi. Parce que Sequoia, ils voient tout le monde.

Ils voient tout, probablement, tu vois. Mais tu es d'accord pour dire Pennylane, c'est une super boîte.

Ah, c'est exceptionnel.

Bon. Et c'est une boîte européenne, tu vois. Est-ce que Revolut, c'est une super boîte? C'est une boîte européenne, d'accord. Et by the way, je pense que là où il y a un potentiel très important, et je vais rejoindre le truc de Sequoia, c'est que sur les marchés réglementés, et notamment en fintech, tu es obligé d'être hyper local, parce que tu es réglementé. Ok? Et donc, si Sequoia veut investir dans les plus belles boîtes de tech sur des marchés réglementés, et les prendre super early stage, il vaut mieux qu'ils soient présents sur place qu'à 8 000 kilomètres.

Même quand tu t'appelles Sequoia, Marc.

Même quand tu t'appelles Sequoia, parce que les gars ce qu'ils disent de Sequoia, j'étais le premier à me le dire ça en tant qu'entrepreneur aussi, c'est que tu as aussi envie de te réserver Sequoia, peut-être pour un plus gros tour. Tu n'as pas envie de le prendre en seed. Si Sequoia te prend en seed, ou te prend en très early stage, et ne te suit pas derrière quand tu fais ta série B, tu es mal, tu vois.

Ouais. Il n'y a pas beaucoup de founders qui se disent ça, mais oui, je suis d'accord.

Non. Je pense qu'il y a des founders qui se disent ça au stade de pre-seed. Parce qu'ils ont un choix qui est beaucoup plus large.

Ouais. Quand ils ont... Ouais. Enfin, qui iraient dire non à Sequoia. Moi, je pense que Sequoia n'était pas très bien. Moi, je leur ai parlé là, pour la boîte que je fais en ce moment. Et d'ailleurs, j'ai parlé au partner qui était à Londres, et j'ai trouvé que la démarche était trop avec des codes européens, justement.

Ça, c'est totalement vrai. Ça, c'est totalement vrai, c'est qu'ils se sont européanisés dans l'approche. Beaucoup plus conservateurs. Beaucoup moins proches, ouais, de l'entreprise. Je suis totalement... Et d'ailleurs, c'est peut-être pour ça qu'ils ont fermé. C'est que juste aussi, ce qu'on n'a pas... Ce qui n'a pas été dit, et ce qui ne sera jamais dit, et ça, c'est une question qu'on peut avoir entre nous, c'est peut-être qu'ils n'ont pas trouvé le filet équivalent de l'équipe européenne par rapport à ce qu'ils produisent aux US. Ça, c'est totalement possible.

Ouais, c'est fort probable. Et j'ai envie d'être un peu provocateur, c'est mon boulot, je suis désolé, Marc.

Ah bon?

Mais est-ce qu'ils ne se sont pas dit aussi, ils sont arrivés, est-ce qu'ils ne se sont pas dit, exactement ce que tu te disais, il faut être sur place, ça va être compliqué, il y a de la compétition, machin? Ils sont arrivés, ils ont regardé, ils ont dit: « Ben non, en fait, les VC européens, c'est des grosses tâches, quoi, en fait, quoi. On n'a pas besoin d'être sur place, on peut les niquer à distance, on n'a pas besoin de... » Voilà, quoi. En gros, regarde, ils viennent tous, ils ne sont pas... Parce que moi, j'ai entendu beaucoup de fonds parisiens, notamment, me dire: « On se fait choper nos deals early stage par les Américains, juste par l'attrait de la marque.

Non, mais en Syria, je pense que c'est tout à fait vrai. En fait, regarde, leur fonds, ils l'ont annoncé, tu m'arrêtes si je me trompe. Moi, j'ai compris qu'en fait, ils faisaient un fonds global entre l'early et le growth. Le fonds de 10 milliards qui a été annoncé.

C'est ça.

Ce que j'ai lu... C'est ça.

Ils fusionnent l'early et le growth ensemble, en fait.

D'accord. Donc ça veut dire que quand tu crées, sans rentrer dans les détails trop techniques, quand tu crées un fonds de 10 milliards, il n'y a pas de monde où tu vas balancer tous les jours des chèques de 1 million. Ce n'est pas possible. Donc déjà, ça veut dire que quand tu as un fonds qui fait tout, tu es plutôt enclin à faire du late seed ou de la série A, et éventuellement de la série B, que du pre-seed ou du seed. Moi, je pense qu'il y avait aussi un, si tu veux, un truc qui dit qu'à distance, on peut faire du late seed et de la série A sans aucun problème, et prendre tous les deals à des fonds allemands ou français.

On regarde leur portefeuille, ils ont pratiquement tout fait. Ils ont fait Klarna, ils ont fait Trade Republic, ils viennent de faire... Ils ont fait Stark, et là, ils remettent sur une levée de 500 millions d'euros avec Founders Fund de Peter Thiel. D'ailleurs, moi, j'ai croisé dans le documentaire de Insiders, j'étais avec Delian, le bulgare de Founders Fund, et qui me disait: « Nous, tu sais, on est super contrarians. En ce moment, on investit à mort en Europe. » C'est ce qu'il me disait.

Tu sais quoi? Là où ils vont prendre l'avion, mais surtout, ça doit donner un coup de fouet, si tu veux, au mindset du VC européen. Moi, une des raisons pour lesquelles j'ai lancé les US, c'est que je veux que nos équipes, c'est une équipe globale aujourd'hui, Founders Future, entre SF et Paris. Les gars de Paris s'imprègnent de SF. Je ne sais pas si les gars de SF, ils s'imprègnent de Paris, mais en tout cas, ils voient qu'il y a un truc qui marche très, très bien ensemble. Et en plus, moi, je suis un des rares qui a réussi à monter un GP en ayant 20 ans d'entrepreneuriat dans les pattes. Ça n'est quasiment jamais arrivé en Europe.

Engie, sur la partie startup, est-ce que... J'aimerais bien, parce qu'on en parlait en off tous les deux, il y a quand même une énorme différence de culture, de profil, d'entrepreneurs, de startups en ce moment, entre pas simplement l'Europe et la Silicon Valley, entre tout le monde et la Silicon Valley, quoi. C'est-à-dire que là, on est sur des profils de startups, et peut-être aussi que ce profil-là, et Sequoia, et aussi Andrissen, Andrissen a plié les gaules en Europe, ils ne trouvent pas ce profil.

Ouais, je pense que ça fait partie de l'explication, sûrement, parce que... Et ce ne serait pas pour dire que l'Europe ou la France a un deal flow mauvais, mais je pense que, comme tout, on a toujours 12, 18 mois de retard sur la compréhension des changements. Et d'ailleurs, la preuve est que je pense qu'il y a des très bonnes startups. Tu vois, encore dans le dernier batch YC, il y avait 6 ou 7 boîtes qui viennent de... ou qui viennent ou qui sont passées d'une façon ou d'une autre par Station F.

Trois cure-dents et un élastique.

Voilà, trois cure-dents et un élastique. C'est technique.

Ou un sac à dos et des œufs durs, comme tu veux.

Voilà.

Ou m'habiter mon couteau, si on veut être...

C'est pour éviter cette expression, que j'ai utilisé « sac à dos et les œufs durs ». Tu vois bien ce que je veux dire avec les œufs durs, en fait.

Silicon Carnet.

Ouais, et du coup, qui confondent GV Bootstrap et le VC. Tu vois, et en fait, ça n'a jamais été aussi clair pour moi, la différence entre qu'est-ce qui est une boîte que tu peux VC back, et qu'est-ce qui est une boîte que tu dois bootstrap. L'IA, elle rend ça extrêmement clair. Parce que tout ce que tu peux faire avec de l'IA dans ton coin, ça ne sera pas VC backed. Et aujourd'hui, en Europe, on pense encore que parce que tu as accès à ChatGPT, parce que tu peux coder de façon infinie des softwares, ton SaaS B2B que tu vas faire en France, tu vas le vendre à 49 dollars par mois, et puis après, tu vas aller en Allemagne et tu vas le faire à 39 dollars par mois, etc., ce modèle existe encore.

Finance, assurance, défense, enfin bref.

Exactement. Que des trucs en s, quoi. Eh bien, ça, ça peut marcher. Mais sinon, oui, l'ambition, je trouve qu'elle n'est pas encore là. En fait, c'est-à-dire qu'on n'a pas encore pris la conscience, enfin, tout le monde n'a pas encore pris la conscience de comment l'IA rebat les cartes de ce que c'est une entreprise, et ce que c'est une entreprise venture scale qui peut aller faire...

Vincent Nalattombi, le fondateur de Quest que tu connais très bien, Engie, me disait : « Nous, on est en train de lancer un agent, c'est un concurrent de Muse, de Dots ou de Instinct. » Instinct qui a levé 1 milliard à 10 milliards de valorisation, juste pour donner quand même une sorte d'échelle du truc, même pas peur. Il disait : « Mais moi, si je n'arrive pas à lever 100 millions, je suis mort. » C'est-à-dire qu'il me faut minimum 100 millions pour bootstraper mon truc, parce que ça coûte une blinde. Et c'est intéressant, les profils des gens qui recrutent, tu me disais Engie, ils ne recrutent pas non plus les mêmes profils.

Super early, ouais.

Super early, dès le départ. Il n'est pas là, effectivement, et il me dit : « Et surtout, on ne veut pas faire de chiffre d'affaires. On n'est pas du tout là pour faire du chiffre d'affaires. On est là pour monter en usage un maximum, à utiliser l'argent du VC, et le pire scénario, on se revendra. Amazon nous rachètera, ou je ne sais pas qui, en fait, parce que notre technologie... » Parce qu'il dit que sur l'IA, il y a encore la capacité de créer du edge technologique. Et effectivement, quand tu utilises un modèle pour faire un SaaS, tu n'as aucun edge ou mote technologique.

Ouais, je pense que c'est vrai.

Je pense que c'est vrai. On est dans un cycle, dans un nouveau cycle, si tu veux, de rupture technologique, comme on a rarement vu depuis très, très longtemps, depuis plus de 10 ans. Tu vois ?

Ouais.

Et ça, oui, sur le fond, ils ferment l'accélérateur. Alors là aussi, il y a un ce qui fait énormément parler en ce moment.

Ils ferment le scouting program, le programme de scouting.

Ça, il y a un paquet de monde là qui quand même avait une carte de visite avec marqué Sequoia dessus, et là, tout d'un coup, fini, quoi. Donc ça, ça fait parler, effectivement. Oui, bon, c'est comme les Américains, quand tu fermes, tu fermes. C'est-à-dire que tu éteins la lumière derrière toi, et tu fermes les compteurs, et puis c'est absolument terminé. Est-ce qu'il n'y a pas aussi le fait que, et on le voit bien dans les chiffres, l'intelligence artificielle a raflé 64 % de l'argent du capital-risque mondial.

500 %. Non, mais 500 %, après, il y a un point qu'il faut juste qu'il y ait un caveat là-dessus. Ce n'est pas parce que tout est là que tu ne peux pas faire d'argent ailleurs. Et que tu ne peux pas faire d'upside et créer de l'upside ailleurs. Tu vois ? C'est là où, en fait, tu prends une boîte early stage en Europe, Angie le disait assez justement sur les valos qui sont peut-être un peu plus raisonnables, même si, quand même, je tiens à dire que les choses commencent notamment à... Alors, on n'a pas... C'est vrai qu'on n'a pas un truc systématique.

Mais est-ce que ce n'est pas parce que vous ne payez pas cher ? Parce que vous savez bien négocier au départ.

Ce n'est pas qu'on paye nous pas cher. C'est que la valorisation de l'entreprise est de facto comme c'est moins scalable et ça peut moins décoller. Si tu veux, elle est beaucoup plus rationnelle. Elle est rationnelle peut-être à l'entrée, elle est rationnelle à la sortie.

C'est moins risqué.

Mais entre les deux, tu as fait beaucoup d'argent, tu vois ce que je veux dire ? Donc, en fait, il faut tout pour faire un monde. Et le point, c'est que tu vois, des gens comme...

Mais ces startups méritent d'être financées, c'est ça ce que tu es en train de dire.

Mais bien sûr. Mais il n'y a pas de problème, c'est une chaîne alimentaire, tu vois.

Ça veut dire que tu ne fais pas les mêmes deals en Europe que tu fais aux États-Unis ?

Non. Non. Non, on ne fait pas les mêmes deals. Alors, on va peut-être faire en Europe aussi des Français qui partent aux États-Unis direct. C'est ce que disait Angie très bien, notamment. On connaît des Français qui partent à YC, qui partent à Speedrun et qui directement vont s'installer. Et d'ailleurs, on est un bon tremplin pour eux, parce qu'on a le meilleur des deux mondes. On a une équipe américaine à San Francisco et une équipe à Paris française. Donc, c'est super. Mais non, on ne fait pas la même typologie de deal, ouais, c'est clair.

Engie, le modèle qui a prévalu pendant tout un temps, qui était de dire : « Crée ta boîte en Europe, en France, bootstrap en France, laisse tes équipes technologiques en France et viens aux États-Unis capter le marché américain. » Ça marche encore, ça ?

Moi, j'ai toujours cru que c'était une connerie de dire ça, personnellement. Parce que je pense que tu dois aller là où ton marché il est et ton plus gros marché. Donc, il y a encore des cas, on ne va pas reprendre à chaque fois les cas des boîtes qu'on a citées, mais si tu es une boîte et tu sais un minimum parler anglais et que ton marché il est aux États-Unis, je pense qu'il faut absolument ne pas attendre que ta boîte s'ancre dans l'écosystème français-européen, parce que tu perds de l'ambition. Et donc là, aujourd'hui, avec l'IA, personnellement, je pense que c'est encore plus vrai.

De succès.

De succès que moi, donc ils sont très cotés et tout. On en parle un peu, on reçoit franchement 90, 100 inbound. La moitié sont des Européens et des Français, parce que voilà, Silicon Carnet et tout, les gens les connaissent. La vitesse à laquelle les fonds américains voulaient faire un inception check versus les Européens, c'était démentiel. C'est-à-dire que vraiment, en 24 heures, on avait 3 à 4 fois le commitment de ce qu'on recherchait avec des Américains. Et les Français, c'était : « Viens, on se voit la semaine prochaine, j'ai mon board meeting, on ramène les partenaires le mardi ou le lundi, on fait le meeting, etc.

D'ailleurs, Sequoia dit dans son changement d'organisation qu'il n'y a plus de partner meeting le lundi. Les partenaires, il y en a 7 là maintenant qui sont leaders dans leur domaine. J'en connais d'ailleurs deux ou trois. Ils sont très autonomes dans leurs décisions. Ça ne passe plus en partner meeting. Là aussi, parce que les choses doivent aller très, très vite, pratiquement dans la journée, pratiquement. Je ne sais pas si vous avez vu, je change un petit peu de sujet, mais ça passe complètement avec ce que tu es en train de dire, Engie. C'est le tableau de Iconic qui a publié Iconic, qui montre aussi cette vitesse des boîtes qu'on trouve ici.

Ça n'existe pas en Europe, by the way.

Non, mais ça, ça n'existe pas. C'est ce que j'allais te poser en question, Marc. Alors, je vais donner les chiffres juste pour ceux qui nous écoutent, et puis si vous nous regardez sur YouTube, j'afficherai le tableau. Iconic, c'est un fonds de growth de San Francisco, et ils ont 137 sociétés, notamment dans le logiciel, dans leur portefeuille qu'ils ont audité. Celles qui font moins de 10 millions de dollars de revenus par an, la moitié multiplient au moins leur chiffre d'affaires par 10 en un an.

Non, ça n'existe pas. En tout cas, ça n'existe pas en Europe, ça, c'est clair.

Oui. Mais c'est des nouveaux business, en fait. C'est ça que je pense qu'il faut faire comprendre peut-être à l'audience et aux gens qui... Surtout aux entrepreneurs, moi, c'est ça qui m'intéresse. Après, les investisseurs, ils vont se démerder pour arriver à financer les deals. Après, bien entendu, dedans, il y a tout et n'importe quoi. Il y a l'ARR qui est plus... On en a parlé plusieurs fois. Il y a beaucoup d'ARR qui est déguisé en... Tu vois, c'est du contrat et ils annualisent deux jours de deals, ils l'annualisent. Donc, ça fait monter les chiffres. Ça, il faut faire gaffe. Mais par contre, c'est vrai que...

Oui, on a signé un énorme deal hier. Donc, on pense que maintenant, à partir de maintenant, on va en signer un comme ça tous les jours et on multiplie par 12. Et guess what, ça fait 5 milliards.

Et on a inclus le...

By the way, quand on fait un assessment d'une boîte, quand on rentre en discussion, si tu veux, aux US, ça n'arrive jamais en Europe. Aux US, on passe minimum une demi-heure à détricoter comment le revenu est projeté. Ça n'arrive pas en Europe, quasiment pas.

Oui. Non, non, mais c'est sûr que du coup, on va avoir des trucs qui vont nous sortir dans 6 mois, 9 mois, où ils vont dire : « Oui, putain, eux, ils annonçaient 1 milliard de run rate. Au final, ils n'étaient même pas à 100 millions. » Ça, c'est sûr. Il y en a déjà qui se font rattraper avec ça. Mais ce que ça dit aussi, c'est la nouvelle forme de boîte et sur les marchés adressables. Pareil, c'est un truc que quand j'aide une startup ou que j'investis et tout, le premier truc que je vois, c'est souvent le marché. On fait marché adressable tout de suite, marché adressable à 5 ans, à 30 ans, tu vois, et ta big vision.

25 % de l'économie mondiale, juste pour redonner un peu de perspective.

Exactement. Non, mais tu vois, donc le mec, il imprime ça. Donc, les benchmarks sont malades. Donc, les entreprises, enfin, les VC, pardon, ils suivent un peu parce qu'ils se disent : « Moi, j'ai des... » Le VC, il a des LP, il a des HVN, il a des gens qui investissent chez lui. Il dit : « Attends, moi, si c'est pour que tu m'imprimes un... » Désolé, Marc, tu as dit un x15 tout à l'heure, mais tu vois, genre, le x15 versus le x100 000 que je vais aller chercher chez Anthropic ou je ne sais pas quoi, je préfère aller mettre mon argent chez Anthropic. Et donc, toi, en tant que fondateur, ton boulot, c'est quand même d'arriver à imaginer le monde dans 5 ans, 10 ans, pour te dire : « OK, comment mon produit, il va se projeter dans un marché qui est complètement délirant ?

Qui sont sous peptide aussi.

Qui sont sous peptide, qui sont sous ce que tu veux, Celsius, Red Bull.

Kétamine.

Injecté dans les yeux. Enfin bref, les mecs, voilà. Mais ils travaillent 7 jours sur 7, mais néanmoins, ils arrivent à t'imprimer des 0 à 9 mois, ils font 100 millions. Et ça, je voudrais

qu'on parle de cette histoire. Ce n'est pas pour rien que je dis ça, cette histoire de peptide, mais vraiment. Il y a une question de culture aussi. Et peut-être, tu vois, Sequoia a découvert ce genre de truc-là aussi en arrivant en Europe. À San Francisco, tout le monde est en 996, 9 heures, 21 heures, 6 jours sur 7. Enfin, c'est taré. J'ai écouté Cyril Gorlia, qui est le patron de CTGT, il dit qu'il quitte le bureau à 3 ou 4 heures du matin.

Mais tu vois, un truc, Carlos, c'est que moi, je considère qu'un des maux de la France MAUX, c'est de ne pas travailler assez. Franchement, je considère qu'en 25 ans, moi, je suis sorti d'école, je travaillais jour et nuit. Et je ne dis pas que c'est un exemple. Chacun fait bois midi à sa porte.

Non, mais je suis d'accord. C'est sacrificiel, l'entrepreneuriat.

Mais tu vois, genre, j'ai managé beaucoup de gens, tu le sais, très jeunes, et j'ai toujours managé par l'exemplarité et bossé, bossé, bossé pour y arriver, et je considère que c'est super. Le fait est qu'aujourd'hui, la différence entre l'Europe et les US, c'est quand tu rentres chez Corgi et que tu es un early, si tu veux, employee, que tu vas prendre des stocks, il y a de fortes chances quand même que ça change ta vie. Tu vois ? Et les mecs, ils se sont passés le mot. C'est aussi le mindset dans lequel ils sont.

Et tu fais partie d'une mafia, enfin, entre guillemets, d'une mafia.

Et tu fais partie d'une mafia, ça change ta vie à plein d'égards. D'ailleurs, ça change ta vie socialement, tu vois, ça change ta vie socialement, ça change ta vie financièrement, etc. Ça change ta vie en termes de statut, ça change ta vie partout. En France et en Europe, une boîte qui fait 10, 15, 20 millionnaires, c'est le plus exceptionnel que tu vois. Tu n'as jamais, si tu veux, des boîtes qui font rejaillir parce qu'il y a peu d'exit, parce qu'en fait, l'incentive salarié n'est pas hyper valorisé, enfin, tu vois. Et donc, il y a aussi ça qu'il faut faire changer. Nous, j'espère qu'on contribue à ça.

Et puis, qui ne fait pas bon être riche non plus, Marc, c'est-à-dire qu'il faut te la fermer aussi.

Oui, mais il ne fait pas bon être riche, et puis les mecs n'ont pas envie de bosser, quoi, tu vois. Je veux dire, moi, je suis désolé, quand je vois des entrepreneurs, je te jure, c'est vrai, mettre des auto-reply dans leurs emails, mais c'est un truc de taré, rien que le concept.

Oui, qui disent qu'ils sont en vacances et qu'ils reviennent lundi 12, quoi, en fait.

Qui disent : « J'écris noir sur blanc, je suis en congé paternité. » D'accord ? Je veux dire, moi, j'ai eu trois enfants. Bon, il s'avère que je n'ai jamais pris de congé paternité de ma vie. J'arrivais à aider ma femme et à manager mon business. Ça ne tient qu'à moi, encore une fois. Je ne dis pas qu'il ne faut pas prendre de congé paternité. Mais de là à mettre un auto-reply, si tu veux, pour dire que tu es en congé pat', c'est un délire total.

Et trouver ça cool. Et trouver ça cool, parce que ce n'est pas que ça cool.

Ce n'est pas que de la connerie. C'est aussi de dire : « Putain, c'est quand même hyper cool. »

Marc, si un fondateur français te demande demain matin s'il doit rester à Paris ou prendre l'avion pour San Francisco, tu lui réponds quoi ?

Je ne lui dis pas à San Francisco. Parce que ce n'est pas parce que tu pars à San Francisco que tu ne pourras pas bien gérer la France, tu vois. Et que tu ne pourras pas faire un truc bien en France. Je pense qu'on a besoin que le mindset, si tu veux, US, irrigue l'entrepreneuriat français et le meilleur moyen, c'est d'être sur place. Pour comprendre. Allez, peut-être reviens au bout de deux mois, ce n'est pas grave, peut-être ça ne te plaît pas, tu vois. Mais tu auras vu quelque chose d'exceptionnel qui va probablement changer ton état d'esprit et ta vision. Donc, vas-y.

Engie, même question.

Ah oui, moi, je le dis encore aujourd'hui. Surtout les first time founders. Et puis même moi, tu vois, j'y vais quasiment toutes les six semaines, quatre semaines, j'essaie d'être à San Francisco, parce que tu te prends des claques en permanence. Donc, tu es obligé.

Et tu me disais que ton investisseur qui est américain avait acheté une maison à San Francisco. Enfin, il louait une maison à San Francisco.

Oui, je crois qu'il la loue très cher pour l'instant, il essaie de l'acheter, mais qui est dans le Financial District.

Comme Thibaut, c'est hors de prix, son ex-house, là, il vient de lui monter ses loyers et il lui demande 36 000 dollars par mois.

Oui, c'est à peu près ça. Je crois que c'est même un peu plus ce qu'il paye, parce que c'est sur plusieurs étages, donc il y a des chambres.

Et donc, vas-y, explique, c'est quoi ça, ce truc ?

En gros, tu as une top maison dans un top quartier, parce qu'il n'y en a pas beaucoup. À San Francisco, il faut se méfier des quartiers, mais du coup, tu as deux belles terrasses, un super salon.

En fait, tu as des quartiers où, quand tu marches dans une merde, c'est celle d'un chien, et des autres quartiers où, quand tu marches dans une merde, ce n'est pas celle d'un chien. En gros, voilà, tu peux classer les quartiers comme ça.

Exactement. Mais sachant que les hôtels ne sont pas de super qualité et sont très chers à San Francisco. Donc, en fait, quand tu viens passer une semaine ou dix jours, tu en as vite pour 4 000 balles, tu vois, d'hôtel pour un hôtel où tu as le bruit, tu as...

Très moche alors.

Et donc là, ouais. Et là, ils ont des chambres qui sont toutes et bien équipées, avec des salles de réunion, une borne d'eau.

Un chef qui te fait le breakfast le matin.

Alors non, on est en train de négocier ça.

Ah oui, oui, je pense que c'est le minimum, quand même.

Non, mais on fait tout delivery et tout, mais ouais, après, tu as des trucs, tu as HF0 dans les super accélérateurs pour repeat founder, c'est assez under the radar. HF0, c'est un accélérateur qui a enlevé tous les problèmes que tu peux avoir en tant que founder.

Toutes les frictions du quotidien. HF0, c'est top. Tu as le Shack 15, c'est top. Enfin, tu vois.

Vous, vous êtes à Shack 15.

Je vous montre là, les locaux sont magnifiques. À Shack 15, c'est superbe.

D'ailleurs, c'est un Européen, le gars, c'est un Scandinave qui a fait ça, tu vois, c'est dans le ferry building, c'est top.

Multi Watchers.

Ouais. Mais c'est vrai qu'il y a quand même.

C'est un Danois.

C'est un Danois, ouais, exactement.

Il est d'origine asiatique, mais c'est un Danois à la base, en fait.

C'est un Danois, ouais. Et c'est vrai qu'à San Francisco, tu as beaucoup, beaucoup de lieux qui te permettent d'être assez hassle-free dans ton quotidien. Et c'est assez agréable. Mais bon, Paris aussi, le seul problème, c'est qu'ils aiment trop ça, quoi.

Ouais, parce que c'est ce que j'allais dire. Il y a ces lieux agréables quand tu as levé de l'argent et que ça y est, tu es traité comme un pilote de Formule 1, quoi. En gros, c'est ça, quoi. On a compris que tu étais le cheval de course.

Mais tu vois, station FAI, juste... Tu vois, le boulot qu'a fait Xavier avec Roxane, si tu es à Station F, c'est quand même exceptionnel. Parce qu'en fait, c'était... Tu vois, tu en parlais, Angie, en termes d'écosystème. Mais en termes de lifestyle, à Station F, tu peux globalement bosser jour et nuit. Il n'y a pas de problème. Tu vas bien manger. Tu vois, il y a tout à côté.

Sauf qu'à partir de 17 h, il paraît qu'il n'y a plus personne, donc...

Oui, mais ça, c'est un problème, tu vois. Voilà, c'est un problème. Moi, j'aurai 22 ans, je ne resterai pas plus tard, mais...

Bon, merci les amis d'être passés. C'était passionnant parce qu'on est parti de cette news de Sequoia et en fait, je pense qu'on a parlé aussi de trucs vachement intéressants, vachement importants sur l'écosystème. Et je pense que pour les founders qui se posent des questions, je pense que c'est vachement intéressant d'avoir ça in mind, à l'esprit, quand vous faites le move ou pas. Et puis, n'hésitez pas, si vous avez des questions, on vous lit dans les commentaires. Allez, on se donne rendez-vous demain. Hasta luego, amigos. Bye bye.