Transcription de Margaux Motin : Comment la nature l’a aidée à sortir de l’anxiété

Voilà, c'est une porosité, quoi. Tout me touche, et j'ai envie de répondre à tout. Et des fois, c'est la surdose, il faut que j'aille marcher en forêt. Je dis: « Je m'en vais. » Maman part en forêt. Moi, j'ai digéré les leçons de ne pas s'émerveiller pour fuir la réalité, mais s'émerveiller pour se ressourcer et pouvoir vivre cette réalité. Ce retour à la joie par l'émerveillement, ça permet de se ressourcer un peu, de reprendre des forces et de revenir dans le réel plus solide. Ce phénomène de prendre son temps, il fait vraiment partie du process, je trouve.

Bonjour, c'est Marion Duchesne. Bienvenue dans « Vos Métamorphoses », le podcast des parcours de vie et des transformations. Avant de commencer, pensez à vous abonner sur YouTube ou sur votre plateforme d'écoute préférée. Merci pour votre soutien, et maintenant, place à notre épisode.

« Vos Métamorphoses », le podcast de vos parcours de vie, animé par Marion Duchesne, deux mercredis par mois.

Enfant, elle attrapait des fées dans des bocaux. À Paris, elle se dessinait assise sur une branche d'arbre au-dessus de la ville et calmait ses crises d'angoisse au Xanax. Margot Motin a d'abord fait rire les trentenaires, puis ses lectrices ont grandi avec elle, au fil de la maternité, de la séparation et de la vie de couple recomposé. Sa plus grande métamorphose a commencé le jour où elle a quitté Paris pour le Pays basque, et elle est aujourd'hui toujours en cours, cette métamorphose. Dans « Les Merveilleuses », publié aux éditions Casterman, elle raconte comment une forêt lui a rendu sa capacité de s'émerveiller.

Bonjour, Marion.

Bienvenue dans « Vos Métamorphoses ». Ta métamorphose, parce qu'on va se tutoyer.

Merci.

Tu préfères.

Ouais, j'aime bien.

Je t'ai demandé d'apporter, en fait, un petit truc aujourd'hui, un objet qui symbolise ta plus grande métamorphose. Est-ce que tu peux nous...

Je vais le voir.

Ouais, je n'ai rien vu, donc c'est la surprise.

Il est caché dans une petite—

C'est Jimmy Lee Cricket, ouais.

C'est vrai que ça aurait été pas mal. Non, c'est une toute petite... alors, plume de jais.

Ah, ça me dit quelque chose.

C'est un symbole très fort dans « Les Merveilleuses ». C'est vraiment le symbole, pour mon personnage, de la reconnexion au merveilleux. Donc je suis venue avec ça, puisque c'est le main topic de ma métamorphose, de ma plus grosse métamorphose.

Les oiseaux, ils ont un rôle particulier dans ta vie, ou...

Alors... oui. Comment je pourrais définir ça ? Déjà, ils sont quasiment à chaque page de mes BD. Je ne sais pas si tu as pu feuilleter un peu, mais c'est vrai que dès que je peux en dessiner, j'en dessine. C'est vraiment le symbole du passage entre le quotidien et la nature, le réel et le merveilleux. L'oiseau, c'est vraiment, pour moi, un symbole de guide pour reconnecter à cette part un peu fantastique et imaginaire.

Et en même temps, les premiers oiseaux avec lesquels tu as vécu, ce sont les pigeons, parce que tu as été pendant longtemps à Paris, je pense à ça.

Alors, ce n'est pas les premiers oiseaux avec lesquels j'ai vécu, parce que j'ai grandi en province.

Et tu y es revenue.

Et j'y suis revenue. Donc je pense que les premiers oiseaux étaient vraiment des oiseaux de la campagne. Mais après, j'ai passé beaucoup de temps avec les pigeons. Et c'est vrai qu'on le voit aussi dans la BD. Il y a un moment où mon personnage, comme ça, arrive à Paris, et le premier truc qui la choque, c'est les pigeons qui font caca partout.

Ça choque beaucoup de personnes. On va remonter le fil. Il y a 15 ans, donc, Margot, tu es dessinatrice passionata, on peut dire, un peu, quand même.

Ouais, ouais.

Et tu décides de quitter Paris. Donc là, ça y est, tu te lances. Pourtant, c'était the place to be. Qu'est-ce qui, enfin, pour toi, en tant que dessinatrice, et pas que, c'était toute ta vie là-bas ? Tes amis ? Tes repères ?

Tout à fait. J'avais ma famille.

Qu'est-ce qui fait qu'on passe de l'un à l'autre comme ça, qu'on ne se croit pas ?

L'amour.

Il est là, d'ailleurs.

Il est juste là.

En coulisses. Paco, qu'on connaît bien aussi dans tes BD.

Exactement. Mais c'est lui, la cause principale. Parce qu'évidemment, lui, il vivait au Pays basque, et quand je suis venue le voir, j'ai vraiment eu... La première fois que je suis venue et que j'ai mis les pieds là-bas, tout est tellement grandiose là-bas. La nature est grandiose, l'océan est grandiose, les montagnes sont grandioses. Je me suis pris une claque de nature tellement forte que ça a vraiment ramené tout un pan de ma vie dans la balance. Et puis après, quand il m'a dit : « Je t'aime, et mon nous, viens, rejoins-moi », évidemment que...

On ne peut pas dire non.

Ah, moi, je ne pouvais pas. Donc c'est vrai que c'est pour ça que je suis revenue, que je suis... non, pas revenue, mais c'est pour ça que j'ai déménagé au Pays basque en premier lieu.

Et tu m'as dit, parce qu'on a échangé un peu avant cet entretien, et tu m'as parlé de... déjà d'un grand travail intérieur qui avait commencé ou qui a peut-être basculé encore plus à ce moment-là.

Il s'est fait à ce moment-là.

Une prise de conscience ?

Ouais. La prise de conscience, elle s'est faite quand j'ai commencé à vivre au Pays basque et que mes gestes au quotidien ont changé. La vue par ma fenêtre a changé. J'avais un énorme arbre juste devant la fenêtre de ma chambre, dans lequel un merle chantait les matins de printemps à l'aube. Je n'avais pas entendu le merle depuis peut-être 30 ans. Et voilà, tu vois, tu me demandais les oiseaux. C'est vrai que le premier truc, c'est arrivé par cet oiseau-là, quand j'ai reconnecté avec ce chant et que je me suis dit : « Mais c'est hyper beau. » Et voilà, c'est à ce moment-là que la transformation, elle a commencé.

Alors, on ne va pas tout révéler du livre, mais en tout cas, il s'ouvre sur une dédicace. Il y a des fans, il y a les selfies. Bon, ça, c'est la grande vie de la Parisienne. Et puis tu finis enfermée dans les toilettes de la librairie, là où tu es en train de dédicacer ton livre. Pleine crise d'angoisse. Et tu dis : « J'ai longtemps été une optimiste dans le déni. » Ça, c'est ce que tu m'as dit. C'était qui, cette Margot Parisienne-là d'avant, cette optimiste dans le déni ?

J'étais quelqu'un de très anxieux. Je faisais effectivement des grosses crises d'angoisse. Mais déjà, je n'avais pas conscience qu'il y avait une autre voie possible. Vraiment, j'étais tellement déconnectée de plein d'aspects de moi-même que je n'envisageais pas autre chose que ça. C'était normal, en fait, d'être anxieux et angoissé. Et quand je dis une optimiste dans le déni, c'est que j'avais tellement peur de plein de choses que je ne voulais pas les voir. Donc je forçais une vision très positive des choses, qui me permettait de ne surtout pas regarder là où c'était perturbant.

Qui transparaît, en fait, dans tes BD. C'est ça, en fait.

Oui, oui, c'est ça. Et c'est vrai que dans la BD, le travail du personnage, c'est effectivement en se reconnectant à l'émerveillement, en se reconnectant à ces parts-là, petit à petit, en fait, elle gagne en sérénité et elle peut refaire de la place au réel, même dans ce qu'il a de déstabilisant ou d'angoissant, etc., parce qu'elle a plus de ressources, elle est plus apaisée. Et il y a vraiment ce truc de l'émerveillement, ce retour à la joie par l'émerveillement, ça permet de se ressourcer un peu, de reprendre des forces et de revenir dans le réel plus solide.

Alors, cet émerveillement, concrètement, ça passe par quoi ? C'est peut-être par l'humour, quand même. Est-ce que ce n'est pas le premier point, peut-être ?

Eh bien, écoute, c'est intéressant. Alors, je ne crois pas en ce qui me concerne, parce que quand je suis dans l'émerveillement, je suis dans... il n'y a pas de... l'humour, c'est une disposition d'esprit. Quand je suis dans l'émerveillement, ce n'est pas...

C'est l'accueil.

C'est un accueil total, effectivement. Donc c'est plus proche de la contemplation et c'est plus proche de quelque chose de très enfantin qui est : tu n'as pas encore de croyances figées, et donc tout est possible. Et donc, oui, tu marches en forêt et ce champignon, évidemment que dans ta tête d'enfant, c'est une cabane à lutin, c'est logique. Et l'émerveillement, il est plus proche de cet espace-là, effectivement, que de l'humour.

Et si tu n'avais jamais quitté Paris, est-ce que tu imagines, Margot, ce que tu serais devenue ?

Écoute, on se posait la question dans le taxi tout à l'heure, et je n'ai aucune idée de ce que je serais devenue. Ma capacité d'imagination n'arrive pas à aller jusque-là, mais je pense que mon niveau d'émerveillement ne serait clairement pas celui qu'il est aujourd'hui. Après, attention, j'ai reçu un message aujourd'hui d'une lectrice qui est parisienne et qui me disait qu'à force de voir mes posts et mes sujets d'émerveillement, etc., elle, maintenant, elle arrive à s'émerveiller même dans la rue sur l'attitude d'une personne qui est un petit peu attendrissante, sur un petit oiseau dans une branche qu'elle n'avait pas vue jusque-là.

C'est la question que j'allais te poser, parce que c'est plutôt flippant de se dire que quand on est citadin, on ne peut pas se réjouir.

Voilà, ce serait terrible, effectivement. Mais c'est une... au-delà d'être effectivement un état d'accueil, comme tu le disais tout à l'heure, c'est aussi une gymnastique. Et je crois que quand on accepte de se ré-émerveiller, parce que je pense qu'on l'a tous fait très jeune, eh bien, petit à petit, on va répéter ce geste ou cet état, et ça devient plus facile de poser son regard sur la beauté. La beauté, c'est une porte d'entrée à l'émerveillement. Il n'y a pas que la nature.

« Les Merveilleuses », ça me fait penser à la mère veilleuse aussi, la maman qui veille. Il y a toute cette transmission-là qui se fait aussi de grand-mère à mère à toi, à tes filles et ta belle-fille, ta fille et ta belle-fille. On y est, là. Il y a ce fil qui se tisse, on le sent. Franchement, le titre, il est bien trouvé. Bon, il n'est pas de toi, hein, tu vas nous le dire.

Non, il n'est pas de moi, effectivement. Ce n'est pas coup qui l'a trouvé. Parce que j'ai eu de longues conversations avec lui sur tout ça. Et c'est vrai que je cherchais justement, il y avait effectivement le côté merveilleuse. Mère veilleuse, c'est un truc qui m'interpellait vachement. Émerveillée, voilà, il y avait plein de mots. Et c'est lui qui m'a proposé ça, et j'ai trouvé ça tellement cohérent avec l'album et le sujet.

On voit la fée, là, tout de suite. On a l'image.

Oui, parce que je crois que quand on devient émerveilleuse, c'est-à-dire qu'on a tellement eu... on a tellement débloqué sa capacité d'émerveillement qu'on le partage, je crois qu'à ce moment-là, effectivement, il y a quelque chose de devenir émerveilleux ou émerveilleuse pour les autres. On partage cette émotion-là et on essaie de la diffuser.

Avec Paco, j'ai appris la lucidité. C'est quoi la différence entre l'optimisme et la lucidité ? On en parlait tout à l'heure de cet optimisme.

Moi, c'était vraiment un optimisme de déni. Ce n'est pas la même chose que l'optimisme tel qu'il est défini dans le dictionnaire.

Et la Margot lucide, ça donne quoi, alors ?

Alors déjà, la Margot lucide, elle a la chance de se sentir en sécurité parce qu'elle vit dans une histoire d'amour très apaisante avec quelqu'un qui est très lucide et qui, du coup, lui décrypte un petit peu les choses pour que ce soit plus facile. On dirait que je suis fragile quand je dis ça, mais c'est vrai que Paco, lui, il est très... il a l'habitude de ça, de prendre les infos et d'analyser tout ça. Et il m'a appris petit à petit à aller vers cette lucidité qui est... il y a un moment dans la BD, alors je ne veux pas spoiler, mais il y a un personnage qui dit : « Mais la nature, ça peut être cruel.

Mais en même temps, le pire des prédateurs, c'est l'homme, quand même. Enfin, je pense à ça, c'est vrai. Ça me fait penser à ça. Quitter Paris, c'est aussi retrouver d'où tu viens. Enfant, tu attrapais donc ces petites fées. Et un jour, c'est ta mère qui t'a dit gentiment, mais sûrement : « Il va falloir arrêter parce que maintenant, tu arrives dans une nouvelle école et on risque de se moquer de toi. Donc stop. » Tu les as rangées, ces fées, complètement ? Ou quelque part, elles étaient toujours là dans la dessinatrice que tu étais, en fait ?

Je reviens juste sur le début de ta question, parce que l'histoire que tu racontes, c'est vraiment issue de la BD et c'est une version romancée de ce qui s'est passé. C'est bien de le dire. Ma mère ne m'a jamais dit texto.

Il faut rendre à maman ce qui est apparti à maman.

Mais par contre, tu vois, le texte qu'elle a... je cite un des textes qu'elle a écrits, où elle dit qu'elle réalise que je suis sensible et elle dit : « Oh mon Dieu, elle va souffrir. » Et donc...

La merveilleuse.

Ouais. Et la scène que tu décris, c'est une façon d'illustrer ça, qui est : « Ah, je vois qu'elle est sensible, ça va être difficile. » Mais une fois cette parenthèse refermée, je pense qu'effectivement, cet aspect-là ne m'a jamais quittée, juste je n'y avais plus accès de façon consciente. Si je me refais le film de ma vie, je vois bien qu'il y a plein de moments où j'étais encore connectée à ça, par mes goûts, par mes choix littéraires, par les choses que j'aimais consommer, mais je ne m'en rendais pas compte.

Hypersensible, une petite fille tournée vers l'intérieur, c'est ce qu'écrit ta maman. Avec le recul, cette petite fille, tu la regardes comment ? Elle n'était pas en souffrance, elle était heureuse. Ou c'était compliqué, en fait ?

En fait, c'est vraiment comme dans la BD, c'est comme dans « Les Merveilleuses ». Les années de vie en province, elle n'était pas en souffrance, parce qu'elle était dans un contexte propice à ça. Et c'est vraiment l'arrivée à Paris, les codes ont changé, les sujets dans la cour de récré étaient très différents. Moi, quand j'étais en province, en Bretagne, donc, j'arrivais à l'école et on faisait semblant qu'on était des chevaliers, qu'il y avait des dragons dans nos maisons, etc. Enfin voilà, on était vraiment dans un imaginaire de gamin. Quand je suis arrivée à Paris, c'était différent.

Ça a été une claque ou pas ?

Oui, oui, oui. Ça a été une grosse claque. Ça a été une grosse claque. Il y a vraiment eu un moment où je me suis dit : « Mais je ne suis pas du tout adaptée. De quoi me parlent ces gens, en fait ? » Mais comme tout le monde, on s'adapte.

Mais est-ce que s'adapter, parfois, ce n'est pas s'oublier, justement ? Enfin, c'est toute la...

Bien sûr.

La limite, la frontière à trouver, la justesse vis-à-vis de soi.

C'est le sujet du... c'est un des sujets du bouquin, effectivement, c'est que quand tu t'adaptes pour survivre, parce que tu sens bien que tes émotions, elles sont perturbées par ce que tu vis, eh bien, effectivement, tu commences à prendre des masques, peut-être à jouer un rôle et à te perdre un peu. Alors que quand tu t'adaptes en conscience, parce que c'est un choix délibéré, etc., c'est sûrement différent.

Et comment on en arrive... enfin, tu n'es pas la seule, mais aux Xanax, en fait, pour survivre aussi. Et pour trouver ça normal, en fait.

Oui, on y arrive parce qu'à la énième crise d'angoisse où on croit qu'on va crever parce qu'on ne peut plus respirer, le médecin, il ne cherche pas plus loin. Il fait deux, trois tests, il voit que ce n'est pas de l'asthme, allez hop, en avant guingand, vous faites des crises d'angoisse, Xanax.

Et tu sais pourquoi tu étais angoissée à cette époque ?

Je pense que mon organisme, il avait encaissé justement trop d'épisodes de suradaptabilité à plein de trucs. Et puis, c'était le début de ma vie d'adulte, de jeune adulte, donc c'était mes premières années seule, dans mon premier appart, dans ma première vie professionnelle. Et donc je n'avais plus la barrière du parent de rentrer à la maison le soir, c'est les parents qui gèrent, etc. C'est un début... enfin, c'est la première vraie grosse solitude. Moi, je l'ai vécue comme une espèce de solitude existentielle, genre : « Ah, ça y est, je suis au cœur de ma vie et qu'est-ce que je fais de tout ça ?

Et tu parlais tout à l'heure de masques, Margot. Est-ce qu'il y en a un que tu as retiré, là, depuis que tu as quitté la vie citadine, qui ne te manque mais absolument pas ?

Il y en a énormément.

Ah, je veux le savoir.

Énormément.

Lesquels ?

J'essaie de voir lesquels sont subtilement abordés dans la BD pour voir, mais... déjà, il y a un masque social qui est tombé parce que je suis beaucoup moins au contact des gens. Je travaille chez moi avec mon amoureux qui me connaît par cœur jusque vraiment dans toute ma nudité au sens sans masque. Du coup, il y a moins ce besoin de prendre des rôles.

Mais ça, c'est la créativité pure, en fait. Enfin, je ne sais pas, mais pour moi, c'est...

Vraiment, pour moi, c'est la reconnexion avec l'enfant, tu vois, vraiment. Mais j'avais honte les premiers temps, donc j'étais un peu genre : « Mais qu'est-ce que... Qui suis-je, en fait ? » Et alors, on dirait que je lui lance des fleurs toutes les deux minutes, mais c'est mon principal interlocuteur. Et c'est vrai qu'il m'a dit : « Vas-y, ose être ça si c'est toi et que ça te fait du bien. » Et c'est vraiment le masque le plus important que j'ai retiré, c'est ce masque-là, quoi. Dans la BD, à un moment donné, je rentre de balade et j'arrive dans son bureau, j'ai des feuilles plein les cheveux, je suis complètement hilare, etc.

Et il y a aussi... tu parlais tout à l'heure de solitude, mais je pense aussi que tu as apprivoisé cette solitude autrement. On n'a pas besoin de solitude de temps en temps aussi, mais pas toutes les formes de solitude, mais se couper de l'environnement. Et on est seule, en fait. Enfin, j'ai envie de dire non. En tout cas, on partira tout seul.

Alors c'est terrifiant, ce que tu dis.

Non, mais c'est vrai. Alors c'est pas terrifiant, ça.

Non, non, tu as tout à fait raison. Cette solitude existentielle, elle est très vraie. Après, moi, j'ai vraiment l'immense chance d'avoir trouvé l'amour de ma vie et donc je ne me sens plus jamais seule. Il est là pendant qu'on fait ce podcast, il est assis là et je sais qu'il écoute tout ce que je dis. Donc j'ai la chance de ne plus jamais être seule. Si, quand on s'engueule et que d'un seul coup, la connexion, elle est un peu abîmée, alors là, j'ai l'impression que je suis seule au monde. Mais sinon...

Mais vous êtes normaux, là. Heureusement.

Tu vois ? Mais sinon... Donc il y a cette solitude existentielle. Et après, moi, je fais partie de la team très sensible, introvertie, extrêmement poreuse à tout ce qui se présente. Et donc j'ai besoin de ces moments de repli en forêt, dans la nature, au calme, parce que la nature ne me demande rien. Je ne suis pas sollicitée dans la nature.

Ça nettoie, en fait, aussi.

Ça nettoie, ça tranquillise, ça met du calme et ça met un espace dans lequel je ne peux m'entendre... je peux n'entendre que moi. Je n'ai pas à répondre au bruit extérieur. Et voilà, la nature n'attend rien de moi. Donc c'est très, très rechargeant et très apaisant pour un tempérament comme le mien.

Ne pas attendre de toi, c'est important.

Dans mon équilibre. Encore une fois, je te dis, comme je suis très sensible à tout ce qu'il y a autour, j'ai un réflexe de répondre à tout. C'est peut-être un désir d'entrer en connexion avec tout, tu vois. Mais c'est vrai que, du coup, je trouve que pouvoir aller en nature, c'est vraiment un moment où, ah bah, l'échange, il se calme et tu peux te ressourcer.

Peut-être que tu as appris aussi à donner moins, mais à donner mieux, je ne sais pas.

Non.

Pas du tout ?

Non, pas du tout. Je pense que ça fait vraiment... ça fait partie de mon caractère.

La nature, oui.

Voilà, c'est une porosité, quoi. Tout me touche et j'ai envie de répondre à tout. Et des fois, c'est la surdose, il faut que j'aille marcher en forêt. Je dis : « Je m'en vais. Maman part en forêt. »

Et c'est moi tranquille. Petit clin d'œil, on ne révèle pas tout, mais Margot, est-ce que tous les ostéopathes sont des charlatans ?

Alors, mon personnage, à ce moment-là de sa vie, dans ce récit, pense que cet ostéopathe qui lui dit : « Va en nature, poulette » est un charlatan. Il s'avère qu'il avait extrêmement raison et que, comme dans, je pense, à peu près toutes les professions, il y a une part de charlatan et il y a des gens très, très bien qui sont extrêmement aidants sur le chemin du mieux-être pour accompagner.

Mais cette séance, elle a vraiment eu lieu ou...

Elle a vraiment eu lieu.

Et il y a quand même eu un avant-après, du coup.

Il y a eu un avant-après redoutable. Il m'a demandé... parce que c'était la santé pour moi, et avec la réponse que je lui ai donnée, il a compris qu'il y avait un déséquilibre et il m'a dit : « Je pense que vous devriez être plus au contact de la nature. » Et il m'a précisé : « Je ne parle pas de faire pousser des plantes et de jardiner, je parle d'être au contact de la nature. » Je n'ai pas bien compris à ce moment-là. Ça m'a pris du temps de piger.

C'était quoi la santé à ce moment-là pour toi, Margot ?

Je ne me rappelle pas de la réponse que j'ai faite.

Mais c'est bien, c'est plutôt concis.

C'était vraiment une autre personne, je ne me souviens pas.

Oui. Donc, du coup, tu t'es fait accompagner après ?

Tu veux dire par un thérapeute ?

Par un thérapeute ?

Oui. Non, non, non, pas spécialement. Je n'ai pas été accompagnée. J'ai essayé plein de trucs parce que je suis curieuse. Et puis, le Pays basque est un vivier de médecine alternative et de plein d'expériences possibles, donc j'ai essayé plein de trucs, mais je ne me suis pas fait accompagner.

Touche à tout.

Oui, j'aime bien.

Une curieuse et...

Oui, curieuse. Ah, tiens ! Et à chaque fois, j'ai eu une petite clé, un petit indice, un petit truc qui m'a permis d'avancer, mais pas d'accompagnement.

On parlait tout à l'heure de la lignée féminine pour le... voilà, mais il n'y a pas que. Et du coup, qu'est-ce que tu aurais envie de transmettre, toi, à ta fille par rapport à ça, à cet émerveillement ? Comment vous le faites à deux aussi ?

Écoute, il semblerait que j'ai assez bien transmis ça à ma fille parce que je trouve que c'est resté très présent dans sa vie, même si aujourd'hui c'est une jeune femme de 21 ans. Je vois bien qu'elle, elle est artiste aussi, et je vois bien que ses sujets de prédilection sont quand même très tournés là-dessus. Je fais un clin d'œil à la fin de la BD dans les remerciements, il y a des photos d'elle et on voit bien que même grande...

Des ailes de fée.

Elle a toujours les ailes de fée. Donc je pense que ça s'est très bien transmis. Là où je suis contente, c'est que moi, j'ai digéré les leçons de ne pas s'émerveiller pour fuir la réalité, mais s'émerveiller pour se ressourcer et pouvoir vivre cette réalité. J'ai l'impression que ça, c'est quelque chose qu'elle, elle a d'acquis. Maintenant, je suis curieuse de voir. Je vois bien qu'à chaque génération, on avance et on découvre de nouvelles choses. Et je suis très curieuse de voir ce qu'elle, elle va pouvoir m'apprendre dans ses années de femme.

Il y a une idée aussi de forte acceptation de l'incarnation sur cette terre, quand même. Enfin, c'est ce que tu dis, les pieds dedans, quoi.

Moi, je suis très... je pars très vite. Et c'est vrai que...

La petite fée.

Oui. Et j'ai découvert... et puis je pense que quand tu es très sensible et du coup très réactif à plein de choses, le corps, les sensations, etc., c'est quelque chose de parfois overstimulant. Et donc on peut être tenté de partir dans son esprit, dans son imaginaire, parce que ça rend les choses plus faciles. Je trouve qu'effectivement, apprendre à goûter l'incarnation et vraiment prendre plaisir à ça, ça me semble hyper important.

Tu parles de sensibilité. Il y a certainement plein de personnes qui nous écoutent qui sont hypersensibles. Qu'est-ce que tu leur dirais de faire, toi, pour préserver cette hypersensibilité qui est une force aussi, sans doute, et en même temps se protéger ?

Je n'ai pas de conseil à donner parce que je vois bien que chaque personne est différente, chaque personne a une histoire et ce qui a marché pour moi ne marche pas forcément pour les autres. Mais le message que j'ai eu envie de donner avec ce livre, c'est creuser du côté de l'émerveillement quand même, parce qu'il y a un truc là qui permet de regoûter à la joie d'être vivant et de réapprécier vraiment les choses. Et je pense que, voilà, il y a une clé là-dedans, mais...

Quitte à se péter la figure dans une rivière. Évidemment. Tu sais que ça m'est arrivé et j'ai eu un peu honte jusqu'à ce que je me dise : « Mais qui va me juger ? » Genre le chêne, les corbeaux ? Personne, en fait. Nature de merde. Je reprends. Ceci dit, il y a cette très belle scène, mais je ne veux pas tout dire, mais je l'ai trouvée très, très belle avec ce vieux monsieur avec son béret qui te dit : « Mais zène, quoi. » Enfin, en gros, écoute, prends le temps d'écouter. Là, il y a quelque chose de très doux, de très juste. Et évidemment, c'est une vieille personne qui transmet ce savoir ancestral.

Je fais beaucoup de rencontres en forêt. Et alors, moi, c'est la forêt, il y a des gens, ce sera autre chose, mais c'est vrai que c'est comme si on était les mêmes là, tous attirés par cet endroit. Et c'est vrai que je croise des personnes d'un certain âge avec qui il est facile de discuter et qui ont toujours une petite parole sage à diffuser. Et après, cette histoire de : « Mais vous avez mieux à faire, prenez votre temps. » Dans la recette de l'émerveillement, pour s'émerveiller, il faut quand même accepter de ralentir et de poser son regard sur des choses qu'on ne peut pas voir si on est pressé.

Les réseaux sociaux, tu es friande ou...

J'adore ça.

C'est vrai ? C'est le paradoxe, la lenteur et l'accélération.

Ça dépend comment on le vit. Tu vois, après, moi, j'ai une utilisation très particulière. Déjà, je fais en sorte d'avoir un feed, enfin, de n'être nourrie que de choses que j'aime. Donc je fais exprès de configurer mon algorithme pour qu'il ne me donne que ce qui me met de bonne humeur et en joie.

L'émerveillement.

Exactement, mais complet. Et moi, en tant qu'artiste, il me permet quand même de m'exprimer et d'avoir un retour des lectrices sur ce que j'exprime. C'est hyper agréable de voir que quand tu te livres en tant qu'artiste sur quelque chose d'assez vulnérable comme l'émerveillement, la poésie, la beauté, etc., que tu as un retour de lectrices qui te disent : « Je me reconnais, ça me fait du bien. Moi aussi, je suis comme ça. Je collectionne les marrons, les châtaignes et je m'extasie sur la mousse dans les bois, etc.

C'est vrai de partager autour de ça. Donc du bon, du bon qu'on transmet, en fait. On gagne du bon, on transmet du bon.

Moi, j'avoue, j'aime bien cette formule.

Ouais. C'est bien, c'est chouette aussi. Parce qu'en ce moment, les réseaux sociaux, on n'entend pas... Voilà, bon.

Mais oui, mais c'est normal. Et encore une fois, ce n'est pas du déni. Ça existe et c'est vrai, mais moi, je sais que je peux faire des micro-choix sur ce que je consomme.

Donc c'est cette liberté avant tout. Et puis ensuite, de valoriser le meilleur, d'en faire un outil qui valorise le meilleur.

Ça me plaît bien.

Il y a Poucave.

C'est une de mes lignes de dialogue préférées dans cette BD, d'accord ?

Poucave. On ne dira rien sur ce qui se passe. Mais au-delà de ça, il y a quelque chose de très... de la reconnexion à la nature, mais de presque spirituel aussi, Margot. Je ne sais pas si c'est un vaste mot aujourd'hui, la spiritualité, mais si ça te parle, ça, ce côté le plus grand que soit, l'immense, l'autre chose qui existe je ne sais où, ça te parle ? Le divin, le... ou c'est trop ?

Non, non, ce n'est pas trop. Ça me parle complètement dans la mesure où je trouve que c'est une émotion qu'on peut avoir pleinement dans la nature, cette sensation d'un seul coup qu'on appartient à quelque chose de plus grand.

On est tout petit, mais...

Oui. Et qu'en fait, on est le tout. On est aussi le tout petit minuscule dans un truc beaucoup plus grand. Quand tu arrives en haut de la montagne et que d'un seul coup, tu vois à perte de vue, bah voilà, les montagnes, les champs, les forêts, etc., tu te dis : « Je suis tout petit. » Et je trouve que ça remet à une place qui est confortable des fois de se dire : « OK, j'appartiens à quelque chose. »

Ça nous grandit. On est tout petit, mais en même temps, ça nous grandit. Non ? Ce n'est pas cette sensation un peu ?

Je n'ai pas la... c'est marrant, je n'ai jamais la sensation ni que ça me grandit, ni que ça me rapetisse, mais juste que : « Ah, c'est ça ma place, je comprends, OK. » Je suis plus grande que plein de trucs, c'est normal. Je suis plus grande que les fourmis, je suis plus grande que plein de trucs, mais je suis aussi beaucoup plus petite que ce très grand chêne qui me fait de l'ombre bienvenue en cette chaude journée. Et ma place, je la trouve assez confortable ici, entre la fourmi et le chêne, c'est OK. Je ne sais pas si c'est très clair ce que je dis.

Si, si. En plus, j'aime beaucoup le chêne, c'est mon nom de jeune fille du chêne, donc c'est mon arbre totem. Si tant est qu'on puisse avoir des arbres totem.

Voilà.

Eh bien voilà. D'émerveillé à émerveilleuse, on est dans la métamorphose là. Elle est toujours en cours, c'est ce que tu dis. Elle se manifeste comment d'ailleurs, quand tu dis qu'elle continue, cette métamorphose ?

Parce que...

Il y a des choses à alléger encore, tu penses ? Il y a des masques à retirer encore ?

Bien sûr. Et puis, chaque fois que tu retires une couche, tu te mets à vivre dans ce nouvel espace et là, tu te rends compte au bout d'un moment que : « Ah bah, il y a encore une nouvelle couche, en fait. » Donc je pense que ça peut durer assez longtemps, mais elle est douce maintenant, la métamorphose. Je suis à un moment de ma vie où c'est plus facile et j'ai des clés qui m'aident à vivre ça tranquillement.

Et la prochaine BD, la prochaine planche, elle est déjà dans la tête ? Il y en a tout le temps, en fait.

Après, l'émerveilleuse ?

Oui.

Ah oui, oui, oui.

C'est-à-dire de dessiner jamais ? En fait, tu dessines tout le temps, c'est... je veux dire...

Je dessine quasiment tout le temps, oui.

Et les images, elles viennent comme ça ?

Tout le temps. Ouais. Mais c'est un état d'être plus qu'un métier.

C'est une antenne.

Oui, c'est ça. Et oui, oui, la prochaine BD, elle est déjà en cours.

Ah, super. Bon, on ne dit rien. Allez, une dernière... la dernière chose qui t'arrête, et ça sera ma dernière question, Margot, on a un délai.

J'adore tes questions, tu peux y aller.

La dernière... elle est facile, celle-là. Tu vas voir. La dernière chose qui t'a émerveillée cette semaine ? Allez, en plus, on est encore en début de semaine, donc...

Attends, c'est hyper facile parce que je suis allée marcher lundi. Bon, j'en ai fait une vidéo d'ailleurs. OK, la folle des bois. J'étais allongée sur un tronc d'arbre sous une branche de chêne, il y avait un rouge-gorge qui chantait. Et comme je me suis allongée dans le sens inverse du rouge-gorge, à un moment donné, je me suis rendue compte que ça faisait un gros cœur, son poitrail rouge là, et qu'on aurait dit qu'il y avait un gros cœur rouge qui chantait dans les arbres. Ça m'a subjuguée pendant, je pense que je suis restée à peu près 54 minutes sous cet arbre. Donc ça a été mon dernier émerveillement, il y a deux jours.

C'est magnifique. Ça me fait penser au moment du Covid, quand Paris était vide, les oiseaux revenaient sur les balcons.

Ça devait être fou.

À foison, oui.

De ne plus entendre le bruit humain et le voir partout.

Oui. Voilà. Ça fait rêver. Merci beaucoup.

Merci, Margot.

Merci infiniment d'être venue raconter cette belle métamorphose.

Merci de m'avoir accueillie.

Qui est toujours en cours, de Paris à la forêt, mais ça donne envie. Moi, moi aussi, je voudrais retrouver les chênes. Tu as choisi de placer en exergue ces mots de Goethe. Moi, je les trouve très beaux aussi. « Chacun voit dans le monde ce qu'il porte dans son cœur. » Je vous invite à aller regarder cette magnifique BD, L'Émerveilleuse, qui est parue aux éditions Casterman. Merci beaucoup, Margot.

Merci beaucoup à toi.

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Métamorphose, le podcast qui éveille la conscience.