Narciso Michavila, presidente de GAD3, analiza en esta entrevista con Jorge Bustos la huelga general convocada por la vivienda. Según el sociólogo, su seguimiento fue bajo, y los datos de la Seguridad Social y de los empleados públicos muestran una movilización desigual.
También valora la estrategia de la izquierda, que a su juicio ofrece munición electoral a la derecha, y la entrevista de Santiago Abascal con David Broncano, que considera un éxito para Vox. Por último, critica el formato del programa de Broncano por su selección de público y por no emitirse en directo.
El episodio permite entender cómo se interpretan las cifras de una huelga y qué tensiones marcan la campaña electoral.
En este episodio Jorge Bustos, Narciso Michavila
La transcripción de este episodio sobre la huelga de vivienda con Narciso Michavila se hizo con la misma tecnología que HappyScribe utiliza en su herramienta de minuta de reunión.
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Y ya tengo sentado aquí a mi derecha a Narciso Michavila, sociólogo, presidente de Gas3. Narciso, buenos días.
Muy buenos días, Jorge.
La primera pregunta es: ¿ha servido de algo esta huelga? ¿Cómo se mide, sociológicamente, el éxito o el fracaso de esta movilización?
Yo la sensación que tengo es que la huelga por la vivienda ha servido para que hablemos de todo menos de la vivienda. Porque al final se convocó por escasez de vivienda. Veníamos anticipando desde el primer momento. Antes de que se convocara, ya decíamos que de huelga general iba a tener poco, que si acaso iba a ser una huelga "a cabo primero". Yo creo que no ha llegado ni a cabo primero. Los datos mejores para ver, además, cuando los mismos que intentan hacer creer que es un éxito dicen que es una huelga desigual.
Atípica.
Desigual, atípica, etcétera. Podríamos decir que es una huelga un poco regulera. La mejor forma de saber el seguimiento de huelga es ver, por ejemplo, yo me voy a centrar en dos sectores muy importantes de cara a las elecciones y de cara también precisamente al tema de la vivienda, que es lo que se está discutiendo. Por un lado, el sector de la construcción: millón y medio de trabajadores. ¿Cuántos secundaron la huelga por la vivienda? No llegó ni al 5% de los trabajadores del sector de la construcción. Entre otras cosas, porque ese sector durante muchos años ha sido muy criminalizado y se les está responsabilizando de muchas cosas que no tienen ninguna culpa.
Yo digo que si con el sector de la alimentación, que funciona muy bien en España, se hubieran aplicado las mismas políticas que se han aplicado con la vivienda, la huelga de ayer habría sido por hambre, y esto habría sido un motín de Esquilache en el siglo XXI, por culpa de no tener pan. Y creo que durante toda esta campaña, hasta el último día, hay que seguir hablando de vivienda todos y cada uno de los días.
¿Tú crees que esta huelga Narciso ha cambiado la percepción que tienen los españoles de los dos sindicatos mayoritarios convocantes, de Comisiones y de UGT, o ha confirmado la que ya tenían?
No, ha confirmado. A ver, sobre todo lo que confirma es que la huelga como derecho para reivindicar y defender los derechos del trabajador cada vez tiene más síntomas de agotamiento, porque ha sido la primera huelga digital. La prueba de ello es cuando estaba hablando Alberto. Por cierto, un abrazo, una abrazada, Alberto. Es que estaba grabando no solo los medios de comunicación, es que ha sido la primera huelga, por un lado, con teletrabajo, sector servicios, sin una televisión que puedas apagarla como pasó en el año 88 y fundirla a cero, Televisión Española, y a partir de ahí, sensación de éxito total.
Es que ahora mismo hay mandos a distancia y mil ofertas, y luego todo el mundo con su móvil para poder grabar. Y luego muchísimo teletrabajo, es decir, España, 77%, sector servicios. Claro, lo único que puedes hacer si acaso es cerrar alguna fábrica, algún centro grande, los piquetes. Luego, cuando llegan las cifras de la Seguridad Social, que son las que de verdad contabilizan, no llegan. La última huelga fue bastante más exitosa hace 12 años, y esa no llega ni a los 800.000 los trabajadores que han decidido renunciar a su sueldo.
Pero demoscópicamente, Narciso, si aceptamos la premisa de María Jesús Montero, esta es una huelga contra la oposición, a favor del Gobierno, por tanto, hay que medirla en función de a quién beneficia más, a la izquierda o a la derecha, ¿cuál es tu veredicto?
Bueno, yo es que mi veredicto es que si el político decide escenarizar su campaña electoral en los sindicalistas, al final lo verán en las urnas, claro, porque no son precisamente los profesionales con mejor valoración. Los sindicatos, y por lo tanto, ha pasado un poquito lo que estaba previsto. El otro sector muy claro, que ahí ahora más se puede medir muy bien el grado de seguimiento de la huelga, son los tres millones de empleados públicos.
Todas las administraciones de todos los colores nos están hablando que ayer entre el 85 y el 95% de los funcionarios fueron ayer a trabajar. Si los trabajadores que tienen su trabajo más protegido ayer decidieron ejercer su derecho al trabajo y no secundar una huelga electoral, a partir de ahí creo que todos los partidos tienen que sacar análisis. Y uno de los temas que además nos explica el resultado que va a haber el día 29, y es que el empleado público está ya muy cansado de estar viendo cómo en su trabajo el político y el sindicalista está poniéndole cada vez más trabas para poder ejercer su trabajo con sentido de Estado, en equipo, de forma objetiva, de forma transparente, midiendo lo que han hecho los empleados públicos toda la vida.
Ayer, desde luego, los que hablan de servicio público deberían analizar muy bien los datos de seguimiento de la huelga entre los funcionarios.
Narciso, cambiando de tema de la huelga y aprovechando que te tengo aquí, te voy a preguntar dos cosas sobre Vox. Primero, la entrevista de Abascal con Broncano. ¿Qué impacto pudo tener? ¿Le impulsó fuerte esta entrevista, tú crees?
A ver, yo vengo diciendo igual que ayer la huelga es munición que la izquierda o los estrategas, porque yo ya no llamo izquierda. O sea, lo que está sucediendo ahora mismo, y de ahí esos 15 puntos de partidos de derecha sobre partidos de izquierdas. O sea, el problema que está pasando es que la política que está aplicando la izquierda actual no es de izquierdas. La prueba es que los líderes del Partido Socialista tradicionales están apostando por el voto en blanco. La munición en estas elecciones a la derecha se la están dando permanentemente los estrategas, estos consultores que tienen ahí externos.
Primero fue el pacto del Senado, ya dije que gracias a eso obligó el Senado de Progreso, obligó a PP y Vox a ponerse de acuerdo, con lo cual el PP va a mejorar senadores, Vox va a tener grupo propio de senadores elegidos de forma propia, Vox va a tener más senadores que cualquier partido nacionalista en la Cámara Territorial. Eso vino por el pacto de Progreso. La otra munición es la de hoy, es decir, convocar una huelga general para que al final te des la sensación de que no te siguen ya ni los funcionarios públicos, es desde luego para hacerse nominar.
Pero luego la otra es todo el fenómeno Broncano. Es decir, si Pedro Sánchez no hubiera apostado por ese programa, un programa que selecciona su propio público, que censura quién tiene que llevar, incluso entre el propio público o no, que el propio programa decide qué es lo que se emite o no, porque no es en directo. O sea, yo este programa es en directo, aquí nadie me edita y me corta y me dice lo que tengo que responder. O sea, esto es transparente totalmente. Y sin embargo, en el caso de Broncano no se atreve a un directo como pudo hacer ayer Feijóo en.
Y lo de Jordi Wild?
En el hormiguero.
¿Puede ser un error estratégico de Vox bajarse de esa entrevista?
Tiene que medirlo bien Vox, porque por un lado es verdad que ha sido un éxito total, porque lo que es la entrevista con Broncano, la prueba es la propia reacción que ha tenido. Los que hasta ayer decían que el programa era fantástico, que Broncano era un entrevistador fantástico, y los propios argumentos que han utilizado para que no vuelva a ir. Bueno, es que lo estás viendo en Televisión Española, es que hay algunas locutoras diciendo que es que gente que está contra los derechos humanos, perdona.
Pero estamos en una democracia. O sea, si realmente no tuviera Vox derecho a estar en el Parlamento, vaya usted, señora Silvia Enchurrondo, a los tribunales y denúncielo para que legalicen Vox. Pero si es un partido totalmente democrático y legítimo, usted no es quien con el impuesto de todos para decir: "Porque esto es que es España, esto no es Venezuela". Pero me has preguntado por Jordi Wild. Yo creo que Vox tiene que medir bien, porque tampoco puede ir ahora imponiendo todo.
Es decir, que a lo mejor, y por cierto, yo ahora mi solidaridad con Broncano, porque claro, parece que es el peor de los peores. Muy pocos locutores y muy pocos periodistas o cómicos logran audiencias de cinco millones. O sea, ya lo quisieran todos los que le están criticando.
Ante la duda, yo creo que siempre es mejor la transparencia y exponerse al escrutinio de los periodistas. Narciso Michavila, sociólogo, presidente de Gas3. Empieza la campaña electoral, te seguiremos preguntando. A ver cómo evoluciona esto.
Y yo lo único ya que he visto lo que ha pasado ayer con la huelga, ya no es cierto que vayan apareciendo todo tipo de balas en sobrecitos o que hoy, por ejemplo, decís: "No ha anunciado todavía la encuesta". Pero no me extraña nada que Moncloa hoy le dé una llamadita a Tezano y le diga: "Oye, saca cualquier encuesta que tenemos que hablar de otra cosa".
A mí tampoco. Gracias, Narciso.
Gracias, buenos días.
El presidente de GAD3, Narciso Michavila, ha analizado en 'Herrera en COPE' las claves de la actualidad política, asegurando que las últimas estrategias del entorno de la izquierda se han convertido en "munición" electoral para la derecha. En su conversación con Jorge Bustos, el sociólogo ha señalado directamente al "fenómeno Broncano" y a la reciente huelga general como dos errores que benefician a la oposición.
Según Michavila, una de las principales bazas que la derecha está aprovechando es "todo el fenómeno Broncano". Critica que Pedro Sánchez haya apostado por un programa que "selecciona su propio público" y "censura a quién tiene que llevar". Además, ha destacado que no se emita en directo: "Aquí nadie me edita y me corta, esto es transparente totalmente y, sin embargo, en el caso de Broncano, no se atreve a un directo".
Para el presidente de GAD3, la entrevista de Santiago Abascal con David Broncano ha sido un "éxito total" para Vox, y considera que la prueba es ...