This episode examines Multifrax, a laser that combines two wavelengths in a single pulse to work on the epidermis and deeper dermis at once. The guests, dermatologist María Segurado and Mariona Pou, director of Nextderm Medical Solutions, the company distributing the device in Spain and Portugal, explain how it is used for melasma, scars, acne and hair.
Hosts discuss their own sessions, including comments on comfort and redness afterwards. The conversation also covers whether non-ablative lasers still cause pain, how skin health relates to visible ageing, and why treatment choice depends on diagnosis.
Listeners get a practical overview of the treatment.
In this episode Isabel González, Teresa de la Cierva, Mariona Pou, María Segurado
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Bueno, pues ya saben que en los juegos de hasta ahora toca hablar de belleza con la experta en la materia, que es Teresa de la Cierva, y además por alusiones. Eso de "belleza" y Teresa de la Cierva van en la misma frase.
¿Comprendéis que venga contenta a trabajar?
Pero cómo no vamos a venir contentas si nos vas a hablar de aparatos y de láseres que nos van a poner todavía mejor.
La verdad es que mi trabajo es bastante chollo, porque parte de mi trabajo es probar lo que hacen estas dos maravillosas invitadas que tienen.
También parte de tu ferida, eh, Teresa, puedo entender.
En este caso no he sufrido mucho, porque vamos a hablar de un láser que me gustó, que entre otras cosas no duele. Ya sabes que a mí no me gusta sufrir en esta vida. Y tenemos aquí a Mariona Pou, que es la CEO de Next Next Gen Medical Solution, que es la empresa que distribuye en toda España y Portugal este láser que se llama Multifrax. Y a la doctora Segurado, que es una de las primeras que ha empezado a trabajar con este láser y que además estrena clínica nueva.
Ah, sí, bueno.
De eso vamos a hablar también, de clínica nueva.
Pues sí.
Y este láser me encantó porque es un doble láser, o sea, es un dos en uno. Primero, nos facilita la vida porque en una sesión de 15 o 20 minutos te has hecho dos láseres. No duele. Trabaja la dermis y la epidermis, o sea, trabaja lo que ahora nos gusta, que es eso de la calidad de piel, verte la piel sana y tal. Y por otro lado, por dentro también, la densidad de la piel. O sea, que es que lo tiene todo. Y encima me puse en manos de la doctora Segurado, que me encanta, dermatóloga que está en el hospital de Arganda.
Arganda.
Sí.
O sea, que tú te lo hiciste, Teresa.
Me hice son 3 sesiones, separadas con un mes, y en la tercera sesión ya es cuando ves los resultados totales. Y mira, noté, y ahora no nos vais a contar en qué consiste, pero yo te cuento mi experiencia: noté mejor calidad de piel, sí, se me cerró bastante el poro, o sea, el poro no se cierra, pero el efecto del poro cerrado lo tuve. Y aunque estaba también muy especializada en melasma, yo como no tengo manchas, ahí no noté mucho, pero noté el pellizco de la piel como que me lo cojo y es más gordo.
Es más gordo.
O sea, que no está tan finito, no tengo la piel tan descolgada. O sea, me la veía yo la piel como más pegadita.
Esto es una novedad, aunque vaya a llegar además a España.
A España, a España.
A las clínicas españolas, a, bueno, cómo funciona, porque tiene esta.
Cuéntanos, Mariona.
Magia detrás, este láser.
Vale, bueno, pues os comento un poquito. Multifrax.
Es eso, ah, eso es lo que dices: "esto aparatito tan pequeño".
No, para que no me mentiran, no es algo tan potente que para algo tan pequeño, pero ahora os explico un poco el.
Parece el tamaño de un móvil y un cargador, para los que no nos ven en imagen.
O sea, si lo pensamos, es un poco, pues, como la evolución que ha habido con los teléfonos móviles, ¿no? Pues el primer móvil que salió al mercado, pues era un maletín gigante.
Una maleta.
Y ahora, pues un iPhone, un Mac, es una cosa así de pequeña, y lo que haces es, pues, comprar accesorios. Pues la evolución tecnológica en biotecnología, en aplicación médica, está sucediendo exactamente lo mismo. Multifrax es el resultado, sería la versión 2.0, para que nos entendamos, del famoso Fraxel.
Fraxel.
¿Vale? Que salió al mercado hace, pues, casi 30 años. El desarrollador del Fraxel Dual que salió al mercado es Nikolaj Tankovic, el doctor Nikolaj Tankovic. Él desarrolló Multifrax 10 años después de vender esa patente a Solta Medical, este equipo, ¿vale? ¿Por qué? Y es porque es una versión superior, porque combina las dos, esas dos longitudes de onda, que es la 1550 y la 1927, más comúnmente conocidos como Erbioglass y el Thulio, el famoso Thulio que ahora se ha puesto muy de moda, pero en emisión simultánea.
¿Qué significa esto? Tenemos las dos longitudes de onda emitidas en el mismo disparo. Entonces, por eso comentaba Teresa: trabajamos, para que nos entendamos, multicapa. Es decir, en la misma sesión sacamos la parte epidérmica y dermis reticular, ¿vale? Por la generación de colágeno, elastina. Entonces abarca, pues, varias indicaciones.
Es como una columna, como que recorre un tramo.
Exacto.
Desde el principio hasta el final de nuestra piel, como si dijéramos.
Pero el Fraxel todavía.
Y todo eso sin hacer daño alrededor.
Sí, sí.
En este.
El Fraxel no es que doliese, es que era un láser ablativo, si creo recordar bien.
Sí, sí.
Yo creo que en alguna ocasión lo hemos hecho para.
Quemaduras, sí. No, sí, no, sí.
Un láser fraccional.
Fraccional, sí.
Fraccional no ablativo. Que los fraccionales no ablativos significa que dejas tejido sano, es decir, entre las emisiones de columnas de calor, de quemaduras controladas que generas en la epidermis o en la dermis, dejas tejido sano en medio para favorecer la.
Ablativo.
Por eso se dice no ablativo. Pero el ser no ablativo no significa "no hay dolor". Hay muchos láseres no ablativos. La doctora, de hecho, lo puede corroborar, que ella es experta en láser y tiene una plataforma de láseres en su clínica brutal. No significa que no duela. ¿Por qué? Porque para alcanzar cierta profundidad necesitas aplicar energías altas. ¿Cuál es una de las ventajas y revolucionario en este equipo? Que precisamente gracias a esa emisión simultánea alcanzamos mayor profundidad con energías mucho más bajas.
Por eso es tolerable, ¿vale?
O sea, sales rojita, la verdad, sales roja.
Sí, claro.
Ese día te tienes que maquillar. Y en la última sesión, que me gustó porque dije: "méteme más caña", tuve como microcostritas tan pequeñitas que ni se veían, pero yo parecía que estaba como morenita.
Sí.
Pero es verdad que tienes la textura de la piel como más áspera, porque son esas microcostritas que se van cayendo, y cuando se caen, pues imagínate cómo se cae la piel.
Te puedes maquillar.
Sí, sí, sí, no se notan. O sea, nadie me lo ha notado, ni mi marido.
¿Cuánto hay que distanciar las sesiones?
Un mes.
Un mes.
Un mes.
Un mes. O sea, si nos ponemos manos a la obra ahora mismo, decimos que para febrero estaríamos ya con todas las sesiones hechas. Doctora, para las personas que tienen miedo al láser, que eso sigue existiendo, porque hay tanta variedad de oferta.
Justo.
Que muchas veces no sabemos a cuál.
Es verdad que no sé.
Nos tenemos que someter.
Que láser es una palabra mágica, porque es verdad que suena bien lo de hacer sola, pero luego todo parte del diagnóstico correcto y de la aplicación, pues como los medicamentos, ¿no? De qué tipo de láser cogemos para qué tipo de problemas, porque a veces el láser puede empeorar un problema o una patología. Hablábamos del famoso melasma, que es verdad que hay que ir con cuidado, poco a poco. Este es uno de los láseres que, desde mi experiencia, y no lo probé justo para eso, sino que al final es una patología que va dando muchas vueltas.
La gente que nos está escuchando y ha tenido melasma es súper complicado. Y entonces siempre tiras de la novedad, ¿no? Dices: "pues bueno, voy a probar la novedad a ver si suena la flauta". Gente que tiene un melasma muy recalcitrante, y nos hemos encontrado casos de verdadero éxito, porque al final el tener una piel sana significa que la piel es bonita, ¿no? Es al revés del concepto de siempre. Si tú sanas la piel, habrá muchas cosas que puedan aparecer que ya no aparecen por ese tratamiento. Y ahí es donde actúan, pues, la cosmética, como el retinol, el glicólico, va haciendo una modificación de la piel para que la piel esté sana y los problemas no salgan.
Pues es un poco la idea de este láser, que dices: "no es un láser de manchas", porque no es un Q-Switch, pero es un láser que al trabajar la epidermis va eliminando, como si estuvieses echando bolsas de basura de pigmento fuera, pero tú no estás rompiendo el pigmento.
Sí, claro.
Estás mejorando la piel para que secundariamente no aparezca la mancha, o no aparezca la arruga, o no aparezca el poro. O sea, es interesante el concepto de "yo mejoro la piel porque esa mejoría de la piel va a mejorar muchos problemas que la piel tiene".
Que nos que van a aflorar, como si dijéramos, porque luego cuando vemos en máquinas el interior de nuestra piel, te pegas un susto de lo que nos puede llegar a salir.
Exacto.
Entonces eso vosotros lo veis antes, intentáis atacarlo antes de que aflore a la superficie.
Sí. Es verdad que ahora lo que se llama la medicina preventiva y regenerativa, pues es como un aporte más de todo esto. Tenemos láseres que focalizan o que van directos a una lesión o a un problema, y luego tenemos estos láseres que a través de la mejoría de la piel mejoran problemas que nos estamos dando cuenta ahora, sorprendentemente, que es cierto. No quiere decir que sea el 100% de éxito, pero.
Pero entonces, en este caso, ¿va más a la piel o va más a la textura de la piel? A mí me parece más interesante tener un buen color de piel, o lo que dice Teresa, un poro limpio, que el famoso descolgamiento.
Sí.
O todo lo contrario, o a una de las dos cosas. Esto va por verdad. Hay gente que le preocupa más la caída, y yo creo que un tono verdoso es incompatible con cualquier clase de belleza, ¿verdad?
Sí.
Este toca los dos.
Las dos.
Las dos cosas, que eso es lo interesante.
Sí, sí.
Efectivamente, como comentábamos, precisamente por ese mecanismo de acción que integra el equipo, esa emisión simultánea, trabajamos a distintos niveles de profundidad de la piel al mismo tiempo. Entonces, lo que tú comentabas, todo lo que es la textura, el poro, esa luminosidad, es decir, el color, que la piel quede como más lisita, sería la parte epidérmica. Y luego la profundidad a la que llega para generar ese colágeno y elastina es lo que nos da esa jugosidad, ¿no? Es más, una de las indicaciones, además de tener FDA para el tratamiento del melasma, también una de las indicaciones principales es el tratamiento de las cicatrices.
Es decir, la cicatriz es una lesión profunda, necesitas ir muy profundo para regenerar ese tejido. Entonces, como nosotros podemos llegar mucho más.
Profundamente.
Claro, en profundidad.
Para el acné, por ejemplo, las cicatrices de acné.
Acné, acné activo y cicatrices de acné. Lo podemos tratar todo también.
Sí, acné activo, que es muy difícil de tratar con un láser, ¿no?
Sí, sí. Y tratamiento capilar también.
Y las cicatrices de acné son las que antes se tenían que, bueno, prácticamente acuchillarlas.
La verdad, acuchillarlas.
Para que pudiese regenerarse ese tejido. Pues eso me parece tan interesante, y además en edades de chavales que no les apetece, pues eso, esa rojez, el dolor, que es muy relativo. Lo del dolor es muy relativo. Si Teresa dice que no le ha dolido, no le ha dolido.
A Aixa no le duele nada y a mí me duele todo.
Exacto.
Entonces por eso siempre digo: "oye, esta es mi opinión", porque las opiniones de Isabel, como es lógico, son distintas, porque tenemos el umbral del dolor completamente distinto. Pero como a mí me encantan estas que casi no duelen. Y luego me ha parecido muy interesante eso que acabas de decir para el pelo. ¿Cómo funciona para el pelo?
Sí, para el pelo.
Luego vamos a traer una peluquera que nos va a hablar mucho de la salud capilar. Pues en este caso precisamente, pues es un láser fraccionado no ablativo, lo que hace es generar esas microcolumnas térmicas que favorecen también la aplicación de principios activos en función de la indicación. Lo podemos hacer a nivel facial, pues lo que conocemos comúnmente como la mesoterapia, ¿no? En este caso pasamos primero el láser, aprovechando esas columnas térmicas que deja el equipo, aplicamos el tópico para potenciar ese resultado.
A mí en la cara me pusisteis una cosmética.
Exacto, sí, el NCTF, que es de Filmet.
Que también es vuestro.
Es de Filmet, sí. Nosotros también colaboramos con ellos y con resultados espectaculares.
Sí, también. Y también es verdad, perdona, que el láser regenera, o sea, por ese efecto regenerativo mejora la circulación al folículo piloso. Y es verdad que ahora cada vez ha entrado más en la parte de tricología, este tipo de láseres que no queman.
Exactamente.
Pero que estimulan.
También.
La gente que le tiene miedo al minoxidil o a las butoasteridas, porque tienen algunos efectos secundarios. De su eficacia sabemos, pero algunos efectos secundarios tienen, van más por este camino de insuflar activos regeneradores, etcétera, a través de láseres que abren el camino.
¿Y quién es el paciente modelo para hacerse con este láser? ¿Es esa persona que está en casa pensando: "bueno, pues yo tengo manchas, tengo esto, tengo lo otro"? ¿Cuál es el paciente tipo?
Claro. O sea, el paciente a partir de una edad es el fotorrejuvenecimiento, con todo lo que incluye eso, discromía, o sea, que la piel no tenga un color uniforme, que tenga rojeces, que tenga poros. Pero si luego nos vamos, yo cada vez más a las pacientes de acné, en cuanto empiezo el tratamiento médico, empiezo el tratamiento del láser. Porque al final lo que sí que se está demostrando es que la cicatriz la previenes mejor ya con la máquina que estimula colágeno, a la vez que das la medicación para que no se produzca la lesión. Y todo eso actúa conjuntamente para que esa persona, o sea, esa jovencita, no tenga nunca cicatrices, porque la cicatriz ya significa que ha habido un sufrimiento del colágeno.
Claro, ya.
Exactamente igual que estamos convenciendo a los cirujanos para que la retirada de puntos sea el inicio de la sesión de los láseres también. O sea, al final.
Ay, qué bueno eso.
Sí, trabajar mano a mano, ¿no?
Trabajar mano a mano.
Que parece increíble que esto debería.
Trabajar mucho menos en.
En cicatrizar.
Cicatrizar, claro.
Debería esto estar implantado desde hace muchísimo. Yo siempre digo que tendría que haber un plástico en las urgencias.
Justo.
Para que te cosieran esas cejas o esos labios, ¿verdad?
Como decía una amiga que dice: "por favor, y en la cesárea".
Eso, claro.
Que me consigan el plástico y me cierre bien.
Exacto, Teresa.
Es que la cicatriz no debería existir ya, en el siglo XXI.
Bueno, pero bueno, gracias a estas aparatologías, por lo menos.
Y luego, por terminar, pieles que han sufrido, pieles con rosácea, pieles que tienen algún tipo de problema, las pecas. Que no hablamos nada de las pecas, Teresa, fíjate.
Pero me encantan las pecas.
Y a mí me encanta tomar el sol con colador en la nariz para tener pecas. O sea, mira si estaba tarada.
Pero las pecas acaban convirtiéndose en manchas en algunos casos.
Sí, sí.
Esas pieles pueden utilizar este tipo de láser?
También. O sea, es verdad que todo lo que sea regenerar la piel vale. No es un láser específico de manchas, porque es verdad que tampoco parece que una cosa sí sirve para todo, no sirve para nada. Entonces es verdad que la parte de regeneración en todos los bueno, Mariona, no sé si tiene alguna indicación más, pero es verdad que pelo, acné y fotorrejuvenecimiento, con todo lo que incluye eso, yo es lo que lo he focalizado en.
Sí. Bueno, y el cambio del melasma, que luego teníamos también la parte de, pues eso, pigmento, lesiones pigmentadas, que no tiene por qué, porque el origen puede ser distinto, pero sí, sobre todo, pues para el melasma también.
Perfecto. Bueno, ¿dónde nos podemos poner? Manos a la obra, en vuestras manos, para que este láser sea utilizado en nosotros.
Bueno, yo lo tengo, la clínica está en Maldonado 36, se llama C-Clinic, y somos un equipo de dermatólogos, médico estético, ginecólogo también, porque el láser también ha entrado en la ginecología regenerativa. Y todos los tratamientos de láser lo tenemos un poco incluido, que tenemos como un parque de atracciones. Pero bueno, que lo más divertido en esto, como decía antes Teresa, pues es tener, o como decías tú, es tener la piel bien al final.
Perfecto.
Descolgada, pero bien.
Y en el resto de España, que también, Mariona, esto ya está implantado en varias. Es que lleva muy poco tiempo, en Estados Unidos muchos años.
Es que llegó hace poco.
Pero en España lleva poco.
Lo trajimos en exclusiva a España el año pasado, justo en mayo.
Es cuando lo probé yo.
Exactamente, sí. Ella fue de las primeras, y la doctora Segurado fue de las primeras también en trabajar con la tecnología. En Estados Unidos lleva como seis años, en el resto de Europa algo menos, cuatro, y nosotros lo trajimos el año pasado. Y porque además no lo hemos comentado, pero es el primer equipo del mercado de grado militar. Es decir, por la precisión y eficacia que tal, por eso algo tan potente cabe en esta cosa tan pequeña que vemos aquí. Y hay varios centros en Madrid, otras clínicas.
¿Dónde lo buscan? ¿En vuestra web?
Sí, en nuestra web.
¿Ontifrax?
Sí. Lleva poquito tiempo, o sea, hay ahora mismo nueve centros que lo tienen, pero sí, sí, lo podemos buscar en nuestra web.
Se llama Multifrax, tecleen así, acaba en X.
Pues muchísimas gracias a las dos.
A María, Mariona.
Un placer.
Y seguimos. Ahora vamos a hablar de pelos.
De pelo.
Que es verdad que sube el pan cada.
Es maravilloso. Va a parecer estupenda mi siguiente invitada también, como estamos sostenidas ahora.
Porque aquí las moléculas van a tener bastante que ver.
Es la Mañana de Federico, es radio.
Isabel González y Teresa de la Cierva hablan con la dermatóloga María Segurado y con Mariona Pou, directora general de Nextderm Medical Solutions.