Transcript of Crónica Rosa: ¿Qué hay detrás de la aparente paz de Ana Obregón y Antonia Dell'Atte?

A mí hoy me toca.

Nos metamos en un momento tan, tan interesante, Emilia. Y hoy que tengo que hacerte las esquinas, la primera cuestión es lo de ella va a ir a solas: cómo repartimos los amigos, que ahora quién, quién es amigo y quién deja de serlo, el que te deja de seguir en las redes sociales. Tú ya sabes que eso se ha roto, sea una pareja, sea una amistad y tal. Y esta mañana me dice Isabel que Páramo, que es casi el alter ego de, ha dejado de seguir a Tana Rivera.

Sí, sí. Mira qué sorpresas te da la vida, nunca mejor dicho.

A ver, es que los amigos yo pensaba.

Lo dijimos aquí desde el principio.

Sí, pero, pero claro, no es lo mismo suponer que verlo con su amistad.

Claro, claro, claro.

Pero yo pensaba que los amigos eran como siempre en gananciales, ¿no? No te quieres meter en lo que haga.

Oye, no, pero fíjate, esa es.

En teoría, pero en la práctica.

Pero eso muchas veces no pasa.

Yo he pensado una cosa, esa es mucho más simple, ¿sabes? Que hubieran organizado el viaje con mucho tiempo, antes de que rompiera con Tana, y entonces ahora resulta, bueno, pues que han seguido la inercia del viaje y no lo han desmontado.

Sí, pero está de polizona Vickifede.

Claro.

Claro, eso es.

Que ha aprovechado el viaje, el billete.

Exacto.

Tiene la, esa impresión da.

Pero Vickifede no tenía un novio.

No.

Bueno, pero.

Ha tenido, sí.

Ha tenido.

Rompió con él, rompió con él el que, que es un tío de la noche, ¿no?

No, bueno, es Jorge.

Navalpotro.

Navalpotro.

Navalpotro.

Navalpotro.

Navalpotro hace como un mes o cosa así que rompió.

Hijo de la familia propietaria de la sala La Riviera.

Ah, bueno, sí.

Que además parece ser que nunca llegó a cuajar del todo en la, en la pandilla de Victoria Federica. Como dice Beatriz Miranda, dice: "El día que yo lo conté", dice, "¿por qué? Porque Jorge Navalpotro sí trabaja", ¿no? Esa es la frase.

Bueno, eso es una.

La frase que dijo Bea Miranda.

Bien dicho.

Y que me parece que los define muy bien. Es verdad, sí.

Pero yo me imagino que si estaba todo organizado, como dice Tico, que es una teoría que tiene toda la lógica, me imagino que ella para, para, para colarse ahí, eh, Vickifede, ella diría en un momento: "Pues yo causo baja y no voy".

Pero vamos a ver.

La van a quitar a ella.

Sobre todo la teoría que. También te voy a decir una cosa.

A ver.

Yendo tanto a Abu Dhabi, seguro que tiene muchos avios.

Sí.

Amplío lo que pueda.

Déjame añadir una cosa.

Lo que pueda añadir.

Pero vamos a ver, Tico, acudamos a la experiencia. Vamos a ver, ¿quién ha pagado esos billetes?

Ah.

Porque claro, si los ha pagado Roccarrei, que es lo que lleva a Runto, entonces Roccarrei le puede dar ese billete a esta o a la otra.

Hombre, tú piensa, Federico, que cuanto con más tiempo saques un billete, más barato es.

Por supuesto.

Ya.

Y si sacas varios porque vas a la temporada.

Claro.

O a ver el Día de los Muertos en México.

O en la cuadrilla.

O en la cuadrilla, sí.

O en la cuadrilla.

A ver, a mí lo que me llega es, eh, la siguiente información. Efectivamente, viajan toda la, o sea, tenían previsto todos viajar a Perú, pero porque lo hacen siempre. Son una pandilla que en la temporada de otoño taurina acompañan a Roccarrei.

Que en la temporada de toros en.

Alhima y, eh, son parte de su séquito, ¿vale? Hay algunos que han viajado en numerosas ocasiones: Tomás Páramo, su mujer María García de Jaime, que no se pierde en una. O incluso, y además lo digo en el sentido bueno de la expresión, que ya sabes que ellos tienen escuchándonos, tienen a gente que nos escucha siempre, y luego les transmiten lo que decimos. O sea, han viajado todos los años, Tana ha viajado en alguna ocasión, y Victoria Federica también. Estaba previsto este año, en teoría, que viajasen todos, porque Tana y Roccarrei habían empezado a salir y porque además se llevaban muy bien entre ellos.

Pero yo creo que es que la pandilla de Roccarrei cada vez se le ve más sólida y engrosada, sobre todo por Páramo. Recordemos.

¿Quién es la pandilla de Roccarrei? ¿Quién es la pandilla de Roccarrei?

Yo es que creo que la pandilla es de Roccarrei.

Bueno.

¿Por qué? Porque la foto en la que vemos que por primera vez se han liado es una foto en la que están Páramo, su mujer, otra, no sé si hay alguna pombo, tal y cual. Y entonces aparece como adosada a la axila de Roccarrei Tana. O sea, no es que esté pegada o junta, no, no, está literalmente así como una ameba. O sea, es que no se han separado todavía. Es una foto de mañana, y da la impresión de que acaban de salir de, etcétera, y que eso va a continuar.

Sí, claro.

Entonces, claro, cuando empiezan las cosas a ponerse regular y tal, porque él es muy picaflor, porque qué fue de Marina, no he conseguido que nadie me diga nada de Marina.

Marina pasó a mejor vida.

Que se la levanta el novio Tana, que era su amiga.

Sí, sí.

Bueno, y entonces ahora desaparece Tana. De momento, salvo la foto con esta Jessica, que está casada con un torero y que es muy guapa, y reone toro y tal, no hay, no hay chica. Eh, por parte de ella lo que hay es un poco de gimoteo: "Estoy con mamá, con mi padrastro y tal", pero nada.

Bueno, continúo con lo de la teoría.

Pero voy a lo que voy. Lo único: él se ha llevado lo que ya tenía. La cuadrilla es de él.

Es de él.

Eh, viajan, como digo, eh, todos los amigos, porque hay constancia de que todos los amigos, tanto los de ella como los de él, quitando a Tana, han estado allí. Incluso aquí lo hemos contado. Hay imágenes de parte de la pandilla de toda la vida de Tana en el mismo restaurante en el que Victoria Federica publica también imágenes, pero nunca aparece el torero, es decir, como nexo de unión, y nunca aparecen todos juntos como diciendo: "Bueno, nos llevamos mal" o "No queremos que haya constancia de que esto sucede". ¿Qué me cuentan? Pues que ahora mismo Tomás Páramo, que ha dejado efectivamente de seguir a Tana, está en México.

Tiene una suplente.

La persona que se ha ido de viajera sería Vickifede.

Claro.

Vickifede está en México, con toda seguridad.

Por supuesto.

Ayer publicaba una foto en La Única, que es un restaurante, me lo está poniendo Lisette López, eh, nuestra Lisette.

La Única.

Eso es, en La Única. Efectivamente, es que todo es así.

Todo es así.

En un estaba cenando en este restaurante en el barrio de Polanco, eh, no sabemos si con.

Que es, por cierto, donde tiene las casas Genoveva.

Sí.

Y allí vivía yo. Allí viví yo, sí, sí.

Ah, en Polanco.

Ah, mira.

No, un poquito más arriba, en Chapultepec.

En el barrio de Chapultepec.

Claro, el castillo.

Enfrente de la, de la, de la casa de Cantinflas.

Eso es. Y María ayer publicaba fotografías, eh, de la Virgen de Guadalupe o, etcétera, etcétera. Es decir, ha sustituido a Tana. Eso es. Por Vickifede.

Eso es perfecto para la telenovela, porque en las telenovelas de siempre, siempre había una visita a la Virgen de Guadalupe.

Sí, sí.

Donde la protagonista dilucidaba.

Sí, y estaba dudando: "¿Qué hago? Virgen, madre".

Es verdad lo que pasa.

Y cabe esa posibilidad de haber hecho un cambio, eh, de.

Es verdad que entre las dos.

Ahora estar con Vickifede. A mí no me, a mí no me extrañaría nada, eh.

Pero yo es que creo que está.

Cambios de pareja.

Está, está, eso es. Es que claro.

Pensamos en las pandillas de antes.

En las pandillas de toda la vida, uno, uno ha salido con uno primero, luego otro sale con la otra, luego deja a uno y al otro.

Claro.

Que sí.

Yo recuerdo cuando dice.

Pero es que no hay un follow. En la pandilla de toda la vida no le haces un follow a una persona. No, no se puede hacer un follow.

No, pero bueno, pero, pero.

No suena.

Pero se ha hecho de todo.

No, y eso que no lo he dicho, eh, en, eh, en español fonéticamente, que es como, como es.

Sí. Bueno, pero hay que decir que yo recuerdo la última vez que vi una telenovela mexicana, últimamente, ya desde que son pocos días no he visto nada. No.

No, yo no se puede ver.

Porque me, me molesta. Primero lo tengo que ver con subtítulos, y luego, para ver programas, pues no veo cine español como para ver telenovelas mexicanas. Pero la última vez que vi uno, que era un tío que venía de Samurai, que era un tío muy guapo, y, y entonces este, pues acababa como siempre. Las telenovelas mexicanas tienen un punto de Cenicienta. O sea, lo que hace falta es que una chica muy trabajadora, que es una empleada del hogar, que es hija de una mujer que ha muerto enferma y tal, de una familia muy pobre, que vivían en una chabola y tal, que el padre también o abusaba o desapareció y tal, y entonces entra a trabajar en una casa.

Uh.

Que es uno de los nombres. Yo tengo un amigo que se llama Ifigenio, o Efigenio.

Epigmenio no lo he oído yo en la vida.

Pero Epigmenio.

Epigmenio sí que lo he oído.

Se llama Epigmenio.

Ni en Huerta del Rey.

Epigmenio se dedica a ponerle bombas porque quiere matar a este hombre, porque está también en el mundo del delito y es un rival, y además lo odia especialmente. Epigmenio es muy feo, el otro es muy guapo. A Epigmenio nadie lo quiere, al otro lo quiere la chica del pueblo, etcétera. Bueno, y entonces es una novela tremenda. La última vez los dejé que habían volado un edificio, entonces no sé. Epigmenio entra y sale de la cárcel porque corrompe a los funcionarios y tal. Pero esa historia de las telenovelas mexicanas, que siempre necesitan una, una pareja que se quiere, pero que por circunstancias de la vida se tiene que separar.

Hmm.

Y hay siempre una mala.

Las.

Siempre hay una mala.

Siempre hay una mala.

Siempre, siempre. Que siempre es la madre del, del guapo.

O bien una amiga.

O la ex.

Una mala amiga. Una mala amiga.

También.

Que lo que quiere es levantarle el novio, y siempre dice: "Mira, te lo, te lo cuento yo para que no te lo cuente otro". Y le cuenta la cosa, que a lo mejor es mentira, porque lo que quiere es levantarle el novio.

Ya.

Bueno, pues tal cual. Es que estoy viendo a Vickifede.

Estás viendo a Vickifede.

Yo no te quería decir lo de Tana, pero.

Yo también te voy a decir una cosa, eh, Tico. El si todos, si esto, como dices tú, eran los vuelos baratos, esos vienen en un pack, entonces.

Sí.

El cuarto, el alojamiento viene incluido en toda la reserva, digo yo.

También.

No, lo que pasa es que tú cuando sacas un billete de avión por, por, por, por la web, eh, cuanto antes lo saques, más barato es.

Pero ahora el pack te lo hacen con hotel.

Ah, con hotel.

Y con coche de alquiler incluso.

Y con coche de alquiler y si hace falta seguridad.

Bueno, en este.

Sí, es un completo.

Pero a lo mejor, perdóname, a lo mejor él, con el empresario taurino, sabes, de, de Perú.

Claro.

Ha negociado que los billetes de ellos también, digamos, dentro de su.

Puede ser.

Dentro de su.

Puede ser.

Pero el de Tana lo tienen que anular y comprar uno para Vickifede.

No, no, porque si está.

Se puede hacer el cambio de titularidad.

Cambiar, claro, porque lo ha pagado él.

Ya.

Es de él. No se ha usado. Ese viaje no lo ha hecho nadie, eh, tal. Ahora es un poco.

Ahora irá en, en todo incluido o media pensión?

Pues yo me temo que media pensión.

¿Tú crees?

Yo sí, media pensión.

Que es con desayuno incluido, ¿no?

El desayuno sí, pero es que ahí se sale mucho a comer y a cenar.

Ya, y además se come muy bien en Perú.

Lenguaje oculto.

Y en México, y en México.

Este lenguaje que tienen en, en las redes sociales y que a mí me divierte tanto analizarlo. Ayer era Victoria Federica la que publicaba una fotografía en Lima y decía algo así como: "Siempre que voy a Lima me siento".

Volver a Lima siempre es volver a casa.

Me siento en casa.

Con mi gran.

Y él respondía, Roccarrei, que no suele ser muy dado, con un "mi Lima" y un corazón rojo. Pero ese Lima.

Pero Lima no lo ha puesto con mayúscula.

Eso es, lo ponía en minúscula y, y claro.

Y con la imagen de Lima en el presidiario.

Lima como una lima.

Como es como una lima.

O como es una lima para romper las cárceles.

Exacto, el presidiario.

También.

Pero me llama la atención el corazón.

Es liberado.

A lo mejor ha comido mucho Vickifede. O a lo mejor tiene alguien que le hace las redes sociales que yo lo pongo en duda.

Que él se agobió, que lo hemos dicho aquí, que él se agobió.

Sí.

Hemos dicho que él se ha agobiado y ha salido por patas.

Él ha oído del suelo.

Él quería un rollete mucho más liviano, y entonces en cuanto vio, sabes, que esto iba muy en serio, quiso.

Yo creo que cuando ha visto el.

Adiós.

Ha dicho que adiós.

Todo mediático tan así se agobió. También lo creo, eh. Pero hay otra cosa añadida, y es que Tana se lo levantó a Marina. Es que claro.

Donde les dan las tomas, ¿no?

Y creo que Marina ya se lo había levantado a otra.

Claro, pero de la pandilla siempre.

Claro, claro.

No, era Roccarrei le levantó a Marina a un amigo suyo torero. O sea, Marina tenía un novio.

Eso lo tengo que desmentir yo, porque no eran.

No eran novios.

No, era, no, ya lo habían dejado. Y, y Marina se sigue hablando perfectamente con, con la.

Con el ex.

Con el ex, con la familia del ex y tal, no sé.

Sí.

Ah, o sea, que eso es un bulo.

Eso es un bulo porque me llamó la madre que, que, que nos oye, pues me llamó para decir: "Tienes que desmentir esto", claramente.

Pero de la madre de Marina o la de Juané.

La de, eh, Toñete.

Toñete, eso es.

Toñete.

Ah, la madre Toñete. Claro, también para dejar el honor de su chaval por todo lo alto.

No, pero es verosímil.

Catalán. Sí, no, no, totalmente verosímil, pero claro.

Toñete es el hijo de, el hijo de Antonio Catalán. Mariela. Es que es que Catalán se empeña en que el hijo quiere ser torero. Es muy difícil ser torero y lo dejó ahí.

El de los hoteles, Antonio Catalán.

Antonio Catalán.

De los hoteles Aceix.

Sí, sí, sí.

Sí, hombre, no. Él, él como empresario, divinamente.

Sí.

Hombre, es un poco socialista, eh, las cosas como son.

Mira, me dice Lázaro Rosa Viola nos está escuchando en directo, que La Única es un restaurante que decoró él.

Ah, mira.

Qué gracioso.

Que no decoró.

Fíjate que no está nunca en Madrid, Lázaro.

Que no decoró Lázaro ya.

¿Dónde nos estará escuchando?

El otro día, mira, hablé con él y estaba en, en Chicago.

En Chicago.

Y estaba, eh, el marido de, de madre mía, de mi vida, de, de Alicia de la Presley y de, de Tamara Falcó. Este.

Sí, con Eva.

Con Eva.

Con Eva.

Estaba.

Estaba corriendo algún maratón.

Estaban corriendo en un maratón. Estaban en diferente, en diferente hotel.

Porque un frío que hace en Chicago ahora.

O sea, estupendo, ¿no? O sea, al lado del lago, helado, a correr 20, 40 kilómetros.

¿Quién dice correr cuando se puede decir huir?

Sí, también es verdad. Estaba él solo, no estaba, no estaba Tamara.

Pero cuánto trabaja este hombre.

Ah, Íñigo, pues no lo sé.

Le va bien, no le va mal en el club y ahora lo han.

Bueno, ya, pero o sea, que lo lleva otro, porque si él está siempre corriendo.

A ver, yo no.

Y luego el que no para de trabajar, desde luego, es, es Lázaro.

Es Lázaro.

Lázaro no para.

Están cazando.

Bueno, él está aquí, Mariela está, y el otro.

Están cazando con, están cazando con, ¿cómo se dice? Bueno, con lo que sea, con lo que.

Con Anzuelo, ¿no?

Con Anzuelo, eh, socios. Han bajado mucho las cuotas porque me da la sensación de que no tienen todo el éxito que creían que iban a tener.

Porque primero fueron a.

Pero en el restaurante se comen bien.

Bueno, el señor lo dijo, aquí no van a venir.

No se comía mal, eh.

Oh, eso es.

Y no se come mal en el restaurante.

Se come muy bien.

Sí, sí, sí.

No, se come mal.

Hemos estado los cuatro, ¿verdad?

Sí, sí, comemos bien.

Por separado, es decir, que no coincide con un día concreto y se come bien. ¿Dónde está Tana?

Aquí con Cortázar.

¿Dónde está Tana Rivera?

Aquí comemos a cenar.

La pregunta es dónde está Tana Rivera en este momento. Entonces.

Ah, con su madre.

Eh, su madre estaba hasta hace poco.

No tiene que estar con su madre.

Con su madre y con el padrastro, pero.

Pero podéis certificarlo?

Es muy aburrido.

¿Lo certificáis?

No.

No, pero sí puede la madre haberla cogido, o sea, la madre fue sabe de desamores también.

Hombre, y de amores.

Y ese ha sido el primer desamor de su hija, conocido. Entonces, por eso puede estar muy encima de la madre, de la.

Puede ser.

A ver, yo creo que Tana está.

Pues como le recomiende algo, está acaba con Luque. ¿Por qué? Pues porque como ella.

Hombre, ve enlazando.

Cuando se enfada con Fran se fue con el Litri. Recordemos.

Sí, sí, sí.

Me enlaza.

Y además enfadada, ve a Eugenia, enfadada es mucha Eugenia, eh.

Es que hay un contencioso, además, entre Roccarrei y Luque, que Roccarrei se niega a torear con Luque. Dice él que es porque se metió con su cuadrilla, y yo no me lo creo.

Mm-hmm.

Pero como los toreros, eh, pues como se van a morir a lo mejor esa tarde, pues esa noche aprovechan, por si el día siguiente es el último. Y qué pasa? Pues todo lo que se mueve.

Bueno, yo tengo unas fotografías en las que aparece Tana, que por supuesto no se pueden publicar, me las han pasado por privado y son ella tiene cuenta cerrada. Podría estar bien en Acapulco, podría estar en Colombia.

Acapulco.

Eh, hay una bahía de fondo en la que se la ve muy contenta, la verdad es que está contenta, está animada, y estaría con sus amigos de toda la vida, que es lo que más me llama la atención.

Pero, ¿cuáles de ellos?

Pues los que han estado con ella siempre a su lado, los que habrían viajado primero a un lado y luego a otro, sin querer cruzarse demasiado con Roccarrei, para que no se viese que tienen ahí un conflicto.

Pero tampoco se sabe muy bien quiénes son.

Los dos están en, en, en Iberoamérica.

Eso, seguro, creo. Bueno, no, no seguro, no doy nada por seguro yo ya en.

Pero tampoco se sabe muy bien cuál es su pandilla de siempre, eh, porque ella entre que ha estado en Sevilla, ha estado.

Pero qué pandilla ha tenido ella antes de?

A eso me refiero, qué pandilla, porque tampoco se porque ella estuvo.

Que es más sevillana.

Muchos años con, con el, con este empresario, eh, de la noche, que, que yo les he visto que tenía al lado de la Plaza de Cuba el, el sitio de copas que yo estuve, estuve una noche que estaba, que estaba con él y me lo presentaron y estaba ella. Pero a ella no se le conoce así, pues soy amiga de fulanita, de menganita, no sé qué, de, de gente de Sevilla, que, que lo tendrá, pero que no es gente conocida tampoco, ¿verdad que no?

No.

Ella tiene una pandilla de sus amigas del colegio británico, con las que ha estudiado toda la vida, y es verdad que también tiene.

Ahí fue su madre.

En Sevilla amigos, pero, pero vamos, tiene muy buenas amigas. A mí me dicen que tiene una pandilla de chicas estupendas.

Sí, sí, sí.

Que no son las que salen en las fotos todo el rato.

Pero que no son mediáticas.

Claro, eso es.

Bueno, pues lo serán, ¿no? Porque se encargará Locke de sacarlas.

A ver.

Pues ya que nos lo

pones así de misión, pues lo haremos.

Es la mañana, es radio.

Estamos hablando de una aparición vagamente fantasmal, como del Día de los Muertos.

Pero.

Se ha presentado en el Vaticano con una capucha negra.

Describe toda la escena, porque hay mucha gente que no ha visto la foto.

Yo pensé que era Tana.

Yo pensé que no lo sabía.

O sea, que era Mohamed Sectou.

Está el papa de blanco, y entonces de pronto aparece ahí un ser que tiene una capucha negra, eh, que va, que salen una especie de rulos ahí, unos caracoles y tal, entre rubio, canoso y tal, y una nariz seguramente judía, y da un aire a Bob Dylan, le da un aire, pero un aire, porque claro, Bob Dylan ha cambiado tanto.

Ya.

Yo tenía el disco de Blondon Blond.

Ah.

Bueno, y cuando estaba, bueno, es que, es que Dylan ha tenido unas novias.

Claro, eso son los 70.

No, y los, y final de los 60.

Hasta Joan Baez.

Joan, cuando está con Joan Baez, además.

Eso es finales de los 60.

Yo, yo, yo, eh, Joan Baez, hay una vez que están, están, pero como Tana con Páramo y con el Axila, o sea, están actuando los dos, cuando él todavía no se pasaba a la guitarra eléctrica, y, y entonces ella, se ve que está claro que han pasado la noche juntos, y entonces dice: "Bobby", y dice "Bobby" de una manera que el otro, como bobo, eh, o sea, casi se va del micrófono.

Como un becerro, como dices tú, ¿no?

Bobby. Y estaba, bueno, ella era, era muy monísima y tal.

Sí.

La voz era insoportable, porque esa voz como medio de soprano extraña que cantaba y tal.

Sí.

Y el preso número nueve. Era atroz.

Que por lo menos es Aldo Bercame.

Pero hacía una paliza.

Sí, estupendo.

Ya lo creo. Hay una mejor, de la que no se habla, y esa te la recomiendo, que es la de Chris Christofferson y Rita Kulich.

A mí, a mí Rita Kulich me encanta.

Madre, pues qué maravilla. Me encanta.

Pero cuál es?

Además, ella es un estilo de escocesa y de indio navaja.

Fíjate.

Yo vi a Bob Dylan en, en Sevilla en el año 92 con la, con, con la, la Expo.

Tico, ¿cuál es el protocolo que tiene que seguir un caballero cuando se pone?

Con el papa de negro. Aquí de negro, o sea, por lo menos el va de negro, aunque sea con capucha. El negro es trafalario.

Capucha no lo he visto nunca.

Eh, negro con.

Con camisa blanca.

Con camisa blanca.

Con camisa blanca, sí.

Pero negro, o sea, el color tiene que ser.

Traje negro.

Es que solo puedes ir de blanco si eres reina de España.

Nada más.

Sí.

Bueno, y de otros países.

No católica.

Eso es.

Ya.

No, pero la.

A ver, él lo ha cumplido.

El lo ha cumplido.

Él lo ha cumplido. Abrigo negro.

Camisa trafalaria, pero lo ha cumplido.

Chaqueta negra con capucha negra y una corbata de lunares.

Parece que viene de a-.

De pañuelo.

De la Guerra de las Galaxias, parece que viene.

Bueno, pero eso él es el.

También.

También.

Es premio Nobel y puede hacer lo que le da la gana. Y lo ha dejado clarísimo.

Tú sabes que fue premio Nobel Derek Walkott. Dirás: "¿Y quién es Derek Walkott?". Pues nadie, pero fue premio Nobel.

Fíjate, hablando de cantantes, el otro día volví a escuchar el, el, el discurso que dio Leonard Cohen cuando recibió el Príncipe de Asturias aquí en, en, en esto.

Sí.

Y era muy emotivo porque agradece a España toda su carrera.

Bueno, es que él, es que, pero eso sí es un discurso.

Es un discurso.

Porque Leonard Cohen es un poeta además, es un poeta.

Ya lo creo.

Es un buen escritor y tal. Yo sigo mucho la época en que estaba con esa rubia imponente en una isla griega, que eran los dos muy pobres, que es cuando hace algunas de sus mejores canciones.

Ah, sí, sí.

Que luego se hacen más famosas.

¿No era Susan?

No, era.

A la que le dedica la canción Susan?

Sí, sí, sí.

Puede ser Susan, yo creo que sí.

Puede ser Susan y tal.

Que habla, que habla.

Sí, sí.

Ella llega a unos harapos, no me acuerdo, sí.

Sí, sí, sí.

Pero él, él la conoce y ella es una hippie que está en una isla griega. Y entonces pasan un año allí, se lían, y entonces hay una foto que están ellos dos subiendo con un burrito, subiendo a alguna ermita o cosas así. Y él dice: "Mira, eso es lo que llaman el verano del amor, el espíritu del 67". Que no del 68, el verano del amor es el 67, San Francisco y tal. Era exactamente eso.

Exactamente eso.

Unas fotos, están guapos, ella era una belleza.

Yo leí hace años, mucho, mucho tiempo, un libro de poemas de él.

Él tiene.

Él es poeta, es poeta, es poeta.

Escribe como poeta, o sea.

No es bueno, pero escribe poemas.

Pero hace muy buenas canciones.

Sí, ya lo sé.

Es que no siempre los buenos poemas dan buenas canciones.

Y la canción de Susan era preciosa, era una maravilla.

Era una del Partisano, ¿te acuerdas del Partisano?

Sí, esa es buenísima.

Partisano.

La mierda, donde voy es está muy bien también.

Sí, sí, sí.

Pero hay una, hay una versión que hace François Sardi, que.

Qué guapa.

También de Susan, que es preciosa, porque es que parece que es ella misma.

Ah, ¿ella hizo la versión?

Es.

Yo no lo recuerdo.

François hizo versiones de bastantes canciones, incluso cantó en inglés en una época, y luego eso se olvidó, se, se perdió. Pero está todo, tú entras en Spotify y está todo, todo.

Qué guapa era.

Y las últimas canciones que hizo, yo cuando murió le hice una columna que creo que quedó bastante bien, de las últimas que hizo en los dos. Que es cuando ella dice, cuando ella va a morir, etcétera. Entonces son de una calidad y de un nivel que dices: "Bueno, qué maravilla, qué maravilla". Y luego siempre quedará la belleza de los 60, que eso es insuperable.

Sí, sí, es verdad.

Sí.

Abordar este asunto tan espinoso que lleva 30 años coleando y que parece que se cerró ayer con una entrevista de la polifacética.

Es la mañana, es radio.

Bueno, pues el martes publicaba Ana Obregón un largo texto en Instagram con una fotografía, además, sacada de un reportaje que se hizo en Hola hace, si no me equivoco, casi 20 años, bueno, 20 años sí, acabamos de empezar prácticamente en el mundo de Instagram, porque es una de las primeras fotografías que yo colgué en mi, en mi Instagram. Era una, un reportaje sobre la reconciliación, y me llamó mucho la atención porque parecía la portada o el, el cartel de la película La muerte os sienta también. Estaban las dos tan tuneadas, cuando todavía no existían filtros, tan maquilladas.

Antes no existían filtros en.

Sí, bueno, eso es.

Bueno, bueno.

Pero esto era.

Pregúntale a Sara Montiel, pregúntale a Sara Montiel.

Con la media.

Que ponían una media.

Con la media.

Hay algunas de las películas de Sara Montiel, tienes que adivinarla, porque ella, mientras ella se besaba con Maurice Goney, al que siempre le, le ponían, hay una que era Cuatro almadas para una noche, puede llamarse así, que no se le ve. O sea, que tienes que adivinar, o sea, es que, es que no es una media.

Yo la decía.

Es un saco.

Yo la decía, decía siempre: "Tú ponme el foco en la cara". ¿Sabes por qué? Porque le difumina todas las arrugas y no se le ve, entonces le ponía el foco en su cara.

Mira, es.

Luego también hay gente, luego Julio Elisa siempre tiene un foco detrás. Tú, vosotros fijaros siempre que siempre que actúa.

Luego como.

Tiene un foco aquí atrás.

Y, y, y les tienes que coger siempre por el, por el.

Por el lado, por el.

Por su lado.

Uno de los dos.

Me acuerdo que era el de izquierdo o el derecho.

Realmente, el otro lado.

Sí, sí.

Es muy poco fotogénico, eso, eso es.

Eso nos pasa a todos, eh.

Pero.

No, pero hay gente que le da más igual.

Todo y fatal por los dos lados, no tengo ni derecho ni izquierdo.

A mí García siempre me dice uno y se me olvida. No sé cuál es, así que.

Creo que hay uno que vive en el, en el set de Johnny Guitar, que claro, que Joan Crawford tiene 50 tacos.

Sí.

O sea, llevaba un esto, pues claro, estaban a tres bajo cero para que no se le cayera el, el maquillaje.

Claro.

Tres.

Claro.

Bueno, pues.

Con, con, con Joan Crawford se te puede caer todo. O sea, porque esto es como acostarse con la muerte. O sea, Joan Crawford daba miedo, eh.

Pues está.

Aparte que daba miedo.

Era malísima, además.

Malísima.

Bueno, a la, a la hija esa, Mamy Dearest.

Sí.

Bueno, pues como digo.

Es asesina.

Hace, yo creo que casi 20 años de ese reportaje en el que hablaban de su reconciliación. Parece que no era real. Tenéis que devolverle el dinero de la exclusiva desde Hola, Tico, en la parte que os toca, porque han estado batallando durante todos estos años. Publicaba un largo comunicado en redes sociales que olía a acuerdo, no, a sentencia judicial, ¿vale? Lo típico que tienes que publicar, Federico de: "Este programa lamenta haber dicho ta-ta-ta que te obliga a una sentencia". No era una sentencia.

Son notas de inserción obligatoria, se llamaba.

Sí, fue llevar un acuerdo entre ellas dos, ojo, eh.

Sí, hombre.

Tú lo haces, abogados, tú haces público esto y, y aquí lo dejamos.

Y no hay demanda.

Esto es notarial, esto ha sido, lo explicaba ella ayer, esto ha sido un acuerdo notarial que se ha firmado ante un notario. Eh, eh, además, eh, creo que Ana no tuvo ni siquiera que acudir, sí acudió Antonia del Atte con su abogado al momento de la firma, y Ana pide perdón. Son tres puntos, dice: "Quiero pedir disculpas por las manifestaciones realizadas en 2021, en la que acusé a Antonia del Atte de haber, eh, falsificado una denuncia que presentó por malos tratos en 1991 contra Lequio".

Y te reitero que la información y manifestaciones no eran ciertas. O sea, que es que es un, digamos, es un arrepentimiento.

Total.

Muy explícito.

Por eso siempre, eh, Antonia iba a degüello a por la señorita García, que era como le llamaba. Pero hace unos años, yo recuerdo que estábamos en Sevilla, en La Palmera, eh, porque fuimos al, al, al SICAP, hace años, eh, bastantes años. Te estoy hablando a lo mejor hace, pues, fácil más de diez años. Sí, fácil más de diez años. Y, y estaban las dos. Y entonces, montando las dos un paripé, las dos se agarraron y hicieron que es que sabían reconciliado, no sé cuánto.

Pero.

Terminó las fotos y luego tú en Boston y yo, y yo en California. O sea, que y me acuerdo que esa mi en, en, en esa misma noche, eh, coincidió Manuel Díaz el Cordobés con su hermano, con el pequeño.

Julián.

Que no, que.

Julián, Julián.

No, no, no se llamaba.

Que era modelo.

No, no, no, no. Uno.

Julio Benítez, perdón.

Julio.

Julio.

Julio.

Sí.

Ah, coincidieron. Y ahí hubo como una, una expectación.

Sí.

Tremenda. Bueno, en, en su, en su momento lo conté, claro, porque llevo aquí tantos años contigo.

Pero en esta historia está de por medio Teresa Bueyes, ¿no? La abogada.

Bueno, Teresa Bueyes es la abogada de Ana Obregón. Ana Obregón lo dijo, lo contó ayer. Tampoco quería dar demasiadas explicaciones porque es un acuerdo, en teoría, eh, que han firmado.

No, pero es que ante notario firman abogados. Es decir, los abogados llegan a un acuerdo, y eso tiene valor notarial para que conste la literalidad. En este caso del arrepentimiento, de pedir perdón, he hecho mucho daño, no, no lo haré más, estaba equivocada, he mentido como una bellaca, que es prácticamente lo que está diciendo.

Sí, sí.

A ver, yo pensaba.

O sea, que debía tenerlo, debía de tenerlo muy mal.

Yo me puse lo peor.

Sí, sí, totalmente.

Lo peor era, eh, petición de cárcel, pero me han dicho abogados que el delito de injurias no conlleva cárcel. Esto hubiera supuesto una multa muy importante para Ana Obregón. Y, eh, yo lo que vi ayer a Ana Obregón en el programa de Sonsoles, me sonó un poco a, eh, obra de teatro, un poco a intervención impostada. ¿Por qué digo esto? No dudo de que Ana le pida perdón, que esté arrepentida, que considere que no ha estado bien, que han sido 30 años terroríficos y que se quiere centrar en su vida y en la de su niña, y que además está muy preocupada porque Clemente, el hijo de Antonia del Atte y Lequio, no tenga relación con ella desde ese momento y quiera ahora recuperarla.

El papel, el papel.

Tiene que leer este papel, porque tiene que cerrar esta historia de una vez para evitar males mayores. Eh, que van a ser amigas.

Lequio ha desaparecido, claro.

Lequio está tuiteando, Lequio está en las redes sociales, pues diciendo cosas como: "He sacado a personas de mi vida", o "Perdón por la mención, además a estas horas", algo así del tipo: "Ah, el momento mejor de la mañana es cuando voy al baño", ¿no? Como diciendo: "Expulso todo lo que llevo dentro".

Mira.

Mira.

Y de hecho, Clemente, acordaros que no vino al, al funeral del hermano, ni al entierro, ni a nada, cuando murió, cuando murió Alex. No vino, porque él vive en, vive en Miami.

Exacto.

Que tú explícate tú.

O sea, que viene tanta historia, ¿no?

Que, que además dijeron que no le habían invitado.

A ti, a ti.

A un, a un funeral no te invitan, a un funeral vas tú de mutuo propio.

Mira, debía estar muy mal para que Teresa Bueyes le haya dicho: "Vas a firmar esto, eh? Porque esto no hay perdón, vamos". Falta decir: "Y además me voy a tirar por el viaducto porque he sido mala".

¿Sabes el, el, el error que comete Ana? Parece ser, Federico, también hablando con abogados, que Ana dice que ha sido Antonia la que ha falsificado esos documentos.

Claro.

Y no dice que son unos documentos falsificados en reflexivo.

Claro, claro, por eso está.

Ese es el problema.

Claro, sobre todo porque no dice que algo es mentira que ha dicho, dice que ha falsificado documentos.

Claro.

Y eso es un delito.

Un delito.

Pero un delito muy serio.

Y en perspectiva de futuros juicios que pudiera haber ha preferido cortarlo antes.

Exactamente, exactamente.

Cortarlo antes.

Eso es.

Porque eso además te crea unos antecedentes que luego a menos.

Que ahí queda, ahí queda.

Te vas a, a soto del real.

Claro. Se cierra la historia, ¿creéis?

Yo creo que.

Bueno.

Por parte de Ana, yo creo que sí.

Porque ya tenemos una edad que casi conviene parar.

Es que ahí estamos también, es que ya, oye.

Yo creo que por parte de Ana sí, pero yo creo que Antonia no tiene ningún interés en, en tener una buena relación con, con Ana cada uno.

No, Antonia ha tenido alguna vez una buena relación con alguien. Yo me acuerdo del día de Caro Dado, tan divertido.

Qué bueno era, qué bueno era ese programa, yo me acuerdo perfectamente.

Buenísimo, buenísimo. Caro Dado, decía.

Sí.

Caro Dado. Y entonces, claro, lo ponía, pero a escurrir.

Nunca le perdonó.

No.

Nunca le perdonó.

Pero es que yo creo que ella nunca ha perdonado a nadie, pero ni a Armani, ni a nadie.

No, no, no.

O sea, es una de esas bellezas, eh.

De Armani.

Orgullosas, altivas y tal.

De Armani.

Y aunque era guapa, eh.

Bueno, es, es, y será guapa muerta, será guapa.

Sí, sí, sí, sí, sí, sí.

Pero es que es guapa.

Hace exactamente.

Pero es esa belleza nórdica de la Italia del norte, de los ojos claros.

Sí, claros.

Era un poco.

Ya, ya, te daba un poco de miedo, sí.

Mm-hmm.

Sí, sí, sí.

Hace exactamente un año, María Palacios hablaba con Hola, rompía su silencio después de 30 años de, de estar callada y de no contar nada. Ella, bueno, incidía en que nunca había sido agresivo con ella Alejandro Lequio, eh, y luego, sobre todo, contaba detalles de sus vidas privadas que no conocíamos. Por ejemplo, que decía: "Es que hace poco", bueno, hace poco, decía: "Es que hemos comido juntos, Ana, Antonia del Atte, Lequio y yo. Es que cuando terminó esa comida, yo en mi coche llevé a Antonia del Atte a su casa".

Es que esa, esa entrevista es de esas que te cuentan toda la verdad, y por lo tanto tienes que dudar del teatro hasta legal. Es decir.

Claro.

Pero vamos a ver, si estáis, eh, en Nochebuena, si estáis, eh, comiendo juntos, ¿a qué viene toda esta historia? Y que ha ido en serio lo demuestra lo que ha firmado esta Anita, que tampoco es la más humilde del mundo.

Pues me cuenta.

Para firmar esto, tiene, te ha tenido que decir la abogada: "O firmas esto o te caen los palos del esto".

O te cae, pero bien.

Sí, sí.

Me cuentan que Antonia del Atte ha demandado a María Palacios por esta entrevista también.

Pues, pues no entiendo por qué, pero si era una entrevista encantadora.

Muy blanca.

Totalmente.

Totalmente.

Sí, es que era.

Sí, sí, sí.

Bueno, es que ha dicho que es esto y lo otro, qué va.

Y porque no está de acuerdo con esa entrevista, por lo que ha.

Bueno, pues porque.

Por lo que ha contado, no sé.

Porque duda de las palabras de Antonia, porque.

Ya, ya.

Porque lo contábamos antes, porque nosotros hemos ido.

Sí, sí, sí.

Hemos ido, sabemos que Antonia no ha mantenido una malísima relación con esa familia. Y Federico y yo lo sabemos porque nos han llegado testimonios y audios en los que se demuestra que Antonia tenía, o por lo menos relativo buen rollo con ellos. Luego Antonia lo.

Pero es que yo.

Lo negará y lo entenderé, pero.

Sí, sí, sí.

Pero hay una diferencia. Aquí, aquí se acusa de un delito que es la falsificación de documentos. Y esto es un delito como un piano. Pero lo otro, en, en el peor de los casos, es la opinión que tiene la actual mujer de Lequio desde hace 30 años, que encima es una mujer encantadora.

Claro.

Que tiene un trabajo, todo el mundo sabe dónde vive.

María es encantadora, sí que lo es.

Bueno, pero es una opinión.

Y no se escucha mucho.

Que puede decir Antonia: "Es mentira, se ha equivocado". Pero es una opinión, no es la atribución de un delito.

Exactamente.

No ha dicho: "Es que Antonia quiso atropellar a mi marido".

Y yo no estoy diciendo nada que no haya, además, ratificado ella, eh. Dice, eh, María Palacios: "Eh, Antonia bajaba a verme, hemos ido a comer los tres juntos, hasta la lleva en mi coche a su hotel en Madrid, también nos ha mandado mensajes de voz para felicitarnos las Navidades y para decirnos que en cuanto pudiera quería vernos a ver a nosotros y a nuestra hija". Es más, en 2013 llamó en directo al programa donde trabajaba Alessandro, y cariñosamente le dijo que era el mejor de todos los periodistas. O sea, que, que no.

Pues es que eso es así, por eso yo no veo, dice: "Bueno, es que está que la demanda". Mira, las demandas mejor, mejor para el Gobierno. O sea, que no estamos como para tirar el tiempo.

Ya mucho atrás con los juzgados.

Exactamente.

Y no, y nunca hemos dudado de la, yo no dudo de la palabra de Antonia, eh. Yo lo que digo es que hay una.

Yo lo que dudo es del teatro judicial.

Eso es, o del, o del tea, eso es, sí, sí. El teatrillo, el teatrillo que hay que hacer a veces.

Sí, que es una farsa y que además ya no sabe si obedece a un rencor antiguo, a un negocio actual.

Exacto.

A una exclusiva moderna, a ira de viernes, ya no lo sabe.

Es que llama la atención que diga que, o sea, lo, lo de María Palacios.

Esto lo entiendo, esto es la atribución de un delito. Es mentira.

Eso es, es exacto.

O en todo caso no lo puedes hacer sin pruebas, y tú pides perdón, es mentira. Pero una opinión sobre la relación personal, ¿desde cuándo va a ser eso demandable?

No opina.

Si es que además opina de ella. No dice: "Es que en Sevilla Tana Rivera llevaba una vida", no, habla de sí misma. Entonces, ¿cómo no va a poder opinar de su vida?

Sí, claro.

Bueno, Federico, los minutos que nos quedan antes de que Carlos salude, ¿podemos saludar a Elena Bianco? ¿Te parece? Tiene un cáncer bastante grave. Ayer.

Ay, pobre.

Hace unos días lo, lo contó su familia en redes sociales, y ayer le veíamos en el, entraba su hermano en el programa de Sonsoles para decir que es un, que es además un cáncer de estos muy extraños, que tiene un, una curación complicada, y por supuesto reclamaba más investigación, que es lo que hacemos todos, ¿verdad?

Sí.

Siempre que podemos para, para combatirlo. Y como es tan cariñosa siempre, y siempre nos ha tratado tan bien, pues simplemente mandarle un beso a ella, a todos sus cuidadores.

Te mando un paisánimo, esto sienta muy bien, eh.

Sí, claro que sí.

Bueno, es encantadora.

El cariño se transmite.

Sí, pero es verdad.

Lo ha sido siempre.

Es verdad, yo tenía la, nuestro buen amigo, el de que tiene, el de la escuela San Cristóbal de Cuenca.

Sí, sí.

Que tuvo un cáncer. Entonces se ponía por la mañana, cuando yo estoy yo más salvaje a las 7:00, se lo ponía dos o tres veces mientras se daba la quimio. Oye, que lo curó, eh.

Fíjate.

Entonces siempre me dice: "Bueno, te debo la salud". Y yo: "A mí no, que te curaste". Todo ayudaba, todo ayudaba.

Es un cáncer.

Un cáncer.

Cáncer neuroendocrino, el que tiene.

Eso es que es una.

Eso es como, eso es bueno, pero es que tú das ganas, por ejemplo, yo te digo esto, y yo también te voy a decir: si tuviera una enfermedad, aguantaría viva hasta el 29.

Hombre, qué menos.

Mm-hmm.

29 por la noche.

Por la noche, ¿no? Porque, o sea, me, me, me han venido mis padres tal y dicen: "Nosotros no me, no nos movemos de Madrid hasta que no votemos".

Claro, claro.

Por si acaso.

Y hay que votar a primera hora.

Hay que votar.

No, a primera hora.

Porque.

Y físicamente. No dejar ni al final ni por correo. ¿Por qué? Porque estos son unos ladrones.

Por correo nunca.

Son delincuentes.

Y no hay que confiarse como en.

No.

En el 23.

No, no, no. Afortunadamente la campaña tanto del PP como VOX está siendo muy buena, muy buena. No se han pegado entre ellos.

Es verdad.

Pero ni una mala palabra, como debe ser, y todo contra Sánchez. Y luego además yo creo que ha sido un acierto poner de segunda a Cayetana, porque en su estilo pega unas tortas.

Pero bien.

Ayer había lo que había dicho Abascal por la mañana, y lo que dijo ella desde el coche era calcado. ¿Por qué? Hay que acabar con estos delincuentes.

Es que es.

Que es lo que hay que decir.

Es que tienen que ponerse de acuerdo, claro que sí.

Claro que sí.

Que es lo que están haciendo.

Y les va a tocar gobernar juntos.

Sí, además.

Claro que sí.

A mí, a mí me da pena que no haya venido, que no haya venido Delcy a, a escenificar.

A, a detenerla.

A, a escenificar quién es el antitrampista. A la cumbre podía haber venido, ¿verdad? Iberoamericana.

Bueno, la cumbre un poquito cénagosa.

Oye, y lo de Marius Borja otra vez, que le han pillado bebiendo otra vez.

Sí.

Sí, sí.

Bueno, él dice que es por el Listerine, eh.

Sí, el Listerine.

Como le que.

O le han pillado con alcohol.

Mañana lo hablamos.

Con el Listerine.

Que estamos sin tiempo, eso ha dicho él.

Sí, Listerine no tiene alcohol.

Carlos, sí, hay un.

Sí.

Bueno, el Listerine no ha dicho, no ha dicho marcas, ha dicho que es el colutorio y que toma un jugo de manzana o no sé qué.

Sí, sí, sí.

Que fermenta.

Sí, sí, sí.

Sí, sí, sí.

Sí, venga de manzana.

Pero es verdad que tened cuidado con algunos, eh, colutorios que sí que ponen en el prospecto que pueden dar positivo a la PDMA.

Porque es inverosímil que este, este acusado de doble violación y maltrato y tenga una condena de cuatro años.

Bueno, te voy a echar la primera charla de tu historia radiofónica ya. Tico, que es que hay que cortar.

Ah, perdón, perdón.

Que tiene que saludar Carlos.

¿Tú qué crees? Solo iba a mostrar más carácter con Carlos.

Sí.

No, no, no.

Hoy te ha tocado a ti.

Yo ni me atrevo.

No, no, mejor.

Yo estoy acostumbrado ya.

Los temas los planteo yo, Tico, ¿vale?

A ver, vamos.

Qué carácter, eh.

Saluda, saluda.

Pues mira, ayer estuve en la presentación del perfume de Manu Tenorio, que es un chico que, que, que es súper currante, nos escucha siempre.

Me olvidé.

Lo dijo, nos mandó un, un saludo muy fuerte y, y muy cariñoso. Y, y me, de la entrevista que le hice, que ya está en, en Libertad Digital, eh, me llamó mucho la atención y dijo: "Mira, te voy a, te voy a decir una cosa, Carlos. Es la primera vez en 25 años que llevo de carrera que tengo un buen manager". Y tiene un, un montón de, de, de.

Bueno, acaba de hacer 15 enemigos.

De proyectos.

De manager anteriores.

Pero, pero sí, y desde luego que él está total y absolutamente a favor de ese encuentro con todos los, los, los, los integrantes de, de la Operación Triunfo. Dice: "Pero vamos a ver". Dice que son 25 años que la gente, y es verdad que la gente siguió a, a esa primera, eh.

Sabes quién?

Entrega.

Sabes quién se puso como una hidra? Jordi Pujol.

Ah, ¿sí?

Porque vio que las grandes colas, las mayores colas para ir a Operación Triunfo eran en Barcelona.

Claro.

Entonces dice: "Això és una operació espanyola per espanyolitzar Catalunya i tot això y tal".

Pero eso, el señor.

Pero como era.

Eso lo hacía la trinca.

Ya.

Bueno.

Sí, sí.

Será por trincar, sí, sí, sí.

Pues él, desde luego, está por la labor de que se reúnan. Él está, vamos, encantado.

Pero no quieres Rosa.

Rosa.

Ya.

¿Por qué? Sí.

Sí.

Sí, mi vida.

Sí, sí. Así, así, así empezó lo de Tana.

Así. A ver cómo termina.

Un día, un día dice: "Pero, ¿por qué me hablas así? ¿Cómo es así?". "Pues así". "Así cómo?".

Tienes ganas de reñir.

Exactamente.

Vienen de belleza, mira.

Los celos.

A ver.

Para hablarnos de un láser novedoso.

A ver.

Que además no deja dolor, ni enrojecimiento, ni todo lo que hacen esos láseres abrasivos o ablativos que te fastidian y sale rechinando los dientes. Y luego hablamos de cabello, que sabes que siempre que hablamos de cabello Federico sube el pan, porque es uno de los temas que más gustan. Así que después de la pausa.

Es la mañana, es radio.