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Transcript of PENDANT UNE SOIRÉE, ILS T*ENT SON FRÈRE ET ENTERRENT SON CORPS AU FOND DU JARDIN

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Episode summary

This episode of LEGEND revisits the case of Ismaël Abdelkader, who left Montrouge in May 2006 for a birthday party in Alsace and never came home. His sister Myriam describes the calls that went unanswered, the family's six years without news, and the discovery of his skeleton buried in a garden in 2012.

Authorities initially concluded an overdose, but Myriam argues the body showed a skull fracture and missing bones, and she rejects that account. She also explains her own investigation, the dismissed inquiry, the anonymous tip that reopened the case, and her belief that the people involved were shielded by their social status.

In this episode Myriam Abdelkader

This transcript of the episode on Ismaël's disappearance and burial in an Alsace garden was made with the technology behind HappyScribe's subtitle generator.

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Lola00:00:41

Bonjour à tous. Aujourd'hui, nous revenons sur une affaire bouleversante, non résolue depuis 20 ans. On reçoit Myriam, la sœur d'Ismaël, qui était partie fêter un anniversaire dans une maison en Alsace, mais qui n'est jamais revenue. Pendant 6 ans, sa famille était restée sans nouvelles, jusqu'à ce que son squelette soit retrouvé enterré dans le jardin de cette maison où il avait fait la fête. Les autorités avaient d'abord conclu à une overdose, malgré des traces de fractures évidentes sur son corps. Sa sœur Myriam est venue nous raconter cette disparition, la découverte du corps, et ce combat qu'elle mène depuis 20 ans pour connaître l'identité des personnes qui auraient assassiné son frère. Je vous laisse avec la suite de l'émission, je repasse vers la caméra, c'est tout de suite le témoignage de Myriam sur LEGEND.

Speaker 400:01:17

LEGENDES PODCAST.

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Merci d'avoir été si nombreux, les amis, à nous suivre sur le LEGENDES TOUR et à nous faire confiance. Vous avez été plus de 120 000 à venir nous voir dans les salles, partout en France et en Belgique. On a reçu beaucoup de messages de certains d'entre vous qui habitez à l'étranger ou qui n'avez pas pu vous déplacer parce que vous habitiez loin des salles, ou alors vous travailliez ce jour-là. Du coup, on fait une diffusion unique de la dernière représentation du spectacle à Paris, du 15 novembre. Ça sera à 18 h 30, et vous pouvez prendre un ticket pour voir le spectacle en direct. Il n'y aura pas de replay.

Les tickets, vous pouvez les prendre sur le site legendes-tour.fr. Il y a un nombre de tickets limité, donc vous pouvez les prendre rapidement sur legendes-tour.fr. Merci beaucoup d'être là, les amis.

Lola00:02:07

Bonjour Myriam.

Myriam00:02:08

Bonjour Lola. Aujourd'hui, on va parler d'Ismaël. On fait cette interview aussi pour lui rendre hommage et expliquer pourquoi la justice n'avance toujours pas, et qu'on n'a toujours pas trouvé... enfin, expliquer ce qui s'est passé, en tout cas ce soir-là. Avant ça, j'aimerais qu'on parle de lui. C'était ton grand frère. Comment tu le décrirais ? Je décrirais Ismaël comme une personne très aimable, un grand frère très sympathique, très gentil, la main sur le cœur.

Vraiment, avec qui on peut tout faire. Un garçon très gentil.

Lola00:02:44

Qu'est-ce qu'il aimait faire dans la vie ?

Myriam00:02:47

Lui, il aimait beaucoup les automobiles. Il aimait beaucoup faire la fête. Il avait un train de vie qui était très enrichi, avec ses petits frères, sa maman, au sein de la famille.

Lola00:03:04

Vous étiez fusionnels tous les deux ?

Myriam00:03:06

Oui, très fusionnels. Oui.

Lola00:03:08

Vous aviez seulement 9 mois d'écart ?

Myriam00:03:10

Oui. On a le même âge pendant 15 jours. C'est vrai que c'est... on ne s'est jamais séparés avec Ismaël. On a toujours tout fait ensemble.

Lola00:03:21

Et il était comment ?

Myriam00:03:23

Plus extraverti. C'était quelqu'un de très sociable, il pouvait parler avec tout le monde, il pouvait aider tout le monde, qu'il connaissait ou pas. On pouvait lui demander des services, il était toujours présent, très à l'écoute. Et c'était quelqu'un de très amusant aussi.

Lola00:03:39

Et dans votre famille, vous êtes 6 frères et sœurs.

Myriam00:03:41

Oui.

Lola00:03:42

Et vous avez une habitude, c'est que vous appelez tous les jours votre mère.

Myriam00:03:45

Exactement. Tous les jours. Il n'y a pas un jour où on ne s'appelle pas, et il n'y a pas un jour où on ne sait pas ce qui se passe chez les uns et les autres. Donc c'est comme ça. Et ça sera toujours comme ça, d'ailleurs.

Lola00:04:01

Toi, juste avant de... avant la disparition, tu étais... tu avais déjà quitté le domicile familial ?

Myriam00:04:06

Oui.

Lola00:04:08

Tu t'étais mariée, tu venais d'avoir ton premier enfant. Lui, il en était où ?

Myriam00:04:14

Toujours chez maman, célibataire, à mener sa petite vie comme il aime. Donc bosser la semaine, et sortir les week-ends, comme tous les jeunes de notre âge à l'époque.

Lola00:04:29

Fin avril 2006, tu vas le voir pour la dernière fois. Vous allez prendre un café ensemble.

Myriam00:04:33

Oui.

Lola00:04:34

De quoi vous allez parler ce jour-là ?

Myriam00:04:36

Ce jour-là, il est venu à la maison, il est venu voir sa petite nièce. On a pris un petit café, il faisait beau. On parlait de tout et de rien. Voilà. On a pour habitude d'aller chez les uns et les autres, ne serait-ce que comme ça, pour se voir, pour partager un petit moment, et après chacun rentre chez soi.

Lola00:05:00

Tu te souviens des derniers mots que vous aviez échangés ?

Myriam00:05:04

Le dernier mot, c'était : « On se verra plus tard. » Et je ne l'ai plus jamais revu. Donc je me souviens encore quand il a traversé cette porte d'entrée, et je ne m'attendais pas à ce que ça serait le dernier jour de ma vie où je verrais mon grand frère.

Lola00:05:27

Quand tu repenses à ce moment, est-ce que si tu te dis que si tu avais su que c'était la dernière fois, tu aurais fait quelque chose différemment ce jour-là ?

Myriam00:05:33

Je ne sais pas si on peut dire que j'aurais fait quelque chose de différent à ce moment-là. Si je n'avais pas fait ma propre vie, je pense que je l'aurais suivi. Ou peut-être que je lui aurais dit d'aller... qu'on aille ailleurs.

Lola00:05:49

Et alors, le 6 mai 2006, donc Ismaël, il a 24 ans à ce moment-là, il va partir depuis. Pour aller à une soirée d'anniversaire en Alsace.

Myriam00:05:58

Oui.

Lola00:05:58

Toi, tu savais qu'il partait là-bas, il t'en avait parlé ?

Myriam00:06:00

Non, il en avait parlé à ma maman et à mes petits frères. Moi, je n'étais pas tout de suite au courant qu'il s'en allait là-bas.

Lola00:06:12

Qu'est-ce qu'il avait dit ?

Myriam00:06:14

Il avait dit à ma maman qu'il partait en week-end en Alsace, qu'il avait un anniversaire, et qu'il rentrerait dimanche dans l'après-midi.

Lola00:06:21

Et est-ce qu'il partait souvent loin pour des soirées comme ça ? Ça lui arrivait ?

Myriam00:06:25

Jusqu'en Alsace, non. C'était la première fois. D'habitude, c'est plus Belgique, Luxembourg, Nancy, une autre région à nous, en fait. L'Alsace, c'est la première fois.

Lola00:06:36

Il aimait bien sortir, il avait souvent des soirées le week-end, c'était quelqu'un de fêtard, tu disais ?

Myriam00:06:40

C'était un fêtard, et les filles le sollicitaient énormément. Donc dès qu'il y avait des filles, on pouvait être sûrs qu'Ismaël disparaissait déjà vendredi soir, et rentrait le dimanche. Donc oui, c'est quelqu'un qui aimait bien être entouré, et il aimait bien s'amuser.

Lola00:06:58

Tu sais avec qui il est parti à cette soirée ? Est-ce qu'il était parti avec des amis proches ?

Myriam00:07:02

Non, il est parti seul. Il n'y avait aucun ami avec lui de ses connaissances personnelles, ses vrais amis. Il est vraiment parti seul de Montrouge jusqu'à la gare de Mulhouse.

Lola00:07:14

Et alors, la soirée va se passer, vous n'avez aucune nouvelle, et le dimanche, ta maman, elle t'appelle, elle s'inquiète, parce qu'il n'a pas donné de nouvelles. Qu'est-ce qui s'est passé exactement ?

Myriam00:07:25

Donc ma maman l'attendait, comme chaque week-end lorsqu'il sortait, et il devait toujours être présent au plus tard à 16 h, fin d'après-midi. Là, 14 h, personne. 16 h, personne. 20 h, toujours pas de nouvelles. Donc ça commençait à devenir très inquiétant.

Lola00:07:42

Ta maman, elle l'appelle à ce moment-là ?

Myriam00:07:45

Oui.

Lola00:07:45

Qu'est-ce qui se passe ?

Myriam00:07:47

Alors, lorsque ma maman l'appelle, on a cet inconnu, justement, qui décroche, et qui nous dit qu'il dort. Donc ma maman, au début, se pose quand même des questions, en se disant : « Ce n'est pas mon fils qui me répond. Il y a un inconnu qui m'a répondu, qui m'a dit qu'il dormait, et qu'il allait me rappeler, donc je vais attendre qu'Ismaël me rappelle. » Donc on attend cet appel. On rappelle, ça sonne, personne ne décroche. Et ça s'est passé comme ça pratiquement toute la nuit, jusqu'au lendemain.

Lola00:08:19

Vous êtes inquiètes à ce moment-là ?

Myriam00:08:20

Oui. Oui, oui. À partir du moment où cet individu a décroché, on était tous inquiets. Ce n'était pas dans les habitudes d'Ismaël de laisser son téléphone, ou que quelqu'un d'autre à sa place décroche. Donc c'est vrai que ça nous a surpris, et ça nous a très, très inquiétés, parce que le temps passait, en fait.

Lola00:08:40

Et ensuite, vous allez rappeler une autre fois ?

Myriam00:08:42

Oui. Le lendemain, on rappelle, lundi matin, et la même personne nous dit qu'il est sous la douche, et qu'il va nous rappeler. Et on lui dit : « Mais hier, il dormait. Là, il est sous la douche. » Il y a quand même... il faut lui dire qu'il faut qu'il rentre, c'est urgent, on veut parler à Ismaël. Et ne vous inquiétez pas, dès qu'il sort de la douche, il vous appelle. Donc on rappelle, et on est tombés sur répondeur, et ça a duré comme ça pendant des semaines et des mois.

On n'a jamais eu Ismaël au téléphone.

Lola00:09:14

Tu insistes auprès de ses amis ? Ou comme tu n'as pas de contact au départ des personnes avec qui il était, tu appelles seulement le téléphone d'Ismaël ?

Myriam00:09:21

Oui. On n'appelle que son téléphone, puisqu'il est parti avec aucun de ses vrais amis.

Lola00:09:27

Alors, le lundi, vous allez décider d'aller à la gendarmerie, et là, on vous dit qu'ils ne peuvent... enfin, ils vous disent qu'ils ne peuvent rien faire.

Myriam00:09:34

Oui, le lundi, on se rend à la gendarmerie pour dire qu'Ismaël n'était pas rentré de son week-end, que c'était inquiétant, qu'il n'avait pas pour habitude de ne pas rentrer, ni de ne pas répondre à son téléphone, qu'on a eu un individu qui a répondu à sa place, que ce n'est pas normal. Ma maman était folle d'inquiétude. Et les gendarmes, à ce moment-là, nous disent qu'il a... voilà, qu'il est majeur, qu'il a 18 ans, qu'il est libre de faire ce qu'il veut, de nous donner des nouvelles, de ne pas nous en donner, qu'il ne faut pas s'inquiéter, qu'il va sans doute pas tarder à rentrer, et ça ne va pas plus loin.

Lola00:10:08

Comment tu réagis ? Toi, tu es énervée ?

Myriam00:10:10

Je suis quelqu'un qui garde toujours espoir, en fait. Donc je me suis dit : « Bon, il a peut-être un souci de téléphone. » Je m'imagine énormément de choses. Mais plus les jours passent, plus les semaines passent, là, je me dis que ça ne va pas, quoi. Que ce n'est pas normal.

Lola00:10:32

Pour toi, tu... tu te dis qu'il lui est arrivé quelque chose au fil des semaines ?

Myriam00:10:35

Oui, directement. Je me suis dit : « S'il ne répond pas, s'il ne rentre pas à la maison, sachant qu'on est quand même sa famille, qu'on est le plus important pour lui, et qu'il ne nous donne pas de nouvelles, c'est qu'il y a eu quelque chose de grave qui s'est passé. »

Lola00:10:50

Au fil du temps, tu imagines qu'il ait voulu disparaître de son plein gré ? Ou pour toi, ce n'est pas une piste envisageable ?

Myriam00:10:56

Non, ce n'était pas une piste envisageable qu'Ismaël disparaisse, ou qu'il ne nous donne plus de nouvelles. C'est impossible. C'est vraiment impossible. Il n'y avait rien pour qu'on puisse voir les choses de cette façon-là, et on est une famille... on est une famille unie, dans tous les cas, avec les hauts et les bas, comme toutes les familles, mais c'est vrai que c'était inimaginable.

Lola00:11:21

Et alors, pendant 6 ans, vous allez être sans nouvelles. Ismaël a disparu. Comment on continue à vivre quand son frère est porté disparu comme ça ?

Myriam00:11:31

On vit mal. On vit très mal. Parce que chaque jour, chaque instant, chaque minute, il y a qu'Ismaël, en fait, dans notre tête. C'est des jours d'attente, c'est long, c'est angoissant, stressant. La vie n'a plus le même sens. On est toujours dans l'inquiétude. Et on ne dort plus. On ne fait que de penser, en fait. C'est une sensation que, d'ailleurs, je ne souhaite à personne, mais la vie, on devient paranoïaque, on devient...

on est mal. On s'imagine des scènes, des fois immondes, inimaginables. Et à côté de ça, on garde quand même espoir. Donc c'est vrai que ce n'est pas facile, surtout quand un majeur disparaît, et qu'on n'est pas de notre côté pour les recherches, et quand la famille, ou les familles, voilà, expliquent la situation en disant bien qu'il n'y avait aucune raison qu'il disparaisse, qu'il n'y a aucune raison qu'il ne nous parle plus, qu'il ne donne plus de nouvelles, et qu'on ne nous prend pas au sérieux parce que c'est la loi, ce n'est pas évident.

Lola00:12:51

Toi, tu vas toi-même mener des recherches. Est-ce que vous allez vous rendre sur place ?

Myriam00:12:56

Non, en fait, on ne savait pas exactement l'endroit où Ismaël s'était rendu. Il nous avait juste dit qu'il partait en Alsace, et qu'il revenait le samedi... le dimanche, pardon. Donc c'est vrai que, vu que les gendarmes n'ont pas voulu mener d'enquête dès le départ pour qu'on puisse localiser son téléphone, on était perdus. Donc l'Alsace, c'est immense. On s'est rendus à Strasbourg, du moins à la gare, pour voir effectivement s'il n'y avait pas des vidéos, si...

mais enfin, pareil, il fallait des autorisations. On a cherché un petit peu à droite, à gauche, avec les gens qu'on connaissait, qu'ils habitaient en Alsace, mais il était introuvable. Aucune piste.

Lola00:13:43

Et alors, tu vas toi-même mener des enquêtes, du coup. Tu vas devenir une enquêtrice, une détective, une gendarme ? Tu vas tout faire ?

Myriam00:13:51

Oui. Oui. On ne m'a pas laissé le choix. On ne m'a pas aidée. La gendarmerie, au départ, n'a pas pris notre affaire au sérieux. On se foutait de nous, en nous disant qu'ils n'étaient pas voyants, que ça ne lisait pas dans la marque de café. On a eu ce genre de réponses abjectes. C'était très, très douloureux. Donc j'ai fini par prendre mon courage à deux mains et à rechercher...

à rechercher notre grand frère, oui.

Lola00:14:26

Qu'est-ce que tu vas découvrir pendant ces enquêtes ?

Myriam00:14:30

Je ne découvre pas grand-chose, parce qu'à l'époque, il faut savoir qu'en 2012, on n'avait pas tous les moyens d'aujourd'hui. Il y avait plein de profils Ismaël Abdelkader à qui j'avais envoyé des messages. Je n'ai jamais eu de réponse, jusqu'au jour d'aujourd'hui, d'ailleurs. Ensuite, j'ai demandé à ce qu'on change d'enquêteur, à ce qu'on change de gendarmerie. Je suis tombée sur un gendarme qui a pris l'affaire au sérieux, qui s'est déplacé en Alsace, qui a fait sa petite investigation. On aurait vu Ismaël pour la dernière fois dans un quartier qui s'appelle La Montagne Verte, et ça s'est arrêté là.

Donc notre piste, c'est vrai qu'elle n'était pas... il n'y avait pas grand-chose à exploiter, en fait.

Lola00:15:12

Vous avez retrouvé de ses affaires, à Ismaël ?

Myriam00:15:14

On n'a trouvé aucune affaire d'Ismaël. Son téléphone portable a été revendu. Ses effets personnels ont été portés.

Lola00:15:28

Vous ne découvrez pas grand-chose pendant ces 6 ans d'enquête. Il a laissé son passeport, c'est ça ?

Myriam00:15:32

Oui. Oui, oui. On ne découvre... c'est vrai qu'on ne découvre pas grand-chose. Ses papiers étaient à la maison, mis à part sa carte d'identité, sa carte bancaire et sa carte vitale. Il n'a jamais été à l'étranger, donc j'ai quand même recherché au niveau des aéroports, des frontières. J'ai fait aussi les cours d'eau, le Rhin. On n'avait rien. On n'avait vraiment rien. Il était introuvable.

Lola00:15:56

Tu as quel scénario dans ta tête à ce moment-là ?

Myriam00:15:58

Je me dis, après avoir recherché tout ce qui était hôpitaux psychiatriques, les hôpitaux privés, j'ai vraiment tout cherché, ce qui était possible et inimaginable. Je me demandais vraiment où est-ce qu'il était passé. Donc à le chercher dans la rue, je me suis même dit : « Peut-être qu'il était devenu amnésique. Peut-être qu'il était... » C'est vrai qu'on imagine toutes les scènes, mais pas celle...

pas celle qui lui est arrivée. Vu qu'on garde toujours espoir, on se dit qu'on va bien finir par le trouver.

Lola00:16:35

Est-ce que tu arrives quand même à avoir des moments de bonheur pendant ces 6 ans ?

Myriam00:16:40

Oui, bien sûr. J'ai eu des moments... j'ai eu énormément de moments de bonheur. J'ai eu mon enfant, donc ça m'a comblée énormément. Mais à côté de ça, c'est vrai que... ce n'était pas évident de ne pas savoir où était le tonton... le tonton de sa fille. Mon frère, l'enfant de ma maman, un autre frère à tous, puisque c'est quand même un sujet qui était évoqué chaque jour.

Donc c'est... le bonheur, oui, mais à côté de ça, le cerveau, il travaille quand même. On se pose quand même toujours des questions. Ce n'est pas facile.

Lola00:17:23

Ce n'était pas de lui de disparaître comme ça ?

Myriam00:17:25

Non, pas du tout. On a les enfants Abdelkader, on n'a aucune raison de disparaître. Déjà parce que notre mère, c'est tout pour nous. Et on a perdu notre papa en 2002, donc on était encore beaucoup plus soudés. Et on a une grande fratrie, donc l'un comble l'autre. Et...

il n'y a pas de... il n'y a pas de raison, tout simplement.

Lola00:17:59

Et alors, l'été 2012, début août, ta tante t'appelle. Elle a fait une découverte qui va tout changer.

Myriam00:18:08

Oui.

Lola00:18:08

Elle a vu un fait divers sur Internet.

Myriam00:18:11

Tout à fait. Donc c'est une tante qui appelle ma maman, hein. Moi, je rentrais de vacances, qui lui explique qu'il y a un fait divers sur Internet, qui stipule qu'Abdelkader avait été retrouvé, et il aurait pu être là depuis plus de 6 ans. Donc on fait... ma tante fait le lien avec Ismaël, puisque ça faisait 6 ans qu'il avait disparu, et c'était justement en Alsace. Donc elle le dit à ma maman, ma maman n'y croit pas, ne veut rien entendre.

Pour elle, c'est impossible que ça soit son fils. Et je me dis : « On va quand même voir si c'est lui. » Dans tous les cas, on a ce fait divers-là, il a disparu, ça fait 6 ans. Donc j'appelle la gendarmerie, justement, de ce secteur, en demandant... justement, en prenant des informations sur ce cadavre. Et on me demande qui je suis, donc je dis que je suis la petite sœur, que nous avons aussi un frère qui avait disparu en 2006, que ça fait plus de 6 ans qu'on n'est pas...

qu'on n'a pas de nouvelles, qu'il n'est pas rentré à la maison. Et ce même gendarme me dit, juste un instant : « Je vous reprends. » Lorsqu'il me reprend, tout simplement, il me dit qu'on a trouvé une carte vitale dans la poche du jeans arrière, au nom de monsieur Abdelkader Ismaël. Donc là, c'est... j'ai l'impression que tous mes espoirs s'en vont. C'est un moment très difficile, parce qu'il a fallu que j'en parle à ma maman, et c'était très...

très compliqué. Très compliqué.

Lola00:20:02

Tu lui as dit tout de suite à ta maman comment tu...

Myriam00:20:04

Ma maman, à l'époque, elle travaillait, donc j'ai dû attendre... oui, j'ai dû attendre qu'elle revienne de son travail. Elle-même était surprise de me voir à la maison, je me souviens. Et elle m'a demandé : « Qu'est-ce que je faisais là ? » Et je lui ai dit que j'avais une chose importante à lui dire. Je lui ai dit que c'était peut-être, effectivement, Ismaël qui avait été retrouvé dans ce jardin en Alsace. Ma maman s'est...

s'est effondrée. S'est effondrée, et c'était un moment... je ne sais même pas comment décrire ce moment-là, mais c'était... c'est comme si la terre, en fait, s'écroulait, quoi. Donc je lui ai expliqué que je prenais le train le lundi matin pour me rendre directement dans cette gendarmerie, pour avoir beaucoup plus d'informations, en espérant, bien sûr, que ce ne soit pas Ismaël.

Lola00:21:02

Comment ça se fait que le corps a été découvert comme ça, 6 ans après ?

Myriam00:21:08

Le corps n'a pas été découvert simplement. C'est... c'est une personne qui s'est fait contrôler par la gendarmerie, et qui a dénoncé qu'Ismaël était enfoui dans ce jardin. C'est une personne qui connaissait très bien les lieux, qui connaissait très bien les habitants de la maison, et qui était amie avec le témoin assisté à l'époque.

Lola00:21:37

Et quel a été son intérêt, à lui, de révéler ça aux gendarmes ? Parce que c'est...

Myriam00:21:42

Son intérêt, c'était de dire à la gendarme : « Moi, je me fais arrêter pour un petit délit. Il y en a qui ont un cadavre dans le jardin, et eux bénéficient... bénéficient de passe-droit. » Et là, on l'a pris au sérieux, en lui demandant qu'est-ce qu'il racontait, quelles étaient ses informations. Et tout a démarré de là.

Lola00:22:08

Alors toi, tu vas... du coup, tu te rends sur place, tu demandes à voir le corps ?

Myriam00:22:12

Oui. Je demande à avoir des éléments. Je demande à avoir des photos, plus d'informations. Quand on a été reçus le lundi matin, il y avait un gendarme qui nous a... qui nous a accueillis, en nous expliquant que, pour l'instant, ils n'en savaient pas plus, que c'était auprès de la juge d'instruction, et que la seule chose qu'ils savaient, c'est que ce squelette-là était dans une maison, et qu'il fallait attendre, effectivement, les investigations.

Lola00:22:51

Et ils vont te montrer une radio ?

Myriam00:22:53

Oui. Alors le gendarme me dit qu'il se décharge de toute responsabilité, puisque moi, je voulais voir la radio... malheureusement du squelette, ou ce qu'il en était. Je voulais avoir la preuve formelle de ce qu'ils avaient trouvé. Et oui, j'ai vu... j'ai vu... c'est comme un IRM, comme un scanner, voilà, une radiographie du squelette d'Ismaël.

Lola00:23:24

Et comment tu peux être totalement sûre que c'est lui, à ce moment-là ?

Myriam00:23:26

Au niveau de la dentition. On a la même... on a la même dentition. J'ai su que c'était lui. Voilà, cette preuve.

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Lola00:24:11

Quand tu apprends ce qui lui est arrivé, est-ce qu'une partie de toi est soulagée ?

Myriam00:24:15

Non. Non. Je ne suis pas soulagée du tout, je suis en colère. Je suis... je suis en colère, parce que je me dis que j'avais espéré, du moins on avait tous espéré, pendant toutes ces années-là, qu'il nous revienne un jour. Quel qu'il soit, n'importe quel état, peu importe, mais qu'il nous revienne. Et là, je me dis que ce n'est pas possible. Puis j'explique au gendarme que rien n'est joué encore, que ce n'est peut-être pas mon frère, malgré que je remarque qu'on a la même dentition, et je ne veux pas y croire, en fait.

C'est trop difficile. Et la seule chose que j'ai dite au gendarme, c'est que j'espère que ce n'est pas mon frère qui s'est retrouvé ici, et qu'on lui a volé sa carte vitale. Donc voilà, j'ai été un peu... j'étais un peu dans le déni, je ne voulais pas vraiment y croire. J'espérais vraiment que ce ne soit pas lui et qu'on lui avait volé sa carte vitale.

Lola00:25:10

Ensuite, plusieurs témoins sont entendus par les gendarmes.

Myriam00:25:12

Oui.

Lola00:25:14

Et les enquêteurs vont vous expliquer, à toi et ta famille, qu'Ismaël aurait fait une overdose pendant la soirée.

Myriam00:25:20

Oui. Alors les gendarmes nous expliquent que ce sont des témoins assistés, qu'Ismaël aurait passé la soirée avec de nombreuses personnes, et qu'il aurait fait une overdose au petit matin. Donc au départ, on ne nous dit pas que ça s'est passé chez un... dans une propriété privée d'un gendarme. On ne nous dit pas que celui-ci est petit-fils de gendarme. On nous parle de témoins assistés sans qu'on puisse s'imaginer le reste, en fait. C'était...

on ne nous a pas donné beaucoup d'informations. Vraiment, c'était très, très compliqué d'accéder par la suite aussi au dossier, puisqu'on a voulu étouffer cette affaire dès le départ.

Lola00:26:07

Oui, parce que pour bien expliquer, le corps d'Ismaël a été retrouvé à l'endroit où la soirée avait lieu.

Myriam00:26:12

Oui.

Lola00:26:13

Qui avait lieu chez le petit-fils, enfin avec le petit-fils de gendarme.

Myriam00:26:18

Oui.

Lola00:26:18

Chez ses grands-parents, en fait.

Myriam00:26:20

Chez ses grands-parents. Il vivait chez ses grands-parents. Donc la fin de soirée s'est déroulée dans cette maison, et c'est là que, soi-disant, Ismaël aurait fait une overdose.

Lola00:26:31

Toi, tu y crois, à la version de l'overdose ?

Myriam00:26:33

Non, pas du tout. Non, je n'y crois pas. Je me dis que ce n'est pas possible. Et dans tous les cas, s'il avait fait une overdose, pourquoi pas avoir appelé les secours ? Pourquoi pas avoir réagi ? Je me suis dit : « On ne peut pas laisser une personne... » On en a fait des soirées, on en a fait des anniversaires, et je connaissais très bien les limites de mon frère. Donc pour moi, ça n'avait pas de sens.

Lola00:27:01

Alors vous allez aussi apprendre qu'il y a des personnes qui ont vendu ses affaires. C'est quoi cette histoire ?

Myriam00:27:06

Le petit-fils du gendarme, qui s'est approprié ses baskets. Il a dit qu'il y allait, qu'ils étaient bien, donc il les a récupérées. Il les lui a enlevées de ses pieds, et il les a récupérées, donc ça ne l'a pas dérangé. Ses effets personnels, pareil, ses vêtements. Il a revendu son téléphone portable pour 30 € dans un village à côté, et le reste, on n'a jamais retrouvé... on n'a jamais retrouvé ni son portefeuille, ni le reste de ses biens personnels.

Lola00:27:35

En plus, les témoins ont des versions qui ne concordent pas du tout.

Myriam00:27:39

Non. Il n'y a aucune cohérence dans les témoignages des témoins assistés.

Lola00:27:44

Qu'est-ce qu'ils disent ?

Myriam00:27:45

Alors vous en avez un qui dit qu'ils l'ont enterré mi-mai. Vous avez un autre témoin qui dit qu'ils l'ont enterré fin juin. Le... vous avez donc Ismaël qui aurait séjourné dans la chambre pendant une semaine sous un lit.

Lola00:28:03

Décédé ?

Myriam00:28:04

Oui, décédé, après son overdose. Donc ils l'ont... l'ont caché pendant une semaine sous son lit. Ensuite, ils l'auraient attaché par les pieds. Ils l'auraient fait descendre toutes les marches des escaliers qu'il y a dans la maison, pour le mettre dans une brouette, et le placer au fin fond du jardin, sous une bâche. Donc on ne sait réellement pas quand Ismaël a vraiment été enterré dans ce jardin. On se pose toujours la question : est-ce que c'était au mois de mai ?

Est-ce que c'était au mois de juin ? Voilà, on a encore beaucoup de questions sans réponse.

Lola00:28:43

C'est grave, ce que racontent les témoins, ils ne sont pas mis en examen pour avoir caché un corps et laissé... ne pas prévenu... pas avoir prévenu les secours.

Myriam00:28:51

La juge d'instruction, à l'époque, donc, n'a pas pris les faits directement en ce juillet de 2012, mais a remonté les faits directement en 2006. Et la prescription s'étale entre 2 et 3 ans. Donc pour nous, les témoins assistés n'ont pas pu être, effectivement, condamnés, que ce soit pour non-assistance en personne en danger ou pour homicide. Les faits ont été prescrits, donc ils ont été toujours sous le statut de témoins assistés et libres.

Lola00:29:20

Parce qu'ils ont quand même menti aux enquêteurs, mais c'est prescrit.

Myriam00:29:23

Ils ont menti aux enquêteurs, mais c'est prescrit, oui. Oui, oui. Donc à partir du moment où les faits sont prescrits, vous pouvez dire tout ce que vous voulez, la justice ne le prendra pas en compte. L'affaire est classée. Donc il y a eu quelques gardes à vue, quelques heures de garde à vue. Justement, ce petit-fils de gendarme a eu droit aussi à une ordonnance de bière.

Lola00:29:46

C'est quoi ?

Myriam00:29:47

Toutes les 4 heures, il avait droit à une canette de bière pendant sa garde à vue. Et les autres, ils ont dû rester 2 heures, et même pas 10 heures, ils ont dû faire 12 heures de garde à vue en tout. Donc pas très longtemps.

Lola00:30:02

C'est fou, ça. C'est du favoritisme.

Myriam00:30:06

C'est du favoritisme, et je ne trouve pas ça respectueux. Quand on est alcoolisé, généralement, on est placé en cellule d'aiguisement, et on auditionne le lendemain. Lui, il avait droit à sa bière toutes les 4 heures. Et sans... comment dire... je n'ai pas trouvé ça déjà très... très respectueux vis-à-vis de notre famille. Et j'ai encore, effectivement, pu constater qu'il avait droit à des avantages que personne n'aurait.

Personne n'a jamais entendu qu'en garde à vue, on pouvait boire de l'alcool et être auditionné en même temps.

Lola00:30:49

Pour venir à Ismaël, est-ce que ton frère, il consommait de la drogue ?

Myriam00:30:53

Oui, bien sûr. Il fumait des joints, il buvait des bières. Il buvait de l'alcool, oui.

Lola00:31:01

Toi, tu le savais ?

Myriam00:31:02

Oui.

Lola00:31:05

Alors qu'est-ce qu'elles vont donner, les analyses toxicologiques, du corps, des ossements qu'on a retrouvés de ton frère ?

Myriam00:31:12

Alors les analyses qui ont été pratiquées à l'IML à l'époque n'ont rien décelé. Aucune trace toxicologique. Donc on n'avait rien. On n'avait vraiment rien qui suspectait qu'il était mort par une overdose.

Lola00:31:25

Comment les enquêteurs, ils ont pu conclure à une overdose si les analyses toxicologiques ne révèlent rien ?

Myriam00:31:31

En fait, la juge d'instruction, à l'époque, s'est basée uniquement sur les dires des témoins assistés. Malgré que l'autopsie et les analyses toxicologiques ont démontré le contraire, elle ne s'est basée que sur les dires des témoins assistés. Donc ils ont dit que c'était une overdose, elle a conclu que c'était une overdose. Et dès le départ, la juge d'instruction et sa vice-procureure avaient déjà écarté la piste criminelle, avant même qu'il soit autopsié.

C'est vrai que c'était... c'était scandaleux. C'est... on se demandait dans quel monde on était à ce moment-là. Ils avaient déjà tout écarté, ils avaient déjà... sachant qu'Ismaël, il a été retrouvé le 24 juillet 2012, on n'a jamais été informés de cette découverte, sachant qu'il était quand même inscrit sur les fichiers des personnes disparues, et qu'il y avait cette carte vitale à l'arrière de la poche de son jeans.

Donc on s'est demandé pourquoi, tout ce temps-là, alors que c'est moi qui ai fait la première démarche, pourquoi ils ne nous ont pas appelés quand il fait, pendant ces 15 jours-là.

Lola00:32:51

Vous l'avez appris par la presse ?

Myriam00:32:53

Oui, on l'a appris par la presse. Oui. Personne ne nous a appelés. Normalement, quand on est dans les fichiers des personnes disparues, et que justement on retrouve un squelette ou autre, sachant que là, il y avait quand même une carte vitale, les gendarmes avaient tous les renseignements. Ils ont tapé le nom d'Abdelkader Ismaël, ils savaient très bien qu'il était recherché. Après, je peux comprendre qu'ils n'étaient peut-être pas sûrs à 100 % que ce soit lui, parce qu'il faut faire des tests ADN et toutes les démarches qui s'ensuivent, mais on aurait pu déjà être avisés et avoir un minimum d'informations pour la suite.

Lola00:33:29

Alors, vous allez récupérer le corps d'Ismaël pour pouvoir l'enterrer dignement.

Myriam00:33:34

Oui.

Lola00:33:35

Et toi, tu vas décider d'ouvrir les scellés.

Myriam00:33:37

Donc on récupère Ismaël en décembre 2012. Il est resté plus de 3 mois à l'IML.

Lola00:33:44

C'est quoi l'IML ?

Myriam00:33:45

C'est l'Institut Médico-Légal, là où il a fait toutes les analyses. Donc on le récupère ce mois de décembre. Et comme on nous ment depuis le départ, on a déjà eu peur, effectivement, qu'il manque... que le squelette, en fait, il est... il est autre chose que ce qui était déclaré par le docteur à l'époque.

J'avais cette méfiance, je n'avais pas confiance. Donc c'est vrai que je décide d'ouvrir le scellé du cercueil avec mes petits frères. Donc je leur dis : « On attend que les messieurs y partent, parce qu'Ismaël, on lui a fait le rituel... » On ne pouvait pas le laver, parce que c'était un squelette, mais on lui a quand même fait le rituel qu'on... nous, on fait avant d'être enterrés. Quand ces personnes-là sont parties, voilà, j'ai dit à mes petits frères qu'il fallait qu'on ouvre et qu'on compte, qu'il fallait vérifier.

Donc j'ai ouvert, et on a vérifié. Et tout était là. On avait bien un squelette, un vrai squelette, entier, mis à part l'os hyoïde et les petites phalanges de la main droite.

Lola00:35:03

Est-ce que ça, les policiers avaient prévenu qu'il manquait des phalanges à Ismaël ?

Myriam00:35:10

C'est les experts qui ont découvert qu'il manquait l'os hyoïde et les phalanges. À cette époque-là, oui.

Lola00:35:18

Et tu n'as pas le droit, toi, de faire ça, normalement.

Myriam00:35:21

Vous savez, quand vous êtes dans le doute, quand on vous ment depuis le début, je pense qu'à ce moment-là, on n'imagine pas si on a le droit ou pas. Après, le cercueil nous appartient, Ismaël nous appartient, il ne fait plus partie des scellés. Ce n'est plus un numéro. Pour nous, c'est le fils à maman-maman, c'est notre frère, il nous revient à nous de droit. Donc à ce moment-là, on ne se pose pas la question. C'est : on ouvre, on vérifie, on compte, et tout se passe bien, on peut l'enterrer la conscience tranquille, ou on ne fait rien et on se pose énormément de questions encore jusqu'à la fin de notre vie.

Donc le choix a été radical.

Lola00:36:03

Qu'est-ce que vous concluez, du coup, sur les ossements ? Il en manque ?

Myriam00:36:07

Il en manque. Les os sont brunâtres. Donc après, l'expert, dans son rapport, avait déjà expliqué qu'il aurait été possible qu'un acide, parfois sceptique, aurait pu être en contact des os. Donc ce qui nous a réellement interpellés, c'est la fracture au niveau du crâne. Et c'est à ce moment-là qu'on s'est dit qu'il n'y avait sans doute pas une overdose, mais un coup qui aurait été porté.

Et nous avons vu tout de suite... on a imaginé, effectivement, une scène de crime qui a été faite à l'encontre d'Ismaël. Donc c'est là qu'on s'est imaginé ce qui aurait pu lui arriver.

Lola00:36:55

Même les phalanges, est-ce que c'est normal ? Comment ils expliquent ça, les experts ?

Myriam00:36:59

Alors les experts ne l'expliquent pas vraiment, que l'os hyoïde, il est minuscule, il aurait pu disparaître. Après, on se pose plein de questions, parce qu'Ismaël, il est resté dans une brouette. Les experts disent que c'est peut-être des chiens errants, des animaux, qui auraient pu l'attaquer au niveau des mains ou de la gorge. Après, l'os hyoïde, c'est un tout petit os, mais normalement, on aurait dû le retrouver. On aurait dû le retrouver. Ça fait partie du squelette, même en état de décomposition.

On aurait pu le retrouver. Même les phalanges de la main, je veux dire, on les a tous, sauf quelques-uns de la main droite. Donc c'est vrai qu'entre l'os hyoïde, les phalanges et le crâne fracturé, on a commencé quand même à se poser beaucoup de questions.

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Lola00:38:26

Et là, vous êtes convaincue qu'il y a eu l'intervention d'un tiers ?

Myriam00:38:30

Oui. Même plusieurs interventions. On s'est dit qu'Ismaël, c'était quand même un grand gaillard, 1,86 m, 80 kg, un bon débrouillard. Ce n'était pas quelqu'un qui se laissait faire. Donc oui, on s'est imaginé... on s'est imaginé beaucoup de choses. On s'est dit qu'ils étaient sans doute... qu'il était seul, qu'il ne connaissait peut-être pas grand monde, qu'eux se connaissaient tous, et que pour nous, c'était un guet-apens.

On s'est dit : « Il y a quelque chose qui a mal tourné. »

Lola00:39:09

Est-ce que vous allez en apprendre plus sur cette soirée ? Qui y avait ? Qu'est-ce qu'ils faisaient là ? Ils fêtaient un anniversaire ?

Myriam00:39:15

Alors à cette soirée-là, on n'apprend pas grand-chose. On n'apprend vraiment rien. Il faut savoir qu'on a trois témoins assistés dès le départ. Les trois disent la même... la même version. On était à un anniversaire, on a consommé des drogues, chacun est rentré chez soi, on n'était plus que deux chez les grands-parents, et le matin, on a retrouvé Ismaël là-bas, vos lèvres. Il y en a un qui lui met des claques pour essayer de le réveiller, mais Ismaël ne se réveille pas.

Mais entre-temps, ils sont partis dans un autre... les deux personnes restantes, entre-temps, sont parties dans un autre village de la cocaïne. C'est ce qu'ils disent, de la cocaïne. Et au retour, Ismaël n'était toujours pas réveillé. Donc pris de panique, ils le prennent et ils le mettent en dessous du lit. Là, il s'en va, ne revient plus jamais chez le petit-fils du gendarme, et visiblement, c'est lui qui s'est occupé de tout le reste, de se charger de l'enterrer par la suite.

Mais on n'a vraiment rien, strictement rien.

Lola00:40:26

Même à l'heure actuelle encore, on ne sait pas plus ?

Myriam00:40:29

Non, à l'heure actuelle, on a quand même bien avancé. On avait trois personnes au départ. Aujourd'hui, on a pu, effectivement, avoir une liste de plus d'une dizaine de personnes qui avaient assisté. La plupart ont tous été auditionnés. Donc c'est vrai qu'au départ, les investigations étaient très minimes.

Lola00:40:49

Qu'est-ce qu'ils disent, ces dix personnes ?

Myriam00:40:51

Alors ces personnes disent qu'Ismaël était très bien, qu'il était bel et bien vivant, qu'il allait bien, qu'il faisait la fête avec tout le monde, que quelquefois il se mettait à l'écart, mais tout le monde l'a vu vivant à ce moment-là, et qu'il était bien, qu'il n'avait pas de problème de santé.

Lola00:41:08

Et on a su qui avait répondu au téléphone à ta maman quand il avait disparu ?

Myriam00:41:14

Oui, on a su qui c'était. C'était le petit-fils du gendarme qui avait justement décroché ce dimanche après-midi et le lundi matin.

Lola00:41:26

Donc lui, il avait bien tout organisé, il mentait, quoi. Il avait prévu son coup.

Myriam00:41:29

Oui. Il nous faisait croire qu'il était bel et bien vivant, alors que ce n'était déjà plus le cas.

Lola00:41:35

En 2014, la première enquête, elle va aboutir à un non-lieu, qui est confirmé en 2015. Comment tu vis ce non-lieu ?

Myriam00:41:43

Alors le non-lieu, je le vis très, très mal. Ensuite, on fait appel à la cour d'appel qui confirme le non-lieu. Donc je me dis que c'est incroyable. On retrouve un cadavre, il y a un non-lieu, il n'y a pas d'investigation, on nous met de côté, il faut qu'on fasse comme si de rien n'était, il faut qu'on fasse comme si Ismaël n'existait pas. C'est très, très difficile pour nous et pour notre conseil.

Donc je me dis qu'il va falloir que je me débrouille et que c'est à partir de ce moment-là à moi d'essayer de trouver la vérité, d'apporter des nouveaux éléments. J'essaie tous les jours de trouver des solutions pour lui.

Lola00:42:32

Et alors en 2018, le petit-fils du gendarme, donc chez qui était la soirée, il va se suicider.

Myriam00:42:38

Oui, en 2018. Oui, l'un des témoins assistés le plus important de mes fins de séjour. Triste nouvelle. J'étais triste, mais je me suis dit : « Ce n'est pas possible. » Il ne manquait plus que ça. C'était l'un des seuls à détenir la vérité, puisque selon ses dires, c'est quand même lui qui s'est chargé du plus gros, de l'enterrer, de le cacher avec un de ses amis.

Et là, je me dis : « On perd une pièce du puzzle, en fait. » Il est parti avec ses secrets. Donc j'étais vraiment... Oui, ça m'a fait... ça m'a fait mal, qu'il se suicide. J'aurais tant voulu qu'il prenne ses responsabilités et qu'il soit vivant pour faire face à ce qu'il a fait, qu'il avoue, qu'il nous dise réellement la vérité.

Lola00:43:41

Tu penses que son suicide peut avoir un lien avec la mort de ton frère ?

Myriam00:43:45

Je pense qu'il y a un lien, oui. Pour moi, c'est un lâche. Voilà. Même s'il avait une vie de famille, pour moi, il n'a pas pris ses responsabilités jusqu'au bout. Son grand-père est décédé avant lui, donc je pense qu'il n'avait plus de mesures de protection. Je suppose plein de choses, effectivement, mais oui, c'est un lâche. C'est un lâche pour tout ce qu'il a fait. Et aujourd'hui, il n'est plus là pour répondre, malheureusement.

Lola00:44:18

Et alors toi, tu vas continuer ta propre enquête pendant des années, de ton côté. Tu es toute seule, tu es impuissante face à tous ces enquêteurs, toute cette justice, et tu vas avoir un no-lio qui va relancer l'affaire. Comment est-ce que tu as réussi à avoir cet no-lio ?

Myriam00:44:36

Je l'ai eu par rapport à une connaissance. J'ai beaucoup de monde, effectivement, qui souhaite nous venir en aide dans l'affaire d'Ismaël. Et c'est par rapport à cette jeune fille que j'ai pu avoir ce nouveau élément. Ça n'a pas été facile. Elle a quand même réussi, effectivement, par la suite, à nous faire valoir quelques révélations.

Lola00:45:00

Comment elle a fait ?

Myriam00:45:01

Elle s'est mise en relation avec la personne qui a dénoncé qu'Ismaël était dans ce jardin. Ça a pris du temps. Ça a pris énormément de temps. Ils ont beaucoup échangé, le temps de le mettre en confiance, le temps de lui faire croire qu'il était intéressant. Donc c'est vrai qu'il y a eu plusieurs étapes avant cet no-lio-là. On a attendu très, très longtemps avant d'avoir ce genre d'aveu. Et au moment opportun, il s'est fait enregistrer.

Lola00:45:33

Elle l'a séduit ?

Myriam00:45:34

Oui, elle l'a séduit. Et il est tombé sans doute amoureux d'elle. Ils se sont rencontrés. Bon, après, c'est vrai que cette personne-là reste quand même vigilante, il ne raconte pas tout, mais le plus intéressant, ce qu'on voulait entendre, il l'a quand même dit.

Lola00:45:57

Eh bien entendu, cette personne était uniquement là pour t'aider et absolument pas pour le garçon en question.

Myriam00:46:03

Non, non, non. Uniquement pour m'aider. Alors cette personne-là, je n'ai pas d'affinité avec elle. J'ai dû peut-être la croiser une fois dans ma vie. Je n'ai jamais rien partagé avec elle. C'est vraiment une personne qui a voulu nous aider. D'ailleurs, je remercie toutes ces personnes qui nous aident et qui nous viennent en aide pour Ismaël, pour la vérité, pour Ismaël.

Lola00:46:31

Qui parle dans cet no-lio ?

Myriam00:46:32

La personne qui parle, c'est la personne qui a dit où se trouvait Ismaël le jour de son interpellation.

Lola00:46:38

Donc c'est la personne qui avait balancé aux enquêteurs qu'il y avait un corps dans le jardin.

Myriam00:46:44

Oui, oui, oui. C'est la personne qui a balancé, effectivement, qu'il y avait un corps dans le jardin. Donc c'est vrai que cet no-lio-là, je me suis dit : « Ça va peut-être faire avancer les choses. Ça va peut-être prouver qu'Ismaël a bien été assassiné. »

Lola00:47:00

Qu'est-ce qu'il dit dans cet no-lio ?

Myriam00:47:01

Alors dans cet no-lio, il dit qu'il est fier d'avoir dénoncé les faits, qu'il est très fier de lui. Et il dit qu'Ismaël a été dépouillé, fracassé, et qu'un coup est mal parti. Et qu'il pense que c'est comme ça qu'il est décédé. Il n'en dit pas plus, il n'en dit pas moins, il fait des allusions sur des enfants qui sont protégés, mais ça reste assez vague. Mais la seule chose, moi, qui m'a vraiment interpellée, c'était qu'il s'était fait fracasser et dépouiller, et que le coup était mal parti.

Donc je me suis dit : « Peut-être qu'avec ça, on va pouvoir, effectivement, prouver qu'Ismaël n'est pas mort d'une overdose. »

Lola00:47:45

Est-ce que les enquêteurs, ils vont prendre cet no-lio au sérieux ?

Myriam00:47:49

Oui. Les enquêteurs n'ont pas le choix d'enquêter, dans tous les cas. Le problème, c'est qu'on est tombés toujours sur le même adjudant qui auditionne les citoyens du village où ils habitent, et je me retrouve avec une affaire classée parce que, justement, cette personne-là, dans l'oudio, se rétracte. Voilà, elle se rétracte. Je ne sais pas pour quelle raison elle se rétracte, mais en tout cas, elle s'est bien rétractée.

Lola00:48:19

C'est-à-dire que face aux enquêteurs, il n'ose plus assumer ce qu'il a dit dans l'oudio ?

Myriam00:48:22

Non, il n'a pas assumé devant l'enquêteur par rapport à ce qu'il s'était vanté. Donc l'affaire a été classée.

Lola00:48:29

Quand même, tu vas réussir à rouvrir l'enquête en 2022 pour coups et blessures volontaires ayant étrenné la mort. Déjà, c'est une victoire.

Myriam00:48:37

Oui.

Lola00:48:37

Qu'est-ce que tu leur as rapporté comme preuve ?

Myriam00:48:39

Alors j'ai une personne qui est venue en anonyme, qui m'a apporté quelques éléments. Donc qui me dit qu'Ismaël, voilà, il n'est pas mort d'une overdose, qu'on l'aurait assassiné. Donc on m'envoie des messages sur Messenger. Et donc je la laisse discuter, je la laisse, voilà, échanger avec elle, jamais en confiance. Elle a confiance, donc elle me raconte un peu tout et rien, un peu sa vie, comme ils ont pour habitude à chaque fois qu'ils rentrent en relation avec moi.

Et par la suite, une fois que j'ai tout, je me dis : « C'est le moment d'aller déposer plainte. » Donc je vais déposer plainte et je demande à ce que ma plainte soit envoyée au parquet de Mulhouse. Ma plainte est acceptée et il y a de nouveau une ouverture judiciaire avec un nouveau juge d'instruction en août 2023.

Lola00:49:34

Qu'est-ce qui est vraiment arrivé à ton frère, selon toi ?

Myriam00:49:36

On pense tous, toute la famille, les proches, qu'il est tombé dans un guet-apens, que c'est un crime crapuleux, qu'il était seul. Je pense qu'ils se connaissaient bien tous. Ils ont tous dû grandir ensemble, c'est un petit village. C'était le seul maghrébin, c'était le seul qui avait de l'argent, c'était le seul, voilà, peut-être qui plaisait plus que d'autres. Je pense qu'il y a eu de la jalousie, je pense qu'il y a eu des mauvais délires, je pense que, voilà, oui, je pense qu'on lui a fait du mal et qu'on l'a dépouillé, comme c'est dit dans cet audio, et qu'on l'a tué.

Qu'on l'a tué et qu'on s'est débarrassé de son corps, justement, dans cette maison de cet ancien gendarme, pour plus qu'on le retrouve. Qui penserait aller fouiller une maison d'un gendarme ? Personne. Si cette personne qui a avoué qu'Ismaël était enterré là-bas ne l'aurait jamais fait, jusqu'au jour d'aujourd'hui, on ne l'aurait pas retrouvé. Qui penserait qu'Ismaël serait là-bas, dans ce jardin ?

On l'a cherché partout pendant six ans. Bien sûr, j'ai remercié cet homme à l'époque, parce que c'est quand même grâce à lui qu'on l'a retrouvé. Mais je pense que tout a été manigancé dès le départ. Peut-être pas par ces protagonistes, parce que pour moi, ils ne sont pas assez intelligents pour avoir fait tout ce qu'ils avaient fait, mais je pense que ça a bien été calculé. On ne l'a pas mis dans la rue, on ne l'a pas mis dans une forêt, on ne l'a pas mis, voilà, on ne l'a pas caché ailleurs. On l'a caché dans cette maison, donc il y a bien une raison.

Ce n'est pas pour rien.

Lola00:51:25

Toi, tu penses vraiment, ta conviction, c'est que des personnes ont été protégées à cause de leur statut ?

Myriam00:51:31

Oui, bien sûr. Ils ont été protégés par rapport à leur statut. L'ancien propriétaire de la maison gendarme Avel Bralon, sa conjointe travaille aussi pour... a travaillé en mairie pour les municipaux. Donc oui, et tout le monde se connaît dans ce village. Donc ça a été facile d'étouffer le meurtre d'Ismaël, bien sûr, par une overdose, alors que rien ne le prouve.

Lola00:51:57

Et les magistrats, ils ne peuvent pas aller chercher plus loin ?

Myriam00:51:59

Non. Non, non.

Lola00:52:01

Pourquoi ?

Myriam00:52:01

Parce que c'est un sujet qui dérange. Voilà. La juge d'instruction, à l'époque, ne nous a jamais reçus. Je l'avais appelée pour, justement, lui demander de nous recevoir. Elle m'a dit que ça ne se fera jamais. Je lui avais posé plein de questions, comme pourquoi le grand-père n'a pas été auditionné. Donc elle m'avait dit qu'il était malade. Moi, ça ne m'avait pas été prouvé, donc je lui avais demandé de nous fournir un certificat médical. Elle disait que j'exagérais, que je n'avais pas à lui apprendre son travail.

Il n'y a eu aucune investigation. Voilà, c'est : « On a retrouvé Ismaël, il est mort d'une overdose, rentrez chez vous, on n'en discute plus. » Ils ont toujours voulu nous mettre à l'écart.

Lola00:52:45

Oui, mais la loi, elle devrait être pour tout le monde la même, et elle est pour tout le monde la même.

Myriam00:52:49

Oui. La loi, elle est pour tous les citoyens, quel que soit votre statut. Mais ça, c'est ce qu'on croit, mais ce n'est pas ce qu'on vit. Un enfant de notable ne sera pas pris en considération comme un enfant d'ouvrier ou de classe moyenne. C'est comme ça, et nous sommes des milliers à le vivre, même des millions, à vivre ce genre de discrimination.

Lola00:53:16

Ça te fait quoi de savoir que les personnes responsables de la mort de ton frère courent toujours et n'ont pas été punies ?

Myriam00:53:23

Ça me blesse de les savoir vivre leur vie normalement. Voilà, ils sont en famille, ils fêtent sans doute leurs anniversaires, les Noëls, ils vont en vacances, ils mangent, ils boivent, ils sont chez eux, ils sont avec leurs proches. Et nous, en attendant, ça fait 20 ans qu'on cherche à savoir la vérité. On ne leur pardonnera jamais. Ils sont libres, mais quelque part, ils ont quand même un poids sur leur conscience.

C'est pour ça que je ne les lâcherai jamais.

Lola00:54:03

Tu penses qu'on saura un jour la vérité ?

Myriam00:54:05

Oui. Oui, oui. Je garde espoir. Je sais que je l'aurai, la vérité, un jour ou l'autre. Il faut juste persévérer, être déterminé, y croire. On a gardé espoir pendant six ans de le retrouver, malheureusement pas dans l'état dans lequel il était. Mais je garderai toujours espoir de connaître la vérité, et puis je me battrai pour savoir de quoi est mort notre grand frère. C'est une obligation. C'est comme ça, et ça ne sera pas autrement. On ne baissera pas les bras, coûte que coûte, avec nos moyens, mais on y arrivera.

Lola00:54:40

Aujourd'hui, tu enquêtes toujours ?

Myriam00:54:42

Oui, oui, oui. Tous les jours, sans relâche, toujours avec la même détermination. On n'a pas le choix. Donc je me dis que, vu ce qu'on nous apporte, vu ce que la justice nous apporte, mais qu'il n'y a pas grand-chose comme élément nouveau, on ne nous apprend rien, c'est toujours la même chose. Je me dis qu'il ne faut pas que je baisse les bras, qu'il y a bien quelqu'un un jour qui va parler. Et puis je garde espoir, oui, bien sûr.

Lola00:55:13

Si jamais l'assassin de ton frère, il nous entendait et regardait cette émission, est-ce que tu aurais un message à lui faire passer ?

Myriam00:55:22

Je ne saurais même pas quoi lui dire. Juste qu'il nous dise la vérité. Voilà, qu'il fasse sa vie. Nous, les condamnations, ça ne nous intéresse pas. Ce n'est pas notre ressort. Nous, en tant que famille, ce qu'on souhaite, c'est des aveux, la vérité, et pouvoir, effectivement, finir ces jours en paix, et pouvoir surtout faire le deuil d'Ismaël. Et si cette personne, effectivement, nous regarde ou nous suit, j'aimerais bien qu'elle prenne sa responsabilité.

Je pense qu'une vie, ce n'est pas rien. La souffrance non plus. Donc s'il pouvait soulager sa conscience, s'il en a une, bien sûr, ça serait le plus beau cadeau qu'on puisse faire à Ismaël, surtout pour Ismaël.

Lola00:56:17

Merci beaucoup, Myriam.

Myriam00:56:18

Merci à vous.

Episode description

On a eu tellement de demandes de ceux qui n’ont pas pu venir au Legend-Tour qu’on a décidé de vous ouvrir les portes du spectacle en direct, depuis chez vous, le 15 novembre à 18h30 ! Prenez vos billets ici ➡️ https://www.legend-tour.fr/

Merci à Myriam d’être venue témoigner sur Legend story

Ismael part en Alsace pour célébrer un anniversaire, mais il n’en reviendra jamais vivant. Inquiète de ne plus avoir de nouvelles, sa sœur Myriam tente de le joindre en vain. Six ans plus tard, son corps est retrouvé enterré dans un jardin. Refusant de croire à la thèse de l’accident, Myriam mène depuis sa propre enquête pour comprendre les circonstances de sa mort et découvrir la vérité.

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