Transcript of MÉDIUM ET CROQUE-MORT : ELLE PARLE AUX MORTS DONT ELLE S’OCCUPE ET NOUS RACONTE LEURS PIRES SECRETS

Salut et bienvenue sur LEGENDE. Aujourd'hui, invitée exceptionnelle, elle s'appelle Christelle Dubois, et depuis qu'elle a 8 ans, elle est médium et elle peut voir, entendre et parler avec les morts. Mais en plus de ça, elle travaille dans les pompes funèbres et elle peut communiquer avec les défunts dont elle s'occupe. Elle a même eu un mort qui se plaignait de son propre enterrement. Alors elle peut parler aux morts humains, mais elle peut aussi parler aux esprits des animaux. Elle va nous raconter ses anecdotes les plus folles, drôles, parfois flippantes aussi, puisqu'elle a réussi à faire rouvrir une enquête après qu'une défunte lui ait confié qu'elle a été assassinée par son mari. On va aussi lui poser les questions qu'on se pose tous, sans filtre.

Et tout de suite, on retrouve Christelle Dubois sur LEGENDE.

Bonjour à tous. Je suis Christelle Dubois, je suis médium. Je parle avec les morts, mais je suis aussi gérante de pompes funèbres, et je vais vous raconter tout ça dans un instant.

LEGENDE PODCAST.

Avant de commencer, est-ce que tu peux nous expliquer ce que c'est qu'un médium?

Alors, le mot médium, pour ma part en tout cas, je vais me référer à ce qui est marqué dans les dictionnaires : c'est le lien entre le monde des vivants et le monde des morts.

D'accord.

Voilà. Moi, je ne pars pas dans le côté tirer les cartes, etc.

Ça, c'est autre chose, c'est voyante.

Voilà, voyante. Moi, je reste vraiment dans ce cadre d'être le lien entre les vivants et les morts.

Et ça, c'est quelque chose que tu ressens, que tu as appris à maîtriser, c'est ça?

Alors, j'ai grandi avec. Donc, en fait, ces perceptions, vu que je les ai eues toutes petites, j'ai pu les apprivoiser au fur et à mesure, et puis savoir ce qui est bien ou moins bien.

Il y a les deux.

Oui, il y a des choses qui sont un peu plus complexes, tu vois.

Ah oui?

Ouais.

Comme quoi?

Par exemple, quand on communique avec les défunts comme ça, on ne fait pas n'importe quoi. Et moi, je sais que je suis très vite... Enfin, c'est quelque chose de spontané que j'ai toute seule. Je n'ai pas besoin de support, je n'ai pas besoin de...

Il n'y a pas de méthode?

Non.

Non plus?

Il n'y a pas de méthode.

Oui.

Ça ne s'apprend pas. Tu l'es ou tu ne l'es pas. On est tous plus ou moins intuitifs à un moment donné de notre vie, parce que les aléas font que parfois on va ressentir plus ou moins les choses.

Oui.

Mais communiquer pur avec les défunts, c'est-à-dire les entendre, les voir.

Les comprendre, surtout, j'imagine.

Les comprendre aussi.

Et comprendre que c'est ça, peut-être.

Et comprendre que c'est ça aussi, c'est un petit peu plus... pas particulier, mais voilà, tu l'as ou tu ne l'as pas, encore une fois.

Moi, j'ai l'impression, et tu me dis si je me trompe, que tu es un peu comme une radio, et que parfois tu peux changer de fréquence par rapport aux fréquences dans lesquelles on est, nous, c'est ça?

C'est exactement ça, en fait. On va... et je ne sais pas comment je fais, c'est ça le pire. Tu vois, il y a des gens qui me disent : « Mais comment tu fais? » Je ne sais pas. C'est quelque chose qui se met naturellement en place, et en fait, j'arrive à me mettre à une certaine fréquence. Il n'y a même pas de méditation, enfin, tu vois, je ne suis pas du tout comme ça.

Tu n'as pas besoin de te mettre dans un état particulier?

Non. Je vais me centrer, et tout de suite tu as un truc qui arrive, et la communication se met en place, ou pas. Quand elle ne se met pas en place, il n'y a rien qui se passe.

Il n'y a rien qui se passe. Évidemment. On détaillera tout ça tout à l'heure, parce qu'on a envie de savoir à quoi ça ressemble, ta communication. Qu'est-ce que tu vois exactement? Et puis parfois même, avec qui on peut parler? Je crois qu'il y a en France plus de 80 % des gens qui sont sceptiques par rapport à, on va dire, au paranormal.

Oui.

Qu'est-ce que tu penses de ce chiffre, toi? Ça te semble... parce que tu imagines que tu dois rencontrer beaucoup de gens qui sont...

En fait, voilà, je rencontre beaucoup de gens qui sont ouverts à ça, donc 80 %, waouh. Et en même temps, je trouve que c'est bien aussi de ne pas y croire, parce que... alors, il y a deux faces, tu vois, ne pas y croire, mais s'ouvrir un petit peu à cette possibilité, la possibilité que ça peut exister, et puis ne pas y croire du tout, et puis rester campée sur ses positions, et ça, c'est ok, il n'y a pas de souci. Mais souvent, je suis face à des familles qui n'y croient pas dans un premier temps, et, vivant la perte d'un proche, se mettent à s'ouvrir un petit peu à toutes ces possibilités, vivant même des expériences, pas forcément paranormales, mais des expériences, c'est un peu spirituelles, en fait.

Comme quoi, par exemple?

Par exemple, ça va être un truc un peu rigolo, mais moi, ça m'avait marquée. Dans mon salon funéraire, tu vois, j'ai des petites lampes un peu tamisées, etc., et si tu ne touches pas à ces lampes, il n'y a pas lieu qu'elles s'éteignent ou quoi. Et j'ai un monsieur, un jour, qui veillait sa maman, et la veille de la cérémonie, je vais le voir pour faire les derniers points avec lui, et il me regarde, il me dit : « Vous allez me prendre pour un fou, Christelle, mais ça fait une heure que je communique avec ma mère, parce que les lampes s'éteignent, s'allument.

Ouvert à ça particulièrement, oui.

Et c'est pour ça que je me suis tue, c'est bien pour ça que je ne lui ai pas dit : « Je suis médium. »

Moi, par exemple, dans mon expérience personnelle, évidemment, comme tout le monde, j'ai traversé des moments où on doit aller enterrer quelqu'un. Je me souviens, moi, j'ai perdu ma mère assez jeune, je me souviens, j'étais sur la route pour aller enterrer ma maman, alors que vraiment, pour le coup, ce n'était pas quelque chose d'attendu, pas prévu. Je me souviens qu'il y a une flopée d'oiseaux qui est passée à un moment donné, et j'ai regardé, et je me suis dit : « C'est peut-être un signe. » Est-ce que ça, c'est un signe? Non, mais est-ce que ça, ça fait partie des signes?

Oui, ça peut faire partie des signes, mais après, tout dépend comment toi, tu vas l'intégrer. Toi, ça t'a mis le doute, tu te dis : « Mais c'est peut-être un signe. »

En fait, je me suis dit, pour être très honnête avec toi, je me suis dit : « Ah, elle sent que c'est dur, et elle nous envoie un signe pour quelque chose de beau. »

À partir du moment où tu as ce doute de dire : « Waouh, c'est peut-être un signe qui est envoyé, » pour moi, c'est un signe. Après, je ne veux pas être dans cette conceptualisation, tu vois, où on voit des signes partout et tout ça.

C'est ça le risque aussi, c'est de se perdre là-dedans.

C'est de se perdre un peu dans ce méandre de spiritualité, un peu de paranormal, et parfois, ça peut vraiment nous empêcher de faire notre deuil, en fait. Donc, il faut un petit peu de tout.

Et on va parler de ton métier, évidemment. Toi, tu es médium. Ton métier principal, c'est d'être agent, directrice d'agence funéraire?

Directrice d'agence funéraire. J'ai créé mes pompes funèbres, c'est-à-dire que j'ai tout fait de A à Z, et puis maintenant, j'ai deux agences et une maison funéraire.

Et c'est quoi, une maison funéraire?

C'est là où on reçoit les défunts, et puis on fait la partie recueillement, avant les funérailles.

Ok. Donc, tu accompagnes les familles?

J'accompagne les familles dans ce process d'accompagner leurs défunts jusqu'au jour des funérailles.

Comment on en vient à devenir agent funéraire? Est-ce qu'on dit « croque-mort » ou pas?

Alors, ça ne se dit plus « croque-mort ».

Mais c'est le même métier?

C'est le même métier, oui.

Parce qu'il croquait les morts, c'est ça?

Il croquait les orteils. Ça, c'est des légendes.

Ah, ce n'est pas vrai.

Ce n'est pas vrai. Il y a toute une histoire, un historique derrière.

Un mec qui a dû croquer un orteil quand même.

À un moment donné, oui.

C'est ça. Mais moi, j'avais entendu dire qu'on disait « croque-mort » parce que les mecs croquaient les orteils pour savoir s'ils étaient vraiment morts.

Alors, ça, ça fait partie du côté un peu sensationnel. Mais « croque », c'était à l'époque des épidémies, etc., où on prenait les défunts avec des croques, c'était des piques, et on les mettait dans des charrettes, dans des choses comme ça.

Pour avoir les toucher?

Et d'où vient aussi le côté mise en bière, tu vois? « Croque-mort », « mise en bière », enfin voilà, c'est tous des termes un peu historiques, mais qui ont été galvaudés, tu vois. Les « croque-mort », c'est plus sensationnel.

C'est plus sensationnel, c'est ça?

Je ne croque pas les orteils.

D'accord. Est-ce que quand on est agent de pompes funèbres, est-ce qu'on cherche à vendre le cercueil le plus cher? Est-ce qu'il y a un business?

Pas moi. Tout de suite, ça fait la fille : « Il y a un business. » C'est du business, de toute façon. Et si c'est autant controversé, les pompes funèbres, c'est qu'il y a bel et bien.

Les gens qui profitent un peu.

Voilà. Après, il faut savoir que, vu que c'est un business, on vend des cercueils, mais le but du jeu, c'est d'être vraiment en correspondance au moyen de la famille, et puis aussi à ce qui correspond aux défunts. Parce que si tu vends un truc en acajou et que le monsieur de son vivant y vivait dans son plus simple appareil, ce n'est pas logique.

Ça ne correspond pas à ça. Est-ce que tu as des fois des cercueils incroyables, par exemple, quelqu'un qui était chanteur de rock, est-ce qu'on lui fait un cercueil?

Maintenant, on fait des cercueils en couleur.

Ah oui?

Oui.

Ça, ne se faisait pas avant?

Alors, ça se faisait un petit peu, mais là, c'est rentré vraiment dans notre panel. Cercueil de couleur, hyper os pétant, si on veut. Enfin, voilà, tu vois.

Pas mal.

On peut mettre des paillettes, on peut...

Ah oui?

Vraiment, on est dans la personnalisation maintenant, oui.

C'est dingue.

Mais Dieu merci.

On va venir maintenant au côté médium. C'est-à-dire que tu parles parfois avec les morts que toi-même tu vas enterrer, que tu es en train d'accompagner?

Oui, c'est vrai. Ce n'est pas tout le temps le cas, parce que parfois, il faut dire ce qui est : « Je n'ai rien. » Et ça fait partie aussi de cette médiumnité. Parfois, on reçoit, parfois on ne reçoit pas.

C'est dû à quoi, en fait?

Parfois, les défunts n'ont pas envie de parler. Enfin, les défunts. L'âme des défunts ne sont pas forcément dans cette envie de communiquer. Parfois, elles sont encore un petit peu chagrinées de ce qui s'est passé au niveau de leur mort. Ça arrive parfois.

Ça arrive. Encore des émotions.

Oui, qui soient encore... Ils sont toujours dans l'émotionnel. Quand ils viennent passer de l'autre côté, les âmes sont toujours un petit peu un côté terrestre.

Ah, c'est vrai.

On ne devient pas des anges tout de suite. Il faut un petit peu de temps. Non, je rigole, mais... Parce que l'image du commun des mortels, c'est : « Ça y est, pour ceux qui croient à l'au-delà, hop, c'est des anges, ils se sont envolés, etc. » Non, ça reste... Parfois, ils ne communiquent pas. Donc, parfois, je n'ai rien. Et parce qu'ils n'ont pas envie de communiquer ou ils ne peuvent pas.

Ils n'ont pas besoin, peut-être?

Ou ils n'ont pas besoin. Donc, en fait, quand je reçois un défunt au sein de mon agence funéraire, enfin, au sein de ma maison funéraire, je suis un peu la psychologue du défunt. C'est un peu comme ça que l'image, c'est... Je ne vais pas dire « je m'assois et j'écoute », mais rien qu'en m'occupant de lui, je vais déjà avoir des infos, vite ou pas. Voilà.

Tu vas nous raconter dans quelques minutes comment ça se passe concrètement, ce que tu vois, les histoires un peu incroyables que tu as eues aussi, parce qu'il y en a pas mal. Il y en a des drôles, il y en a des tristes.

Il y en a des tristes, oui.

Mais finalement, tu es tout le temps entourée de morts, toi. Non, mais c'est vrai. Que tu sois au travail, tu vis avec la mort autour de toi en permanence. Tu le vis bien, ça?

Oui. Et oui, oui, oui, je le vis bien, parce que c'est quelque chose que j'ai choisi, encore une fois. Et quand j'étais petite, j'avais vraiment cette attirance pour soit le métier du médical, soit le métier de la mort.

Le métier du médical, tu l'as fait, en plus.

Le métier médical, je l'ai fait. Mais je pense qu'il fallait que je passe par cette étape avant d'aller dans la mort.

Ça a changé ta vie, ce rapport à la mort, qui est arrivé toute petite. On va parler aussi de ton grand-père, de l'expérience que tu as eue par rapport à lui, parce qu'il y a eu un déclencheur, il y a eu un accident de voiture, tu as eu une vision d'un grand-père que tu ne connaissais pas, tout ça, tu vas nous le raconter. Mais juste avant, j'aimerais que tu nous parles de la clair-audience. Tu as utilisé ce mot quand on a préparé l'émission avec les équipes de LEGENDE. Est-ce que tu peux nous expliquer ce que c'est?

La clair-audience, c'est une voix que tu entends. Alors, ça peut faire étrange de dire ça, mais c'est une voix un peu intrusive. Tu vois, quand tu penses dans ta tête, tu sais que c'est toi qui penses à voix basse dans ta tête et tout ça.

Et on n'entend pas forcément notre propre voix, d'ailleurs.

Mais là, quand c'est de la clair-audience, d'un seul coup, tu as une voix un peu intrusive qui arrive et qui te dit : « Fais ci, fais ça. » Alors, moi, c'est surtout dans l'accompagnement des toilettes mortuaires où j'ai un peu d'infos.

C'est-à-dire, alors, il faut que tu... La toilette mortuaire, c'est le moment où...

La toilette mortuaire, c'est le moment où on va installer le défunt. C'est plutôt la toilette funéraire. C'est-à-dire que là, on va être dans les préparatifs qui sont propres aux agents funéraires, des soins qui sont particuliers.

On bouche un peu les orifices.

On va faire un peu les soins de base pour pouvoir présenter le défunt.

Le maquillage et tout, c'est ça?

Maquillage, habillage, et puis installation aussi dans le salon, pour que la famille puisse se recueillir tranquillement. Ce ne sont pas des soins.

Non, non. Différents. C'est esthétique.

Thanatopraxie. Voilà. C'est esthétique et c'est quand les familles choisissent parfois de ne pas passer par la thanatopraxie.

Là, on est sur la préparation? Un embellissement.

Voilà, un embellissement. Et en fait, d'un seul coup, tu as une voix qui arrive. Alors, moi, c'est à côté droit. Ne me demande pas pourquoi, je n'en sais rien. Derrière à droite. Et j'entends, par exemple, une voix féminine ou masculine qui va me dire : « Les messieurs, on les maquille toujours un petit peu dans le funéraire, et ils n'aiment pas ça. » Et le dernier en date, c'était la semaine dernière, où il m'a dit : « Arrête, je vais ressembler à un clown. » Parce que je lui mettais juste un petit brin de couleur.

Donc, tu es en train de le préparer. Tu sais qu'il va te parler ou pas? Tu sens qu'il va te parler?

Non. Ça arrive.

Comme ça?

Il me parle. « Arrête, tu vas me transformer en clown. »

C'est une voix qui résonne, c'est une voix caverneuse? C'est quoi? C'est une voix normale?

Comme si je t'entendais derrière moi. Et voilà, c'est normal, il n'y a pas de choses étranges.

Tu réagis s'il y a du monde autour de toi. Est-ce que tu as une petite réaction?

Oui. Ça va. Les professionnels qui travaillent avec moi, c'est mon mari et ma fille, donc c'est ok.

Ils sont au courant.

Et puis même les autres professionnels qui sont autour de moi savent ce que je fais.

Et donc, tu réponds?

Parfois. Et je ne le fais pas exprès. Parce que tu vois, comme ce monsieur qui me dit : « Tu vas me faire ressembler à un clown. » J'ai rigolé. Et puis j'ai dit : « Mais non. » Tu vois, j'ai répondu fort, et là, j'avais ma fille à côté de moi, elle me regardait et fait : « Qu'est-ce qu'il te dit? » Et parfois, je ne réponds pas, parce que je continue à faire ce que je fais. Et voilà, tu vois.

Est-ce qu'il parle à d'autres gens, mais on ne les entend pas? Est-ce que, par exemple, tu sens que parfois, ils essayent de s'adresser à d'autres personnes?

Oui. Ça, ça arrive souvent quand je me retrouve dans le salon funéraire avec la famille, où là, on s'apprête à faire la fermeture de cercueil ou quoi. Et en fait, ça arrive que j'entende le défunt qui dit à sa famille : « Pardonne-moi, je n'ai pas été assez présent. » Enfin voilà, des choses qui...

Ça t'émeut des fois?

Alors, ça m'émeut et c'est perturbant, parce que tu sais, on aurait tendance à dire : « Eh, oh, monsieur, votre papa, il vous dit... » Mais je ne peux pas faire ça. C'est intrusif, je trouve. Et puis, ce n'est pas ce qu'attendent les gens. Les gens, ils ne veulent pas que je leur donne des messages de leur père. Ils veulent qu'on ferme le cercueil, tout simplement.

Ils sont au courant, les gens qui viennent te voir, que tu as ce nom? Personne n'est au courant. Ils vont l'être sûrement après cet épisode, mais voilà.

Oui, oui. Mais non, non.

Tu n'as jamais utilisé ton métier pour avoir...

Ça serait te mentir de dire non. Ça arrive que j'ai des familles qui connaissent mes bouquins, qui connaissent mon parcours, etc., et qui viennent.

Tu écris des livres en anglais?

Voilà, j'écris des livres. Et les gens viennent parce qu'ils connaissent mon parcours et ils veulent vraiment que leur défunt soit accompagné, pas par un médium pour parler avec eux, mais quelqu'un qui ait cette humanité, je pense. Voilà, je pense. Et voilà. Donc, parfois, ça arrive que, pouf, il y a des petits messages que je transmets.

C'est la même voix que dans la vie de leur vivant?

Alors, ça, c'est ce qu'on me pose souvent comme question. Je ne sais pas. Tout ce que je peux dire, c'est que quelqu'un qui avait un accent, je vais l'entendre. Quelqu'un qui n'était pas français va parler français, pour moi. Mais je vais entendre, tu vois, parfois, ça ne va pas être très audible pour moi au niveau de certains mots.

Comme les traductions en IA, un peu?

Oui, oui. Ça va être un peu ça, en fait. C'est la nuance, voilà. Par contre, est-ce que c'est vraiment la voix de la personne de son vivant? Je ne sais pas. Je ne pense pas. Je pense que c'est... Ils donnent quelques informations pour qu'on puisse les reconnaître.

Et la première fois que tu as entendu une voix? Tu t'en souviens ou pas?

Ah oui, j'étais gamine.

Tu as eu peur ou pas?

Non, parce qu'à l'époque, je ne savais pas que c'était quelqu'un de mort.

Est-ce que tu peux nous raconter comment ça s'est passé?

Eh bien, c'est assez difficile à dire, parce que c'est venu petit à petit dans mon adolescence, où j'ai commencé à entendre des voix. C'est étrange de dire ça, mais c'est comme ça que c'est arrivé. Par exemple, c'était : « Ne fais pas ça. » Ou « Fais attention à ça. » Ou « Ne va pas là. »

Tu l'as gardé pour toi?

Oui, je l'ai gardé pour moi. Pour moi, c'était normal. Sauf qu'un jour, j'étais dans la voiture avec mes parents, on partait en week-end comme ça, et je commence à entendre des cris, je commence à entendre un son de voiture qui freine, un impact, enfin voilà, quelque chose de fort. Et mon père, qui était pompier professionnel, devant, était en train de conduire, il dit à ma mère : « Tiens, tu vois, le jeune qui s'est tué l'autre jour, c'était là. » Et alors, je me suis dit : « Purée, ok.

C'est normal pour toi.

Tu vois, on a beaucoup sur les réseaux sociaux de gens qui se disent médium, machin et tout ça. À l'époque, on n'en parlait pas vraiment.

C'était dangereux même de dire qu'on avait ce nom-là?

Le peu que j'ai pu en parler à ma mère, c'est : « Tu ne vas pas le dire aux voisins, quoi. »

Mais tu n'as pas dit... Pardon de te poser la question, mais est-ce que ta mère, elle ne t'a pas dit : « Mais tu es folle, ma pauvre fille? »

Elle ne m'a pas dit « tu es folle », elle m'a fait comprendre qu'il ne fallait pas que ça dure. Tu vois ce que je veux dire, ce côté : « Bon, ok, tu entends des choses, mais tu le gardes pour toi, et puis en gros, on verra plus tard ce que ça fait. »

Elle savait que ça existait, ta mère?

Oui. Alors, elle, elle croyait à cette médiumnité. Bon, elle avait perdu mon grand-père, donc son papa, très jeune. Donc, si tu veux, c'était le deuil un peu marquant de la famille. Donc, elle avait une forme d'espoir que ça puisse exister, cet au-delà. Mais je pense qu'à de... Enfin, tu vois, se dire : « Ma fille est médium et peut communiquer avec l'au-delà », je pense que ce n'était pas acquis pour elle, à l'époque.

Tu as des visions aussi. Est-ce qu'on peut... Non, mais je sais que vous qui nous regardez, vous vous dites : « C'est possible. »

C'est vraiment très drôle de dire ça.

Non, mais je sais. En plus, j'essaie d'expliquer. Parce qu'en fait, j'ai envie que les gens te découvrent dans ton panel.

Je comprends, je comprends.

Moi, pour être très honnête avec toi, il y a des choses sur lesquelles je suis complètement ouvert, et il y a des choses qui me paraissent folles. Autant les voix, je peux peut-être l'imaginer, parce qu'on a tous peut-être dans l'expérience du deuil, à un moment, on ne peut plus...

Cette petite voix qui arrive et qui...

Vive ça.

Va peut-être nous guider ou nous dire des choses ça, oui.

Ça, ça peut arriver. Et je l'ai sûrement déjà vécu, et peut-être d'autres gens qui nous regardent. Mais alors, les visions, j'avoue que ça, c'est quelque chose qui me paraît complètement dingue. Est-ce que tu peux me raconter ce que c'est exactement que ces visions?

Alors, quand j'étais gamine, parce que c'est là vraiment où j'ai découvert ces perceptions, quand j'étais gamine, je voyais au pied de mon lit, moi j'appelle ça des gugus, tu vois, je les appelais des gugus, des silhouettes, des humains, en fait, qui étaient...

Amicales?

Je n'avais pas peur, je n'étais pas... Enfin, je n'avais pas peur. Je me mettais quand même le drap sur le nez. Donc, voilà.

Mais ce n'était pas des monstres, quoi?

Mais ce n'était pas des monstres. Ce n'était pas comme on voit dans les séries Ghost Whisperer où le machin arrive, tout pas beau. Non, c'était vraiment des silhouettes qui étaient au pied de mon lit, et elles disparaissaient comme quand on éclate une bulle de savon, tu vois.

Et c'est des défunts, ces silhouettes?

Bah ouais. Mais ça, je l'ai compris quand j'étais adolescente, parce qu'en fait, dans mon enfance, pour moi, tout le monde voyait ces gugus au pied de son lit. C'est quand, en discutant avec les copains, copines, où je... Bon, ok.

C'est-à-dire que tu essayais d'en parler?

J'essayais d'en parler, mais pas tant que ça. Au final, ce n'était pas des sujets d'actualité. En fait, dans les années 90, 2000, on n'était pas là-dedans, en fait. Et c'est vraiment quand j'ai eu cette clair-audience et que j'ai compris que les personnes que j'entendais et que de ce fait, je voyais, c'était des personnes qui étaient décédées. Donc, en fait, dans cette période d'adolescence, j'ai un peu expérimenté.

Toute seule?

Oui, toute seule. D'un seul coup, d'avoir l'image d'un monsieur qui apparaît devant moi, et que j'ai la clair-audience en même temps. Alors, souvent, c'était des appels à l'aide.

Donc, le son et l'image?

Le son et l'image. C'était des appels à l'aide, etc. Mais tu vois, en en reparlant maintenant, j'ai mis du temps à intégrer, encore une fois, que c'était quelqu'un de décédé. J'avais compris ça, mais l'intégrer, c'est vraiment quand j'ai commencé de recevoir des gens en médiumnité qui, là, voulaient vraiment un contact avec un défunt en particulier, et ce défunt se présente à moi, mais visuellement, je le vois comme je te vois toi. C'est-à-dire, je suis capable de décrire la couleur de ses yeux, comment il est habillé, et tout ça.

Est-ce que je peux te poser une question personnelle?

Vas-y.

C'est vrai?

Vas-y.

Tu nous parlais de ta grand-mère il y a quelques secondes, qui a disparu. Est-ce que tu as essayé de communiquer avec elle?

Alors, oui. Mais tu sais que quand on est médium, on ne voit pas pour soi. Donc, en fait, j'ai dû, comme tout le monde, apprivoiser ce deuil et m'ouvrir à qu'est-ce qui se passait dans les jours qui suivent son décès, etc. Donc, j'ai eu des signes, vraiment, très, très forts, des synchronicités même. Mais oui, j'ai eu ce besoin, tu vois, d'appeler un autre ami médium et de dire : « Mais est-ce que tu vois ma grand-mère ou pas? » Parce que je la voyais essentiellement dans mes rêves.

Et lui, il a réussi à rentrer en contact avec elle?

Il a réussi à rentrer en contact avec elle. Il m'a donné un indice qui était bluffant. Et là, je me suis retrouvée, tu sais, de l'autre côté, à être dans cette attente d'avoir un message de ma défunte et d'avoir ce petit point de détail qui me fait dire : « Waouh, quand même. » Tu vois? Je me suis retrouvée à inverser les rôles. Et je trouve que c'est important aussi, quand on est dans cette médiumnité, de mesurer aussi ce que les autres attendent de nous, quelque part, tout en restant le plus ancré possible.

Tout ce dont tu nous parles, c'est aussi la porte ouverte à des gens qui vont profiter de la situation. Tu es toi-même très dure avec certains médiums. Tu as fait des charlatans même.

Oui, oui, oui. Je ne fais pas de cadeaux parce que, d'une part, on ne m'en fait pas. Et puis, c'est normal. J'estime que quand on avance des choses, quand on se dit : « Parler avec les morts, il faut le montrer, tu vois. » On peut venir me voir en conférence. Oui, on peut venir me voir en conférence. Je fais des séances publiques, ouvertes à tout le monde.

C'est payant ou pas?

Alors, ça coûte 10 euros l'entrée ou 20 euros l'entrée maintenant.

Et ça te paye quoi, l'organisation?

Souvent, c'est géré par des associations ou par des organismes bien spécifiques. Ce n'est pas géré par moi. Et il faut venir voir. Avant de se faire une idée, il faut venir voir. Donc, je fais partie vraiment de ces médiums qui... J'avance des faits, mais je les prouve, entre guillemets. Enfin, on peut venir dans mon agence de pompes funèbres, je suis directrice d'agence de pompes funèbres. J'ai été aide-soignante. Enfin, tout ce que j'avance, je suis capable de le prouver. Par contre, reste toujours ce point de doute : est-ce que je communique vraiment avec les morts?

Tu nous as parlé de synchronicité, c'est quoi exactement?

La synchronicité, c'est l'enchaînement d'événements qui font que ça devient un signe.

Est-ce qu'il t'arrive toi-même de douter de tes propres capacités?

Bien sûr.

Est-ce qu'il y a des moments où tu te dis : « Ce n'est pas possible »?

Oui. Et je pense que c'est important d'être dans cet ancrage et de ne pas partir, tu vois, pour partir en sucette, comme je dis, c'est-à-dire être tout le temps perché quelque part. Ça fait partie le doute et la remise en question. Je trouve que c'est très important dans ce rôle de médium, parce qu'on avance des choses. Et il faut que la personne qui reçoit, le consultant, quelque part, il faut qu'il ait un message de son défunt.

De te remettre en question?

Oui, de me remettre en question, parce que je trouve que le deuil, c'est trop important et on ne joue pas avec ça.

Mais c'est ton métier aussi qui t'impose ça. Tu as la conscience à part pour ton métier.

C'est bien sûr.

Tu nous parlais tout à l'heure de tes visions. Elles ressemblent en tout cas à ce qu'on peut s'imaginer dans des films. Est-ce que dans les films, ce qu'on voit, c'est souvent vrai ou pas? En tout cas, ça ressemble à ce que tu vis.

Alors, ça ressemble à ce que je vis. Par contre, le côté, tu vois, effrayant, non.

Jamais?

Ce n'est pas comme ça. Non. Et moi, j'ai un peu ce deal avec les âmes de défunts. On ne me fait pas peur. C'est-à-dire qu'on arrive, voilà, tranquillou, on n'est pas obligé de faire bouger des trucs, on n'est pas obligé de claquer des portes, tu vois. On peut communiquer avec moi sans qu'il y ait de choses un peu intrusives. Donc, ce que je reproche un petit peu dans les films ou dans les séries un peu comme Ghost Whisperer et tout ça, c'est qu'elles voient le défunt tout pas beau, tout...

Oui, un peu zombie, quoi.

Oui, ce n'est pas ça.

Ce n'est pas ça.

Non.

Tu vois des images difficiles parfois ou pas? Ça t'arrive?

Oui, surtout quand on est sur des scènes, une personne qui a été assassinée, une personne qui est morte violemment, brutalement.

Elle garde ses blessures sur elle? Tu les vois?

Non, elle ne garde pas ses blessures, mais elle montre le contexte. Qu'est-ce qui s'est passé à ce moment-là?

Genre quoi, une chemise ensanglantée, quelque chose comme ça?

Ça peut être carrément ressentir les couteaux.

La douleur des couteaux?

Moi, je vais ressentir la douleur. Je sais où l'impact a eu lieu. Enfin, voilà.

Physiquement, tu le sens?

Oui, je le sens.

C'est-à-dire que tu as l'impression que toi-même, on te poignarde?

Oui. Alors, ça ne va pas jusqu'à cette sensation de poignard, parce que je pense que la douleur, elle est fois mille, mais je sens un inconfort, tu vois, un côté inconfortable, physiquement.

C'est quoi le chemin qu'ils font? Est-ce que tu sais? C'est-à-dire, est-ce qu'il y a un moment? Est-ce que le moment où tu leur parles, c'est un moment transitoire? Est-ce qu'ils vont vers autre chose? Est-ce que...

Oui, oui. Mais par contre, je dis toujours que je n'irai jamais affirmer ce qui se passe de l'autre côté, parce qu'au final, je n'ai que les prémices. Je n'ai que ce qu'on veut bien me montrer, ce que mon cerveau veut bien intégrer aussi. Et j'ai tendance à dire qu'on saura exactement ce qui se passera de l'autre côté quand nous, on sera amenés à aller là-bas. J'ai la certitude que je les ai le temps, un certain temps, puis après, ils vaquent un petit peu à leurs occupations. Qu'est-ce qu'ils font exactement? Je ne sais pas.

Tu n'aurais pas eu envie de leur demander?

Non. Non.

Pourquoi?

Moi, je ne fais pas partie de ces médiums curieux et qu'est-ce que vous faites et pourquoi. Parce que je trouve que déjà, d'avoir un contact avec eux, c'est hyper précieux. Et si l'âme du défunt veut me dire ce qu'elle vit là-bas, de l'autre côté, elle me le dit. Si elle ne me le dit pas, pour X raisons, je ne vais pas aller gratter, chercher. Voilà, je n'ai pas envie d'être... Et je n'ai pas envie que mon imaginaire prenne le dessus, tu vois. Je n'ai pas envie que ça soit mon mental qui réponde. Je veux rester sur des expériences, sur des communications simples.

Est-ce qu'il y a des défunts qui te draguent parfois? Par exemple, si tu avais affaire à quelqu'un qui était un dragueur dans la vie, est-ce qu'il va te draguer?

Oui.

Ah ouais?

Pas la drague, tu sais, rendre dedans, comme on peut retrouver sur terre, mais la subtilité de la drague, tu vois.

Charmeur, un peu.

Charmeur, un peu. Et souvent, oui, de son vivant, la personne était séductrice un peu ou avait tendance à collectionner les hommes, les femmes.

Ah ouais? Et donc, il va y avoir un peu un rapport de séduction?

Un petit côté de séduction.

C'est dingue. Est-ce qu'il y en a qui s'énervent parfois?

Oui.

Tu nous as dit tout à l'heure qu'ils ne voulaient pas se faire maquiller, mais est-ce que des fois, par exemple, par toi, ils essayent de régler des comptes avec leur famille? Est-ce que, par exemple, l'enterrement, ça leur plaît toujours?

Alors, ça leur plaît toujours, non.

Ah bon?

Parfois, j'ai des âmes de défunts qui... Alors, j'ai eu le cas sur une cérémonie où la défunte de son vivant avait fait beaucoup de dons aux paroisses. Tu vois, elle avait beaucoup participé au niveau religieux, etc. Le jour de sa cérémonie, on a eu deux, trois prêtres, ce qui n'est pas souvent le cas, même jamais. Mais là, voilà, ils ont fait l'effort de venir à sa cérémonie. Et quand on est sortis à la fin de cérémonie, donc le cercueil passe devant, moi je suis derrière en tant que maître de cérémonie.

Ce n'est pas vrai.

En gros, elle n'avait pas eu les hommages qu'elle attendait, quelque part, elle qui avait donné de son vivant. Tu sais, ils l'ont... En plus, ça avait été une cérémonie un peu platonique où ils avaient fait les rituels religieux et rien de plus. Et je pense qu'elle, elle attendait vraiment un remerciement de cœur, tu vois, quelque chose de...

Elle pensait qu'elle allait être un peu plus mise en valeur.

Un petit peu, quoi. Ne serait-ce que de l'appeler par son prénom, alors qu'ils ne l'ont pas appelée, ils ne l'ont pas nommée une seule fois, tu vois. Donc, elle n'était pas contente, elle a dit le gros mot.

Ah ouais?

Ils se foutent de ma gueule.

Est-ce qu'il y en a qui te demandent comment ils sont morts? Par exemple, quelqu'un qui a eu un accident, quelqu'un qui a été assassiné, par exemple. Je ne sais pas si tu as déjà eu ce genre de cas.

Oui, oui, j'ai déjà eu ma grand-mère.

Mais est-ce qu'ils te posent des questions?

Alors, non, ils ne me posent pas des questions. Par contre, je ressens le fait qu'ils soient perdus. Tu vois, je ressens que leur âme fait un peu les cent pas autour de moi, comme si... Tu sais, c'est un peu comme si j'étais... Alors, ce n'est pas du tout pour me mettre sur un piédestal ou quoi, mais il faut bien se dire que quand ils passent de l'autre côté, on ne les voit pas, on ne les entend pas. Je suis une des seules qui les voit et qui les entend dans l'entourage. Donc, en fait, ils tournent un peu autour de moi, comme si j'étais un peu le phare au milieu de la mer, quoi, tu vois.

Est-ce qu'il y a de... Ils ont de l'humour? Est-ce que, par exemple, des fois, tu te fais des... Tu as les mêmes défauts rires avec eux?

Oui.

C'est vrai?

Ah oui, oui. Oui, oui. J'ai des défunts très, très humoristiques, oui.

Ah, c'est vrai? Mais quoi, ils font des blagues? Ils font quoi?

Tu vois, j'ai eu le cas d'un monsieur, je connaissais la famille, donc ils ont fait appel à moi pour organiser les funérailles de leur papa. Donc, je vais faire le transfert de son corps. Et puis, pendant que je le transporte, il me parle. Voilà, donc on fait un brin de causette, là, pour le coup.

Avec lui qui est déjà mort?

Avec qui est mort, donc son âme. Et d'un seul coup, il me dit : « Mais tu m'emmènes? » Alors, moi, je m'apprêtais à l'emmener dans une maison funéraire qui n'est pas la mienne, c'était une maison funéraire extérieure. Et il me dit : « Non, mais tu ne m'emmènes pas là. » « Si, si, je vous emmène à cet endroit. » « Non, tu ne m'emmènes pas dans la boîte à cul. » « Oui. » Enfin, tu vois. Et en fait, j'ai su qu'après, c'était dans les anciennes histoires du lieu, c'était une boîte d'échangistes.

Il l'avait connu en tant que boîte...

Peut-être. Mais lui, pour lui, on ne pouvait pas mettre son corps mort dans une boîte d'échangistes.

Je comprends. Est-ce qu'on peut parler de tes visions? Non, mais moi, ça m'intéresse beaucoup. Comment ça se déclenche? Est-ce qu'il y a un... Est-ce qu'il y a un contexte particulier qui fait que ça va se déclencher?

Non.

La fatigue un peu, tu nous l'as dit.

Alors, la fatigue, oui, là, je sais que je suis fois dix au niveau des perceptions.

Il n'y a pas de lieu particulier?

Si. Tu as des lieux plus chargés que d'autres. Et là aussi, étonnamment, on est beaucoup dans la croyance que dans les cimetières, c'est chargé, que dans les morgues, c'est chargé, etc. Et en fait, non, ce n'est pas forcément dans ces lieux-là. Parfois, ça peut être traverser un pont et, au final, avoir une âme qui se manifeste à moi parce qu'ici, il s'est passé un meurtre. Enfin, tu vois.

Mais dans les cimetières, par exemple, quand tu traverses un cimetière, tu n'as pas tous les morts qui te parlent?

Je ne suis pas spécialement embêtée. Ça, c'est dans les croyances, en fait, parce que dans la réalité... Enfin, dans la réalité. Waouh, c'est étrange de dire ça en tant que médium, mais dans ma réalité de médium, je ne suis pas forcément plus embêtée au cimetière. Tu vois, j'ai une chambre funéraire, je ne suis pas plus embêtée dans ma chambre funéraire.

Que dans la rue?

Que dans la rue. Donc, ça dépend vraiment des endroits et il n'y a pas de prémisses, ça arrive d'un coup.

Est-ce que c'est toujours les morts qui te contactent, les défunts, ou est-ce que toi, parfois, tu peux rentrer en contact avec eux?

Alors, moi, parfois, je peux rentrer en contact avec eux. Et là, on prend le risque, entre guillemets, de ne pas avoir de contact. C'est-à-dire que quand une personne veut que je sois la médium, pour le coup, et rentrer dans ce rôle de médiumnité.

Donc, ça, c'est quelqu'un qui vient te voir et il y a une consultation?

Il y a une consultation privée. Il va me montrer une photo de son défunt et je vais avoir un contact ou pas. Là, on va un peu plus les chercher, entre guillemets. C'est pour ça qu'il n'y a pas de certitude de...

Et dans ce cas-là, la personne, elle paye ou pas?

Non, jamais. Quand ça ne marche pas, ça ne marche pas. Quand je ne reçois pas la personne pour X raisons, elle est remboursée.

Est-ce que le monde de l'au-delà peut avoir un impact sur le monde réel?

Bien sûr. Oui, oui. Et c'est ça que je n'aime pas trop dans le côté paranormal, etc., que je ne vis pas trop, Dieu merci, parce que ça me foutrait la trouille phénoménale. Mais tu vois, par exemple, depuis que j'ai ma maison funéraire, donc ça fait trois ans maintenant, des fois, j'entends toquer à la porte, il n'y a personne. Donc, ça matérialise, il se matérialise.

Est-ce que ça peut être des enfants aussi qui viennent taper?

Je suis dans une zone artisanale, il n'y a pas d'enfants.

Donc, zéro chance.

On a mis des caméras. Il s'est passé un truc de dingue, il n'y a pas très longtemps d'ailleurs. C'était cet été, l'alarme se met en route, on est appelés par l'organisme qui gère l'alarme, c'était 20h30. Il nous appelle, il nous dit : « Voilà, intrusion dans la maison funéraire, il faut que vous alliez sur place pour voir. » Nous, on se met en lien avec la gendarmerie, machin. Il nous envoie une photo. Sur la photo, on voit une silhouette noire, blanche, enfin une silhouette qui ouvre la porte du labo.

Mais qui a une forme humaine?

Qui a une forme humaine, comme si c'était quelqu'un à capuche, tu vois, même. Donc, on se dit : « Purée, c'est quoi ce truc? » Donc, mon mari va tout de suite à la maison funéraire, il arrive, c'est 21h00. Et là, personne. On avait deux défunts en recueillement, deux dames. Personne n'est rentré, pas de trace d'intrusion au niveau du labo, rien. Donc là, mon mari rappelle le truc des alarmes, enfin le...

Oui, le centre, le centre, ouais.

Voilà. Et le centre des alarmes dit : « Si, si, il y a bien eu intrusion, etc. Attendez, je vais retrouver la photo. » Plus moyen de retrouver la photo, plus moyen de trouver de traces de cette intrusion.

Donc là, ça vient de l'extérieur, c'est quelqu'un qui vous appelle pour vous dire ça? Ça ne vient pas de vous?

Oui. Non, ça ne vient pas de nous. C'est vraiment le centre de gestion des alarmes qui dit : « Non, je ne trouve pas la photo. » Et mon mari dit : « Mais vous m'avez envoyé une photo à telle heure? » Il dit : « Oui. » Enfin, c'était lui qui était bien.

Et ton mari ne l'a retrouvée pas non plus?

Alors si, nous, on retrouvait la photo, on voyait bien la trace de l'intrusion.

Mais eux, non.

Mais eux, non. Alors, le gars qui était au centre d'alarme, il dit : « Écoutez, appelez demain. Demain, le service, ça sera en journée, ils auront plus de possibilités. » On a appelé le lendemain, non. Rien du tout.

Personne n'a rien retrouvé.

Plus rien. Et nous, quand on a recherché les photos, on ne les a plus trouvées.

L'interprétation comment?

Si tu veux, sur le coup, je me suis dit : « Ça, c'est un défunt. Ça, c'est sûr. » Et dans les deux défuntes que j'avais, j'avais une dame qui était partie brutalement, etc., mais qui ne m'a pas montré de signes.

De colère?

De colère ou chose comme ça. Et en fait, c'est à la suite, le jour des funérailles où on a... Discutant avec la famille, etc., on s'est rendu compte que c'était très, très difficile pour eux que leur maman soit partie. Et du coup, c'est comme si le jour des funérailles, ça se révélait où elle était en colère, tu vois, où elle était dans la non-acceptation de son départ.

Donc, c'était elle, en fait, c'était son âme?

C'était elle, ouais. Mais par contre, pépette, ça fiche la frousse. Parce que quand tu reçois une photo à 20h30, tu la retrouves le soir, le lendemain, tu ne la retrouves plus, alors que tu ne l'as pas effacée.

Même toi qui es habituée?

Bon, je t'avoue que ce n'est pas des trucs que j'aime trop.

Est-ce qu'il y a certains morts qui gagnent en sagesse après leur départ? Est-ce qu'ils s'apaisent?

Oui. Oui, oui. Plusieurs fois, j'ai eu ce cas de figure-là. Souvent, ça vient du fait qu'ils lâchent prise. Il n'y a pas de mystère, il n'y a pas de secret. Plus l'âme du défunt de l'autre côté est apaisée, lâche un peu avec certaines choses matérielles, plus elle s'apaise. Et plus la famille est apaisée, la famille vivante, tu vois. Je dis toujours qu'une âme apaisée, c'est une famille apaisée. C'est-à-dire qu'une famille qui est hyper stressée, qui vit mal le deuil, etc., tu peux être sûr que l'âme du défunt, il y a un truc qui ne va pas.

Il faut leur parler, alors?

Il faut leur parler. Alors après, chacun va trouver de ses petits rituels, allumer des bougies.

Mais en tout cas, il faut leur montrer qu'on les laisse partir?

Oui. Mais à la fois, on a le droit aussi de les retenir pendant un certain temps, parce que ça fait partie de la psyché du deuil aussi. On est humain, on a un cerveau, on a un mode de fonctionnement. Et on a vraiment une psyché qui est en place quand on est sur la perte d'un proche, et automatiquement, on va pleurer, automatiquement, on va être dans différentes étapes. Et l'âme, c'est bien ficelé quand même. Enfin, de ce que j'observe, c'est que l'âme, elle sait que ces vivants vont avoir besoin de pleurer, vont avoir besoin d'extérioriser tout ça.

On a besoin d'eux encore un peu.

Ouais. Et c'est pour ça que parfois, on part dans une théorie, il ne faut pas pleurer ses morts, sinon on les retient et tout ça. Mais si on part dans le ne pas pleurer, c'est encore une fois, tu vois, c'est : « Non, il ne faut pas que tu pleures. Tu as perdu ta maman, il ne faut pas que tu pleures. » Non, en fait, si tu as envie de pleurer, s'il y a des choses qui ont besoin d'être exprimées, il faut le faire. Il faut le faire. Par contre, oui, ça fait 20 ans que la personne est décédée, on est toujours dans cette lamentation, enfin, tu vois, toujours dans des étapes de deuil un peu difficiles. On appelle ça des deuils pathologiques.

Professionnel.

Professionnel.

Est-ce qu'il y a des morts qui ont des regrets?

Oui.

Ouais?

Oui.

Ils te le disent?

Ah oui.

Mais quel genre de regrets? Je n'ai pas été là pour ma famille?

Ouais, souvent, c'est ce genre de cas de figure. Je n'ai pas suffisamment été là.

Je n'ai pas assez profité de la vie, ça arrive, ça?

Pas trop.

Ah, c'est vrai?

Pas tant que ça. Pas tant que ça. C'est surtout des regrets de présence, des regrets aussi d'avoir trop été dans la colère, tu vois. Il y a des âmes qui me disent : « Toute ma vie, j'étais en colère après telle chose, alors qu'au final... »

Je n'aurais pas dû.

Je n'aurais pas dû. En fait, moi qui ai beaucoup accompagné les gens en fin de vie quand j'étais aide-soignante, c'est soit le mea culpa, il est fait dans cette phase de maladie, où la personne en fin de vie va être dans ses pleins points d'âme, j'appelle ça.

Elle veut partir en paix, c'est ça?

Elle veut partir en paix. Ou soit quand ce n'est pas fait, ça se fait après, après le passage de la mort.

Est-ce que parfois, il y en a qui font des confessions plus lourdes?

Oui.

Quel genre de confessions ils peuvent faire?

Qu'ils ont fait des attouchements de leur vivant à quelqu'un de leur famille, un petit enfant, voire même un propre enfant. Ouais, j'ai eu le cas.

Comment tu réagis dans ces cas-là?

Alors, je t'avoue que c'est là la complexité de la médiumnité. C'est pour ça que ce n'est pas un jeu, ce n'est pas... Il faut faire la part des choses. On reste le canal d'une âme, d'un défunt qui a besoin d'exprimer des choses.

Et ce n'est pas là pour juger.

Et voilà. Et là, il faut se mettre en mode : « Allez, tu transmets le message. » Alors, tu prends en pleine face la souffrance de l'être vivant.

Parce qu'il te le dit pour quelque chose, lui?

Ouais.

C'est quoi son but? C'est que tu le dises, toi aussi?

Oui. Alors, le but, c'est de le dire, que moi, je le dise, mais le but, c'est d'apaiser le vivant, pour dire : « Oui, je prends conscience de l'autre côté, que le geste que j'ai eu avec toi quand tu étais gamin, je n'aurais pas dû. » Ça a été le cas, et j'ai eu ça il n'y a pas très longtemps, d'un papa qui a dit à son fils, donc le papa était décédé, et lors de la consultation...

C'était une consultation privée?

C'était une séance privée, dans les dernières que je faisais d'ailleurs. Et je sentais que l'âme du papa tournait autour d'un truc, mais glauque et tout ça. Et puis, à un moment donné, le consultant, la personne qui était au téléphone, me dit : « Mais Christelle, en gros, il faut y aller. » Parce que moi, j'ai tendance à...

Il était au courant, lui, déjà?

Oui. Moi, dès que je sens qu'il y a un truc un peu glauque ou quoi, j'ai tendance à arrondir les angles, à dire : « Putain, comment je vais sortir le truc? » Parce que voilà. Et là, il me dit : « Non, non, mais il faut y aller. » Et là, je lui dis : « Oui, votre père vous a touché quand vous étiez gamin. » Il me dit : « Il vous le dit? » Il vous demande pardon, oui. Tu vois, il ne faut vraiment pas que j'invente ou que je sois dans...

Très précis.

Tu vois, parfois, ça arrive que l'âme du défunt ne demande pas pardon. Ça, ça m'arrive. Ça m'arrivait.

Ils assument ce qu'ils ont fait?

Ouais. Notamment dans le côté adultère, tu vois.

Tromper ma femme, tiens, j'ai bien fait.

Je n'ai pas bien fait. Non, ils ne sont pas dans ce côté-là, mais tu vois, ce côté... Intérieurement, je m'adresse à l'âme du défunt et je lui dis : « Mais est-ce que vous avez quelque chose à dire à votre femme? Peut-être qu'elle attend un pardon. » Non, je ne suis pas près de lui demander pardon. Tu vois, parfois, c'est non. Non. Et je dis au consultant : « Écoutez, votre mari, de là où il est, il n'est pas encore dans cette capacité de vous demander pardon. »

Tu ne demandes pas à eux de te pardonner, tu n'arrondis pas les angles au point de leur dire ce qu'ils veulent entendre.

Non, parce que ce n'est pas le cas. Donc, je mentirais vis-à-vis de la famille et je mentirais vis-à-vis de l'âme du défunt qui est là. Et il y en a certains d'âmes de défunts qui me disent : « Tu dis tout ce que je te dis. »

Ah, c'est vrai?

Oui, il a l'air de dire : « Tu ne t'extrapoles pas. Tu répètes ce que je dis. »

Ils te reprennent des fois?

Oui.

On ne t'a pas bien dit?

Oui.

Ah ouais?

Redis la chose.

Ah, c'est vrai?

Oui, oui, ça m'arrive.

C'est incroyable.

Oui, oui. Ils écoutent. Pour eux, si tu veux, c'est libérateur. Donc, il ne faut pas raconter ce qui n'est pas le cas.

Ce que tu nous racontes là, ça implique une énorme responsabilité. Tu en as conscience et tu as conscience aussi du danger qu'il peut y avoir à faire ça?

Bien sûr. C'est bien pour ça que pour moi, c'est important de dire déjà que dans un premier temps, ce sont des expériences que je vis. C'est-à-dire qu'on me croit ou on ne me croit pas.

Oui, mais si on est dans le besoin, on va forcément me croire.

Oui, mais il y a quand même une éthique à avoir. Et c'est pour ça que je dis toujours aux gens que j'ai toujours choisi, moi, l'ancrage de ne pas faire que ce métier. La solution de facilité, ça aurait été d'être médium et puis de faire que ça, en fait. Mais moi, j'ai toujours voulu rester dans la vie active, dans la réalité, pour pouvoir justement ne pas partir un peu dans faire que ça. Et je respecte énormément mes confrères et consoeurs qui font que ça.

Mais il y en a qui en profitent quand même, on est d'accord.

Il y en a qui en profitent, oui, bien sûr.

Par exemple, pour avoir une idée, toi, ça t'a rapporté beaucoup d'argent ou pas?

Pour être honnête, oui, ça m'a sorti de certaines panades.

Financières?

Ouais, il faut dire ce qui est.

Non, mais c'est honnête.

Surtout dans le début où j'ai démarré, oui.

Et tu n'es pas tentée, dans ces moments-là, de dire aux gens ce qu'ils veulent entendre? Tu vois, parce que, comme tu dis, c'est de l'interprétation quand même.

Moi, non, parce que j'ai toujours eu, encore une fois, cette prise de conscience que c'était tellement important ce que l'on transmettait aux gens, que je n'étais pas là pour les brosser dans le sens du poil. Et c'est pour ça aussi que je ne réponds jamais à des questions de voyance ou de guidance ou quelqu'un qui vient me voir en disant : « Je veux faire de la voyance. »

C'est-à-dire, je veux savoir mon...

Je veux savoir mon avenir. Je ne prends pas parce que je veux rester dans cette médiumnité noble, entre guillemets, dans cette médiumnité de... Déjà que c'est compliqué, le mot médium. Donc, je veux rester vraiment dans cette éthique, dans cet ancrage de dire : « Voilà, je ne fais pas de voyance, je ne fais pas de guidance, message de défunt. Si vous voulez en savoir plus sur votre avenir, vous allez voir une personne qui tire les cartes, qui est voyante, qui est tout ça, en fait. »

Il y a un institut en France qui s'appelle l'INAD, c'est l'Institut National des Arts Divinatoires, qui a conclu à une proportion énorme de charlatans, je peux le dire comme ça, dans les voyants 70, jusqu'à 90, 95 % parfois, de charlatans dans, on va dire, le paranormal. Donc, les voyants, peut-être les médiums, etc. Est-ce que toi, tu as conscience de ça?

Bien sûr.

Ça veut dire quoi, ça veut dire qu'ils sont... Il y a beaucoup d'escrocs?

On pourrait dire que j'en suis une quelque part.

Non, mais bien sûr.

Ce que l'on voit durant ces dernières années, c'est une grande évolution au niveau de ces métiers parallèles, en fait, où...

Les gens se déclarent, en fait.

Les gens se déclarent, c'est un peu facile, entre guillemets, tu as le statut auto-entrepreneur. Enfin, voilà, c'est un peu... Et encore une fois, on tombe dans cette croyance : « J'ai des intuitions, j'ai des perceptions, je suis médium. »

Donc, ce que tu veux dire, c'est qu'ils sont persuadés eux-mêmes?

Ils sont persuadés eux-mêmes qu'ils sont capables de faire, sauf que tu les mets devant une salle de 200 personnes, ils sont incapables de sortir un truc cohérent. Moi, j'ai eu le cas une fois d'une fille que j'aimais beaucoup, qui était très gentille et qui se disait médium, justement, et un jour, je lui ai dit : « Écoute, tu vas venir avec moi et puis on va voir. » Et en fait, le bug... Alors oui, elle a sorti deux, trois trucs bateau. Ce n'est pas qu'elle n'était pas médium, c'est qu'en fait, il faut prouver ce qu'on dit être.

Mais les petites annonces, par exemple? C'est pas un bon signe.

Non, non, non.

Les pubs à la télé, tous ces trucs-là, il ne faut pas.

Là aussi, pendant cette dernière décennie, on a vu pas mal de salons du bien-être, de machin, se développer. Alors, tu as des techniques super efficaces et qui sont très bien, mais tu vois, je trouve que ça enlève encore une fois cette note de noblesse à une technique, à un outil qui, à la base, est l'hypnose, la sophro, des choses qui sont utiles.

C'est dans la même catégorie pour toi?

Oui, c'est utile. Quand j'étais aide-soignante, on utilisait l'hypnose, la sophrologie, tout ça, c'est utile. Mais quand tu vas dans un salon, tu retrouves dix thérapeutes qui font la même chose, vers qui on va aller, au final?

Comment j'arrive à faire la différence entre quelqu'un qui, comme toi, en tout cas, c'est ce que tu nous dis, moi, je ne suis pas garant de ce que tu fais, mais ce que tu nous dis, c'est que tu le fais avec de l'éthique, en respectant aussi le choix des familles, des défunts aussi qui te parlent.

Des défunts aussi qui me parlent, oui.

Comment savoir à quel moment je suis en train de me faire embarquer dans une arnaque?

Je pense que c'est important d'aller vérifier le pédigrée du médium, c'est-à-dire d'aller... En plus, on a Internet.

Donc, c'est quoi, c'est les avis Google?

D'aller voir les avis Google, d'aller voir un petit peu ce qui traîne sur les forums, ce qu'on peut trouver, etc.

S'il n'a pas été condamné, par exemple?

S'il n'a pas été condamné.

Ou à l'escroquerie?

S'il n'y a pas des groupes de gens qui se plaignent ou des choses comme ça. Et c'est aussi ce côté : qu'est-ce que le médium n'est pas capable d'avancer, mais tu vois, moi, je fais partie des médiums qui ont été testés, fut un temps, par un journaliste qui s'appelle Stéphane Alix.

Qu'on a reçu ici sur les gens.

Tout à fait.

Un test très sérieux, je le dis, qui valide ou invalide certains de tes collègues. Alors, quand je dis très sérieux, c'est fait par Stéphane Alix, si vous voulez connaître son travail, il y a une vidéo sur les gens et vous allez pouvoir apprendre et comprendre ce qu'il fait. Donc, tu as fait un test avec lui?

Voilà, j'ai fait même plusieurs tests avec lui. Et c'est vrai qu'on est plusieurs médiums, en fait, à être référencés dans ces tests. Et ça, je pense que c'est... Alors, je ne vais pas dire que c'est une garantie sûre, parce qu'on est humains et puis il y a des jours où on n'est pas au summum de ce qu'on peut être.

On n'est pas en forme.

Mais en tout cas, on a du passif vérifiable. On peut vérifier ce que fait la personne.

Et c'est quoi ce test? Est-ce que tu peux nous en parler?

Alors oui, le test, ça fait déjà une petite dizaine d'années qu'il est sorti. C'était dans les premiers travaux que j'ai faits avec Stéphane. En fait, il a caché des objets dans le cercueil de son papa, qui est décédé.

C'est-à-dire, quand son père est décédé, il s'est dit... Il a anticipé ce test et il s'est dit : « Je vais cacher des objets dans le cercueil. »

C'est un peu étrange, mais oui. Alors, au final, c'est dans la tête de plusieurs personnes. Je pense que c'est Stéphane qui a fait le test il y a dix ans, mais je pense sincèrement que ça aurait pu être quelque chose qui soit utilisé dans la suite, parce qu'il y a beaucoup de gens qui font ces formes de tests-là. Sauf que lui, à l'époque.

Sur des médiums.

Sur des médiums. Lui, ça a été le premier à le faire. Donc, il a, lors de la mise en bière de son papa, donc quand son papa était installé dans son cercueil, il a installé différents objets au pied du corps de son papa, et il n'en a parlé à personne.

Personne ne l'a vu faire?

Personne ne l'a vu faire. Il était seul à ce moment-là. Et après, il a été consulté plusieurs médiums. Et après, je ne vais pas spoiler le livre.

Non, mais tu peux nous raconter un peu comment ça se passe? Est-ce qu'il te pose des questions?

Moi, ce que j'ai vécu, moi, dans cette expérience avec Stéphane, c'est qu'il a pris contact avec moi parce qu'il avait entendu parler de moi par différents travaux que j'avais faits avec les gens qui étaient dans le coma et des choses comme ça. Et en fait, quand il est arrivé chez moi, c'était poker face. Alors là, ni sourire, ni rien.

Le moins d'informations possibles.

Le moins d'informations possibles. Fermé. Et puis, à l'époque, il s'est assis devant moi, je m'en rappelle toute ma vie, il s'est assis devant moi et il m'a dit : « Voilà, vous êtes médium. Qu'est-ce que vous voyez autour de moi en personne décédée? » Donc déjà, il m'a calée dans le sens où il m'a dit : « Je ne veux pas de voyance, je ne veux pas de guidance. Qui est-ce que j'ai à côté de moi? » Et là, on est rentrés en contact avec l'âme de son papa, qui s'est manifestée assez vite. Et il m'a un peu embarqué, son papa, dans différentes images.

De sa vie.

Défiler devant moi, c'est ça. Et à un moment donné, il me montre un cercueil, donc je n'étais pas du tout dans le milieu funéraire à l'époque, donc je n'étais pas du tout dans cet axe-là. Et il me montre les pieds au niveau de ce... Enfin, ses pieds dans son cercueil. Et là, j'ai commencé à avoir des images de...

Là, ce n'est pas lui qui te les décrit, c'est des choses que tu vois?

C'est des choses que je vois. Et je transmets toutes ces infos à Stéphane.

Tu peux nous dire ce que c'était un peu? On n'a pas le droit?

En fait, il avait caché à l'époque une boussole, il avait caché un pinceau en bois. Et alors, moi, j'ai décrit de façon détaillée les objets, mais je ne les ai pas nommés. Et Stéphane, il voulait que je nomme du type : « Tiens, tu as mis une boussole, un pinceau. »

Et tu disais quoi? Tu disais : « Il y a des aiguilles, il y a un cadran. »

Moi, je disais : « Je vois quelque chose en bois qui est long, très long, très fin. Je vois un cadran, effectivement, comme une horloge, quelque chose de petit, tout ça. » Et.

Ou au groupe.

Je dis le mot, mais.

Ça.

Ça ne sortait pas. Et puis, j'ai toujours une forme de retenue, tu vois, peur de se tromper. En plus, Stéphane Alix qui vient chez moi.

C'est une légende pour toi?

Oui, c'était une légende. À l'époque, maintenant, ça va un peu mieux, je le connais un peu plus. J'ai beaucoup de respect et je l'aime beaucoup, ça, c'est certain. Mais à l'époque, Stéphane Alix chez moi, en fait.

Il y avait combien d'objets?

Il en a caché six.

Est-ce que quelqu'un qui serait sceptique devant toi, est-ce que tu as envie de le convaincre? Est-ce que tu as envie de lui dire : « Non, si tu me fais confiance, tu me fais confiance, sinon, ce n'est pas grave »?

Non, je n'ai pas envie de le convaincre parce que je sais que c'est un chemin qui peut être long. C'est-à-dire que moi, là où je trouve important, c'est de semer des petites graines. Ce que j'aime, c'est mettre le doute. C'est-à-dire que la personne ressort de l'expérience avec moi en disant : « Elle m'a dit des trucs que je ne veux pas savoir, mais je ne sais pas. » J'ai une dame, dans tous les débuts que je recevais en médiumnité, elle est venue me voir, elle a eu des messages de sa fille qui était décédée, et puis plus rien.

Justement, tu as une perche magnifique, on a un peu abordé le sujet, mais comment on peut déceler un escroc, quelqu'un qui essaye de profiter de la situation pour prendre de l'argent? Parce que le but, c'est ça, souvent.

Le but, c'est ça. Alors, tu sais ce qu'on retrouve aussi un peu dans ce milieu de la spiritualité? On retrouve quand même beaucoup de gens qui sont convaincus de recevoir vraiment des messages et d'être vraiment en connexion avec les défunts.

Donc, ils sont honnêtes.

C'est moi qui te dis ça.

Oui, mais justement, comment je peux faire la différence entre eux et toi?

Quelqu'un qui va poser beaucoup de questions lors de la séance. « Est-ce que votre papa, il avait... Ta maman, elle avait une sœur, ta maman, elle avait ci, ta maman, elle avait ça? Est-ce que... Non? » Enfin, tu vois, petit à petit. Et sans le vouloir, parfois, on donne beaucoup d'infos. Beaucoup, beaucoup, beaucoup. Tu sais, moi, j'ai arrêté quand je prenais des rendez-vous. J'ai longtemps fonctionné, les gens appelaient, sauf qu'ils te racontent leur vie sans même le faire exprès.

Et ça donne des infos?

Oui. « Je vous appelle parce que j'ai perdu mon papa, oh là là, c'est trop terrible, mon papa est parti dans la maladie. » Stop!

Qu'est-ce qu'il faut faire alors?

Ne rien dire.

Allô, bonjour, est-ce qu'on peut se voir?

« Je souhaite un rendez-vous pour un proche qui est décédé. » Voilà.

Est-ce que, quand on est médium, on a plus de chances de finir dans un asile psychiatrique? Parce qu'à un moment donné, on entend des voix, on voit des choses. Elle est où la frontière?

L'épée de Damoclès au-dessus de chaque médium, c'est la psychiatrie. Ça, je le dis toujours, parce que... Tu vois, on parlait de : est-ce que je reçois les messages de mes défunts à moi, etc. J'entends certains médiums dire : « Voilà, je suis en contact avec ma grand-mère. Ma grand-mère, décédée, elle m'a dit la suite, elle m'a dit la fin du film. » Mais quel est l'intérêt, en fait? Enfin, tu vois, là, je suis médium, ma grand-mère vient, ma grand-mère décédée vient me donner la fin du film, je lui dirais : « Mémé, tu es gentille, mais...

La découverte de tes dons, on va dire.

Perception. Je ne vais pas dire le mot d'eau, perception. J'ai eu, à un moment donné, une voix qui m'a dit : « Saute par la fenêtre. »

Donc, au début, cette voix me disait : « Fais ci, fais ça. » Puis un jour, elle m'a dit : « Saute par la fenêtre. »

Mais ça peut être de la schizophrénie, ça?

Ça peut être de la schizophrénie. Je ne suis pas schizophrène, enfin, je ne pense pas.

Non, mais en tout cas, tu n'as pas d'autres...

Ça peut être de la schizophrénie, mais je pense que cette maladie de schizophrénie, qui est à la base une maladie, ça peut être un lien avec la médiumnité qui est mal canalisée, en fait. Mais tu sais, quand j'étais aide-soignante, j'ai fait un stage en psychiatrie, et à un moment donné, je me suis dit : « Mais c'est moi, en fait, qui devrais être enfermée là. » Parce que j'étais face à une dame qui s'était débattue toute la nuit avec son oreiller, machin, et l'infirmier qui était mon tuteur, il rentre dans la pièce, il dit : « Elle a encore fait une crise cette nuit et tout.

C'est-à-dire que toi, ce que tu es en train de nous dire, c'est que pour toi, certaines maladies mentales, c'est parce qu'on est à la frontière un peu de ça et qu'on ne sait pas gérer ça?

On peut être dans une médiumnité mal canalisée. Alors, ce n'est pas qu'on ne sait pas la gérer, c'est qu'on n'a pas eu les outils, en fait, pour bien la gérer. Et j'ai eu beaucoup de chance, moi, quelque part, de grandir avec, d'avoir ces mauvaises voix.

Pour la priver?

Oui. D'avoir ces mauvaises voix quand j'étais plus jeune. Ces mauvaises voix. Enfin, tu vois, ces voix qui... Pour maintenant où je sais ma limite. Par exemple, un défunt qui va me demander : « Je ne sais pas, moi, va faire ci, va faire ça. » Je lui réponds : « Bah non. »

Et il le prend bien?

Des fois, ça rouspète. Et parfois, souvent...

Là, on est d'accord qu'on parle des gens... On parle des esprits des gens qui sont décédés. On a l'impression qu'on parle de gens qui sont là, mais non.

On parle des âmes qui, parfois, vont demander des choses. Non. Non, parce que je n'obéis pas aux âmes, en fait. Je suis là pour transmettre des messages. Je ne suis pas là pour être leur souffif ou devenir la servante.

Tu t'es fixé une limite.

Oui.

Alors, toi, tu côtoies tous les jours des morts, des esprits, des âmes. Est-ce que toi, tu en sais plus que nous sur le monde d'après?

Surtout pas. Non, je n'en sais pas plus, parce qu'au final, j'ai accès à une communication très terre-à-terre, en fait, avec eux. Et parfois, ils me disent, effectivement, ce qu'ils retrouvent un peu de l'autre côté. Mon savoir s'arrête là, au final.

Ils ne te disent pas : « Ah, c'est comme ça, il n'y a pas de description. »

Non, ils disent parfois : « Tiens, j'ai retrouvé ci, j'ai retrouvé ça. » Mais on n'est pas dans : « Alors, sphère numéro 1, sphère numéro 2, attends, je te rappelle quand je suis dans la 3. » Non, ce n'est pas ça. Par contre, tout ce que j'ai vécu dans l'accompagnement en fin de vie, lorsque j'étais aide-soignante, etc., c'est du vécu. C'est-à-dire que je l'ai expérimenté avec les gens. Donc, quand j'explique un peu le processus du mourir, quand quelqu'un meurt d'une maladie, etc., ce que j'ai vu de mes yeux, l'âme faire son petit yo-yo comme ça sur une personne qui était en fin de vie.

S'élever?

Oui, alors s'élever. Dans un premier temps, je voyais souvent les âmes faire un peu yo-yo, tu vois? C'est-à-dire que la personne...

Qui faisait des allers-venus dans le corps?

Qui faisait comme des voyages astraux, en fait. Et d'un seul coup, quand l'âme n'était plus reliée à son corps physique, ça y est, ça devient...

Elle est libérée.

Elle est libérée, ça devient quelqu'un de décédé, puisque le corps physique meurt, et l'âme, elle va là où elle doit aller. Donc, ça, je le raconte. Tu vois, je fais des ateliers. Moi, je suis plutôt dans faire des ateliers de transmission pour les personnes qui accompagnent justement des gens en fin de vie, qu'ils aient au moins un petit truc de savoir quoi faire.

Au moment du départ.

Au moment du départ. Voilà. Donc ça, pour le coup, c'est peut-être le « savoir » entre guillemets que je vais un peu plus développer, parce que je l'ai vécu et expérimenté, mais je ne vais pas me permettre de dire : « Voilà, il y a ci, il y a ça, on fait ci, on fait ça. » Non.

Tu crois en Dieu, toi?

Je crois en une source. Je crois en une source, je crois à quelque chose de puissant qu'on pourrait appeler Dieu, qu'on pourrait appeler Jésus, mais en tout cas...

Autre chose, l'univers?

Tu sais, quand j'étais petite, avant d'avoir mon accident de voiture, donc je l'ai eu à l'âge de 8 ans.

Alors ça, on va en parler dans deux minutes. C'est ce qui t'est arrivé, Léa aussi, ton voyage spirituel.

Oui, mes perceptions. Mais avant cet accident, tous les soirs, je priais. Alors, je n'étais pas « Je vous salue, Marie » ou « Je crois en Dieu ». J'étais dans... Je me mettais à genoux au pied de mon lit et je m'adressais comme ça à l'univers.

À l'univers?

Mais à l'époque, je ne savais pas que c'était à l'univers. Et en fait, ce que je demandais, c'était qu'on protège ma famille, qu'on protège mes chiens, qu'on protège tout le monde. Tu vois?

C'est ce qu'on fait quand on prie, non?

Oui, mais sans être dans une famille où on le faisait, tu vois?

C'était instinctif.

Oui, oui, oui.

Donc ça veut dire quoi? Ça veut dire que tu avais déjà une connexion, tu penses, avec...

Je pense qu'il y avait déjà quelque chose, et c'est ce qui fait que je crois en cette source, parce que toute petite, j'étais déjà attirée dans cette énergie-là, sans même qu'on me parle de religion ou quoi que ce soit.

Pourquoi Dieu, enfin l'univers, je ne sais pas comment on peut l'appeler, t'a donné à toi cette capacité et pas à d'autres gens?

Alors déjà, il y a plein d'autres gens qui l'ont.

Pas à d'autres gens, pas à la plupart des gens.

C'est perception. Moi, je dis toujours qu'on a tous plus ou moins cette perception qui se met en route, surtout quand on accompagne un proche en fin de vie, etc., où on va avoir cette petite voix qui va nous guider un peu. Donc ça, c'est clair, net et précis. Après, effectivement, il y a des personnes chez qui ça va être plus développé que d'autres. Je pense, pour répondre un peu de façon banale à ça, je pense que mon chemin était un peu prévu comme ça.

Il y a un chemin.

Je ne suis pas salariée des pompes funèbres, je crée directement mes pompes funèbres. J'en ai plein d'autres collègues qui ont créé leurs pompes funèbres, qui se sont cassé la binette. Alors je ne dis pas que je ne me casse pas la binette et que c'est facile tous les jours, mais tu vois, il y a une sorte d'étape qui est... C'est comme si j'étais une marionnette et on est... Alors Christelle, tu vas là, tu vas là.

C'est le destin, quoi. C'est ton destin.

Un petit peu, je pense. Oui, c'est mon karma.

Tu as eu un accident quand tu étais toute jeune. Tu avais 8 ans, c'est ça?

J'avais 8 ans, oui.

Ça a été le début pour toi, ça a été le révélateur, en fait, de tes...

Perceptions.

De tes perceptions, mais j'ai presque envie de dire de tes pouvoirs des fois, parce que c'est... Non, mais je sais que ça jette. Mais c'est vrai que c'est quand même... Il faut quand même admettre que c'est... Pour nous, et pour les gens qui nous regardent, et je pense pour beaucoup de gens qui nous regardent, ils vont se dire que c'est n'importe quoi, que ce n'est pas possible, que ça n'existe pas. Comment ça démarre? C'est après cet accident que c'est arrivé? Tu avais 8 ans, c'est ça?

Oui. Donc j'avais 8 ans, j'ai eu un accident de voiture avec ma grand-mère qui conduisait, mon arrière-grand-mère qui était passagère, et moi, j'étais assise derrière. Et en fait, ma grand-mère, elle papotait tellement avec mon arrière-grand-mère qu'elle a loupé le virage et la voiture, en fait, est partie dans le décor. Elle est partie dans le fossé. Et il pleuvait tellement ce jour-là que le fossé était très profond, donc la voiture, elle a continué de glisser, glisser, et elle s'est retrouvée arrêtée par une tête de pont. Donc moi, en fait, à ce moment-là, je sens mes fesses décoller du siège et je me retrouve dans une lumière.

Expérienceurs, c'est les gens qui ont vécu des...

C'est les gens qui ont vécu, chez certains témoins, on va dire ça comme ça, d'expérience de mort imminente. Et je me souviens avoir fait un seul pas, sortir de cette lumière, me retrouver dans une grande prairie où étaient parsemées plein de petites fleurs, tu sais, comme des petites pensées, toutes petites fleurs, qui étaient de toutes les couleurs, mais c'était des couleurs... C'est étrange de dire ça, mais c'est des couleurs qui pulsaient. Tu vois, c'était comme si les couleurs étaient vivantes, comme si...

Il y avait un battement?

Oui, il y avait quelque chose. Petit à petit, c'est dessiné devant moi. En fait, tout est arrivé au fur et à mesure. Je n'ai pas bougé de place. Tout s'est dessiné au fur et à mesure. J'ai vu un gros arbre, un énorme tronc d'arbre, enfin un énorme arbre comme un chêne, tu vois, que je n'ai jamais retrouvé. J'habite pas loin de Brocéliande, j'ai jamais retrouvé cet arbre. Et puis, petit à petit, s'est dessiné devant moi un petit filet d'eau, tout petit filet d'eau. Et là aussi, l'eau était... Tu vois, ça pulsait là aussi, c'était comme si...

C'était vivant?

Oui, c'était vivant. Et au loin est apparu un personnage. J'appelle le personnage parce que vraiment, ça m'a donné quelqu'un qui s'approche comme ça, tout doucement. Ce personnage était habillé avec une aube de couleur écru. Et je me rappelle, il avait une petite cordelette au niveau de la ceinture. Et il s'est approché de moi, il s'est mis face à moi. Entre nous deux, on avait ce petit filet d'eau qui était là. Il m'a regardée, il ne m'a pas parlé. Je savais que c'était mon grand-père qui était décédé lorsque j'avais l'âge de 9 mois.

Tu n'avais jamais vu de photos?

Non, parce qu'à l'époque, on n'avait pas autant de photos que maintenant, et le peu de photos qu'il y avait, c'était des photos noir et blanc, tu vois, donc voilà. Et il ne m'a rien dit, je savais. Je savais que c'était lui. J'ai voulu passer par-dessus ce filet d'eau. Je me suis dit : « Tout petit, le filet d'eau. » Enfin, tu vois, ce qui est dingue, c'est qu'on continue à réfléchir pendant cette expérience. J'ai voulu décoller comme ça, impossible. Comme si je pesais une tonne. Et je me suis réveillée. Enfin, réveillée, je me suis retrouvée d'un seul coup dans l'habitacle de la voiture.

Ça a duré combien de temps, tu sais?

Ça n'a pas duré longtemps.

Quelques minutes?

Ça n'a pas duré longtemps, quelques minutes.

Ou tu étais inconsciente?

Je pense que j'étais inconsciente, oui. Alors ma grand-mère me dit, enfin me disait, parce qu'elle est partie, mais à l'époque, elle, ce qu'elle a retenu, en fait, c'était qu'il fallait absolument sortir de la voiture pour aller chercher du secours. Donc, je crois qu'elle ne m'a pas dit : « Tiens, tu étais inconsciente ou quoi. » Elle a zappé un peu ce moment-là. Et en fait, ce qui m'a marquée lors de cette expérience, c'est la douleur. Tu vois, je sens mes fesses décoller du fauteuil, du siège.

Plus rien, pas de douleur?

Rien, pas de douleur. Je reviens dans la voiture, j'ai mal, j'ai la bouche en sang. Enfin, tu vois, en fait, c'est ça qui m'a le plus marquée, c'est vraiment ce retour à ce monde terrestre, en fait, mais à 8 ans. Tu n'identifies pas, en fait, que c'est une expérience que tu viens de vivre.

Tu penses que tu as rêvé?

Moi, c'était normal de... Tu vois, je n'avais rien de ce genre.

Mais tu aurais pu rêver de ça.

Oui, j'aurais pu rêver de ça. D'ailleurs, je n'en ai parlé à personne, sauf quelques jours après, où j'ai dit à ma mère : « Voilà, pendant mon accident, j'ai vu papy. » Elle me dit : « Ah oui, mais il t'a protégée. Mais tu vois comment on va répondre de façon bateau à un gamin, quoi. » Et je dis : « Non, c'était plus que ça, parce que papy était comme ça, comme ça, comme ça. » Et en fait, là, je lui ai donné des pointes de détails que je ne pouvais pas voir sur les photos en noir et blanc. Tu vois, mon grand-père avait les yeux très, très bleus. C'est ce que j'ai vu dans les détails de cette expérience.

Est-ce que ça ne peut pas être des détails qu'on t'a donnés dans une discussion, à un repas de famille?

Pour moi, non, parce que la mort de mon grand-père a tellement été taboue.

Que personne ne parlait de lui?

Personne n'en parlait. On parlait de lui en disant : « Papy, il est mort. »

Il t'a dit quelque chose de particulier? Il est mort de quelque chose de particulier?

Oui, il est mort suite à une sorte de pancréatite un peu foudroyante, quelque chose qui a été vite, en fait.

Et donc, c'était traumatisant et du coup, on n'en parlait pas.

C'était traumatisant. Ma mère était jeune, elle avait 20 ans, enfin voilà.

Donc, ce n'était pas un sujet qu'on a abordé facilement.

Non. Quand on parlait de lui, c'était plutôt : « Tiens, papy, il était dessinateur. » Tu vois, c'était plutôt ce genre de choses, mais ce n'est pas : « Papy, il avait des grandes pattes qui descendaient jusque-là. » Et en fait, quand je suis rentrée dans ces détails-là, ma mère est partie dans une autre pièce, elle m'a ramené une toute petite photo d'identité que je n'avais jamais vue, et elle me dit : « C'est lui? » Je dis : « Oui, c'est lui, c'est papy, c'est comme ça que je l'ai vu. » Alors là, j'ai senti que j'avais percé un truc qu'il ne fallait pas.

C'était une révélation pour toi à ce moment-là? Tu as compris tout de suite?

Non, moi j'ai eu peur. Je me suis dit : « Maman, elle pleure. » Parce qu'elle s'est mise à pleurer et à s'isoler, en fait, et je me suis dit : « Je n'aurais pas dû dire ça, en fait. » Tu vois, comme si c'était : « Ce n'est pas bien ce que... » Ce n'est pas que ce n'est pas bien ce que j'avais vécu, mais il ne faut pas en parler, il ne faut pas le dire. Donc, j'ai gardé ça un peu à l'intérieur de moi.

Et ça a fait son chemin?

Ça a fait son chemin.

En combien de temps?

Très longtemps. Très longtemps, parce que tu vois, j'ai 44 ans, j'ai vécu, j'avais 8 ans. J'en parle, ça fait peut-être 10, 15, 15 ans que je parle de cette expérience.

Tu avais tout gardé pour toi avant?

Oui.

Personne n'était au courant?

Non. Sauf mon mari, quand je l'ai rencontré, où je lui ai dit : « Tu sais, j'avais donné un peu les prémices de la médiumnité. » Je lui avais dit : « Tu sais, j'ai vécu un truc, gamine et tout. » Pour lui expliquer, en gros, que j'avais ramené un peu des perceptions de ce truc-là. Mais c'est tout, après.

Il a eu peur de ça, ton mari, ou pas?

Je pense qu'il était ouvert à tout ça. Il m'a crue, mais c'est surtout qu'il a forgé son expérience à travers mes expériences à moi. C'est-à-dire qu'on a grandi un peu ensemble. Lui, si tu veux, il était ouvert à ça, mais sans plus. C'est au fur et à mesure que moi, ça s'est développé encore plus, encore plus, encore plus.

Ça s'est développé pour lui aussi?

Il a vu que ce que je racontais, ce n'était pas du pipeau, tu vois. Enfin, il y a des trucs que je lui ai dits, même de ses défunts à lui, etc., que je ne pouvais pas inventer, que je ne connaissais pas, parce que je ne côtoie pas sa famille et tout ça. Donc, voilà, c'est là où il s'est dit...

Bon, c'est bien vrai.

Merde.

Vous avez des enfants?

Oui, on a deux enfants.

Est-ce que tu leur as transmis ce que tu as, toi?

Ils ont récupéré. Je ne sais pas si c'est moi qui ai transmis, en tout cas, ils ont ces perceptions. Ma fille, de façon plus brutale, je dirais que mon fils. Mon fils a été beaucoup dans ses perceptions quand il était petit. Tu vois, il nous disait qu'il voyait des gugus. Alors lui aussi, il les appelait des gugus.

Il les appelait gugus?

Ouais. Il les appelait gugus.

Tu as compris tout de suite?

Tout de suite. Et lui, il les voyait rentrer dans le tunnel.

Parce que toi, tu les voyais sortir d'un tunnel, c'est ça?

Ouais. Et lui, il les voyait rentrer. Et puis, il nous a fait le coup de nous dire deux, trois trucs, notamment : « Un jour, on passe devant un arrêt de bus, tu vois, sur une route départementale, on passe devant un arrêt de bus, donc du coup, tu as l'arrêt de bus, tu as une sorte de petit haricot comme ça. » Et puis, je ne sais pas, il avait 4 ans, et il nous dit : « Maman, maman, il y a les pompiers. » Puis, vu que mon père était pompier pro, tu vois : « Maman, il y a les pompiers. » Non, il n'y a pas de pompiers. Oui, parce qu'il y a le monsieur en moto, il est couché par terre.

Est-ce qu'il arrive que vous voyiez des choses en même temps? Par exemple, vous voyez la même personne, enfin le même esprit.

Avec ma fille, oui.

En même temps?

En même temps. Alors ma fille, donc Nicolas, mon fils, lui, il a bloqué tout ça, tu vois, à l'âge adolescent, adulte, etc.

Il a fermé la porte?

Il a fermé la porte. C'est quelque chose qui est très compliqué pour lui. Ma fille, elle, elle a grandi avec ses perceptions, et en fait, on ne lui a pas laissé le choix, un peu comme moi, tu vois. Elle, par contre, elle ne les voit pas, elle ne les entend pas, elle les sent. Et elle ressent la douleur, elle ressent tout ça. Donc, en fait, on a toutes les deux, à certains moments, les mêmes ressentis, les mêmes reculs, tu vois. Elle va sentir qu'il ne faut pas aller là, moi, je vais entendre : « N'y va pas. » Tu vois, on est un peu.

Donc, ce n'est pas le même mode de communication, mais c'est la même information.

Ce n'est pas la même médiumnité.

Tu peux communiquer avec tout ce qui est vivant? Par exemple, est-ce que tu peux communiquer avec des animaux?

Oui. Ah oui, les animaux, c'est quelque chose... Alors, je n'entre pas forcément dans une communication animale comme on peut voir.

Tu ne peux pas parler?

Voilà, non, je n'ai pas ça. J'ai, là aussi, des bribes d'infos, des émotions. Parfois, si, j'entends des phrases très clairement, mais tu te doutes bien qu'on ne va pas être dans la même médiumnité qu'avec un humain. Un humain, il va te raconter sa vie, il va te raconter ses soucis. Enfin, voilà.

Qu'est-ce qu'il dit à un humain?

Le chien, il va te dire de quoi il est parti, est-ce qu'il a souffert ou pas, remercier.

Le maître?

Le maître d'avoir aidé à partir, parce que souvent, c'est compliqué pour nous de faire partir nos animaux. Donc, souvent, ils viennent nous rassurer en disant que c'était le moment pour eux, etc. On va peut-être avoir deux, trois retours sur les habitudes de vie du maître, histoire de bien prouver que c'est l'animal qu'on a en communication. Mais là où je trouve magique, en fait, c'est quand l'âme du défunt vient dire à son proche vivant : « Voilà, j'ai retrouvé mon chien de quand j'étais petit.

Est-ce que les âmes entre elles, parfois, peuvent avoir, je ne sais pas, une attirance, même une sexualité, par exemple? Est-ce que ça arrive?

Non.

C'est impossible? Est-ce qu'ils couchent ensemble?

En fait, ce qu'il faut s'imaginer, c'est que nous, on est dans une matérialité. Tu vois, toi, tu as un garçon, moi, je suis une fille, voilà, on est dans un mode de fonctionnement, etc. De l'autre côté, il n'y a plus de corps physique. C'est fini tout ça. Donc, il faut s'imaginer que l'âme devient une sorte de vibration.

C'est invisible?

C'est invisible. C'est comme un son de musique, en fait. C'est comme une note de musique, une âme. Elle va vibrer selon différents morceaux. Et de l'autre côté, ils ont des infinités, plus ou moins entre eux, selon... Moi, j'appelle ça les familles d'âmes. Pareil, sur Terre, tu rencontres une personne, tu n'es attirée pas, on ne parle pas de sexualité, de choses comme ça, mais...

Par son âme?

Ouais, tu trouves que tu es bien avec elle, vous partagez plein de choses, et ce n'est pas forcément ta femme ou ton mari, ça peut être une autre personne, et du même sexe aussi. De l'autre côté, c'est un petit peu comme ça. Donc, on ne peut pas du tout parler de vie sexuelle, de manger, boire, dormir.

Ils ne savent pas ce que c'est?

Ce n'est pas qu'ils ne savent pas, ils ont eu vécu ça. Ils l'ont vécu, mais ils ne sont plus ça, en fait. Ils sont devenus une vibration, une note de musique.

Est-ce que mon âme sœur, ici, je vais la retrouver de l'autre côté?

Là, on rentre dans des choses un peu plus... Comment dire? Pas dans les croyances. Moi, je crois que oui, sincèrement. Je ne peux pas te le prouver, tu vois.

Mais tu n'as pas eu des gens qui vont dire : « Je suis content, j'ai retrouvé la femme que j'aimais », ou peut-être même « mon amour de jeunesse »?

Tu sais, voilà, tu retrouves ce cas de figure-là, quand même, d'un couple séparé, où le monsieur attend la dame de l'autre côté, puis ça y est, ils se sont retrouvés.

Ça existe?

Oui. Alors, il vaut mieux montrer, par exemple, quand ils aimaient danser au bal. Des fois, j'ai des histoires où les gens se sont rencontrés dans un bal. Le premier qui s'en va, c'est le monsieur. Pouf, quand la dame, elle, s'en va de l'autre côté, ils se retrouvent, puis ils montrent à leur fils qu'ils se sont retrouvés de l'autre côté et qu'ils dansent comme dans le bal où ils se sont connus. Ça, tu retrouves ce genre d'histoires, effectivement. On peut appeler des âmes sœurs, ça.

Oui, c'est un peu des âmes sœurs, ça.

Un petit peu.

Notre grand-mère, enfin les âmes qui nous entourent, est-ce qu'elles peuvent nous voir, par exemple, quand on est aux toilettes, quand on est en train de faire l'amour, quand on est nu?

Bien sûr, elles ne voient que ça.

Mais non, je plaisante. Il n'y a pas de risque?

Non. Alors, en fait, encore une fois, nous, on est dans notre vie terrestre, tu vois, on va se laver, on fait notre vie. Ce n'est pas du tout ça de l'autre côté, dans le sens où, quand tu vas penser à eux, c'est comme s'ils ont une sonnette de l'autre côté qui se met en route, en disant : « Tiens, on... » et ils ressentent.

On peut y aller.

Ils ressentent, en fait. Quand on pense à eux, on envoie un élan d'amour et pouf, ils sont connectés à ça. Mais ils n'ont plus de yeux pour voir, tu vois, ils n'ont plus de cerveau non plus.

Donc ils ne font pas n'importe quoi.

Non. Et quand bien même, tu sais, des fois, moi, ça m'arrivait beaucoup quand j'étais ado, que j'avais justement cette dualité de perceptions qui se mettaient en place et tout ça, il y en a, ils venaient sous la douche, je les entendais. Et en fait, ça me foutait la trouille, ça, quand j'étais gamine. Mais au final, en grandissant, je me suis rendu compte que l'eau, déjà, ça conduit la médiumnité. Enfin, plus on est proche de l'eau, plus on reçoit. Tu vois, des fois, je me lave les dents, pouf, j'ai une info qui arrive. C'est parce que l'eau est conducteur, en fait, en quelque sorte.

Pourquoi tu ne l'as pas vue à côté d'un cours d'eau, alors?

Je ne suis pas loin d'un cours d'eau.

Ah!

Mais ça ne m'aide pas plus.

Non, mais ça pourrait être...

Ça ne m'aide pas plus. Mais tu vois, voilà. Mais ce n'est pas parce que l'âme, elle est en train de mater, non.

Ils s'en fout.

Voilà, ils ne sont plus du tout dans cette énergie-là.

Tu n'as jamais eu une âme qui t'a fait un compliment sur ton physique en te disant...

Non. Alors, j'ai eu une fois mes couleurs de cheveux. Ma couleur de cheveux, certaines âmes aiment bien dire : « C'est pas mal, ta couleur de cheveux. » Mais c'était dans un cadre un peu humoristique, tu vois.

Est-ce que toi-même, tu as peur de la mort?

J'ai peur des conditions dans lesquelles je vais mourir.

Donc, tu as peur de la vie, en fait?

J'ai peur de...

De la fin de vie.

La fin de vie, voilà. Je n'ai pas peur du passage en lui-même, je n'ai pas peur de l'après. La vie après la mort, pour moi, c'est acquis, c'est validé. J'ai peur de comment la mort va venir m'emporter. Parce qu'en fait, dans le funéraire, on voit tellement de trucs. Tu vois, tu as des morts un peu plus... Tu vois, il est mort dans son lit.

C'est le rêve de tout le monde, ça.

Et puis, il y en a, non, ils ne meurent pas dans leur lit. On a même parfois des morts un peu pathétiques, tu vois, enfin, des trucs, tu te dis : « Mais non! » Enfin, c'est sordide. Et c'est ça, en fait, qui me fait peur. Et j'ai peur aussi d'être dans cette longue maladie, tu vois. Ça, ça me titille, quand même.

Est-ce que parfois, dans tes conversations avec les âmes, il y a des secrets qui te sont révélés, par exemple, je ne sais pas, des secrets judiciaires sur des affaires, des meurtres, des choses que tu as envie de...

Oui, oui, oui. J'ai eu le cas notamment d'une histoire où une dame avait perdu sa sœur dans des circonstances vraiment particulières. Et en fait, elle voulait une séance de médiumnité avec moi pour contacter sa sœur, et puis avoir un peu plus de détails sur ce qui s'était passé. Et en fait, au fur et à mesure de la séance, je me rends compte qu'on rentre petit à petit dans un meurtre où la personne a été tuée.

Elle ne te dit pas tout de suite : « J'ai été assassinée. »

Elle ne me le dit pas tout de suite, et elle ne me dit pas qui. C'est-à-dire que l'âme est restée un peu comme une sorte de protéger un peu son assassin, tu vois, un peu ne pas balancer comme ça.

Donc, c'est quelqu'un qu'elle connaissait?

C'était un féminicide, donc c'était son compagnon, voilà. Et au fur et à mesure que nous sommes avancées dans la séance, il y a eu des pointes de détails qui m'ont troublée un peu. Et à un moment donné, la consultante me dit : « Mais non, mais elle s'adresse à sa sœur par mon intermédiaire. » Et elle dit : « Non, mais là, maintenant, il faut que tu dises à Christelle ce qui s'est passé vraiment, parce que j'ai besoin de savoir. » Et là, l'âme de la défunte dit qu'effectivement, il s'est passé...

Précise.

Précise. Au niveau des blessures, au niveau de tout ça, elle a vraiment donné plein de points de détails. Et puis, à un moment donné, j'arrive au bout, si tu veux, du message, et là, je demande à la sœur vivante, au bout du fil, on était en téléphone toutes les deux, je dis : « Écoutez, expliquez-moi, expliquez-moi, parce que là, je sens qu'on est sur un gros truc et j'ai besoin de savoir. » Et en fait, la sœur m'explique que sa sœur a été retrouvée décédée chez elle, dans des circonstances particulières.

Ils n'avaient rien de particulier à faire?

Ils avaient un peu clôturé le truc en disant : « Elle a mis fin à ses jours, ce n'est rien de plus. » Mais non, en fait, elle n'avait pas mis fin à ses jours, ça avait été une scène montée.

Maquillée.

Maquillée. Et en fait, il y avait plein de choses qui n'allaient pas. Enfin, voilà. Et au final, cette communication a permis à la sœur vivante de réouvrir l'enquête en allant en gendarmerie. Parce qu'à la fin de notre échange, elle m'a dit : « Écoutez, Christelle, tout ce que vous m'avez décrit, c'est tout ce que j'ai en rapport d'autopsie et tout ça. J'ai même le médecin du SMUR qui confirme que non, ça ne peut pas être un départ volontaire, qu'il s'est bel et bien passé quelque chose. » Enfin bref, il y a eu plein de failles dans cette affaire.

Que l'enquête?

Que l'enquête aboutisse à un féminicide, en fait.

Donc, l'enquête a été réouverte grâce à cet échange-là?

Entre autres.

À l'échange, pas forcément ce que tu viens de dire.

Elle avait, elle, d'autres preuves dans sa poche, entre guillemets. Le fait d'avoir un contact avec sa sœur décédée lui a permis de dire : « Allez, j'y vais. » Il n'y a plus de doute, en fait. « J'y vais. » Donc, ça, c'est troublant quand on a ce genre de retour, parce que... Et c'est une grosse pression, là aussi. Quand on sent que l'enjeu est important, ce n'est pas le moment de raconter de la connerie et ce n'est pas le moment de se mettre en avant. Il faut rester vraiment ancrée dans qu'est-ce qu'elle dit.

Oui, tu ne lui as pas donné de consigne.

Je ne prends pas de décision de dire : « Ouvrez l'enquête. » Non. C'est : « Est-ce que vous, vous vous sentez de le faire? Est-ce que vous avez assez d'arguments? Est-ce que... » Enfin, tu vois, je ne peux pas m'engager comme ça, de dire : « Faites réouvrir l'enquête. » Et puis, je reste témoin, si vous voulez, mais non, en fait. Je ne suis qu'une médium, mais je n'ai aucun pouvoir, aucun impact sur le côté judiciaire. Je peux juste confirmer ou pas les doutes, c'est tout.

Christelle, tu as écrit un livre qui s'appelle « Les signes extérieurs de l'au-delà » aux éditions Fayard. On met un petit lien, si vous voulez cliquer et l'acheter. Est-ce que tu peux nous expliquer de quoi ça parle?

Ça parle essentiellement des expériences que je vis au sein de mes pompes funèbres. Donc là, on est vraiment dans l'intimité des chambres funéraires. Alors, tout en accord avec les familles, bien sûr, parce que l'objectif, ce n'est pas non plus de raconter du sensationnel.

C'est des histoires que tu as vécues avec les familles?

Voilà, c'est 25 histoires que j'ai vécues avec les familles, qui montrent qu'on peut recevoir des signes d'une personne qui est décédée, et ce, très rapidement après son départ.

Merci, Christelle, d'avoir été avec nous.

Merci à toi, Nico.

C'était un grand plaisir de pouvoir échanger avec toi, de comprendre ce que tu fais comme métier, et puis même sur les pompes funèbres, on a appris des choses. Je sais que c'est un métier qui te passionne, donc merci de nous avoir transmis tout ça.

Merci à toi.

Et merci à vous de nous avoir suivis. Alors, si vous aussi, vous avez vécu ce genre d'expérience, peut-être que vous êtes vous-même médium, n'hésitez pas à le dire dans les commentaires, à nous envoyer des messages, à partager cette vidéo, et surtout, à vous abonner à la chaîne. Merci de nous avoir suivis. À très bientôt sur « LEGENDE ».