Transcription de PAS ENTENDU À LA RADIO - La suite de l'émission du mardi 10 novembre 2026

45:39 50 min de lecture 16 vues Publié il y a 3 jours

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Résumé de l'épisode

Cet épisode de l'émission Ça peut vous arriver, diffusé sur M6 et RTL, revient sur plusieurs arnaques et litiges du quotidien. Il y est question de fausses annonces immobilières, avec des photos générées par IA et un même appartement proposé par deux agences, ainsi que d'une escroquerie aux pièces d'or achetées sur Leboncoin.

Le spécialiste en cybersécurité Damien Bancal présente des techniques d'ingénierie sociale utilisées par les escrocs. Les auditeurs découvrent aussi des conflits avec un plombier, une location de voiture frauduleuse et un litige avec un assureur.

Les intervenants donnent des conseils pratiques pour repérer les arnaques et faire valoir ses droits.

Dans cet épisode Damien Bancal, Karine Garcia

Cette transcription de l'épisode sur les fausses annonces immobilières et les arnaques en ligne a été réalisée avec la technologie qui sous-tend la prise de note IA de HappyScribe.

Julien00:00:04

Nous sommes en direct, nous sommes sur M6, et nous savons que nous avons une heure, mais vous allez voir que la mule est complètement chargée. Déjà, on vient de passer 2 heures folles, avec notamment le cas d'Enriqué qui s'est fait avoir en achetant sur Le Bon Coin des pièces d'or. Il a pris toutes les vérifications, et il s'est retrouvé avec des pièces de 20 centimes. Nous allons pouvoir vous montrer, dans quelques instants, un document, puisque hier notre journaliste a pu converser avec celui qui l'a arnaqué, qui apparemment est en France, et pas quelqu'un qui est à l'étranger. Vous-même, vous m'avez montré, il y a quelques instants, des photos, il vous a envoyé son passeport, des photos de lui.

Et ce qu'on ne comprend pas, c'est que la police vous leur avait montré tout ça, puisque vous avez vous-même des vidéos.

Stan00:00:41

Oui, oui, j'ai tout transmis. D'ailleurs, la police m'avait donné un lien via WeTransfer, puisque c'était un petit peu lourd en termes de taille pour vidéo.

Julien00:00:50

À quelle police vous avez déposé tout ça ?

Stan00:00:52

Alors, en tout premier lieu, le matin où j'ai reçu les fameuses pièces de 20 centimes, je me suis rendu dans le commissariat de gendarmerie le plus proche de mon village.

Julien00:01:00

Lequel ?

Stan00:01:01

Alors, c'était à Lens-le-Saunier.

Julien00:01:02

Et ensuite, qui a repris le relais ?

Stan00:01:04

Et ensuite, en fait, on nous a expliqué à Lens-le-Saunier que la procédure, de toute façon, puisque c'était localisé du côté de Montpellier, que ça allait être transmis. Ça a mis un temps fou.

Julien00:01:14

Ah bon, et la police ?

Stan00:01:15

La mule s'est quand même déplacée, on a fait—

Julien00:01:16

Mais aujourd'hui, il n'y a aucune nouvelle ?

Stan00:01:17

Non. Et j'ai fait 600, 500, 400—

Julien00:01:19

C'est pour ça qu'il faut—

Stan00:01:20

On est descendus à la gendarmerie, qui est en—

Julien00:01:23

Enfin, d'accord, on ne va pas rentrer dans les détails, on a fait plein. On s'est arrêtés dans une station, on a dû mettre— non, je plaisante, mais il faut vraiment qu'ils bougent, nos amis là-bas. On l'a, on a tout, il a des vidéos, et tout à l'heure je vous montrerai une vidéo complètement dingue, puisque notre journaliste a parlé. Nous avons un jeune homme qui est venu nous rejoindre, il s'appelle Alain. Bonjour, Alain.

Intervenant 300:01:41

Merci pour le jeune homme.

Julien00:01:42

Bon, écoutez, Alain, je vois votre âge, vous êtes encore un jeune homme. Alors, aujourd'hui, il cherche du boulot également ? Non ?

Intervenant 300:01:48

Aussi.

Julien00:01:48

Bon, si vous n'en cherchez pas, ne cherchez pas, je ne vais pas vous obliger.

Intervenant 300:01:51

Aussi.

Julien00:01:51

Et il a eu un gros problème, vous allez voir, notamment— et il y aura un coup de fil qui sera donné tout à l'heure, mais auparavant, une démo. Allez, on est vraiment dans les petites annonces, puisque aujourd'hui, vous, Damien Bancal, qui êtes expert en cybersécurité, celui qui est malin et qui s'y connaît comme vous, qu'est-ce qu'il fait ? Il va dans un endroit où il va pouvoir capter les pigeons, dont je fais partie, et ce sont les sites d'annonces. Et justement, dans l'immobilier, grosse démonstration, parce que c'est, au-delà de l'arnaque, c'est vraiment de l'injustice pure et dure. Céline nous rejoint.

Céline00:02:23

Eh bien, je suis là, hein.

Julien00:02:24

Ah ben, ou alors vous voulez rester à votre place, ou—

Céline00:02:26

Je suis là.

Julien00:02:26

D'accord, j'ai gagné. Non, mais nous rejoigne, parce que maintenant que vous êtes—

Céline00:02:28

Attention, c'est la question du jour.

Julien00:02:31

Avant, il y a encore— vous seriez venu il y a 6 mois, elle serait arrivée comme ça : « Oui, Julien ! » Et là, vous avez vu, maintenant, Céline nous rejoint. Ouf.

Céline00:02:38

Oh non, c'est faux. Non, non, non. Il y a du vrai, je ne marche pas comme ça.

Julien00:02:42

Ah, elle a marché comme ça ?

Céline00:02:43

Non, c'est faux. C'est à cause des timons, c'est tout.

Julien00:02:46

Alors maintenant, on revient sérieux, parce que c'est un vrai scandale, ce que vous allez nous montrer.

Céline00:02:49

Oui, parce qu'aujourd'hui, on va tenter de déceler si une annonce pour un appartement que vous souhaitez acheter, par exemple, est une vraie annonce ou une fausse annonce. On va partir d'un cas très concret : on a trouvé une annonce sur Internet, publiée par une agence immobilière, pour un sublime appartement. On vous le montre ici, c'est un appartement dans les Hauts-de-Seine, dans la ville de Clichy. Un appartement neuf, avec un DPEA, donc très récent, belle construction, vous êtes aux normes.

Julien00:03:13

DPEA, ça n'arrive quasiment jamais.

Céline00:03:15

Jamais ?

Julien00:03:16

Jamais.

Céline00:03:16

Ça n'arrive jamais. On regarde quelques photos. Franchement, ça donne envie. Vous avez une vue de dingue, vous avez un salon sublime, une cuisine équipée.

Julien00:03:24

Ça ne sort pas un peu l'IA, ce histoire ?

Céline00:03:25

Ça peut peut-être sortir un peu l'IA, on va voir un peu plus tard. En tout cas, c'est nickel. Mais en continuant de chercher un petit peu sur Internet, on se rend compte qu'il y a une autre annonce qui pourrait également nous plaire, dans un autre bâtiment, dans une autre ville. Là, on est aussi dans les Hauts-de-Seine, mais on part carrément à Rueil-Malmaison, on a quitté Clichy, et pour autant, hop, autre appartement, enfin visiblement, annonce quand même similaire. On est aussi sur un DPEA, une résidence neuve, une sublime vue. Tout se passe bien. On se dit quand même, en regardant les photos de cet appartement, tiens, ça nous rappelle un petit peu Clichy.

C'est quand même un peu étonnant. Et puis, on va regarder un peu plus près, on se demandera si c'est une arnaque ou pas. Ce qui m'interroge, moi, dans ces deux appartements que je vous montre, c'est que dans l'appartement de Clichy, on vous parlait d'un rez-de-chaussée, avec la sublime vue que vous avez vue, et dans l'appartement de Rueil-Malmaison, vous parliez d'un quatrième étage avec la même vue. Donc on se pose un peu la question : si là, on est au rez-de-chaussée, alors qu'on est tout en haut, parce qu'on remarque les mêmes baies vitrées, comment est-ce qu'on peut être au rez-de-chaussée, alors que là, on voit bien qu'on est en étage élevé ?

Et l'autre appartement de Rueil-Malmaison, on se pose un peu la question : on est au quatrième étage, on a aussi une sublime vue. Donc ça nous dérange un petit peu. Et ce qui nous dérange également, c'est qu'en faisant encore des recherches sur Internet, on tombe sur une autre annonce pour le même appartement, à Clichy. C'est une autre agence immobilière qui commercialise ce même bien, sauf que là, ça n'a plus du tout rien à voir avec la première annonce. Ça, c'est une autre agence, c'est le même appartement que je vous ai montré. On est toujours à Clichy, c'est le même appartement qui est en vente. On a oublié le DPEA, là on passe en DPEC.

Comment c'est possible ?

Julien00:05:02

Alors, qu'est-ce qui est vrai et pas vrai dans tout ça ? Parce que—

Céline00:05:03

Eh ben, c'est dingue. En fait, c'est le même appartement qui est à vendre dans deux agences différentes. DPEC, on est toujours en rez-de-chaussée. Le seul truc, en fait, qui est à prouver dans cette démo, c'est que le premier appartement que je vous ai montré et le deuxième proviennent d'un vrai site, c'est une vraie agence immobilière, qui recense tous les appartements qui sont neufs, qui sont à vendre en France. J'ai appelé cette agence en leur disant : « Écoutez, moi, je ne comprends pas. Il y a des sublimes photos à Rueil-Malmaison, à Clichy, vous me parliez d'un rez-de-chaussée, vous me parliez d'un quatrième étage— »

Julien00:05:30

Et ça, c'est les vraies photos ?

Céline00:05:31

Et en fait, la personne me dit : « Ça, effectivement, ce sont les vraies photos. »

Julien00:05:34

C'est un changement.

Céline00:05:35

Moi, les photos que j'ai mises sur mon annonce, c'est les plaquettes que j'ai récupérées des promoteurs. Donc les photos que vous voyez, ce n'est pas du tout l'appartement que vous allez aller visiter.

Julien00:05:42

Ah, c'est ça, parce que quand j'ai dit hier, en fait, quelque part, une petite voix me disait : « Ça ressemble à ce qu'on voit dans les Algés quand il y a un futur programme, où on voit toujours une dame avec une poussette devant l'immeuble, avec des jardins. »

Céline00:05:52

Allez !

Julien00:05:52

C'est les photos de la plaquette !

Céline00:05:54

Et donc il y a forcément de l'IA derrière, c'est de la projection 3D, l'intelligence artificielle.

Julien00:05:58

Mais c'est-à-dire que ça, ce qu'on voit à droite, ça a été fait avant même que l'immeuble soit construit, c'est la plaquette pour vendre sur plan.

Céline00:06:03

Exactement. Sauf que vous, sur l'annonce, à aucun moment donné, c'est noté : « Attention, ce sont des photos non contractuelles », et pourtant c'est obligatoire.

Julien00:06:08

C'est la même pièce ?

Céline00:06:09

C'est la même pièce ! Ah ben là, oui, je pense que là, c'est la chambre. Vous avez la chambre à droite et à gauche. C'est le même appartement qui est vendu dans deux agences immobilières totalement différentes. Mais ce n'est pas une arnaque, simplement il faut être vigilant. Et on s'est vraiment posé la question à la rédaction, parce que ça nous paraissait vraiment être une arnaque, et en fait non. L'appartement, je peux l'acheter ou dans l'agence à gauche ou dans l'agence à droite, et il faut faire quand même très attention aussi pour le DPE. On m'a dit : « Non, non, mais c'est un DPEA. » En fait, les constructeurs pensent faire un DPEA, mais lorsqu'ils sont lancés dans la construction, les normes ne le sont pas.

Julien00:06:39

Une fois que l'expert passe, il dit : « Ce ne sera pas A. »

Céline00:06:40

Ce sera B ou ce sera C. Là, en l'occurrence, c'était C. Donc attention à l'IA, d'autant qu'on sait maintenant, selon une récente enquête de 2025 du Bon Coin Immobilier, que 97 % des professionnels de l'immobilier utilisent l'intelligence artificielle occasionnellement.

Julien00:06:56

C'est fou.

Céline00:06:56

Et 71 % de manière régulière. Donc plus de 7 agents immobiliers sur 10 appellent l'IA pour des photos ou pour des annonces.

Julien00:07:03

Contrairement aux pièces de notre ami en or, qui n'a pas reçu les bonnes, là, je suppose qu'à un moment donné, on va quand même faire une visite, et on s'aperçoit qu'il n'est pas en bon état, mais on s'est déplacés, on a perdu son temps pour rien.

Céline00:07:12

Exactement. Là, au moins, on ne nous a pas demandé de l'argent, on ne m'a pas demandé un faux rendez-vous ou autre. Donc c'est d'où le conseil qu'on voulait donner, c'est que si vous avez un doute, en fait, appelez ou déplacez-vous dans les agences qui ont pignon sur rue, et n'envoyez rien, aucun document avant.

Julien00:07:25

Mais cette agence-là, donc elle a pignon sur rue, c'est elle qui met des photos d'IA ? L'IA, nous, on prend les plaquettes des immeubles neufs, on met ça, et puis après, les gens, c'est à eux de faire leur enquête.

Céline00:07:32

Je ne mets aucun problème au téléphone, je dis : « Mais c'est quand même bizarre, parce que moi, je vais être très déçue si je me déplace et que je vois votre appartement, qui n'est pas moche. » Oui. Tu l'as dit, l'autre n'est pas moche. Mais enfin, bon, ça n'a rien à voir avec la vue incroyable qu'on a pu nous proposer.

Julien00:07:43

La baie vitrée n'existe pas, déjà.

Céline00:07:44

Mais non, en fait, le bâtiment n'existe pas. Enfin, si vous allez dans cette rue à Clichy, ce n'est pas tout à fait le même bâtiment que vous allez voir. Donc c'est presque de la publicité mensongère, attention aux arnaques.

Julien00:07:52

J'ai votre matériel là, sous les yeux, je vois « Talk to Stan ». Donc si je veux parler à Stan, j'appuie sur le bouton ?

Céline00:07:56

Oui, allez-y.

Damien Bancal00:07:58

Euh, grand couillon pour une demande. Je vous donne la parole et rajoutez quelque chose sur ce dossier, c'est ma place.

Julien00:08:04

Ah oui. Moi, ce que je trouve terrible—

Damien Bancal00:08:05

Ah bah oui, ça marche, c'est reconnu tout de suite.

Céline00:08:07

Grand couillon, c'était le mot de passe, le mot-clé pour la plainte.

Julien00:08:09

Oui, c'est ça. Ce que je trouve terrible, en fait, c'est que les photos que vous a montrées Céline, là, la photo de droite qu'on voit derrière elle, eh bien, je l'ai vue, moi, 150 fois, pour être honnête. Actuellement, je recherche un petit peu des appartements, un appartement, et voilà.

Damien Bancal00:08:21

Comment ça se fait ? La famille s'est agrandie ? Racontez-nous un petit peu.

Julien00:08:24

Non, ce n'est pas en projet, mais effectivement, je—

Damien Bancal00:08:26

Vous voulez être plus grand, apparemment.

Julien00:08:28

Je souhaite déménager, et en fait, ce canapé, Julien, je l'ai vu 150 fois au cours de la dernière semaine. Les salles de bains qu'on vous a montrées, c'est la même salle de bain sur toutes les plaquettes. C'est-à-dire que quasiment tous les agents immobiliers, actuellement, utilisent des photos d'IA, et c'est tout le temps la même déco. En fait, j'ai l'impression de voir sans cesse le même appartement. Et ce qui est terrible, c'est qu'en fait, c'est devenu extrêmement difficile de distinguer les vraies annonces des arnaques. Et c'est sur ça qu'on voulait vous alerter ce matin.

C'est vraiment : faites attention, parce que de temps en temps, ce qui a l'air d'être une arnaque peut ne pas en être une, mais alors ça va être de plus en plus difficile de distinguer les deux. Donc surtout, vous n'envoyez aucun document, vous attendez toujours de faire une visite avec un agent qui existe bien, et même plus, j'ai envie de vous dire, vous n'allez que dans des agences qui ont pignon sur rue. Vous ne donnez vos documents que lorsque vous allez dans une agence avec des bureaux, sinon on ne fait rien.

Damien Bancal00:09:19

Ce n'est qu'un mot à dire. Ciao, bello.

Julien00:09:22

Alors, nous allons maintenant— maintenant, Céline, vous remercier.

Céline00:09:24

Je suis là, merci.

Julien00:09:25

Merci, vous voulez que je vous raccompagne ? Attendez.

Céline00:09:26

Oui, oui.

Julien00:09:27

Ah ben, écoutez, maintenant, il faut la faire traverser sur le siège. C'était Céline.

Intervenant 300:09:33

Il faut que je m'excuse.

Julien00:09:34

Scolonge.

Intervenant 300:09:34

Sur le siège.

Julien00:09:35

Super intéressant, parce que les pertes de temps, quand on va— je ne sais pas si on peut assimiler ça à de la publicité mensongère, mais on en est quand même pas loin.

Céline00:09:41

Ah oui, parce qu'on voit bien la photo entre les deux, ça n'a strictement rien à voir. Pour moi, c'en est, en tout cas, ça peut même être qualifié de tromperie.

Julien00:09:47

Dans votre laboratoire secret, où vous avez tous les hackers, le darknet, etc., vous en voyez beaucoup dans l'immobilier ?

Damien Bancal00:09:53

C'est un gros problème, c'est qu'aujourd'hui, effectivement, comme le disait Stan, les IA sont maintenant utilisées à outrance. Je vais être très honnête avec vous, c'est honteux. Parce que si je viens visiter un appartement où la fenêtre a été divisée par quatre, c'est n'importe quoi.

Julien00:10:04

Tout à l'heure, on aura une petite vidéo, Stan, donc de Damien Bancal, qui a participé au championnat du monde— alors je dis ça avec ma liste des escrocs— en fait, on prend des gens comme lui, ultra compétents, et on leur dit : « Vous allez pirater une entreprise. » Ils le font. Alors évidemment, ils ne prennent pas d'argent, mais pour prouver qu'ils sont capables, qui va être le meilleur pour rentrer dans les tuyaux et arriver à déposséder. Et il a fini combien cette année ?

Damien Bancal00:10:26

Cette année, j'ai fini second.

Julien00:10:27

Oh, et il a été champion du monde en 2024.

Damien Bancal00:10:29

Oui, en 2024.

Julien00:10:30

Donc vous allez voir des petites vidéos, mais c'est passionnant. Mais là, nous accueillons notre jeune homme, c'est Alain, qui est avec nous. Un devis excessif, une intervention inefficace, il fait condamner le plombier, et le plombier ne paie pas. Et je suis ravi que vous soyez là, parce que c'est une petite somme, et il ne faut jamais laisser tomber. Combien ? À combien a été condamné le plombier ?

Damien Bancal00:10:51

500 €.

Julien00:10:52

Et il ne vous donne rien, alors.

Damien Bancal00:10:53

Non.

Julien00:10:53

J'aimerais bien savoir, et ça nous permet de lancer, pourquoi pas, à Teddy Riner et aux autres. Il va falloir que la boucherie, que la justice passent à la vitesse supérieure, parce que lui, le pauvre, aujourd'hui, il ne se passe rien. Bon, Alain, vous êtes célibataire, vous avez trois enfants ?

Damien Bancal00:11:08

Je suis en union libre, et j'ai trois enfants, tout à fait.

Julien00:11:12

En union libre ?

Damien Bancal00:11:12

En union libre.

Julien00:11:14

Un peu comme Bérengère, vous êtes en union libre, ou vous êtes toujours prisonnière ?

Intervenant 300:11:17

Moi, je vis seule avec mon fils.

Julien00:11:19

Et vous êtes heureuse, hein ?

Intervenant 300:11:20

C'est ça.

Julien00:11:21

Pas besoin d'un mari, et puis en plus, il faudrait partager les 1 500 que vous avez touchés grâce à l'émission. Bon, Alain, on fait vite. Le plombier n'a pas fait le boulot, il ne voulait pas revenir. Qu'est-ce qui vous a poussé à aller en justice, et qu'il vous prenait un peu de haut ?

Damien Bancal00:11:33

Alors, très simplement, moi, j'ai fait poser une géothermie il y a une quinzaine d'années par une personne qui m'a toujours effectué l'entretien. Ça s'est toujours très bien passé. Un plombier s'est installé à 200 mètres de chez moi. Plutôt que de faire venir la personne qui était à une cinquantaine de kilomètres, je dis : « Je suis passé le voir. » Il m'a dit : « Pas de souci, je viens faire l'entretien. »

Julien00:11:53

Qu'est-ce qui s'est passé ? Qu'est-ce qui ne va pas dans—

Damien Bancal00:11:55

Sauf qu'il est venu faire l'entretien, mais la machine n'a jamais redémarré. Et à ce moment-là, il m'a dit : « Il faut que je vous fasse un devis. » Et il m'a fait signer un contrat d'entretien, que je souhaitais qu'il me rembourse. Et en fait, il me dit : « Je ne pourrai jamais entretenir votre machine. » Donc je lui dis : « Bah, si vous ne pouvez pas faire l'entretien... »

Julien00:12:09

On demande l'entretien, bah bien sûr.

Damien Bancal00:12:10

Je voulais simplement ça, en fait, à la base.

Julien00:12:12

Et il n'a pas voulu ?

Damien Bancal00:12:13

Non.

Julien00:12:13

Il vous dit : « Je ne vais pas pouvoir faire l'entretien de votre machine, mais je garde le contrat d'entretien. »

Damien Bancal00:12:17

200 mètres de chez moi, hein.

Julien00:12:17

Mais ce n'est pas possible.

Damien Bancal00:12:18

Je passe devant chez lui tous les jours.

Julien00:12:19

Mais il y a des fois, je me dis, je vais me réveiller, comment on peut avoir— ceci étant dit, je les admire, il faut avoir un certain courage pour dire à quelqu'un : « Je vais vous faire payer un contrat d'entretien, mais je ne peux pas l'entretenir. » Vous avez—

Damien Bancal00:12:30

Il m'a dit qu'il me le faisait payer. Par contre, il m'a dit une semaine après qu'il ne pouvait pas agir sur l'entretien.

Julien00:12:35

Est-ce que vous avez le jugement ? Vous avez tout ? Alors attention, règle d'or, et nous appelons ce monsieur en direct à 11 h 49. Règle d'or !

Stan00:12:43

La règle d'or.

Julien00:12:44

Blanche.

Céline00:12:44

Très intéressant. Le juge rappelle que ce plombier est tenu d'une obligation de résultat. Donc s'il ne parvient pas à réparer le matériel, comme c'est le cas, eh bien, il est condamné, sauf à lui de prouver qu'il y avait une cause étrangère qui lui interdisait de réparer, et ce qui n'a pas été le cas. Donc il a été condamné, donc le contrat est annulé. Il doit 385 € au titre de ce fameux entretien, et 100 € de dommages et intérêts. Aujourd'hui, la note, elle est beaucoup plus importante, parce qu'il y a des frais d'exécution. Tant pis pour lui.

Julien00:13:11

Karine Garcia, vous êtes à Crampon, dans le Rhône. Comment allez-vous, Karine ?

Intervenant 600:13:16

Bonjour Julien, bonjour à tous, je vais très bien, merci.

Julien00:13:18

Alors, l'entreprise ?

Intervenant 600:13:19

Vous l'avez en face de vous. Effectivement, je suis à quelques mètres du local de ce chauffagiste, qui est d'ailleurs très bien situé dans Crampon, dans la grande rue principale, juste en face d'une grande enseigne de matériaux de construction. Ce que je peux vous dire, c'est que depuis ce matin, je suis passée quelques fois devant ce local. Il y a de la lumière, mais je ne vois personne à l'intérieur.

Julien00:13:33

C'est exactement comme Bernard Sabbat. Il y a de la lumière, mais à l'intérieur, on n'a jamais rien trouvé.

Intervenant 600:13:39

Pas à tous les étages.

Julien00:13:40

Ah bah allez-y, Karine, et en parallèle, allez, on va voir qui va gagner. Allez-y Bernard, vous appelez la personne, et pendant que Karine avance aussi, pour aller très rapidement. Et juste, mais dites-moi, oui ou non, le commissaire de justice, il a essayé d'aller saisir ? Avec votre jugement ?

Damien Bancal00:13:53

Il y est allé à plusieurs reprises.

Julien00:13:55

Et il n'a rien trouvé ?

Damien Bancal00:13:56

Et à chaque fois, il trouve porte fermée, et il pense qu'il a organisé son—

Julien00:14:01

Ah, ça, on n'en a pas la preuve. Céline, donnez—

Damien Bancal00:14:03

Non, non.

Julien00:14:03

Pardon ?

Damien Bancal00:14:04

Dixit, le huissier, le commissaire de justice.

Julien00:14:06

Oui, mais moi—

Damien Bancal00:14:07

Le Dixit, il me faut un petit peu plus que le Dixit, sinon Jean-Pierre Arcom vient me voir, il me dit : « Petit coquin, qu'as-tu dit que tu n'as pas vérifié ? » J'arrive, Céline, je veux juste savoir si ça bouge. Karine, que se passe-t-il ?

Intervenant 600:14:19

Alors, moi, j'ai une porte qui me dit que si c'est des livraisons, il faut livrer derrière, au local poubelles. J'ai sonné, je n'ai pas l'impression qu'il y ait quelqu'un à l'intérieur. Parce que pour entrer dans le local, il faut passer par une entrée d'immeuble.

Julien00:14:31

Qu'est-ce que ça donne, Bernard, de votre côté ?

Céline00:14:34

On relance l'appel.

Julien00:14:34

Allez, on y va, et en plus, après, Céline va nous parler de cette histoire de commissaire de justice qui est allé sur place et qui n'a rien trouvé. Est-ce que ce monsieur va nous répondre ? C'est un professionnel, chauffage et climatisation. Il est basé à Crampon. Vous essayez de l'avoir, Bernard, et vous me faites une alerte. Qu'est-ce que vous avez découvert, Céline, dans le dossier ?

Céline00:14:57

Que non seulement le commissaire de justice a trouvé porte close quand il s'est rendu à cette entreprise, mais surtout, il a regardé, il a jeté un œil sur les comptes de l'entreprise, et le compte principal était à moins 4 000 € pour cette entreprise, donc de chauffagistes.

Julien00:15:08

Bon, eh bien, écoutez, ça va nous promettre un beau dossier. On avance. Bernard va essayer d'avoir quelqu'un. Ça va s'enchaîner à partir de maintenant, ça va aller très vite. Faisons— venez, astre lumineux. J'ai nommé Johanna Boubecker ! La lumière qu'il y a sur ce plateau, ce ne sont pas des projecteurs, c'est elle qui nous illumine.

Intervenant 600:15:30

Merci.

Julien00:15:31

Et qui est partie un peu en catastrophe. Elle a été donc obligée de mettre la combinaison de son époux, qui, je vous le rappelle, fait du témoignage. De quoi parle-t-on ?

Céline00:15:38

Je croyais que vous alliez me dire que j'allais faire l'essence, mais c'est pareil.

Julien00:15:40

Non, c'est très joli.

Céline00:15:41

Écoutez, je vous raconte l'histoire de Benjamin ce matin. Benjamin, en août dernier, il a réservé un package vol plus voiture pour se rendre à un mariage familial à Marseille avec ses deux enfants. Sauf qu'arrivé à Marseille, il se rend compte qu'en fait, la voiture ne fait pas partie de sa location et de sa réservation. Il s'est trompé, mais du coup, il est à Marseille, et il n'a plus rien. Il se rend donc sur un site de location entre particuliers qu'on connaît tous, et il est très vite contacté par une propriétaire qui lui dit : « Viens, on va passer par WhatsApp, ça sera plus simple pour récupérer la voiture, et surtout, tu vas me payer 900 € de caution avant même de voir la voiture et de récupérer la voiture et de payer la totalité.

» Benjamin n'a pas cette somme, du coup, il demande à sa maman, Cathy, d'avancer cette somme. Il la contacte, et Cathy nous raconte comment ça s'est passé.

Intervenant 600:16:30

Et donc, on lui envoie un premier mail, comme quoi il faut verser 900 € pour la caution de la voiture. Et il nous appelle quelque temps après, il dit : « Bah non, c'est une voiture plus récente, il faut que ça fasse 1 500. » Donc on lui envoie le complément. Et encore une heure après, il dit : « Bah non, ils m'envoient un mail pour me dire qu'ils me rembourseront tout, mais il faut faire la totalité de 1 500. » Et voilà. Et nous, et dans la précipitation, moi, il était, il prenait l'avion, il avait deux enfants, à se retrouver tout seul à l'aéroport de Marseille, on fait le virement.

Julien00:17:04

Mais c'est fou, moi, cette émission, je ne pourrais jamais m'en lasser. Nous sommes en direct, vous nous regardez, et vous devez vous dire : « Ils sont complètement beurrés, ils font n'importe quoi. » Donc hier, nous devions avoir une émission en direct. Nous l'avons faite sur RTL, mais nous n'avons pas pu la faire sur M6, parce qu'il n'y avait pas d'électricité. On s'est dit ce matin : « Ça va bien se passer. » Eh bien, alors qu'on était en train de parler, visiblement, il y a une pub qui n'était pas prévue, qui est arrivée en pleine gueule.

Donc je ne sais pas à quel moment. Alors donc, Johanna n'était pas là quand la pub est arrivée. Donc nous, il faut quand même que vous sachiez qu'on a continué d'animer pendant cinq minutes. Et tout d'un coup, on nous a dit : « Tu devrais arrêter, parce que quand on regarde la télé, on voit de la pub. » Ah bon ? Voilà où nous en sommes. Je suis très inquiet pour la suite. Donc Johanna, je vais vous demander de refaire donc la chronique. Ça tombe bien, comme ça, vous l'aviez— elle était un peu hésitante quand vous l'avez faite, Dieu merci.

Intervenant 600:18:01

Oui, c'est vrai.

Julien00:18:01

Mais maintenant, vous la connaissez par cœur, donc on revient. Alors, est-ce que vous pouvez me garantir, parce que je ne voudrais pas qu'elle la refasse une troisième fois, vous ne nous envoyez plus de pubs dans la gueule qui ne sont pas prévues ? Je compte sur vous. Donc Johanna raconte— alors faites semblant d'être intéressés, vous, hein.

Intervenant 600:18:14

Oui, s'il vous plaît.

Julien00:18:15

Je me dis, parce qu'eux, ils l'ont déjà eue. Nous sommes tous au courant de ce qui s'est passé, ce qu'elle va nous dire. Donc c'est peut-être le moment de faire des petits textos et tout ça. Mais elle va vous refaire. Et en plus, c'était passionnant. J'ai envie de dire, pour une fois—

Intervenant 600:18:25

Mais oui.

Julien00:18:26

Allez-y, bah Johanna, je suis vraiment désolé.

Intervenant 600:18:28

Bah vous savez quoi ? Je vais vous raconter l'histoire de Benjamin.

Julien00:18:30

Non ! Incroyable !

Intervenant 600:18:32

Benjamin pensait à réaliser et faire une réservation package plus avec une voiture et un vol pour se rendre à un mariage à Marseille avec ses deux enfants, en bas âge. Et donc, malheureusement, quand il arrive à Marseille, il se rend compte qu'en fait, la voiture ne fait pas partie de la réservation, qu'il doit tout recommencer. Il passe donc par un site de petites annonces entre particuliers pour la location de voitures, et il est mis en contact avec une propriétaire de la voiture, forcément, qui lui demande de passer par WhatsApp pour conclure l'affaire.

Il ne se méfie pas vraiment, et surtout, on lui demande de verser une caution avant même de récupérer la voiture. Benjamin n'a pas cette somme. Du coup, il appelle sa maman, Cathy, pour lui demander d'avancer cette somme. Et Cathy nous raconte comment s'est passée l'histoire.

Intervenant 300:19:18

On lui envoie un premier mail, comme quoi il faut verser 900 € pour la caution de la voiture. Et il nous appelle quelque temps après, il dit : « Bah non, c'est une voiture plus récente, il faut que ça fasse 1 500. » Donc on lui envoie le complément. Et encore une heure après, il dit : « Bah non, ils m'envoient un mail pour me dire qu'ils me rembourseront tout, mais il faut faire la totalité de 1 500. » Et voilà. Et nous, et dans la précipitation, moi, il était, il prenait l'avion, il avait deux enfants, à se retrouver tout seul à l'aéroport de Marseille, on fait le virement.

Julien00:19:52

C'est marrant, cette impression de déjà-vu.

Céline00:19:55

Je vais vous raconter la suite, et vous me dites si vous avez encore ce sentiment.

Julien00:19:59

C'est que j'étais au courant de l'histoire, alors que je suis censé la découvrir.

Céline00:20:01

C'est un peu monitoire.

Julien00:20:02

Et dans mon rêve, quand vous allez redonner la parole à cette dame, parce que c'est « get around. » Elle va dire : « Get around », mais je dois— Divaguer. Allez-y.

Céline00:20:10

On va voir. En tout cas, une fois qu'il arrive à Marseille, il n'a pas de voiture, Benjamin. Il comprend très vite, du coup, qu'il y a un petit souci. Pourtant, il continue à recevoir des mails de « get around » avec l'en-tête officiel, etc., donc il ne comprend pas. Au total, la maman de— donc Cathy, la maman de Benjamin, a versé plus de 3 000 € à cette personne, et comprend finalement très tard qu'il s'agit d'une arnaque. Une fois qu'elle le comprend, elle demande à l'assurance et à la banque d'être remboursés. Malheureusement, ça prend du temps, et elle nous raconte où elle en est aujourd'hui.

Intervenant 300:20:40

On a saisi la banque. Ils ont essayé. Ils ont réussi à ravoir une partie de virement, mais il y avait toujours les 3 000 €. Alors on a bien les RIB, en plus, on a bien les noms, donc on a vite déposé plainte. J'ai écrit à GetAround, qui se dédouane. Ils nous ont fait même une attestation pour dire : « Bah non, ce n'est pas notre faute, c'est une fraude. »

Julien00:21:07

Sur J'avais—

Céline00:21:08

Et vous êtes fort, hein, vous êtes vraiment fort.

Julien00:21:10

Dépêchez-vous, parce que vous allez la refaire une troisième fois après.

Céline00:21:12

Bon, elle a récupéré 800 €, j'ai dit Cathy.

Julien00:21:14

On m'annonce que pendant que vous étiez en train de la faire, on a diffusé Pékin Express.

Céline00:21:17

Oh mince ! Elle a récupéré 800 €, Cathy, mais elle a perdu 3 000 €, donc attention, quand vous passez par WhatsApp, etc., c'est une arnaque.

Julien00:21:24

Et vous êtes victime d'une arnaque, ça peut vous arriver, @rtl.fr. Bon, bah merci, vous l'avez fait deux fois.

Céline00:21:28

Merci à vous.

Julien00:21:29

Je suis en regret de vous dire que vous ne serez payée qu'une, mais—

Céline00:21:31

Déjà, c'est bien. Une fois, c'est bien quand on—

Julien00:21:33

Donc vous avez eu deux fois l'arnaque, vous sur le plateau, et vous— tiens, on va vous raccompagner avec la musique des Beach Boys, « Get around ». Arnaqué ! Top ! Il est 12 h 02. Je pose une question du côté de la salle des appels. Est-ce que je continue d'animer, ou est-ce qu'ils vont nous envoyer un documentaire, ou peut-être quelqu'un qui fait un numéro d'Incroyable Talent ? Moi, je ne m'engage sur rien. Ce que je peux vous dire, c'est que j'espère que ça ne va pas couper maintenant, parce qu'on a quand même un document exceptionnel à vous diffuser.

C'est sur le dossier que nous suivons depuis ce matin à 9 h 40 sur M6, Enriqué Enriqué, et cette histoire d'arnaque à l'homme.

Stan00:22:13

Bon, bah résumez, c'est parti, Enriqué. Vous n'étiez pas là. Enriqué commande des pièces en or, il reçoit des pièces de 20 centimes, il a toutes les coordonnées de l'escroc, et pourtant, il n'obtient rien. Je rappelle que c'est parce que son papy était routier, et à chaque fois qu'il partait en voyage, son papy, enfin, qu'il allait faire des livraisons partout dans le monde, enfin en Europe, il lui ramenait une petite pièce. Il est devenu numismate, notre ami, et sur Leboncoin, quelqu'un lui a dit : « Je te vends des pièces en or. » Il a reçu des pièces de 20 centimes. Il avait pris plein de précautions. Il lui avait demandé son RIB, il lui avait demandé sa carte d'identité.

Il a tout ça dans son téléphone, et malgré tout, il a quand même reçu des pièces de 20 centimes. Tout à l'heure, on a essayé d'appeler la personne, on a dû être identifiés. Elle nous a dit : « Appelez-moi à tel numéro. » Elle nous a donné le numéro d'une gendarmerie. Mais hier, nous avions pris la précaution quand même de le joindre, pour lui demander s'il voulait bien nous vendre des pièces d'or, puisqu'il continue d'annoncer sur Leboncoin. Stan, c'est ce document que nous allons voir. Alors, juste avant, d'autres démonstrations. Ça, là, ça, c'est une photo qu'il envoie avec le poids de la pièce en or, mais ça, ça vous a gêné, Damien Bancal ?

Julien00:23:14

Oui, en fait, ce n'est pas que ça m'a gêné, mais du coup, on va pouvoir le repérer, parce qu'il utilise tout le temps la même balance sur les différentes petites annonces qu'on a pu voir. Donc du coup, si jamais vous vouliez acheter des pièces, eh bien, vérifiez bien la balance. Il y a une petite griffe en dessous, là où le petit bouton, c'est marqué « unit », et vous avez aussi l'ancienne petite fermeture de cette balance qui est abîmée. C'est au moins deux repères visuels qui, pour le moment, il pourra le corriger, ça, certes. Mais là, on va l'embêter, parce que toutes les photos qu'il a pu produire, il va être obligé de les refaire, parce que là, maintenant, on repère.

Stan00:23:42

Mais à chaque fois qu'on voit une petite encoche à droite et—

Julien00:23:44

En droite et en bas, au niveau du bouton « unit », eh bien, là, vous voyez, il y a une petite griffe, eh bien, déjà, là, on pourra se dire : si ça réapparaît, on ne fait pas confiance. Alors, le document—

Stan00:23:51

C'est un truc que j'ai retrouvé sur un site de numismate aussi. Donc je suis sûr que sur ce site-là, il a dû chaparner des photos.

Julien00:23:58

Ah, mais il a été le prendre des photos. Ah oui, il a volé des photos sur un autre site pour faire croire qu'il les vendait. Stan, hier, le journaliste appelle, expliquez-nous.

Stan00:24:06

Il appelle ce monsieur en se faisant passer pour un client potentiel, et ce monsieur, eh bien, lui dit : « Vous savez quoi, on n'a qu'à se faire un visio, comme ça, je vous montre... »

Julien00:24:15

Attendez, attendez, je vous coupe, parce qu'il y a Bernard qui—

Stan00:24:16

Oui, il y a Bernard qui—

Julien00:24:17

Qu'est-ce qui se passe ? Bernard, dites-moi, qui avez-vous en ligne, parce que vous hurlez, là ?

Stan00:24:20

Monsieur, excusez-moi, Julien, écoutez-moi. Ce monsieur, il est en train de m'insulter. Il dit que vous êtes sur TF1, Nabil, le gérant de cette société. Il dit qu'il ne doit pas cet argent-là, qu'il faut lui apporter des preuves, que je suis un rigolo journaliste, et que voilà, il est là, donc il veut—

Julien00:24:32

Moi, je vous fais des panaches parce que monsieur touche à sa—

Stan00:24:35

Monsieur, monsieur, écoutez-moi—

Julien00:24:36

Attendez, c'est interdit pour vous—

Stan00:24:36

Monsieur, là, je suis obligé de lui dire, je suis— Monsieur—

Julien00:24:39

Voilà, le problème, c'est qu'il n'écoute pas. Il se soit obligé de lui dire qu'il est sur M6 au moment où nous parlons.

Intervenant 300:24:43

Mais arrêtez de juger les gens à chaque—

Stan00:24:45

Monsieur, attendez, monsieur, laissez-moi. Je dis un petit mot, monsieur, et après vous me direz— Ah bah voilà, évidemment. Donc il ne doit rien. Le jugement, en fait, le juge a dit : « Vous êtes condamné. » Il dit : « Non, non, tu te trompes. » Ah bon, d'accord, bah repartez, monsieur.

Céline00:24:56

Il n'était pas présent. Le jugement, lui, était signifié. Il pouvait faire opposition. Il avait délai d'un mois. Il ne l'a pas fait, Julien.

Stan00:25:01

Alors oui, Bernard, non, juste pour vous dire que le jugement, lui, il ne l'a jamais reçu, donc c'est pour ça qu'il râle et qu'il peste, et qu'il pense qu'on dit n'importe quoi.

Julien00:25:08

On va lui envoyer. Est-ce que vous pouvez prendre une photo du jugement, s'il vous plaît, Bernard, et lui envoyer ce monsieur très, très vite, comme ça, d'ici la fin de l'émission, on va pouvoir la voir. Est-ce que ça a été— vous savez si un commissaire de justice lui a signifié ?

Stan00:25:19

Oui.

Julien00:25:19

Oui, bon, donc il l'a eu. De toute façon, je vais vous dire au ton où parle ce monsieur.

Céline00:25:23

Il va le dire.

Julien00:25:24

À la rigueur, on pourrait dire : « Je suis très étonné, je n'ai pas reçu, veuillez m'envoyer ce jugement. » On y revient. Alors, je rappelle que notre journaliste a pu avoir celui qui vous a arnaqué de plus de 2 000 €.

Stan00:25:36

Oui, 500 €.

Julien00:25:37

Combien ?

Stan00:25:37

5 000.

Julien00:25:38

Oui, 5 000 €. On y va, Stan, pour la vidéo.

Stan00:25:40

Allez, on y va, la vidéo. Florian Traver qui se fait passer pour un client. Regardez l'escroc en visio avec lui. C'est un document exceptionnel.

Damien Bancal00:25:47

Alors, dites-moi tout. J'ai quelques petites choses à vous montrer, parce que vous, vous m'avez dit que c'était pour l'investissement. Les pièces, c'est celles-ci. D'accord. Ah oui, oui. OK, très bien. Je ne l'ouvre pas souvent, parce qu'après, c'est vrai qu'il y a une micro-poussière qui se met dedans, c'est un peu chu-chuant. C'est super joli, oui, c'est sûr. Moi, je préfère ça, en fait. Les collectionneurs, ils préfèrent ça, en fait, parce que c'est beaucoup plus joli à garder. Ça, je trouve ça aussi super. C'est des pépites, c'est quoi ? Voilà, c'est ça, c'est des pépites d'or, issues d'or paillage, en Alaska. OK. Pareil, toujours en lingot. Bon, ça, c'est du lingotin. Chaque petit lingot tient 130 g.

Vous vouliez combien, une seule pièce ?

Stan00:26:21

Ou moins 2, ça ferait... parce que vous m'avez dit combien l'unité ?

Damien Bancal00:26:23

Euh, il faut que je regarde, ça dépend de l'usine. Si vous, c'est de l'investissement, je vous mets les moins chers, qui sont à 615, quoi.

Stan00:26:28

Bon, bah, il ne va pas y avoir de problème.

Damien Bancal00:26:30

Non, non, non. Je vous dis, hein, j'en ai déjà vendu une cinquantaine facile, hein, donc ça fait très longtemps que je vends des trucs.

Stan00:26:36

Vous n'êtes pas du fisc.

Damien Bancal00:26:37

Comment ? Vous n'êtes pas du fisc.

Julien00:26:41

Je pose la question au bout d'un moment. Alors, ce qui est fou, et j'ai besoin de vous poser la question, Damien Bancal : nous, on a cette vidéo, on a un numéro sur lequel on l'a appelé. Monsieur a la carte d'identité de ce monsieur, parce qu'il lui a dit : « Envoie-moi ta carte d'identité. » Vous l'avez reconnu, hein, c'est—

Stan00:26:54

Passeport et—

Julien00:26:55

Il a tout.

Stan00:26:56

En direct.

Julien00:26:56

La police ne peut pas aller le chercher, ce monsieur ? Comment peut-on savoir où il est ?

Stan00:27:00

Bah, le problème, c'est ça, c'est : où est-il véritablement ? Parce que s'il passe par des applications de téléphonie qu'on peut connaître sur Internet, il faut obligatoirement passer par cet opérateur de téléphonie. Il peut être n'importe où. Il peut être en Lituanie, il peut être à Hong Kong, il peut— en tout cas, je pense, à mon sens, vu connaissant ces escrocs, il n'est pas à Berlin.

Julien00:27:17

Mais le paquet qu'il a reçu, il arrivait d'où, vous, le paquet ?

Stan00:27:19

On le sait, hein, il arrivait. Moi, je suis allé voir la dame qui nous a—

Julien00:27:23

Dites-moi juste, comme on est importeur : il arrivait d'où, le paquet ?

Stan00:27:25

Voiron, dans le 38.

Julien00:27:26

Voiron, dans le 38.

Stan00:27:27

C'est certain, c'est persuadé, c'était la poste—

Julien00:27:29

Oui, mais peut-être qu'il a un relais, il a un relais—

Stan00:27:31

Exactement.

Julien00:27:31

Une personne qui l'a manipulé, et c'est ça le gros problème. Parce que si vous n'étiez pas là, il faut savoir que celui qui vend les pièces, comme il ne veut pas encaisser l'argent pour ne pas se faire attraper par la police, a passé une annonce sur Internet en disant : « Vous voulez gagner de l'argent facilement ? » Un monsieur handicapé qui a une toute petite retraite s'est dit : « Bah, ça va mettre un peu de beurre dans mes épinards. » Donc, en fait, il lui a demandé d'encaisser l'argent, et moyennant une commission, et aujourd'hui, ce monsieur handicapé, en plus, s'est fait usurper son identité, et se retrouve— pardonnez-moi d'être vulgaire— dans une mer de noir. Ne faites plus confiance à personne, mais c'est dingue.

L'appelons, et là, il a essayé de nous la faire à l'envers avec— Il a du vocabulaire, hein, il sait de quoi il parle. Stan.

Stan00:28:08

Il connaît son domaine.

Julien00:28:10

On continue. Sur quoi va-t-on, s'il vous plaît ? Nous sommes sur M6 en direct.

Stan00:28:13

Eh bien, je vous propose d'accueillir notre Thomas Renard national.

Julien00:28:16

Thomas Deterre, c'est parti.

Stan00:28:21

Il revient sur les dossiers, il nous donne des nouvelles, elles sont positives et parfois négatives. Vous avez beaucoup fait rire notre ami. C'est quoi, c'est la photo derrière ? Mais c'est vraiment lui, alors là, il s'est déguisé en être humain, mais il est vraiment sous le pantalon, sous le pantalon, et quand il enlève sa veste, il est vraiment comme ça, et il gratte, il retire des vieux dossiers.

Julien00:28:44

Vous ne pouvez pas voir. Aujourd'hui, Julien, je vais revenir sur le dossier de Chakib. Chakib, c'est un entrepreneur. Il y a quelques années, il va ouvrir une station de lavage dans le sud de la France. Tout se passe bien pour lui, l'activité fonctionne bien, mais en mars 2024, il va y avoir un accident. Alors, vous le voyez, ce sont ces stations de lavage dans lesquelles les voitures rentrent, on sort de la voiture, et puis après, bah, le lavage se fait automatiquement. Le problème, c'est qu'un jour, une dame va venir dans la station, elle va garer la voiture à l'intérieur, elle va ressortir, sauf qu'elle va laisser la voiture sur « drive ».

Et donc, en ressortant, eh bien, la voiture, elle, elle va continuer d'avancer, et elle va tout casser. Alors, ce qu'il faut comprendre, c'est que forcément, bah, il faut réparer cette machine, et pendant tout ce temps, eh bien, l'activité de Chakib, elle, elle est complètement à l'arrêt. Je vous passe les détails, mais ce qu'il faut retenir, c'est que les réparations vont prendre beaucoup de temps. Au total, Chakib va arrêter son activité pendant 7 mois. Alors, il va se retourner auprès de son assurance, puisqu'il est couvert pour couvrir les pertes d'exploitation. Le problème, c'est que l'assurance va traîner des pieds pour donner cette indemnisation.

Alors, Chakib va venir dans l'émission. Nous allons appeler tout le monde, pour que finalement il puisse obtenir quelque chose. Est-ce que finalement ça a bougé ? Eh bien, j'ai rappelé Chakib pour savoir.

Intervenant 600:30:02

Après 7 mois de fermeture et tant de galères, etc., l'expert, il nous a proposé 23 000 €. Pendant toute la période de redressement, ça allait, donc on était sur une bonne voie, on va dire, pour pouvoir s'en sortir. En avril, il y a eu un cambriolage, encore une fois, et après ça, ils ont essayé de mettre le feu au centre. Les mandataires, ils ont décidé de faire une liquidation, parce qu'ils estimaient qu'en fait, le juge, en aucun cas, il aurait reprolongé la période de redressement. Si l'assurance, ils auraient réglé la première partie de pertes d'exploitation en ayant fait un bon chiffrage, comme on avait estimé à peu près au passage dans l'émission « Ça peut vous arriver », concrètement, on s'en serait sortis.

Julien00:30:46

Nous, ce qu'on avait estimé, c'était 70 000 € de pertes d'exploitation. Je vais vous demander de nous donner le nom de l'assurance, qu'il puisse réagir et nous dire : « Attention, ce monsieur dit n'importe quoi, on n'a pas fait une mauvaise estimation », puisque ce que j'entends là, c'est : comme il y a eu une estimation très à la baisse, ce monsieur a dû fermer sa boîte.

Stan00:31:02

C'est ça.

Julien00:31:03

Voilà. Alors, qui était l'assurance ?

Stan00:31:04

C'est l'assurance MMA, IARD. Chakib, il était passé par un courtier, donc forcément, les échanges étaient plus compliqués. Mais effectivement, nous, on avait estimé à 70 000 € la perte d'exploitation, tandis que Chakib, lui, il a touché 23 000 €. Petite précision par ailleurs : on lui a imposé les 23 000 €, c'est-à-dire qu'il les a reçus sur son compte, on ne lui a pas demandé de valider la somme avant.

Julien00:31:24

Ça, c'est une grande technique que font les assurances. À partir du moment où vous les encaissez, c'est comme si vous aviez accepté, blanche, donc quand vous n'êtes pas d'accord avec une indemnisation. C'est vrai, il s'est vraiment passé ça ?

Stan00:31:33

Exactement.

Julien00:31:33

J'aimerais vraiment que quelqu'un chez MMA, Stan, après, vous puissiez revenir dessus, parce que là, on raconte une histoire, les gens restent sur leurs fins. J'aimerais vraiment qu'on rappelle MMA en leur disant : 1) est-ce qu'il est vrai que vous avez envoyé 23 000 sans avoir un bon pour accord ? Et 2) aujourd'hui, est-ce que vous êtes conscient, MMA, que ce monsieur a dû fermer sa boîte ? Ça serait intéressant que vous les ayez cet après-midi, mais ils ont le droit d'envoyer des sous comme ça ?

Céline00:31:54

Alors, en principe, ils envoient une quittance, et vous devez signer en disant que vous êtes d'accord. Mais parfois, ils vous disent : « Bah, si vous ne réagissez pas dans le délai de 15 jours ou 1 mois, bah, c'est que vous avez accepté. » Il faut immédiatement réagir et prendre des experts d'assurés pour faire fixer le préjudice.

Julien00:32:08

J'en profite pour dire, Stan, qu'avec les incendies qu'il y a eu partout en France, et notamment en Gironde, là, ça y est, ça commence à grincer des dents au niveau des indemnisations de ceux qui ont tout perdu, notamment dans la ville du Porche. On a des histoires rocambolesques, du style : « Ah oui, mais vous ne nous aviez pas dit que votre maison, elle était en bois, mais vous ne me l'avez pas demandée. Ah bah, du coup, ce n'est plus le même prix, on vous donne que la moitié. » Du style : « Oui, mais il faut que vous gardiez la dalle, mais la dalle, elle a fondu. Ah bah, si vous ne remettez pas la dalle, on ne rembourse pas, et personne ne se fait rembourser. » Du style : « Ah bah, maintenant, il n'y a plus de permis de construire. » Et les gens sont complètement plantés, là-bas au Porche.

On prépare, on va aller sur place, et on prépare une émission spéciale, hein.

Stan00:32:42

Justement, à tous ceux qui nous regardent, si vous êtes concernés, et notamment les habitants du Porche, notre envoyée spéciale, Atina Juge, sera sur place ce jeudi. Elle va mener un petit peu son enquête, essayer de recueillir plusieurs témoignages. Donc, si vous aussi, vous avez été victime des incendies cet été, et que vous ne parvenez pas à vous faire indemniser, eh bien, restez aux alentours du Porche, peut-être que vous pourrez la croiser.

Julien00:33:04

Non, mais surtout, elle nous fournirait de votre adresse sur ça peut vous arriver à robinsertel.fr, elle va là-bas mener l'enquête, parce que— alors, on a pris le Porche parce que c'est une des villes qui a été le plus sinistrée, mais ça servira pour tous les autres. Elle est là jeudi. Profitez-en, allez lui dire, expliquez-lui ce qui se passe au niveau des indemnisations. Donc, Thomas.

Stan00:33:21

Compte tenu de toute cette situation que tout le monde a assez bien comprise, bah, forcément, Chakib, lui, il avait un coup de gueule à passer sur M6. Écoutez.

Intervenant 300:33:28

C'est quand même dommage qu'on soit obligés d'être assurés, de payer des cotisations, de payer des frais, on ne sait même pas où ça va, des taxes, on ne sait même pas où ça va, et qu'au final, le jour où— bah, aujourd'hui, je suis dans le besoin, il n'y a personne, en fait. Il n'y a personne, je n'ai le droit à rien, je n'ai pas le droit à la mutuelle, je n'ai pas le droit aux soins, je n'ai pas le droit à— j'ai le droit à aucune aide, en fait, c'est : « Démerde-toi. » Et ça, je trouve ça dommage. Vraiment, je trouve ça dommage, parce qu'aujourd'hui, je suis dégoûté du monde de l'entrepreneuriat. Je n'ai même plus—

Julien00:33:57

Oui, mais je le comprends, et c'est pour ça que— on est en plein dedans, là, avec cette histoire d'incendie, et il se demande pourquoi il a payé des cotisations. Vraiment, MMA, c'est des gens super sympas, on travaille bien avec eux, mais ça serait bien qu'ils nous donnent une explication : pourquoi 23 au lieu de 70, et pourquoi lui envoyer les sous sans lui demander de signer auparavant. Merci beaucoup. Tous les problèmes d'assurance, ça peut vous arriver à robinsertel.fr. Alors, juste— bah, partez pas, malheureux. On va demander à la régie.

Publicité00:34:20

Une petite pub.

C'est passé sur l'antenne ou pas ? Parce que tout à l'heure, Joana, elle a fait toute sa rubrique, vous avez envoyé de la pub, on n'était même pas au courant. Mais je vous assure, nous, on a vraiment écouté Joana, et tout d'un coup, on nous a dit : « Faut qu'elle la refasse. » Ah bon ? Pourquoi ? Il y avait de la pub. Donc là, apparemment, c'est vraiment passé. Stan, vous avez un écran de contrôle ?

Oui, a priori, c'est vraiment passé.

C'est bon, c'est bon.

Bah, c'est une bonne école, M6.

Ah non, on me dit qu'il faut la refaire. Merci, c'est parti.

On y va.

Julien00:34:48

Rappelons que nous avons ici le meilleur expert cybersécurité, monsieur Damien Bancal. Il est donc— c'est tous les ans ou tous les combien ?

Stan00:34:56

C'est tous les ans. C'est tous les ans.

Julien00:34:57

Tous les ans. Il y a ce qu'on appelle le championnat du monde des hackers, c'est-à-dire— alors, le principe, c'est effectivement d'essayer d'arnaquer ou d'escroquer une société, ils ne le font pas, mais pour montrer les failles de la cybersécurité. Ça s'est passé au Canada cette année.

Stan00:35:09

Oui. Alors, c'est depuis 18 ans, on a le Hackfest, qui est un rendez-vous de ce qu'on va appeler l'ethical hacking. Ce sont des pirates informatiques, mais éthiques. Ils travaillent pour des sociétés de cybersécurité. Et il y a plusieurs compétitions, dont une compétition à laquelle je participe depuis 8 ans, qu'on appelle du social engineering. C'est de l'ingénierie sociale. L'idée, c'est quoi ? Aujourd'hui, et on l'a encore vu ce matin, le nombre d'arnaques par le téléphone. Et on a pour mission d'attaquer des entreprises par le téléphone, en connectant, eh bien, avec des employés, et moi.

Julien00:35:39

Mais attendez, déjà, décrivez-nous cette scène. Vous êtes dans une bulle, et c'est le jury.

Stan00:35:43

C'est ça. Alors, en fait, vous avez le jury sur ma droite, et en face, vous avez le public, et on appelle des entreprises, parce qu'on a dû faire tout le—

Julien00:35:49

Donc ils entendent tout ce que vous dites.

Stan00:35:50

Ah oui, c'est même très drôle. C'est pour ça qu'on est dans une cage noire.

Julien00:35:52

C'est vraiment pas la pression d'être comme ça devant tous ces gens.

Stan00:35:54

Oh, moi, je suis un peu clown, vous le savez, donc du coup, ça me fait sourire, parce que les gens rigolent beaucoup, malheureusement, au détriment de ceux qui nous répondent. Pourquoi ? Parce que, eh bien, on appelle des entreprises avec des vrais employés. Alors, les directions, c'est au courant, hein, sont au courant de ces entreprises, mais nous, on appelle les employés. Pourquoi ? Eh bien, pour leur exfiltrer de l'information. Et là, on va entendre un son au moment où j'appelle.

Julien00:36:14

On ne va peut-être pas donner le nom de la boîte, mais c'est une compagnie.

Stan00:36:16

Non, non, non. Alors, ce sont de très, très grosses sociétés.

Julien00:36:18

Grosses compagnies, hein.

Stan00:36:19

Oui, oui, très, très grosses compagnies. Et donc là, on va avoir, eh bien, une interaction que j'ai avec une personne que j'ai au téléphone, parce que j'usurpe une identité, on usurpe aussi un numéro de téléphone, bref, on agit comme les escrocs.

Julien00:36:29

Alors, juste, je répète pour que ça soit bien clair : le principe, on lui donne, comme au baccalauréat, un sujet quelques heures avant, et on lui dit : « Voilà, vous allez vous mettre dans la bulle. Vous, votre mission, c'est comme Mission Impossible, votre mission, c'est de pénétrer— » Alors, je vais donner n'importe quoi : Auchan, Intermarché, Leclerc, Amazon, Adidas, vous devez y arriver. Et vous, vous appelez le personnel pour essayer d'avoir des infos pour pouvoir pirater, c'est ça qu'on regarde.

Stan00:36:56

Alors, attendez, je vous mets en attente 30 secondes.

Julien00:36:58

Oui, excusez-moi.

Stan00:37:05

Excusez-moi, je ne vous cache pas que j'ai très peur que ça nous recoupe encore une fois, et ça.

Damien Bancal00:37:09

Vous allez voir, je vous transfère direct. Soyez— il n'y a pas de problème.

Julien00:37:19

Alors, attendez, c'est vous qui envoyez la musique ?

Stan00:37:21

Oui, parce qu'en fait.

Julien00:37:22

Pour faire croire.

Stan00:37:22

Oui, parce que j'ai une boîte à musique, et l'idée, c'est de fabriquer, de créer du stress dans la personne avec qui je parle. Pourquoi ? Parce que j'envoie une musique d'attente, et donc du coup, elle a été adorable, mais malheureusement, c'est mon but d'être sympathique. Elle, elle est dans l'empathie, et donc je lui envoie de la musique perpétuellement. Cette petite dame a eu 40 fois cette musique d'attente. Je ne vous cache pas qu'au bout de 10 minutes, elle a craqué en me disant— et dans sa tête, je savais qu'elle était pressée. Elle m'a répondu, elle m'a donné énormément de réponses, et dans ces questions que je peux poser, c'est tout simple, hein : c'est « Vous avez un mot de passe ? Quel ordinateur vous utilisez ?

Est-ce que vous êtes connecté ? Est-ce qu'il y a du Wi-Fi ? » Parce que les escrocs, c'est—

Julien00:37:55

Mais vous, vous lui avez dit que vous étiez quoi ?

Stan00:37:58

Alors, je peux pas—

Julien00:37:58

Ah, vous n'avez pas le droit de le dire.

Stan00:37:59

Alors, je peux pas—

Julien00:37:59

Oui, d'accord, ok.

Stan00:38:00

C'est mes petits secrets, malheureusement.

Julien00:38:01

Oui, d'accord, ok, ok.

Stan00:38:02

Mais on pourrait se faire passer— bon, je vais vous donner la vérité. Par exemple, il y a 2 ans, je me suis fait passer pour un représentant de l'ambassade française, qui invitait un grand patron d'une entreprise, eh bien, pour faire un barbecue pour les JO.

Julien00:38:12

Bon, non mais, tout ça pour vous dire— vous vous rendez compte, il l'a fait en public, donc ça arrive tous les jours. Donc ne croyez jamais, jamais, celui qui vous appelle et qui vous dit : « Donnez-moi quelque chose. » Oui.

Stan00:38:23

Oui, alors, par exemple, dans— là, j'ai enlevé mon son, mais là, à l'écran, on va pouvoir, par exemple, voir l'un de mes outils, où j'ai plein de sons. J'ai des sons de bébé, j'ai des sons d'ordinateur. Voilà. Et donc ici, moi, dans mon attaque, eh bien, quand je veux parler à cette dame, eh bien, je vais cliquer ici sur « Attente propre », et c'était une musique d'attente. Et donc du coup, pendant que je converse, eh bien, les personnes, je leur pose des questions, et mon outil ici, j'ai toutes les questions que je peux leur poser. Et s'ils me répondent mal ou bien, mon outil me donne en temps réel, eh bien, je m'excuse, ou pourquoi je l'appelle, parce que j'ai, bien sûr, fusionné l'IA, l'intelligence artificielle.

Julien00:38:56

Et au bout d'un moment, l'interlocuteur qui est au bout du fil, qui n'est pas responsable, commence à vous donner, sans le savoir, des infos qui, pour elle, elle se dit : « Oh, c'est pas très important, je peux lui donner ça, mais vous, ça change tout, ça vous permet de rentrer dans le système. »

Stan00:39:08

Et je vous ai ramené la médaille que je vais offrir à l'équipe, parce que je pense que si des personnes pourraient participer à ce championnat et gagner, c'est bien toute l'équipe des journalistes de l'émission.

Julien00:39:17

Bravo, Damien Bancal. Et tout au long de la semaine prochaine, on va continuer à avoir plein de petites vidéos, et il va vous apprendre à ne pas vous faire avoir. J'aimerais qu'on revienne très rapidement sur le cas d'Alain. Alain a fait condamner son plombier, qui a littéralement insulté Bernard. Alors, est-ce qu'il croyait que c'était une blague ? Il dit : « Je n'ai jamais été condamné. » Or, vous me le confirmez, le commissaire de justice est venu lui donner sa signature.

Stan00:39:39

Il a remis le document.

Julien00:39:40

C'est obligatoire. Vous avez pu lui envoyer le—

Stan00:39:43

J'ai tout envoyé, Julien, toute la signification qu'a évoquée notre avocate, et pour l'instant, il a bien lu. Il ne me répond pas.

Julien00:39:49

Alors, essayons de le rappeler, mais gentiment, voilà, avec des pincettes.

Stan00:39:52

Moi, je— moi, vous ne voulez pas le faire, vous, direct, parce que moi, j'ai la pétoche, je vous le dis franchement.

Julien00:39:55

Je quoi ?

Stan00:39:55

Non, non, mais vous n'avez pas vu ce qu'il m'a dit, en fait.

Julien00:39:57

Parce qu'il y a une petite alerte à 12 h 20, en direct, « Que se passe-t-il ? » Stan, ça bouge sur un autre dossier.

Stan00:40:01

Oui, parce que ça bouge aussi du côté de Maxime Soignac, pour notre ami Lucas Agriculteur.

Julien00:40:05

Alors, on rappelle ce qui arrive à ce pauvre— ça m'a beaucoup touché, moi, le cas de Lucas. Il est agriculteur, il paie 60 000 € pour une grosse machine, il n'a toujours pas la carte grise, et maintenant, il est basé, apparemment, par le commerçant. Voilà la machine qu'il a achetée, hein, c'est celle qui est derrière la remorque.

Stan00:40:23

C'est la même.

Julien00:40:24

60 000 €, et on ne lui donne pas sa carte grise. Et il réclame, il réclame, parce qu'il ne peut pas l'assurer, donc c'est une catastrophe, parce qu'on se rappelle qu'avec la sécheresse, ça peut faire prendre feu, donc vous avez besoin d'une assurance. Et il est, apparemment, blacklisté, c'est ce qu'il nous dit. Nous avons été sur place. Maxime, vous vous êtes fait baser par un employé de la boîte quand vous y avez été la première fois.

Céline00:40:45

Oui, c'est ça, tout à fait. Et puis, après avoir un petit peu attendu, eh bien, j'ai eu le plaisir de voir le directeur de la société arriver, en voiture, et donc nous avons pu avoir un échange, et il refusait de passer à l'antenne, mais il m'a donné quelques informations. D'abord, concernant son numéro de téléphone, il me dit que le numéro qu'avait Lucas a été— le téléphone, en tout cas, a été détruit, donc il a changé de numéro de téléphone, mais que ce numéro figure sur le site de la société et les différentes annonces qu'il peut passer. Et par ailleurs, il m'a donc expliqué que ce véhicule datant d'avant 2008, il n'avait pas besoin d'avoir une carte grise, mais qu'il devait avoir ce qu'on appelle un barret rouge.

Un barret rouge, c'est une carte d'identité technique d'un véhicule. Et ce barret rouge, c'est la société qui était donc le constructeur du véhicule qui doit le fournir.

Julien00:41:31

Notre enquête va continuer, Stan essayer d'avoir cette boîte. Voyons ce qu'ils vont nous dire. Mais on est bien d'accord que ce n'est pas à lui de faire les démarches.

Intervenant 600:41:37

Évidemment, c'est à eux. D'ailleurs, ils ont commencé à le faire. On rappelle qu'ils doivent délivrer aussi la facture. Ils ne peuvent pas récupérer la facture.

Julien00:41:44

Oui, alors, la facture, qu'est-ce qu'il vous a dit là-dessus ?

Céline00:41:46

Ah, la facture, il ne m'a pas répondu là-dessus. Il m'a dit que pour lui, le dossier était clos, et ensuite, il m'a demandé de partir. Il m'a dit que les clients l'avaient sollicité, il avait— il avait informé qu'il passait à l'antenne.

Julien00:41:56

Oui, oui, oui.

Céline00:41:56

Et il m'a dit qu'il y aurait des suites juridiques.

Julien00:41:58

Mais il le peut. Alors, ça, ce monsieur, il le peut, il n'y a aucun souci. Nous, nous avons tout fait pour lui donner la parole, c'est un professionnel. Il y a un agriculteur, là, qui est en grande difficulté. Nous lui posons deux questions : pourquoi il n'a pas les papiers ? Il nous dit : « Il faut voir avec le constructeur. » Mais ce n'est pas vrai, c'est à lui de voir. Et deux, on n'a toujours pas de réponse sur la facture. Donc, monsieur, si vous voulez nous attaquer, attaquez-nous. Nous, ce qu'on dit est factuel, on en a la preuve. Donc maintenant, si vous voulez nous parler, arrangez le coup, mais on va continuer à avancer et vous essayer de faire appeler la fameuse boîte.

Stan, on n'a pas terminé.

Stan00:42:30

On s'en occupe.

Julien00:42:30

On continue. Vous— mais quelle émission ? Si ça se trouve, je ne suis même pas— je ne suis même pas sur l'antenne, il y a une pub en ce moment, j'en sais rien, en fait. Mais je continue quand même, jusqu'à l'heure où je suis payé au forfait.

Publicité00:42:41

« Ça peut vous arriver » revient dans un instant.

Julien00:42:49

Émission de fou. Émission de fou ce matin. Où en est-on sur les différents dossiers ? Je m'adresse à vous tous, on va continuer. Vous pensez bien, Alain, qu'on ne va pas vous laisser tomber. On a envoyé maintenant le jugement à ce monsieur qui nous dit qu'il n'a pas eu. On va se permettre, s'il nous écoute, l'entreprise de plutôt que hurler et insulter Bernard Sabbat. Vous avez été condamné, monsieur, par la justice française. Donc en plus, c'est une somme de 400 ou 500 €, c'est ridicule. Appelez hors antenne. Maintenant que vous avez le jugement, vous dites que vous n'étiez pas au courant, mais un huissier est venu vous délivrer. Vous n'avez même pas été, d'ailleurs, au tribunal.

Avançons, on reviendra semaine prochaine sur ce dossier. Pour Lucas, alors, puisque Okazu— alors, déjà, Okazu, c'était à eux de faire les papiers, mais puisqu'ils disent qu'il faut voir la grande boîte— ils n'ont rien à voir, c'est du très, très bon matériel, ça marche très bien, mais visiblement, c'est eux qui ne délivrent pas le papier. Donc on va appeler, dans les heures qui viennent, dans l'après-midi, le grand patron de classe, qui va nous expliquer pourquoi Okazu n'a pas ce même papier. Vous que ça soit le papier avec les bandes rouges ou la carte grise, vous vous en moquez, il faut juste un papier. Ça me paraît normal. Bérengère, elle, ça y est, sachez-le, ce soir, du côté de Pottignys, tournée générale pour tout le village, puisqu'elle a touché une partie de l'argent qu'elle voulait suite au désamiantage.

Et on va continuer l'enquête avec Enrique, Damien Bancal, on va essayer de voir si on peut retrouver ce monsieur avec cette histoire de pièce d'or. Conseil du jour : j'achète sur Leboncoin, il y a un site sécurisé, vous demandez au bon coin de prendre l'argent, et ils ne le redonnent que quand les deux parties ont réussi la transaction. Ça, c'est vraiment la règle de base. Que peut-on dire d'autre, s'il vous plaît ? Stan ?

Stan00:44:18

On se dit que si vous vous êtes reconnu dans les histoires ce matin, vous aussi, vous vous êtes fait avoir sur une annonce internet comme ça, n'hésitez pas à vous nous contacter tout de suite. « Ça peut vous arriver. » Arobase R-T-L point F-R. Et vous n'oubliez pas de laisser votre numéro de téléphone. En parallèle, Laurent Urissel, derrière moi, est en ligne avec classe, avec une dame qui lui répond très gentiment, qui est en train de lui donner toutes les informations qu'elle a sur le dossier. Donc je pense qu'on va avancer dans la journée pour le dossier de Lucas.

Julien00:44:43

Et incroyable, Bérengère me dit à l'instant : « Je me suis reconnu dans un des cas qui a été traité ce matin, moi-même, j'ai eu un problème d'amiante. » Elle ne sait pas qu'elle était en fait filmée et que c'était d'elle dont il s'agissait. Bon retour, Bérengère. On a fait ma matinée, je suis content, parce que vous avez eu le sourire toute la matinée. Pour tous les autres, on se tient au courant. Vous restez avec nous. Ben, on va se retrouver dès demain. Merci, Blanche Grandvilliers.

Intervenant 600:45:05

À bientôt, Julien.

Julien00:45:05

Si vous pouviez nourrir Damien Bancal, parce que vous, vous avez les moyens, en faisant une petite note de frais, il échappera à l'Urssaf, comme vous avez l'habitude de le faire régulièrement. Merci à vous tous. Je ne sais pas si je suis à l'antenne aussi à une pub, mais auquel cas, dans tous les cas, j'étais heureux de vous parler. Merci, Stan.

Stan00:45:24

Mais merci à vous.

Julien00:45:25

On se retrouve demain, hein.

Stan00:45:27

Ça, vous savez que quand on commence à balancer des pubs en plein milieu de l'émission, pour vous couper le sifflet, ça sent le sapin.

Julien00:45:32

Et c'est la dernière.

Description de l'épisode

Chaque jour, l'émission continue sur M6 exclusivement de 11h30 à 12h30 ! Chroniques conso, retours sur des dossiers marquants, rebondissements des cas du jour abordés de 9h30 à 11h30 et deux cas inédits... Retrouvez en podcast ce qui n'a pas été entendu à la radio !

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