Dans cet épisode des coulisses de « Ça peut vous arriver », Zoé Guellerin interroge Florian Travert sur l'arnaque subie par Enriquet, pompier et collectionneur, qui a versé 5 400 euros pour neuf pièces d'or achetées sur Leboncoin et n'a reçu que des pièces de 20 centimes. Florian Travert revient sur son enquête : un vendeur changeant de pseudo chaque jour, un virement vers un compte au nom de William, et un numéro de téléphone appartenant au commissariat de Perpignan.
William affirme avoir été victime d'un abus de faiblesse et d'une usurpation d'identité, une version que l'émission présente sans la trancher. Les auditeurs découvrent les pistes suivies et les suites attendues pour la plainte.
Dans cet épisode Zoé Guellerin, Florian Travert
Ce transcript de l'affaire des pièces d'or sur Leboncoin a été réalisé grâce à la technologie derrière la prise de note IA de HappyScribe.
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Bonjour Florian.
Hello Zoé.
Comment ça va ?
Ben écoute, très bien. J'ai mon petit baluchon, ma petite pioche, et on route vers la rue et vers l'or.
Ce que j'adore avec toi, Florian, quand je fais des podcasts, c'est que tu nous fais toujours des petites entrées en matière qui donnent le ton. Alors, avant ça, laisse-moi dire bonjour aux auditeurs, les bienvenues, leur dire bienvenue dans un nouveau podcast des coulisses du dossier. Aujourd'hui, Florian, effectivement, c'est la ruée vers l'or, tu nous disais ?
Eh bien pas vraiment, vous vous doutez bien si on arrive dans ce podcast. C'est le cas d'Enriquet, voilà, qui, par passion pour les pièces d'or, s'est retrouvé à acheter sur Leboncoin un beau lot de pièces d'or, et finalement, quand il déballe le colis, on a des pièces de 20 centimes.
L'achat, c'est fait sur Leboncoin, c'est ça ?
Exactement. Il pense avoir pris toutes les précautions qu'il fallait, voilà : carte d'identité, adresse, appel, visio, où la personne en face lui montre les pièces en question. Mais le seul « quoique » qui se pose, c'est que le virement, donc l'IBAN sur lequel il doit faire le virement, n'est pas la personne avec qui il communique. Ça doit être son beau-père.
Et ça, ça ne lui met pas la puce à l'oreille. En appel, le monsieur ne paraissait pas suspect ?
Pas du tout. En fait, il avait un ton plutôt courtois. Il n'était pas vraiment pressé, quoi, de finaliser la vente. Il était plutôt explicatif, en disant : « Voilà, moi j'ai ces pièces-là, j'ai aussi ça, des lingots, des bagues. »
Et alors, petite digression, justement : pourquoi Enriquet, aujourd'hui, il veut avoir des pièces d'or ?
Ben en fait, deux choses. La première, c'est qu'il est fan de ça par le biais de son grand-père qui était routier, voilà, qui allait un peu à travers l'Europe lui ramener des pièces d'or différentes, donc cette passion lui vient de là. Et la deuxième, voilà, c'est qu'il voulait aussi se faire un petit pécule, voilà, investir un petit peu dans l'or, donc il voulait faire une pierre deux coups, en quelque sorte.
Bon. Qu'est-ce qui se passe ensuite ?
Ben en fait, quand il déballe ses pièces, qu'il se rend compte qu'il s'est fait avoir, en fait, il y a une sorte de monde qui s'écroule pour Enriquet, parce que cette somme, donc 5 400 € qui correspondent à 9 pièces d'or, font que c'est toutes ses économies. Donc il est pompier professionnel dans la vie, donc il est assez méticuleux, assez familier dans ses situations d'urgence. Donc il va porter plainte, il va aussi mener sa propre enquête en se rendant dans le sud où, a priori, réside la personne qui était titulaire de l'IBAN. Et donc il en arrive, voilà, à cette impasse, et c'est pour ça qu'il nous contacte.
Comment, Florian, tu vas mener ton enquête ?
Alors, deux choses. La première, c'est qu'on recense toutes les pièces que peut nous transmettre Enriquet. Donc on se rend bien compte qu'il y a un interlocuteur avec qui il a fait l'appel, il y a une personne qui a reçu l'argent sur son RIB, et on essaie un peu de croiser les différentes sources. Ce qu'on voit, nous, d'abord, c'est qu'il y a forcément un problème, parce que sur le compte Leboncoin en question, avec lequel il a passé l'annonce, c'est que le pseudo change quotidiennement. Moi, j'ai tenté de rentrer en contact avec cette personne, j'ai eu un appel avec cette personne qu'on appelle « Tom », voilà, il se présente comme tel.
Tu t'es présenté comment ? Tu t'es...
Comme acheteur, en fait. Il y avait différentes annonces sur Leboncoin et sur le site, enfin sur le pseudo en question. Voilà, on retrouve des pièces d'or, des vêtements, même un séjour, si vous le souhaitez, voilà, à la montagne. Donc il y a tout ça. Donc je me suis présenté comme potentiel acheteur. Donc j'ai eu une visio avec cette personne, ce Tom, ce Tom en question, qui avait aussi échangé avec Enriquet. Donc on retrouve bien la même personne, le même interlocuteur. Et pour autant, cette personne-là est beaucoup plus difficile à identifier, parce qu'on n'a pas eu d'adresse directement, quoi.
Donc toi, tu as fait les pré-recherches, justement. Tu t'es fait passer pour un faux acheteur, donc tu as pu vérifier l'identité de cette personne. Maintenant, c'est au tour de l'émission, d'essayer d'agir. Qu'est-ce qui s'est passé durant l'émission ?
On a essayé de détricoter, en fait, parce qu'on avait beaucoup de zones d'ombre. Et c'est pour ça qu'un envoyé spécial, comme Athina, qui était sur place ce matin, est précieux. Donc qu'est-ce qu'elle a fait, Athina ? C'est qu'elle a été au domicile de la personne d'abord qui a reçu l'argent, donc le fameux William, qui, a priori, est âgé, handicapé, voilà, donc potentiellement a pu être victime d'un abus de faiblesse, mais là, pour le coup, c'est encore l'espionnage.
En tout cas, c'est ce qu'elle défend. La personne, donc ce William en question, dit : « Moi, j'ai été victime d'un abus de faiblesse, quelqu'un a pris mon compte et quelqu'un a usurpé mon identité. » C'est ce qu'il défend.
Exactement. Lui, il se retrouve avec, a priori, 30 comptes bancaires ouverts à son nom. Mais en tout cas, ce qu'on a pu découvrir dans l'émission, c'est qu'avec Athina, ils se sont rendus à l'agence bancaire, on a eu le relevé de compte, et on voit bien que les 3 000 €, enfin les 5 400 €, pardon, des pièces d'or d'Enriquet, sont sur son compte et ont été retirés illico, en fait.
D'accord. Ah oui, donc William n'a même pas pu rendre l'argent qui ne lui était pas destiné, en fait.
Non, bien sûr, parce que là, j'ai le document sous les yeux, on voit qu'il y a des virements qui ont été faits instantanément à divers endroits, en fait.
Et alors ce Tom, est-ce qu'on a réussi à remonter... alors toi, tu l'avais eu effectivement au téléphone, mais tu disais qu'il n'arrêtait pas de changer de prénom, de changer d'identité sur Leboncoin, du moins. Est-ce qu'on a réussi à l'avoir, au moins au téléphone ? Est-ce qu'on a réussi à remonter son identité ?
Bah, deux choses. La première, c'est que le téléphone avec lequel moi j'ai pu le contacter n'était plus attribué. Par contre, Laura, en salle d'appel, a tenté, là, pareil, par Leboncoin, d'entrer en contact avec lui. Il lui a transmis un 04. Bon, il se trouve qu'on a affaire à un beau chapardeur, parce que le 04 en question était celui du commissariat de Perpignan. Donc je pense qu'il a dû être mis au courant qu'on faisait un sujet sur lui dans l'émission. La seconde chose qui est intéressante sur ce profil, c'est qu'on pourrait douter : est-ce qu'il s'appelle vraiment Tom ou pas ?
Oui.
Ce qui est intéressant, c'est que j'ai pu retrouver un article du Telegram où on voit la même tête de la personne avec qui j'étais au téléphone, sur un article où cette personne a ouvert un restaurant de spécialités alsaciennes en Bretagne. Bon, ce restaurant n'est plus ouvert, mais toujours est-il qu'on a pu faire le lien grâce à ça.
Et c'est pour ça, effectivement, que les enquêteurs sont précieux. Il y a beaucoup de choses qui ne sont pas dites dans l'émission, mais effectivement, cet article du Telegram a pu permettre, au moins, de mettre un visage sur cette personne, à défaut de pouvoir... et un nom aussi, justement, à défaut de pouvoir le contacter. Quelle est la suite pour Enriquet ?
Bah, il y a deux choses. Il y a, lui, ce qu'il a pu faire. D'abord, de son côté, en déposant plainte, ça devrait suivre son cours, a priori, parce que les personnes sont connues, il semblerait des services de police. Nous, dans l'émission, on va continuer de tenter de démêler un peu le vrai du faux là-dedans. On a identifié potentiellement d'autres interlocuteurs qui pourraient être aussi...
Qui vous ont contacté, justement, via le direct ?
Non, pas directement, mais en passant donc par ce qu'a pu découvrir Athina.
Ah oui, d'accord.
C'est que potentiellement d'autres personnes en lien avec ce fameux William participent, en quelque sorte, si on peut qualifier ça de réseau, mais seraient impliquées. Donc on va essayer, nous aussi, de démêler le vrai du faux là-dedans.
Mais écoutez, on va suivre le dossier, en tout cas, et on ne manquera pas de vous donner, justement, des détails si on en a plus dans les prochaines émissions. Il me reste à vous souhaiter un bon mercredi férié, un bon mercredi mémoriel du 11 novembre. On se retrouve jeudi pour un prochain podcast des coulisses du dossier, et Florian, à très vite.
Au revoir.
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Sapeur-pompier professionnel, Enrique est collectionneur de pièces. Il entre en contact avec un vendeur sur Leboncoin pour lui acheter 9 pièces d'or. Enrique prend ses précautions. Identité vérifiée, justificatif de domicile, IBAN contrôlé par sa banque, visioconférence : rien ne semble suspect. Il verse donc 5.400€ en toute confiance. Mais quand il ouvre le colis, il tombe sur... neuf pièces de 20 centimes ! Aujourd'hui, Enrique se dit ruiné.
Au micro de Zoé Guellerin, un membre de l'équipe de "Ça peut vous arriver" revient sur les négociations difficiles et les moments off de ces 2 heures d'antenne !
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