El episodio analiza un experimento en el que cuatro personas, tres hombres y una mujer, pasan 378 días en un módulo de 160 metros cuadrados que simula una colonia en Marte, sin ventanas y con oxígeno reciclado. Según la conversación, la investigación observa las reacciones psicológicas y fisiológicas de la tripulación, que además debe mantener una gran autogestión por el retraso de casi una hora en las comunicaciones con la Tierra.
Javier Sierra recuerda una misión anterior de 2023, donde el estrés y el agotamiento aparecían hacia el sexto mes, y el corte de comunicaciones a los 200 días. También se repasa Biosfera 2 en Arizona.
La parte final trata de un encuentro sobre el Santo Grial en Zaragoza.
En este episodio Javier Sierra
Esta transcripción del episodio sobre la cápsula marciana se ha hecho con la tecnología de HappyScribe para transcribir video a texto.
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Mañana más entretenida. Vamos a seguir conociendo nuevas historias como esta que viene ahora, Alberto.
Fíjate, meten a tres hombres y a una mujer, eh, 378 días, en una suerte de cápsula que simula una base espacial, o las condiciones de vida que tendrían en una eventual colonia en Marte. Bueno, esta semana se empiezan a estudiar las reacciones psicológicas y fisiológicas que ha tenido ese equipo durante todo este tiempo, porque, sobre todo en las psicológicas, se encierra lo más interesante de este... de esta investigación, de este Javier Sierra, ¿cómo lo llamarías?, de esta...
Experimento.
Experimento piloto, ¿no? Prueba piloto.
¿Cómo estás, amigo? ¿Bien?
Muy bien, buenos días. Pues mira, sí, lo que acaba de ocurrir es que el sábado, este sábado, salieron de su enclaustramiento estas cuatro personas que tú mencionabas. Uno era Roselder, que es el comandante que hacía las veces de jefe de la misión. Había una médico dentro, Ellen Ellis, que es una coronel de la Fuerza Espacial Americana, un científico y un ingeniero de vuelo. Lo que pretendían era, durante 378 días—y ahora explicaremos por qué ese número, ¿no?—durante 378 días, que vivieran completamente aislados en un, vamos a llamarlo, en un "pisito", porque no tiene aspecto de cápsula espacial, es como un apartamento de 160 metros cuadrados.
Tiene una terracita con tierra roja, ¿no?
Sí, sí, tiene una terracita para simular paseos marcianos. Pero claro, el ambiente es más opresivo de lo que pueda parecer, porque no hay ventanas, todo son pantallas lo que tienen alrededor. Son cuatro dormitorios y dos baños. Hay zona de trabajo, zona médica, un pequeño gimnasio, un invernadero vertical. Pero fíjate, lo curioso de esto es que, sobre todo, respiran oxígeno reciclado todo el tiempo. Claro, de lo que se trata es de simular que están en otro sitio, ¿no?
No les han modificado.
La gravedad ni la radiación, ¿verdad?
Exacto, exacto. La gravedad en la Tierra es de 1 g, o sea, es como nosotros lo medimos. En Marte sería de 0,34 más o menos. Ese demérito, ese decrecimiento de la gravedad, no se les ha aplicado. Pero fíjate, lo curioso de este asunto es que no tienen móviles. Tú esto aguantarías 378 días sin internet?
Y sobre todo teniendo una comunicación tan tardí... bueno, tardía no es la palabra, pero tan demorada por lo que tarda el sonido en viajar, no estoy seguro. Ahí está el quid de esto, ¿no?
Sí, exactamente. Porque la comunicación que ellos mantienen con el exterior es la misma que mantendría un equipo de colonos en Marte, con todo lo que sufrirían o sufrirán los colonos, los futuros colonos marcianos, cuando estén en el planeta rojo. Una señal, un saludo que nosotros enviáramos ahora mismo, llegaría 22 minutos después a la Tierra. Y desde la Tierra, la respuesta tardaría unos 27 minutos. Es decir, que estamos hablando de.
Casi una hora, 50 minutos.
Exacto, de casi una hora para decir hola y que te responda alguien "¿cómo estás?".
De hecho, creo que ha habido algún momento en el que... bueno, eso ya no solo para la comunicación con la NASA, sino también con los familiares. Pero claro, con la NASA, en medio de un experimento, no pueden depender de los ingenieros de la NASA, por lo que estos tienen que ser auténticos maquinotes.
Bueno, lo que estaban poniendo a prueba también es la capacidad de autogestión. Porque, claro, con ese tipo de demoras, pues una orden a veces llega demasiado tarde. O tomar una decisión que puede resultar vital no depende de que te den permiso desde la NASA en Houston, ¿no? Así que, en parte, se mide eso, pero se miden también otros factores. Fíjate, es curioso porque esta misión que acaba de terminar, en realidad, es la réplica de otra que tuvo lugar en 2023.
¿Ah, sí?
Sí, sí. Casi nadie se acuerda de eso, pero hubo una "misión 1" donde también otras cuatro personas se sometieron a un aislamiento también de 378 días. Y de lo que se dieron cuenta al examinar a esa primera tripulación es que lo más difícil es la segunda mitad del viaje, es decir, los seis últimos meses, ¿no? A partir de ahí se produce estrés, agotamiento. Una cosa que subrayaba aquella tripulación, y ha subrayado esta en lo poco que ha comentado a los medios, es, por ejemplo, que les mataba la ausencia de ruido, que solamente había ruido de estática o ruido de los zumbidos de las máquinas, pero no había ningún otro tipo de sonido ambiente, y que eso les generaba, claro, una...
en fin, una mala sensación, un mal cuerpo que era casi permanente, ¿no? Pero lo curioso es que, claro, sí que se ha dado cuenta NASA que a los seis meses ese estrés y agotamiento se traduce en pérdida de eficacia, en errores, y que esto hay que ver cómo superarlo. Y sabes, cosas que se les han ocurrido es, por ejemplo, embarcar en la misión una PlayStation donde puedan jugar los cuatro en equipo. Claro, claro.
O sea, se trata de establecer dinámicas de grupo donde haya una empatía, en fin, por encima de la que podemos tener en España, y no digamos en Estados Unidos, donde la gente es menos empática que aquí, y a partir de ahí poder superar todos los condicionantes psicológicos que tiene una misión de este tipo. Tienen que tener mucha autonomía, mucha paciencia y mucha empatía. Sin esos tres factores, cualquier misión al planeta rojo fracasará.
Qué bueno. Oye, y me has dicho que le cortaron la comunicación con la NASA en una parte del experimento, ¿puede ser?
Qué crueldad, efectivamente. O sea, a los 200 días de misión, sin previo aviso.
A los 200, ¿eh?
Sí, sí. Ahí se dice nada, ¿eh? O sea, cuando ya estás acostumbrado a tu dinámica y a tus cosas, a los 200 días de misión decidieron cortar la comunicación desde el exterior para simular el tránsito del planeta rojo por detrás del Sol, donde las comunicaciones realmente se harán imposibles cuando esto se produzca, ¿no? Y estudiaron un poco las reacciones. Fíjate que al principio se generó mucho estrés, y aunque no se ha dado mucho detalle de esto, sabemos por los podcasts que ellos grababan que se sintieron liberados porque les bajó la presión burocrática.
Es que.
"Entrégame esto, este experimento va a costar, esta planta no ha crecido lo suficiente".
Claro, es que cada cosa que se hacía estaba asociada a un informe. Claro, si de repente se pierde la comunicación, pues dices: "Oye, tenemos aquí un poquito de margen", ¿no? O sea, que sí, sí, efectivamente ha habido momentos en ese sentido difíciles, pero bueno, han aguantado los 378 días, cosa que no ha pasado en otros experimentos similares. Es que esto, Alberto, venimos intentándolo desde hace bastante tiempo.
Hay un lugar en el mundo que a mí me gustaría ir a visitar alguna vez contigo, está en el pueblo de Oracle, en Arizona, que se llama Biosfera 2. Esto es un conjunto de instalaciones científicas que tratan de recrear distintas biosferas del planeta Tierra en un área, pues, de una hectárea más o menos. Ahí puedes encontrar, aislado por completo del exterior, una selva tropical, o un desierto, o un lago, o algo que imita un pequeño océano, aunque solamente tenga 800 metros cuadrados.
Y en esa biosfera, que es, en fin, como una tierra aislada de la Tierra, se han hecho experimentos de aislamiento de personas. Y en los años 90 hubo incluso una prueba con ocho candidatos a astronautas o a colonos espaciales que se metieron allí, y fue un desastre, porque tuvieron todo tipo de problemas, tanto psicológicos como incluso con el medio ambiente. No tenían un, en fin, no tenían un parquecito pequeño como tienen los de la NASA de ahora, tenían más sitio donde pasear.
Pero, por ejemplo, tenían gallinas semisalvajes que terminaron no poniendo huevos en ese entorno, o cerdos que terminaban devorando a las gallinas, las atacaban y se las comían, ¿no? Bueno, se vieron escenas en ese estado de aislamiento donde la naturaleza incluso también se volvía hostil, ¿no? Y esto dio para, en fin, incluso para varios libros en su momento. Esto de Biosfera 2 dio para varias historias.
Qué bueno.
Pero bueno, nos.
Bueno, Javier Bissière, ¿estás escuchando? Toc, toc, Javier Bissière, CEO de la compañía. Ahora que se ha incluido CEO en el diccionario de la radio, CEO de la compañía, toc, toc, Javier Bissière. Nos tenemos que ir a la biosfera. Oye, un asunto, porque quiero tratar en una sección completa los próximos planes sobre Marte, Elon Musk. También, porque claro, hay que decir.
Hay mucho, sí.
Hay que decir que el plan de Marte estaba, bueno, iba todo sobre ruedas hasta que la NASA ve que China, Rusia y tal están interesadas en hacer la base en la Luna antes y dicen: "Bueno, oye, oye, quizá la Luna es buen campo de prueba para lo que tenemos que hacer en Marte". Pero eso no significa que lo de Marte se haya parado. Entonces, como quiero que me cuentes qué implica todo este parón por lo de la Luna, cuándo podríamos pisar Marte, cómo, qué está haciendo China, India, Rusia, lo dejamos para una sección, porque quería preguntarte: ¿tú estás en Zaragoza ya o?
No, estoy a punto de salir para allá.
Vale.
Llego esta tarde.
Mañana inauguras un encuentro internacional de ocultura sobre... es que yo aquí muero, y qué pena no estar allí contigo, sobre el Santo Grial, que va a ser los días 4, 5 y 6 de este mes. O sea, empieza mañana, pasado y el siguiente, ¿no?
Eso es. Miércoles, jueves y viernes reunimos a los principales expertos en el Santo Grial en España para que debatan sobre esta cuestión. Y la verdad es que va a ser fascinante, porque tenemos desde Victoria Cirlot, que es una medievalista que ha dedicado su vida a estudiar el cuento del Grial de Chrétien de Troyes y cómo se inventó toda esta figura del Grial a partir del siglo XII, pasando por un debate sobre: "Oye, ¿qué Grial, o quizá los dos, es el verdadero, el de Valencia o este que ha aparecido en León y que llamamos el Cáliz de Doña Urraca y que también es otra reliquia interesantísima, no?".
Bueno, de todo esto y de mucho más se va a hablar en este encuentro, que por cierto se va a celebrar en el centro de Zaragoza, en la calle Cosso, 29, en la Caja Rural de Aragón, y que es de entrada libre, es decir, que cualquier oyente que se quiera acercar está más que invitado.
Oye, Leonardo da Vinci omitió representar el cáliz.
Sí, señor, en la última cena.
En la última cena, ¿no? De hecho, de eso hablas tú en la cena secreta, ¿verdad?
De eso hablo yo en la cena secreta. Algo se comentará, me imagino, también en estos días, que es lo que hace que de repente sea una reliquia que aparezca y desaparezca en la historia del arte. Aparece tardía, es a partir de la Alta Edad Media, y en algún momento empieza a desaparecer. ¿Por qué? Bueno, pues eso tiene que ver probablemente con la fascinación y con la búsqueda de ese objeto que, claro, tenemos todos muy mitificados por la película de Indiana Jones, ¿te acuerdas?, ¿no? De Indiana Jones y la última cruzada.
Oye, y esto no lo vais a emitir en directo en YouTube o algo, Javier?
Pues mira, no. Y te voy a decir por qué. Porque todo se emite en streaming y tal, y al final la gente va a acabar no yendo a los sitios.
Es verdad, tienes toda la razón del mundo.
Entonces, es que lo bonito... vamos, igual es que soy de la vieja guardia, Alberto, pero lo bonito de los congresos, de los encuentros, de los simposios, no es lo que pasa en el escenario, es lo que pasa en la platea, entre bambalinas, en la gente que se conoce. Y claro, si les privo de eso porque lo emito en streaming, pues chicos, les estoy robando una sensación humana, ahora que hablábamos de Marte, impagable.
Si puedes poner a alguien con un móvil grabando y me lo pasa, me encantaría.
Igual, igual. Te pasaré, te pasaré algo.
Es que el otro día estuve, quedé a comer con unos amigos tuyos de una editorial que conoces muy bien, y les preguntaba yo, decía: "Oye, ¿y estos ahora?". Porque claro, un autor saca un libro y va a un podcast. Un podcast no es como en la radio, que son 15, 20 minutos de entrevista, ¿no? Que en los podcasts te pegas tres horas. Claro, y yo veo algunos podcasts, Javier, que digo: "Chiquillos, si es que has destripado el libro entero", y les decía a los de la editorial: "Pero esto a vosotros os viene bien o mal?". Y dicen: "Pues paradójicamente, se venden más libros".
Sí, sí, sí.
Eso me dijo.
Sí, sí, es verdad. Es verdad que cuando vas a un podcast entregas una parte de tu vida ahí, ¿no? No es como una entrevista en un medio de comunicación. Pero también, digamos, que rescatas ahí esa cosa que también hemos perdido un poco de la tertulia literaria, ¿no? De sentarte con un autor y, bueno, hablar de su libro, por supuesto, pero de ahí saltar a otros universos. Esa cosa que tenían, no sé, Galdós, Valle-Inclán, cuando se reunían en los cafés de Madrid y se pasaban toda la tarde, esos son los podcasts hoy.
Encuentro internacional de ocultura sobre el Santo Grial, dirigido y conducido por Javier Sierra, días 4, es decir, mañana, miércoles, jueves y viernes, 4, 5 y 6. ¿Me dices el sitio en Zaragoza?
Sí, en la sede de la Caja Rural de Aragón, en la calle Cosso, 29, muy cerquita del Pilar, en el centro de una ciudad maravillosa.
Mucha mierda, aunque no lo necesitas.
Gracias.
Un abrazo.
Hasta pronto, querido.
Cuatro personas, tres hombres y una mujer, permanecen trescientos setenta y ocho días en un módulo de ciento sesenta metros cuadrados que recrea las condiciones de una colonia en Marte. La investigación analiza las reacciones psicológicas y fisiológicas de la tripulación ante un confinamiento extremo sin ventanas, con oxígeno reciclado y con un retraso en las comunicaciones con la Tierra de casi una hora, lo que exige una notable capacidad de autogestión