This episode of Les Grandes Gueules, a French radio talk show, examines whether people should trust artificial intelligence for medical advice. The hosts open with a US case in which a woman reportedly stopped her epilepsy medication after ChatGPT suggested it, a story that prompts debate about relying on chatbots instead of doctors.
A listener named Nicolas describes how his sister used ChatGPT to suggest a diagnosis for a recurring leg infection, which emergency doctors then treated. Other callers and hosts share their own experiences with AI-assisted symptom checking, from knee pain to lab results.
Listeners will hear differing views: one speaker argues AI can help if a doctor validates its suggestions, while others warn against treating it as infallible.
This transcript of a debate on patients who trust AI over doctors was made with the technology HappyScribe uses for Google Meet meeting notes.
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RMC, Les Grandes Gueules.
C'est vrai que l'IA s'est immiscée maintenant dans notre vie quotidienne. On lui demande des recettes de cuisine, les meilleurs trajets, les meilleurs restaurants, de nous résoudre des problèmes de maths, d'aider nos enfants dans les devoirs. Et puis maintenant, on demande à l'IA aussi, dès qu'on a un petit symptôme, un petit quelque chose, à quoi ça peut correspondre.
Il y a une affaire qui fait beaucoup de bruit aux États-Unis, c'est... je vous la fais vite parce qu'il nous reste 6 minutes. C'est une Américaine de 31 ans qui travaillait chez Amazon, elle était ingénieure informatique à Seattle. Elle souffrait d'une épilepsie assez sévère et prenait depuis plusieurs années un médicament qui s'appelle la lamotrigine, un médicament destiné à prévenir les crises. Le problème, c'est que ce médicament provoquait pas mal d'effets secondaires, notamment elle avait du mal à parler, etc. Elle en souffrait. Et donc elle a demandé à ChatGPT conseil. Et ChatGPT lui a conseillé, eh bien, progressivement, d'arrêter son traitement.
Et finalement, elle en est morte. C'est une affaire qui prend une dimension judiciaire aux États-Unis, peut-être contre ChatGPT, etc. Et donc ça fait réfléchir, parce qu'effectivement, tous maintenant, on demande à ChatGPT des conseils médicaux, puisqu'en plus on met beaucoup de temps à avoir un...
Un médecin.
Un médecin.
Bien sûr.
Quand on arrive à avoir un dermato et autre, c'est un exploit. Donc est-ce qu'il faut faire attention à ça? Ou est-ce qu'aujourd'hui on peut faire confiance à l'intelligence artificielle?
Justement, on a un témoignage qui vient de la Nièvre, celui de Nicolas. Bonjour Nicolas.
Bonjour les juges.
Parce que vous, vous avez eu un petit pépin de santé et vous avez regardé avec ChatGPT.
Alors c'est exactement, c'est ma sœur qui a regardé. En fait, j'avais une infection à la jambe, à chaque fois j'avais 2-3 jours de fièvre, et après j'avais le mollet et le tibia qui devenaient complètement violets. Je suis allé plusieurs fois aux urgences, plusieurs fois chez un médecin, personne ne trouvait ce que j'avais réellement. À chaque fois j'avais des anti-douleurs et des anti-inflammatoires, donc ça passait, puis après ça revenait. Et ma frangine, merci à elle, a tapé les symptômes que j'avais, a regardé, et elle a trouvé le nom du truc, donc c'est un Nérésipel.
Et en fait, quand ça a recommencé, je suis retourné aux urgences, et voyant qu'ils ne savaient pas trop, je leur ai dit que j'avais regardé, que donc sur l'intelligence artificielle, je leur ai dit le diagnostic que ça avait trouvé. Eux, ils ont re-regardé à nouveau, et effectivement ils m'ont traité contre ça, et pour l'instant, comme j'ai dit au standard, je touche du bois, mais pour l'instant ça fonctionne.
Et c'était le bon diagnostic alors qui avait été fait?
Oui.
Par l'intelligence artificielle?
Je pense que, enfin, nous on n'est pas médecins, donc on peut se permettre de mettre les symptômes, mais je pense que c'est toujours mieux quand même de dire, de travailler en collab, enfin de le faire travailler à la limite en collaboration avec le médecin, en disant : « Voilà, moi j'ai trouvé ça », mais je ne me serais jamais permis de dire au toubib : « Non, non, j'ai vu sur l'intelligence artificielle, ce n'est pas... »
Là, Nicolas, tu as entièrement raison. En fait, l'intelligence artificielle peut t'aider, si derrière tu le fais valider par un médecin. Le problème de l'ingénieure informatique, là, qui est morte, c'est qu'en fait elle, elle a fait ça toute seule, et c'est ça qui fait flipper, parce qu'en fait ton ingénieur informatique, ce n'est quand même pas quelqu'un qui n'avait pas accès à la culture ou à de l'éducation. Donc en fait ça veut dire que quelqu'un qui a fait des études, qui est quand même, qui en plus qui est capté, qui sait ce que c'est que l'informatique, elle a fait confiance tout de suite à un truc qui est nourri par l'IA.
Qui lui a fait arrêter son traitement.
Ouais, qui lui fait arrêter... alors que les médecins disaient : « Non, moi je trouve que... » C'est vrai que c'est dangereux, mais Nicolas a entièrement raison. Si demain tu as un truc et que ton médecin, il hésite un peu... Moi je vais te dire, moi mon père, il a été atteint de sclérose en plaques en 80. Il est mort en 80, c'est duré 9 mois. En fait, ma mère, elle a eu du bol, c'est que le médecin que mon père allait voir, le mec du haut, je ne sais rien, il lui a donné vertiges, on ne sait pas trop. Comme ça. Médecin de famille, 70 piges. Par contre, elle a été voir un jeune médecin qui venait d'arriver, donc très frais, qui a fait sa thèse sur la sclérose en plaques. Mais moi je pense qu'en fait... Et donc après, il a découvert que mon père avait la sclérose en plaques, bon, il n'était pas soignable, donc il en est mort malheureusement.
Mais tu vois, en fait, ça veut dire que si tu as 2 avis, 2-3 avis, tu peux trouver. Aujourd'hui, on a le droit avec l'IA d'avoir quand même quelqu'un qui peut t'aider, mais pas quelqu'un qui va te soigner, en fait. Et c'est ça qu'il faut faire attention. Moi je trouve que l'IA, aujourd'hui, les gens prennent ça pour la parole divine. « Ah bah tiens, c'est l'IA et tout. » Mais mec, fais attention, l'IA c'est nourri par des hommes. L'homme est pas le dogme.
Ouais, tandis que là, Nicolas, il a regardé et puis il a confronté. Tu regardes de temps en temps quand tu as un petit symptôme ou pas?
Oui, tout à fait.
Ah oui?
Je suis toujours stupéfait par la performance de l'intelligence artificielle. C'est absolument incroyable. En quelques secondes, d'avoir des réponses sur tous les sujets possibles. C'est inouïe. Je n'arrive pas à comprendre comment ça peut fonctionner.
Tu as une confiance absolue?
Non, simplement pour prolonger le propos de toi-même et de Bruno, il faut évidemment un peu décrypter, il ne faut pas prendre au pied de la lettre, il faut... Mais quand même, ce qui est dit est très largement fondé. Et c'est une révolution.
Je vais te dire.
Moi je veux bien voir le prompt qu'elle a mis dans l'IA. Enfin je veux dire, c'est assez facile. Moi j'utilise l'IA aussi quand j'ai des copains, des bobos de santé.
Ah ouais, tu demandes?
Ah ouais, ouais, mais quand même.
Tu lui dis : « Voilà quel est mon symptôme », et tu demandes.
Exactement. Elle me connaît parfaitement. Donc par exemple, j'avais mal sous le genou, juste en dessous du genou, pendant plusieurs jours. Je me suis dit : « Mais qu'est-ce que c'est ? Je ne comprends pas, je ne veux pas que je le lève, ça me fait mal, etc. » Eh bien j'ai mis ma douleur dans l'IA, j'ai fait la photographie de mon genou, avec une flèche, tu sais, avec tu peux.
Tu fais ça sur OnlyFans, tu enlèves ta photo sur OnlyFans tous les jours.
Voilà, exactement. Avec une flèche de l'endroit exact. Comme elle me connaît et que je lui demande tout, elle sait que je fais du sport, etc., et elle sait quels exercices je fais, eh bien elle m'a dit que ça venait du leg curl inversé que je fais donc sur la machine. Et effectivement, elle m'a dit : « Tu dois arrêter ça pendant plusieurs semaines, et voilà ce que tu vas faire. » Effectivement, j'ai suivi, et c'est parti, ça s'est arrêté. Et donc je pense qu'il faut voir aussi le prompt qu'elle a mis, et ne pas l'utiliser pour des trucs graves. Là, elle avait un traitement hyper grave.
Oui, mais toi moi ça m'est arrivé de prendre une photo d'un bouton qu'avait mon fils, et de demander à l'IA ce que c'était. Bah oui.
Et elle a fait le bon diagnostic ou pas?
Bah oui.
Et tu es allé acheter une crème, tu as fait le...
Bah ouais, après.
Non, c'est une trace de feutre, bravo Olivier quand même.
Mais non, mais tu vois, ça t'évite... Alors le problème c'est que ça t'évite 22 euros, ou je ne sais plus c'est combien la consultation.
Ouais, il faut faire attention quand même, Olivier, ça me tire.
Ouais, mais c'est...
C'est 25 euros?
Moi je fais quand même attention.
Ce qui est incroyable, c'est les photos qu'on peut faire, c'est vrai aussi dans le monde de l'antiquité, de la brocante, vous faites une photo.
Bah oui, bien sûr.
Et les explications immédiates sont meilleures que celles des experts. C'est incroyable.
Ou tu sors du labo, ou tu as retiré tes analyses, tu prends la photo des analyses.
Ouais, c'est ce qu'il te dit de faire.
Le temps que le médecin les reçoive et qu'il les interprète, tu prends la photo des analyses, et il t'interprète les analyses. Merci à Nicolas d'avoir été avec nous, c'était une discussion, désolé, un peu courte, mais je suis sûr qu'on aura l'occasion de la reprendre, tellement l'IA aujourd'hui s'immise dans notre quotidien.
RMC, 9 h midi. Les Grandes Gueules.