Cet épisode retrace la genèse de Carmen, l'opéra de Georges Bizet créé en 1875 à l'Opéra-Comique, accueilli avec scandale avant de devenir un immense succès. Franck Ferrand évoque les échecs précédents du compositeur, le choix du roman de Prosper Mérimée, les répétitions difficiles et la mort de Bizet à 36 ans, trois mois après la création.
Alain Duhaume, musicologue, parle ensuite de la postérité de l'œuvre. Le baryton Jorge Chaminé présente enfin son projet de sauver la maison de Bizet à Bougival.
Dans cet épisode Franck Ferrand, Alain Duhaume, Jorge Chaminé
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Europe 1.
Vous allez écouter un épisode d'Au Cœur de l'Histoire, raconté par Franck Ferrand, issu des Archives d'Europe 1. Bonne écoute.
Au Cœur de l'Histoire, sur Europe 1. Franck Ferrand.
Avant de filer à Bougival, je vous emmène dans le quartier de la Nouvelle-Athènes, où a vécu Georges Bizet. Il est né rue de la Tour d'Auvergne, a été baptisé à Notre-Dame de Lorette, il s'est marié à la mairie du 9e arrondissement le 3 juin 1869, avec Geneviève Alévy, la fille de son maître en musique, et ensemble ils ont loué un appartement rue de Douai, au 22, où il mourra. Georges Bizet vient d'un milieu qu'on pourrait qualifier de musical : un père professeur de musique, un oncle qui l'était aussi, une mère pianiste.
Il est inscrit au Conservatoire de Paris dès l'âge de 9 ans, dans une classe de piano. 9 ans, ça veut dire un an avant l'âge requis, quand même. Et il va y décrocher tous les prix possibles. Le 3 mars 1875, on peut dire qu'il va révolutionner l'histoire de l'opéra, puisque ce soir-là, à l'Opéra Comique, dans la salle qui est pleine à craquer, c'est la première de « Carmen », œuvre en quatre actes. Jamais ce lieu qui, d'habitude, est plutôt consacré au théâtre léger, à des pièces légères, jamais ce lieu n'avait accueilli une histoire évoquant passion, violence et meurtre.
« Carmen » est inspiré, évidemment, du roman de Prosper Mérimée. Vous savez que chez Mérimée, l'action se situe au début du XIXe siècle, à Séville et dans les environs. Eh bien, c'est le cas, évidemment, aussi chez Bizet. Et comme chez Mérimée, on peut dire que l'œuvre a vu le jour d'une façon assez laborieuse. Je vous ramène trois ans plus tôt : nous sommes le 1er octobre 72, au théâtre du Vauteville, à Paris. Georges Bizet vient de signer la musique de scène d'un drame d'Alphonse Daudet, drame adapté d'une nouvelle d'Alphonse Daudet par lui-même, « L'Arlésienne ».
Et c'est un échec, disons les choses : il va y avoir 20 représentations. C'est vrai que Bizet se rattrape un petit peu avec quatre mouvements pour orchestre symphonique, au Cirque d'Hiver, quelque temps après. Mais d'une façon générale, il faut vous dire qu'il a tendance à collectionner les échecs, ce monsieur. L'année suivante, il compose « Djamilet », un opéra comique en un acte, inspiré d'un poème de Musset, dans lequel une esclave, donc Djamilet, tombe amoureuse de son maître égyptien. Eh bien là, la pièce va être retirée de l'affiche après 10 représentations.
« Si vous connaissez un remède au spleen musical, enseignez-le-moi », disait Georges Bizet. C'est dans ce contexte un petit peu morose qu'Adolphe Delevingne et Camille Dulochle, les directeurs de l'Opéra Comique, vont demander à Bizet de composer quelque chose de nouveau, quelque chose de neuf et d'étonnant. Bizet reçoit des commandes de l'Opéra Comique depuis 1860. Ses deux amis librettistes, Henri Meilhac et Ludovic Alévy, entre parenthèses : Alévy est un cousin de la femme de Georges Bizet, c'est un cousin de Geneviève, les librettistes Meilhac et Alévy présentent plusieurs projets à Bizet.
Il n'y a rien qui l'emballe dans tout ça, et c'est lui qui choisit le « Carmen » de Prosper Mérimée. « Carmen » parut 30 ans plus tôt et dont l'action se situe à Séville. Son auteur est mort juste à la fin du Second Empire, c'est-à-dire que Mérimée est mort avec le régime qui l'avait littéralement encensé. Il est mort en 1870. Et dans son dictionnaire amoureux de l'opéra, Alain Duhaume nous dit : « Georges Bizet a beaucoup détruit, perdu son temps sur des projets inaboutis, beaucoup hésité, guère cru en lui.
» C'est sans doute là que gît l'un des paradoxes de ce compositeur qui a donné à tant de mélomanes l'envie d'aller en Espagne, lui qui n'y a jamais mis les pieds. Eh oui, c'est vrai que le paradoxe est quand même étonnant. En quatre chapitres, « Carmen » de Mérimée est à la fois un roman court et une longue nouvelle. À l'époque de Bizet, c'est quelque chose, on peut dire, qui est tombé dans l'oubli. C'était paru pour la première fois en 1845, dans la revue des Deux Mondes, publié sans grand succès.
Après, on en avait fait un volume, quand même, ça avait été suffisamment remarqué pour qu'on le publie à part. Et d'après des lettres qui ont été envoyées à son amie, la comtesse de Montiro, qui n'était autre que la mère de l'impératrice Eugénie, Mérimée a commencé à réunir des éléments pour « Carmen » dès 1830, donc 15 ans avant la parution du fameux roman. Et il a fait un premier voyage en Espagne. Madame Gérard Douville, dans sa préface de « Carmen » en 1827, disait : « L'Espagne le distrait.
» Elle parle de Mérimée là, à l'époque. Il a 27 ans, il envoie d'Espagne des lettres sur ce pays à la revue de Paris, qui publie ses souvenirs de voyage, pleins de couleurs, de tenues et de réflexions. Mais il a bien d'autres choses en tête et au cœur. Il rêve. Il rêve à ses amours finis, à l'inconstante qu'il n'oublie pas et qu'il voudrait oublier. Or, des cendres jetées sur le souvenir étincelant, la flamme sournoise rampe, s'élève, s'épanouit, danse, c'est déjà « Carmen ». Il fréquente les gitanes, les muletiers, les danseuses.
Il observe de près les célèbres et triomphantes filles qui, dans les bouges des faubourgs, au grincement ventru des guitares, au claquement mortuaire des castagnettes, au bruit des mains frappant le rythme vivant, entraînent dans les mouvements de leur danse et le délire de leur corps toutes les convoitises. Mérimée fera un autre voyage en Espagne en 1840, mais ce n'est donc qu'en 45 qu'il écrit « Carmen ». On dit « en huit jours », mais c'était la façon d'écrire de Mérimée. C'était un homme qui méditait longtemps et écrivait vite.
Le 16 mai 1845, il dit : « Comme j'étudie les bohémiens depuis quelque temps avec beaucoup de soin, j'ai fait mon héroïne bohémienne. » Le narrateur dans le texte de Mérimée est un archéologue qui est à la recherche de l'emplacement d'une bataille, qui va rencontrer à trois reprises un bandit. Ce bandit, c'est José Navarro. Et la troisième fois, le bandit commence à lui raconter pourquoi il est en prison, pourquoi il attend d'être exécuté. C'est un brigadier qui a conduit en prison une cigarière, qui a blessé une de ses compagnes lors d'une dispute.
Et alors lui a été séduit par la jeune femme, il l'a laissée échapper volontairement, ce qui lui a valu une dégradation, un emprisonnement. Et à la sortie, il a retrouvé « Carmen », sauf qu'il y a eu une rixe, il a tué son lieutenant, il a dû rejoindre une bande de contrebandiers dont elle faisait partie. Et, jaloux, il a tué un certain Garcia, qui était le « mari » de « Carmen ». Et puis finalement, il a tué « Carmen » elle-même, parce qu'elle aimait un autre homme. « Je la frappai deux fois. » Là, c'est Mérimée qui écrit, en laissant parler le bandit José. « C'était le couteau du borgne que j'avais pris, ayant cassé le mien.
Elle tomba au second coup sans crier. Je crois voir encore son grand œil noir me regarder fixement, puis il devint trouble et se ferma. Je restai anéanti une bonne heure devant ce cadavre. » Certains affirment que Mérimée a fait mourir son héroïne pour se venger d'une histoire d'amour. En vérité, c'est ce que nous dit Madame Gérard Douville. « Carmen, c'est un vieux chagrin d'amour déguisé en jeune bohémienne. C'est le privilège des artistes d'assassiner leurs amours méchantes dans le secret de leur imagination et de faire expier ce crime par un comparse.
» Si Bizet choisit « Carmen », c'est parce qu'on est en pleine mode hispanique aussi. Pensez à la peinture de Manet, pensez à tout ce qui faisait plaisir aux gens à l'époque. Et dans son futur opéra, Bizet va d'ailleurs incorporer une habanera, « L'amour est un oiseau rebelle », elle-même inspirée d'une autre habanera d'un compositeur basque-espagnol, Sebastián Iradier. Et il insère une seguei, une danse espagnole originaire d'Andalousie, près des remparts de Séville, chez mon ami Elias Pastia.
Près des remparts de Séville, chez mon ami Elias Pastia, j'irai danser la seguei du coro du Manzanilla. J'irai chez mon ami Elias Pastia. Puis il met toutes ses rosseries et il les frappe et ils se sont ennuyés.
Donc pour toute une compagnie, j'emmènerai mon amoureux. Mon amoureux, il est au diable. Je l'ai mis à la porte hier. Mon pauvre cœur, très consolable, mon cœur est libre comme l'air. J'ai des galantes à la deuxième, mais elles ne sont pas à mon gré.
Voici la fin de la semaine qui venait. Je l'aimerai. Qui veut mon âme est à.
Un extrait de près des remparts de Séville, l'opéra Carmen, à l'instant sur Europe 1, puisque nous sommes au cœur de l'histoire de Georges Bizet. C'est donc une après-midi musicale que vous propose Franck Ferrand. Georges Bizet, c'est le célèbre compositeur de « Carmen ». Alors, avant de poursuivre son histoire et l'histoire de cet opéra, je me pose quand même une question. Vous saviez, Franck, comment il composait ? Dans quelles conditions il composait, Georges Bizet ?
Alors, il lui fallait du calme. C'était un amoureux du calme, Bizet. Et pour travailler tranquillement, il va louer avec sa compagne une villa au bord de la Seine, à Bougival. Nous allons aller la visiter, cette villa, tout à l'heure, bien entendu. Très jolie petite ville, Bougival, dans les Yvelines. Il n'est pas le seul à s'être installé là-bas. Des gens comme Tourgueniev, comme Berthe Morisot, évidemment, on pense à Renoir, à Sisley, etc., avaient fait de Bougival un port d'attache. Jusqu'à l'été 74, donc pendant près d'un an et demi, Bizet travaille sur la partition, 1 200 pages en tout.
Il s'acharne. Ça va avoir une incidence sur son couple, puisqu'il se dispute souvent avec Geneviève. Ils vont même se séparer pendant trois mois, tellement ça se passe mal, cette affaire. Et les répétitions aussi seront difficiles. Il faut vous dire que tout est né difficilement dans cette affaire de « Carmen », puisque le patron de l'Opéra Comique, un des deux directeurs, Adolphe Delevingne, ne voulait pas d'un sujet comme ça. Quand il prend connaissance du sujet, nous dit Alain Duhaume, il s'épouvante. Montrer sur la scène de l'Opéra Comique, rendez-vous des familles, lieu habituel des entrevues de mariages, l'assassinat de Carmen par son amant, et cela dans un milieu de voleurs, de bohémiens, de cigarières, c'est impossible, c'est impensable.
Eh oui, sauf que Camille Dulochle a racheté les parts de son associé. Il est maintenant le seul commanditaire de l'Opéra Comique. Et lui, il va soutenir « Carmen ». Alors, les librettistes ont quand même changé des petites choses par rapport au texte initial de Mérimée. Ils ont ajouté le personnage d'Escaillot, bien entendu, qui va devenir le rival de don José. D'une certaine manière, il crée le personnage de Micaëla, la petite fiancée tout en douceur de don José, pour créer un petit peu de romance dans tout ça. Les répétitions donc ont commencé en septembre 74.
Les chœurs refusent de bouger en chantant. Le chœur des cigarières paraît donc inexécutable, tellement ça paraît incroyable. On n'a jamais chanté comme ça. Deux mois de travail intensif. Et puis, nouveau problème. La cantatrice qui avait été prévue se récuse. Et finalement, c'est une jeune mezzo qui est choisie, Célestine Gaï Marié. Alors, elle a 35 ans, près de 35 ans. À l'époque, elle a cette voix de mezzo qui la rapproche, si vous voulez, de la tessiture masculine du ténor.
Hervé Lacombe, dans le catalogue d'exposition de l'Opéra Comique et ses trésors, nous dit : « Mezzo-soprano, peu à l'aise dans le grave, elle est sur le plan du caractère, espiègle et vive, déterminée aussi, qualité essentielle pour imposer ses vues lors des répétitions. Physiquement, elle est de petite taille et possède un joli minois. » Gaï Marié fait partie de ces artistes qui ont transformé peu à peu le jeu théâtral. Elle ne chante pas un rôle, elle l'incarne. Corps, voix, gestes, costumes forment un tout dont le but est de faire spectacle autant que de créer une émotion et une impression de vérité.
Le costume n'est donc pas seulement un accessoire virtuel complétant le tableau, il participe d'une construction du personnage et de l'intrigue. Elle a été engagée, cette Gaï Marié, à l'Opéra Comique en 62. « Nul artiste ne pousse plus loin que Madame Gaï Marié, l'art plastique de la pose, nous dit un de ses thuriféraires en 1870. Elle est sur ce point inimitable. Aussi a-t-elle une individualité qui lui est propre, une originalité toute particulière dans toutes ses créations.
Les détails de la mise en scène sont pour elle une affaire de la plus haute importance. » Bref, une comédienne autant qu'une chanteuse, vous l'aurez compris. Et Célestine a joué pas mal de rôles de travestie. En 64, elle a joué dans « Lara » de Maillard, et Campé, une esclave soumise, amoureuse de son maître, qu'elle suit sous un déguisement masculin. Quelque temps plus tard, elle a été vendredi dans « Robinson Crusoé », donc des rôles travestis. Pour jouer le brigadier, pour jouer don José, Bizet a choisi un ténor, évidemment, pour la jeune Navarraise Micaëla, un soprano.
Et puis, pour le toreador, un baryton, bien entendu, Escaillo de Grenade. Bizet n'est pas seul dans son travail, qui est un travail acharné. Il est aidé par le directeur de l'Opéra Comique, donc par Camille Dulochle, qui participe à la mise en scène et qui y participe même au-delà de tout ce qu'on aurait pu imaginer. On fait appel à deux peintres qui ont apporté au spectacle leur talent, Édouard de Taille, s'il vous plaît, qui a dessiné les costumes, notamment les costumes des dragons, et Georges Clerin, qui va faire ceux de la bohémienne.
Vous imaginez le concours de talents autour de cette création-là. Georges Bizet retrouve Adolphe Delofre, avec qui il avait déjà travaillé sur « Djamilet » trois ans plus tôt dans le même Opéra Comique. Et au début de l'année 75, on peut dire que l'orchestration est quasiment achevée. Alors, il va falloir maintenant voir comment le public accueille cette espèce de musique tellement nouvelle. Bizet disait : « Nous avons la musique française, la musique allemande, la musique italienne et accessoirement la musique russe, la musique hongroise, la musique polonaise, sans compter la musique arabe, la musique japonaise et la musique tunisienne, très en faveur toutes les trois depuis l'ouverture de l'Exposition universelle de 1855.
» « Carmen » n'a beau faire que quatre actes, elle est un peu... On trouve de tout là-dedans. Elle est un peu un concentré de tout cela, avec des chœurs, des duos, chansons quintettes, un duo élégiaque pour flûte et harpe, un sextuple, un trio, et puis quadrille, et puis accords arabes, chinois, très étonnants, jamais entendus par un public européen à l'époque. Les musiques latines tiennent une place importante, je vous l'ai dit, j'ai cité tout à l'heure la habanera, etc.
Cette seguei. Au total, il va falloir, pour arriver à interpréter cette partition complexe, 12 violons, alors 12 violons, 1, 10 violons, 2, devrais-je dire, 8 altos, 6 violoncelles, 4 contrebasses, 2 flûtes, 1 piccolo, 2 hautbois, 1 corps anglais, 2 clarinettes, 2 bassons, 4 corps, 2 trompettes, 3 trombones, 1 harpe et des timbales, et pas mal de percussions. Tout est prêt le 3 mars 75, c'est la première représentation. Georges Bizet est à bout de force.
Il est confiant. Il sait que son œuvre va étonner. Il ne sait pas si elle va plaire.
Europe 1, au cœur de l'histoire. Franck Ferrand. Nous sommes au cœur de l'histoire de Georges Bizet, au cœur surtout de l'histoire de l'opéra Carmen. Alors, grâce à vous, Franck, qui un instant nous avons vu naître l'opéra sur le papier, nous sommes maintenant le 3 mars 1875. « Carmen » va maintenant naître sur scène. C'est le grand jour.
Oui, alors une belle journée, enfin une journée qui a bien commencé pour Georges Bizet, puisqu'on lui a remis la Légion d'honneur le matin. Le soir, la salle Favar est archi-comble, vous imaginez bien, c'est la première. Le directeur, dont nous avons beaucoup parlé depuis le début, est quand même très inquiet. Il dit que cette musique est une musique cochin-chinoise totalement incompréhensible. Bizet souffre d'une angine terrible qui ravive ses anciennes douleurs de gorge. Alors, tout le monde est là quand même, tous ses amis, Gounod, Funbac, Massenet, les grands écrivains, Daudet, Dumafis, tout le monde est là.
Et on voit apparaître « Carmen » qui porte du rouge, une couleur qui s'oppose au jaune, la couleur traditionnelle des tenues des dragons espagnols, à la jupe bleue de Micaëla, etc. Hervé Lacombe, je le cite, au milieu du tableau de la Posada, Gaï Marié est vêtue d'un corsage de gaze algérienne blanche lamée d'or, une ceinture d'or, une écharpe de soie blanche rayée de rouge, lamée et frangée d'or nouée à la taille, une jupe courte de satin jaune brodée entièrement sur le devant de fleurs à couleur vive, des bas chair, des mules mordorées, un collier, des boucles d'oreilles et des bracelets en gros sequins, un peigne d'or et une rose rouge dans les cheveux, achève ce magnifique portrait.
À l'acte 3, elle porte une jupe faite de châles croisés, une veste et un petit chapeau de toreador. C'est plus que pittoresque ce qu'on a sous les yeux, bien entendu. Et le public n'est pas hostile, loin de là, mais il est, disons-le, de plus en plus déconcerté. Bon, ça commence exactement comme la nouvelle de Mérimée, donc don José, le brigadier, la dispute avec Carmen, l'emprisonnement, la libération, la fausse évasion de Carmen. Bon, très bien. Acte 2, don José est sorti de prison, c'est la taverne, c'est la fameuse grande scène avec Carmen, la fleur que tu m'avais jetée, etc.
Bon, là, on commence déjà à se poser des questions, notamment sur certaines harmonies un peu étranges. Et puis, don José, à l'acte 3, rejoint les contrebandiers, alors que Micaëla est venue le chercher pour le convaincre de mettre fin à cette romance, de retourner au chevet de sa mère mourante, etc. Et là, dans les montagnes, si je puis dire, ça se corse. Et là, je me demande si le public suit encore. Quant à l'acte 4, alors là, l'acte 4, c'est carrément... Je ne sais pas si on peut parler de tragédie ou de mélodrame, un peu des deux, bien entendu, mais c'est le meurtre.
Et alors, ça, on n'est pas habitué du tout. Le public de l'Opéra Comique n'est pas fait pour ces fins tragiques, avec l'héroïne qui est là, qui saigne sur scène, si je puis dire. La représentation a paru longue également, et le lendemain, la presse et les critiques se déchaînent. Une fois que l'on s'est engagé dans les goûts socials, on est forcé de descendre encore. C'est toujours plus bas qu'on choisit ses modèles, dit un journaliste. Et un autre, l'état pathologique de cette malheureuse, vouée sans trêve ni merci aux ardeurs de la chair, est un cas fort rare, heureusement, plus fait pour inspirer la sollicitude des médecins que pour intéresser d'honnêtes spectateurs venus à l'Opéra Comique en compagnie de leur femme et de leur fille.
En effet, c'est violent.
Oui, il n'y a pas beaucoup d'avis positifs, il faut bien dire ce qui est. Georges Bizet a énormément misé, et malheureusement, les critiques ne sont pas à la hauteur de ses espoirs, de ses attentes. Il est surmené, il est fatigué. Il va aller se reposer en mai 75. Et où part-il avec sa compagne, d'après vous?
À Bougival.
À Bougival, bien sûr. Bonjour, Alain Duhaume.
Bonjour, Franck.
Merci beaucoup d'être avec nous. Ça a été quand même une drôle d'aventure, cette histoire de Carmen.
C'est une aventure unique, d'ailleurs. C'est une aventure unique à plus d'un titre, parce que si nous sommes là pour parler de Bizet aujourd'hui, c'est à cause de Carmen.
Et voilà. Ça reste l'opéra le plus joué au monde.
Ça reste l'opéra le plus joué au monde, mais c'est un opéra qui est le seul qui a fait la gloire de Bizet. Bizet, il a composé auparavant des pièces qui auraient disparu.
Un peu Pêcheur de perles, notamment.
Même les Pêcheurs de perles. 18 représentations, tout cela n'a vraiment pas bien marché. Toute sa vie, il a essayé de composer, il a interrompu beaucoup de compositions, il en a mené à bien quelques autres, il en a brûlé quelques-unes. Et finalement, ce n'est qu'avec Carmen qu'il réussit à aller jusqu'au bout d'une œuvre qui est une œuvre, qui est un chef-d'œuvre, mais probablement trop en avance pour le public de 1875, et ensuite il meurt.
Et quand le public commence-t-il à aimer Carmen?
Un an après la mort de Bizet. C'est ça qui est extraordinaire. C'est assez douloureux, parce que Bizet n'a pas assisté au succès. Bien sûr, on a continué à donner l'opéra. Parce qu'au fond, à l'Opéra Comique, comme vous l'avez dit justement, si la presse s'est déchaînée, le public a été seulement déconcerté, ce qui n'est pas la même chose. Et il y a une force tragique qui a pu toucher un certain nombre de publics. Mais ce n'était pas le triomphe qu'il attendait. Et vous avez cité le fait qu'il a été décoré le matin même de la Légion d'honneur.
Et il y a un spectateur qui a dit : « On l'a décoré le matin parce qu'on savait que le soir, on ne pourrait plus le décorer. »
Europe 1, au cœur de l'histoire. Franck Ferrand.
Je crois entendre ton rire caché sous les palmiers. Sa voix tendre et sonore comme un chant de ramier.
Ô nuit, ton chant tendre et ce divin ravissement, au souvenir charmant, t'enivre et c'est doux.
La voix du ténor espagnol Plácido Domingo, à l'instant sur Europe 1, je crois entendre encore, c'est un extrait des Pêcheurs de perles, opéra de Georges Bizet, puisque nous sommes au cœur de l'histoire de Georges Bizet cet après-midi sur Europe 1, avec votre invité Franck. Vous recevez Alain Duhaume, écrivain, poète, musicologue, animateur de télé et de radio, et auteur du dictionnaire amoureux de l'opéra, paru chez Plon.
Sublime, cette romance de Nadir dans les Pêcheurs de perles, dont vous nous dites qu'ils ont fait 18 représentations.
Ça n'a pas été un succès. Le malheur de Bizet, c'est qu'il n'a jamais eu de succès avant Carmen, mais malheureusement...
Alors, revenons à Carmen, justement. Le soir de la représentation, les grands compositeurs du temps sont dans la salle et eux apprécient, il faut le dire.
Ils apprécient. Le public est surpris, décontenancé, certains profondément choqués, d'autres un peu moins, et la presse déchaînée contre la presse là véritablement se trompe totalement. Mais petit à petit, on va continuer à donner Carmen. Et on va revenir sur la manière dont il meurt, mais ensuite, on continue à le donner, et plus ça va, plus le spectacle est apprécié. Est apprécié pour la musique, pour le livret, pour la mise en scène, car pour la première fois, il y a eu une mise en scène.
Vous avez justement décrit le travail des costumes qui a été mis. Je précise simplement, quand vous dites jupe courte, la jupe courte à l'époque, ça avait été une jupe qui montrait seulement les chevilles. Mais néanmoins, il y a aussi l'inscription d'une nouvelle théâtralité qui est portée dans la musique, car cette musique est profondément théâtrale. Ce n'est pas une musique illustrative, c'est une musique qui porte le drame. Mais à propos de drame, je voudrais vous signaler une chose qui m'a frappé. Vous savez donc que Carmen, comme vous l'avez rappelé, est créée le 3 mars 1875.
3 mars, c'est-à-dire le troisième jour du troisième mois de l'année. Trois mois plus tard, le 3 juin, Bizet meurt au moment où on donne la 33e représentation à l'Opéra Comique de Carmen. Et exactement, il meurt au moment du troisième acte, quand Madame Galimardier est en train de chanter dans le trio des cartes, le moment où elle dit qu'elle retourne la carte qui dit toujours la mort. Vous voyez qu'il y a des signes.
Ah oui, là, c'est presque une merveille ce que vous nous racontez.
Étonnant.
Les chanteurs à l'époque étaient heureux?
Vous avez rappelé justement que celle qui avait été choisie pour chanter Carmen était malheureuse puisqu'elle a déclaré forfait. Ensuite, la jeune Célestine Galimardier, qui n'était pas très connue à l'époque, l'a accepté et puis a donné toute sa vivacité et tout vraiment son allant à ce spectacle. Il semble d'ailleurs, sans qu'on en soit sûr, qu'elle ait été très aidée par Georges Bizet, qui était dans une situation matrimoniale difficile, puisqu'il ne s'entendait plus vraiment avec Geneviève. Geneviève avait une liaison.
Geneviève n'était même pas là le soir de la première.
Non, elle n'était pas là, mais elle était malade. Elle avait une liaison avec un jeune pianiste, celui qui se baignera avec Bizet, et c'est ce bain qui provoquera l'angine dont il mourra. Et lui, Bizet était très, comme on dit, très assidu auprès de Célestine Galimardier. Il a donc contribué à sceller cette dynamique qui lui a donné cette force. Mais il est vrai qu'ensuite, toutes celles qui ont endossé le rôle de Carmen ayant eu de l'extraordinaire.
Emma Calvet, par exemple, qui a été une très grande Carmen, Teresa Berganza, bien sûr, Béatrice Suryamonson aujourd'hui, et beaucoup d'autres, Elina Carrancha, aujourd'hui, toutes les grandes mezzo veulent chanter Carmen.
Dans la carrière d'une mezzo, il faut avoir chanté Carmen.
Mais exactement.
Et on attend la Carmen de chacune d'elles, bien entendu.
Exactement. Alors, on n'est pas toujours bien servi. Il y a des Carmen qui ne répondent pas à la volonté, parce qu'il y a des Carmen qui sont, je dirais, caricaturales. Et à notre époque, il y en a une qui est très importante parce qu'elle a redonné sa noblesse à Carmen, c'est Teresa Berganza. Teresa Berganza est espagnole et elle a su retirer, je dirais, les espagnolades pour aller au centre du drame, à l'os de Carmen. Elle a donné cette noblesse à ce personnage qui a beaucoup servi à celles qui l'ont suivie.
Mais on avait eu une petite dérive les décennies précédentes et il faut rendre hommage à la grande Teresa pour cela. On en reparlera avec Jean-Charminet.
Bien sûr, un hommage à Teresa Berganza par Alain Duhaume. Moi, là, je suis plus que preneur. Quels sont les pays où l'on joue le plus Carmen?
On joue Carmen dans le monde entier. Vous avez rappelé que c'est l'opéra le plus joué au monde. Moi, j'ai eu le privilège d'assister en 1980, le 1er janvier 1980, à la création de Carmen à Pékin. Vous savez qu'il n'y avait pas d'opéra à Pékin. Ça a été joué dans un gymnase, gymnase d'une école.
Pas d'opéra occidental.
Pas d'opéra du tout.
Oui, il n'y a pas d'opéra occidental.
Donc, on jouait ce qu'on appelle l'opéra de Pékin. L'opéra de Pékin, c'est un genre. Mais c'est un genre qui peut se jouer d'ailleurs partout.
Qui n'a rien à voir avec ce qu'on appelle nous l'opéra.
Mais ça n'a rien à voir avec ce qu'on appelle nous l'opéra. Et là, il y avait eu une action diplomatique qui avait été menée par notre ambassadeur de France. Une sorte de... Vous savez, il y a eu la diplomatie du ping-pong avant la reconnaissance de la Chine. Eh bien, c'était une diplomatie de la culture qui était censée favoriser des relations entre l'Occident et la Chine, et particulièrement entre la France et la Chine. C'était un chef français.
Donc, juste après la mort de Mao, là, on est vraiment...
Exactement, oui, 1er janvier 80, un chef français, Jean Périsson, un metteur en scène français, René Terrasson, une ancienne chanteuse française qui avait chanté beaucoup et qui a servi de chef de chant, et une distribution qui était entièrement chinoise, avec une chinoise qu'on avait vue arriver le jour de la représentation en vélo avec son petit masque, parce qu'à l'époque, il n'y avait pas des limousines et tout ça, vous savez. Et elle était arrivée, elle avait chanté et on avait assisté donc à ce Carmen. Et ça a été un scandale de nouveau. C'est-à-dire que Carmen était toujours active et ça a été un scandale.
Pourquoi? Bien sûr, parce qu'il y a toujours le puritanisme de toutes les dictatures, mais aussi parce qu'un soldat qui prend parti contre son supérieur dans un régime militaire, vous imaginez ce que ça veut dire?
À mon avis, c'est plutôt ça qui devait déranger les hiérarques du parti.
Europe 1, au cœur de l'histoire. Franck Ferrand. Nous sommes au cœur de l'histoire de Georges Bizet aujourd'hui sur Europe 1 avec votre invité Franck. Vous recevez Alain Duhaume. Il est écrivain, poète, musicologue, animateur de télévision et de radio. Il vient de nous rejoindre en studio, Georges Chaminet, baryton, fondateur de l'Association des Amis de Georges Bizet, président du Centre Européen de Musique. Et il a lancé une campagne de financement participatif pour sauver cette maison de Georges Bizet à Bougival.
Alors, il faut que vous nous présentiez, cher Alain Duhaume, que vous nous présentiez Georges Chaminet. C'est à vous de le faire.
Alors, Georges Chaminet, comme l'a rappelé Aïssa, c'est un baryton. Je salue d'ailleurs tout de suite Europe 1. Bravo, défend l'amour française. Ne dis pas crowdfunding, mais financement participatif.
Bravo.
Georges Chaminet, c'est un baryton. On va l'entendre dès qu'il va parler. Mais c'est un baryton qui est espagnol d'origine et qui est aussi français. Je dirais qu'il est aussi français qu'espagnol. Il a été célèbre sur toutes les scènes européennes, entre autres pour son interprétation d'Esquamillio. Et il a ce qui caractérise, au fond, ce qu'on aime. Il a la passion. Cette passion qu'on retrouve dans Carmen, qui était la passion de Bizet, il l'a avec ce combat qu'il mène pour Bizet et singulièrement pour Bougival.
Je l'ai entendu un peu partout dans différentes enceintes. Quand vous l'écoutez, si vous n'êtes pas convaincu qu'il faut aussitôt vous précipiter pour aider cette action, eh bien, c'est que vous n'avez rien compris. Vous comprendrez aussi en entendant.
Vous saurez ce qu'il vous reste à faire.
Vous comprendrez en entendant sa voix parler, ce que sa voix chantée peut donner, car il a ce qui fait un grand baryton. Ce timbre avec cette profondeur intérieure, cette projection, et puis cette vibration, cette vibration qui ne vient pas que de la voix, qui vient de l'âme. Georges Chaminet.
Il faut dire bonjour, Georges Chaminet.
Merci. Merci beaucoup, Alain. Merci.
Merci d'être avec nous cet après-midi. Il faut dire que vous avez chanté Bizet, vous avez participé à des Carmen inoubliables. Nous avons Esquamillio à cette table.
J'ai participé surtout à une mythique qui est celle de l'Expo Universelle de Séville en 92, avec donc Plácido Domingo qui dirigeait, Teresa Berganza Carmen, José Carreras, il était le Don José, María Baio et Micaela.
Formidable.
Donc, c'était le premier spectacle lyrique. Je me souviens, il y avait Gérard Depardieu et Victoria Abril qui le présentaient pour le monde entier. Donc, ça a été un grand moment.
Bon, du coup, on n'ose même plus vous adresser la parole, mais expliquez-nous, en dehors de cela, ce qui vous attache à Bizet, encore aujourd'hui et toujours.
Déjà, je suis très attaché à ce phénomène que, pour moi, naturel, géographique, mais qui n'a pas existé entre la France et l'Espagne, c'est les Pyrénées. Les Pyrénées n'ont jamais existé entre France et Espagne en musique. Et donc, Bizet est un des représentants de ce pont extraordinaire, tellement créatif, qui a toujours existé entre la musique espagnole et la musique française. Donc, naturellement, je me suis intéressé à Bizet parce que j'avais des rôles. Il y a un rôle aussi que j'apprécie énormément, qui est le rôle de Ralph dans La Jolie Fille de Perte, qui est Jolie Fille de Perte aussi, qui est un opéra magnifique de Bizet et peu donné.
Et donc, si vous voulez, cette œuvre majeure dans la littérature opératique, mais pas simplement de Bizet, m'a toujours fasciné. Fasciné aussi sa vie. C'est un compositeur qui meurt à l'âge de 36 ans, comme Mozart. Et tout à l'heure, Alain Duhaume disait quelque chose de fascinant, cette coïncidence avec le chiffre 3. Il va mourir à l'âge de 36 ans, le 3 du 6, le 3 juin, et au moment donc où Célestine Galimardier tire la carte de la mort.
Et à ce moment-là, et on a les preuves du régisseur général de l'Opéra Comique, elle tombe dans les pommes. Elle est retirée de scène. Et quand elle revient à ses esprits, elle dit : « Bizet est mort. »
C'est incroyable, c'est ça l'opéra. Il était là, son esprit en tout cas devait l'être.
Donc, cette tragédie, cette tragédie de Carmen, cette tragédie de la vie de Bizet, vont me fasciner depuis toujours.
Il devait même produire un Yvon le Terrible qui n'a pas vu le jour.
Il a produit, il a produit, il a été fait. Il n'a pas terminé. Il a été créé à Bordeaux. Bizet est un polyglotte musical, vous savez, Franck. Et c'est ça qui est extraordinaire.
Mais justement, tout à l'heure, j'ai lu et je m'en veux de l'avoir fait de façon beaucoup trop tronquée, parce que je pense qu'on n'a pas compris ce qu'il voulait dire. Il critiquait le fait qu'on puisse séparer, couper la musique en petits morceaux et dire : « Il y a une musique comme ci, une musique comme ça. » Le mieux, d'ailleurs, le mieux, puisque vous m'avez apporté le texte, Alain Duhaume, c'est que vous nous lisiez un texte qui est un texte de Bizet, un texte qui est daté de 1869 et qui s'attaque, bille en tête, à l'esprit de système en musique.
Vous avez raison, c'est un texte qu'il a composé pour la revue nationale. Depuis quelques années, l'esprit de système a fait en art des progrès inquiétants. De là, cette polémique stérile, ces discussions arides qui égarent, qui dévorent, qui énervent les organisations les plus courageuses, les plus robustes, les plus fécondes. De là aussi, ces divisions, ces subdivisions, ces classifications, ces définitions quelquefois obscures, souvent erronées, toujours inutiles ou dangereuses. On chicane au lieu d'avancer, on ergote au lieu de produire. Les compositeurs se font rares, mais en revanche, les partis, les sectes se multiplient à l'infini.
L'art s'appauvrit jusqu'à la misère, mais la technologie s'enrichit jusqu'à la diffusion. Jugez-en vous-même. Nous avons la musique française, la musique allemande, la musique italienne. Voilà, c'est ce que vous disiez. Et accessoirement, la musique russe, la musique hongroise, la musique polonaise, etc. Sans compter la musique arabe, la musique japonaise, la musique tunisienne, très en faveur tous les trois depuis l'ouverture de l'Exposition universelle. Nous avons aussi la musique de l'avenir, la musique du présent, la musique du passé, puis la musique philosophique et politique, récemment découverte par un journaliste de talent. Nous avons encore la musique mélodique, la musique harmonique, la musique savante, la plus dangereuse de toutes.
Et enfin, la musique canon, j'en oublie, nous aurons demain la musique à aiguille, à hélice, sa pompe foulante et refoulante, refoulante surtout, quelle galimatias. Pour moi, il n'existe que deux musiques, la bonne et la mauvaise. Eh bien, il n'y a rien à changer. Ça date de 1869, vous l'avez dit, Franck. En 2017, je signe et demain, c'est la même chose.
Oui, c'est la même chose.
Par contre qu'il avait de l'avance, pas seulement en musique, mais aussi en observation.
On veut décrire, définir, ranger dans telle et telle catégorie, alors qu'après tout, ça reste de la musique. C'est ce qu'il a non seulement cru et pensé toute sa vie, mais c'est ce qu'il a démontré par ses œuvres et tout particulièrement par Carmen, dont le moins qu'on puisse dire est qu'elle va loin, cette œuvre-là, dans les innovations plastiques.
Tout à fait. Ce n'était pas le seul but de Bizet. Je crois que Bougival, pour cela, représente quelque chose que pour moi j'appelle l'esquisse d'une conscience européenne. Et il y avait à côté de lui Pauline Viardo. Pauline Viardo, c'est un des personnages les plus fascinants et les plus extraordinaires de la musique du XIXe siècle. À 4 ans, elle est sur les genoux de Daponte à New York, avec la compagnie Garcia qui fait pour la première fois Barbier de Séville et Don Juan. Et elle finit ses jours au boulevard Saint-Germain en disant à Stravinsky : « Vas-y, le sac du printemps, ça vaut la peine.
»
C'est pas beau ? Entre-temps, elle a été la maîtresse de Tourgagneve, c'est la sœur de la Malibran. C'est extraordinaire.
Elle a très bien connu Chopin.
Elle a bien connu Chopin, elle était à Noon.
Mais bien sûr, et de telle sorte que Chopin va reconnaître à quel point elle va être une influence dans son art.
C'est le trait d'union, cette femme.
Elle est le trait d'union de tout ce monde-là. Et c'est pour ça que dans ces salons de Bougival au Domaine des Frênes, il y aura toute cette conscience européenne qui va se trouver là.
J'ai cru comprendre que vous vouliez aller à Bougival. Eh bien, très bien, nous vous écoutons et nous vous suivons.
Europe 1, au cœur de l'histoire. Franck Ferrand.
Nous sommes au cœur de l'histoire de Georges Bizet depuis 14 heures sur Europe 1. Il est temps maintenant, Franck, d'aller sur les pas de Georges Bizet. Nous allons donc à une vingtaine de minutes de Paris, à Bougival, découvrir cette maison de Georges Bizet. Et une campagne de financement participatif a été lancée pour sauver cette maison par votre invité, Georges Chaminet. Décrivez-nous là cette maison, Georges Chaminet.
Cette maison, c'est une belle maison au bord de la Seine, là où Carmen est née sur Seine. Et c'est une maison qui a été, fort heureusement, préservée par les actuels propriétaires qui, malheureusement, doivent la vendre. Et c'est pour ça que, tout d'un coup, je me suis lancé dans cette campagne de financement participatif, parrainée par Teresa Berganza et Plácido Domingo, entre autres. Et donc, dans cette maison, qui a été probablement la maison qu'il a le plus aimée, puisque quand il se réfère à la maison, il dit : « C'est le petit coin tranquille de paradis où je vais pouvoir finir Carmen.
» Malheureusement, il finira ses jours aussi, à l'âge de 36 ans, comme je disais tout à l'heure. Mais ce qui est absolument formidable, c'est qu'encore aujourd'hui, cette boucle de la Seine, berceau de l'impressionnisme, ne l'oublions pas, puisque là aussi, tous les grands peintres sont passés, puisqu'il y a eu un Anglais qui est passé par là un peu avant, qui s'appelait William Turner. Et grâce à la découverte de cette lumière, de cette boucle de la Seine, toute particulière, il y a toute cette pléiade de peintres impressionnistes qui vont se fixer quelques-uns, comme Berthe Morisot.
Il y a aujourd'hui l'atelier de Berthe Morisot qui deviendra un musée à elle dédié.
Et il y a la maison de Tourgagneve.
Il y a donc le Domaine des Frênes avec la Villa Viardo, qui a un besoin d'être soutenu, puisqu'elle est dans un état piteux. Et mon amour pour Bougival est né là. Il y a 17 ans précisément, je rentrais dans les salons de Pauline Viardo, où il y a des fresques néo-pompéennes absolument admirables, des salons de musique superbes où tout le monde se retrouvait. Et j'ai vu que la maison était dans un état piteux. Et je me suis dit : « Il faut faire quelque chose. » Et là, donc, j'ai mis de la musique. On a commencé à faire des concerts, des masterclasses.
Teresa Berganza, depuis 2008, vient toujours faire travailler des jeunes chanteurs pour un opéra dans son intégralité. Et la maison de Bizet est à côté.
Donc, ça pourrait devenir une sorte de creuset européen de la musique.
Le but, c'est d'établir ce pont entre le XIXe siècle et le XXIe siècle, ce pont d'humanisme. C'est ce qui nous manque aujourd'hui. Et ce Centre européen de musique, aujourd'hui soutenu par de grandes universités françaises et étrangères, c'est un centre qui va réunir, sur le socle musical, des branchements scientifiques, littéraires, un laboratoire de recherche scientifique sur le cerveau et la musique. On sait aujourd'hui que la musique est un moyen de thérapie extraordinaire.
Moi, j'ai travaillé avec des enfants autistes, je sais ce que c'est. Pour le Alzheimer aussi, on sait que le son peut être aussi un outil extraordinaire pour la kinésithérapie. Il y a ce célèbre livre d'Oliver Sacks, qui est une merveille, Musicophilie, où il explique comment, avec la musique, il a pu récupérer tous ses membres par l'efficacité de l'accompagnement musical. Donc, il y aura là aussi un domaine scientifique.
Et donc, avec la maison de Bizet, qui sera naturellement consacrée à un espace muséologique Bizet, puisqu'on a quelques souvenirs de Bizet, on a son piano, son piano-player, et une résidence d'artistes pour nouer avec la créativité de cette maison. C'est là où Carmen est née, c'est là où on aimerait que d'autres Carmen naissent, par des écrivains, par des artistes plastiques, par des compositeurs, par des musiciens. Donc, c'est le but.
Cette maison, c'est patrimoine de tous. On a besoin de donner la place que Bizet mérite dans l'histoire de la musique.
Est-ce qu'il y a des... Est-ce que vous avez des soutiens dans les pouvoirs publics, que ce soit en France ou à l'échelle de l'Europe ?
Oui, nous avons déjà les soutiens moraux qui sont importants.
Oui, comme ça, d'accord. C'est bien gentil, ça.
Bon, il y a des choses qui se dessinent. En tout cas, on a aujourd'hui, par cette campagne de financement participatif, que j'espère tous les auditeurs vont suivre tout de suite, le lien qui est dartagnan.fr/carmen.
Pour aller voir quelles sont les sommes nécessaires, etc. En gros, c'est un peu moins d'un million d'euros nécessaires. Et combien de récupérer actuellement ? 150 000 euros, à peu près, c'est ça ?
Environ.
Donc, il y a encore du travail à faire.
Beaucoup de travail à faire. Et surtout, dans ce moment où on est dans des hommages nationaux, moi, j'aimerais que la France fasse un hommage national au plus universel de ses compositeurs.
Bravo.
On parle de 110 millions de disques vendus. Moi, je parlerais de milliards de disques vendus de Carmen, puisqu'il s'agit de cela. Et Bizet mérite, pas simplement la petite rue à Paris, qui est connue et pas loin d'ici, mais il mérite qu'on lui donne cette maison à sa mémoire, qu'on fasse un musée qui lui soit dédié, et que ce Centre européen de musique...
J'allais dire, ce serait mieux qu'un musée, mais c'est un creuset pour la création d'œuvres nouvelles.
Absolument.
Ça, c'est formidable. Je ne sais pas si on vous l'a déjà dit, Georges Chaminet, mais vous avez une très jolie voix de radio.
C'est un vrai bariton.
Et on aimerait vous entendre chanter. Ça donne envie de vous entendre chanter.
Alors, on va y arriver. Il va falloir sauver cette maison de...
Il faut absolument se mobiliser. Mais on a la chance d'avoir Georges Chaminet. Je pense qu'il est le mieux à même pour faire passer cette passion qu'il a pour Carmen, pour Bizet et pour le soutien à ce compositeur qui demeure quand même un des plus grands compositeurs français aujourd'hui au monde, qui a provoqué des émois dans le monde entier. J'ai parlé de la Chine, mais vous allez aux États-Unis, vous allez en Amérique du Nord, vous allez partout, vous entendez Carmen. À chaque fois, les gens sont touchés.
Et il y a donc la nécessité de faire en sorte que ce compositeur soit placé à son juste niveau, c'est-à-dire le plus haut.
Vous savez, une petite anecdote, vraiment, merci Alain, parce que vous êtes un remarquable ambassadeur. Une petite anecdote, c'est l'opéra le plus traduit au monde. Et les Philippins l'ont traduit, et près des remparts de Séville, c'est traduit près des remparts de Manille. Donc, vous voyez à quel point cet opéra est universel.
Sauvons la maison de Georges Bizet à Bougival avec vous, Georges Chaminet, avec Teresa Berganza, avec Plácido Domingo. Je suis sûr que les auditeurs d'Europe 1 vont répondre à l'appel. Et pour répondre à l'appel et faire vos dons, c'est sur dartagnan.fr/carmen. Vous retrouverez bien sûr toutes les informations pour sauver cette maison. Merci beaucoup. Nous nous retrouvons demain, cher Anissa. Demain, avec grand plaisir, à partir de 14 h, vous nous raconterez le règne d'Isabelle la Catholique demain.
Archive - Il aura fallu une œuvre pour faire entrer Georges Bizet dans la légende : Carmen. Pourtant, à sa création en 1875, l’opéra scandalise autant qu’il fascine. Son héroïne libre et indomptable, sa musique envoûtante et son dénouement tragique bousculent les conventions de l’époque. Mais qui était vraiment Bizet, mort à seulement 36 ans sans connaître le succès immense de son chef-d’œuvre ? Franck Ferrand revient sur le destin fulgurant de ce compositeur, avec Alain Duault, écrivain, poète et musicologue, pour explorer les secrets d’une œuvre devenue universelle. L’émission se poursuit avec Jorge Chaminé, baryton et fondateur du Centre européen de musique, autour d’un projet patrimonial : sauver la maison de Bizet à Bougival et en faire un lieu dédié à la musique européenne.
Au Cœur de l'Histoire est un podcast Europe 1.
- Présentation : Franck Ferrand
- Emission originale : Lorena Martin, Pierre-Louis Lensel, Mathilde Hirsch
- Production et diffusion : Clara Leger
- Composition du générique : Julien Tharaud
- Visuel : Luowen Wang
Hébergé par Audiomeans. Visitez audiomeans.fr/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.